Чорні копачі: як знищують українську історію (ДОКУМЕНТАЛЬНИЙ ФІЛЬМ)
Вставка
- Опубліковано 7 чер 2024
- Перший документальний фільм від LEGIO: хто такі "чорні копачі" і як вони знищують українську історію.
Кожного року в теплу пору десятки тисяч людей беруть в руки металодетектори та йдуть шукати історичні «скарби». У цих людей різна мета - хтось сприймає це як хобі а-ля рибалка, хтось формує власні колекції, дехто хоче розбагатіти, а хтось виконує замовлення великих колекціонерів. Їх об’єднує одне - усі вони в різних об’ємах знищують українську історію. Це не перебільшення, адже більшість зареєстрованих археологічних пам’яток постраждали від діяльності «шукачів скарбів», а знайдені артефакти продаються на аукціонах.
Попри величезні втрати та заборону на пошук археологічних об’єктів - суспільство симпатизує «копачам», правоохоронні органи ігнорують виклики та заяви археологів, колекціонери хизуються своїми археологічними знахідками, а медіа переважно або ігнорує це явище, або висвітлює грабіжників в позитивному ключі.
Щоб глибше розібратись з масштабами та наслідками від діяльності чорних копачів, ми вирішили зняти документальний фільм на цю тему та поспілкувались з археологами і пам’яткоохоронцями, які не раз ставали свідками грабунку археологічних пам’яток.
Підтримати нас на Патреоні: / legio_historica
Facebook: / legiohistorica
Instagram: / legio_historica
Telegram: t.me/legio_historica
Архівні відео:
Wild Fox Film: / wildfoxfilm
Борис Роженко: / verlen.fof
Ілля Зелінський: / illya.nikolaevskiy
Архівні фото:
ІА НАН УКРАЇНИ: / iarchaeology
Іван Зоценко: / ivan.zotsenko
Артем Борисов: / artem.borysov
Таймкоди:
00:00 - вступ
01:16 - Чим унікальний Китаївський археологічний комплекс?
02:26 -для чого проводять археологічні розкопки? Превентивна та рятівна археологія
08:09 - фахівці розповідають як саме ведуться археологічні дослідження
13:27 - як "чорні археологи" грабують Китаїво
14:25 - археологи не шукають скарбів (навмисно)
16:10 - хто має право займатись археологічними дослідженнями
17:15 - археологи шукають не речі, а контекст
19:13 - "Ходіння по пам'ятці з детектором, щоб шукати речі - це не археологія?"
21:13 - Стаття 298 ККУ - кримінальна відповідальність для "чорних археологів"
21:43 - для чого археологам видають відкритий лист
22:26 - сліди пограбування пам'яток "чорними археологами"
24:00 - виймання "чорними копачами" предметів не дає дослідити історію поселення
26:22 - Ольвійська хора, городище Скелька, Китаїво - понівичені пам'ятки
28:00 - історія понівечення Скобелевського кургана на Миколаївщині
29:47 - як "чорні археологи" атакують археологічний комплекс у Острові (Київщина)
33:21 - грабіжники "бомблять" давньоруські городища і майже нічого не лишають по собі
34:26 - археологи відбиваються від бажаючих розібрати палеолітичне житло у Межирічі
37:00 - свідчення про пограбування у Китаївському комплексі від Івана Зоценка та Антона Короба
37:55 - хто вони - "чорні археологи"? Чому це явище стало масовим?
41:13 - чому суспільство лояльно ставиться до "чорних копачів"?
43:41 - як грабіжники понівечили територію "Дідової хати -1" (Ольвійська хора)
45:18 - чому "чорні археологи" насправді не рятують предмети?
49:57 - масштаби втрат у літописному Торчеську
51:44 - куди потрапляють артефакти, поцеплені "чорними копачами"? Колекції, Violity
53:10 - чи крадуть археологи речі з розкопів?
54:35 - Євгеній Гридунов та інші колекціонери незаконно здобутих артефактів
59:27 - чому діяльність "чорних археологів" несе велику небезпеку?
1:01:31 - навала "чорних копачів" в Україні має глобальні наслідки
1:03:26 - Україна для міжнародного товариства - "піратська Тортуга"
1:05:34 - що з цим робити? - Наука та технологія
Фільм достойний та актуальний, його потрібно показувати дітям для виховання збереження археологічної спадщини.
Згоден...а ще потрібно їх змалечку привчити ,зразу не розмовляючи стріляти,як тільки побачить людину з металодетектором
@@user-bj8us6ir9g, який грізний🤣🤣🤣
@@user-wl5ty7is3b воно дурне просто. Стрєлок))
@@hamitnavuhonasral3130 Може й дурне...)) А в чому проявляється ваш розум і на скільки б ви його оцінили по десятибальній шкалі?))
Дякую, що підіймаєте важливі теми!
Біля мого міста знаходяться два древніх городища часів Данила Галицького, вірніше того що від них залишилось після того як Данило їх спалив, але я ні разу не бачив там людини з МД. А ось роботу "офіційних" археологів бачив у всій красі! Незакопані шурфи по три метра вглиб, розкидані кістки та черепи, залишки посуду! І все це дуже довго валялось на місці розкопок. Зате в пресі розтрубили що був знайдений найбільший на той час в Україні (а це був здається 1993 рік) скарб срібних виробів! І де той скарб подівся? В яких музеях експонується? Тиша! Ніякої інформації! У нас як в приказці- "На злодію шапка горить", Самі " чорні" археологи в законі називають "чорними" тих хто їм заважає, аби на них звалити все те беззаконня що самі творять!
@@browning1 так і я про те, немає інформації, значить і скарбу вже немає! Але те що він був я знаю точно.
@@browning1 ну якщо є у Вас бажання, то шукайте в архівах газети " Час полісся", Лесин край", "Житомир - інфо", орієнтовно липень - вересень 1993 року. Там є інформація, раз це Вас так зацікавило
Якісна документалка, дякую, перегляд дійсно розкриває проблему.
Дякую дуже, що зробили якісний матеріал. Тепер потрібно ряд публічних дискусій , переговорів із відомствами відповідальними. Це дуже комплексна проблема із величезною кількістю залучених і замішаних. Крім того величезний чорний ринок. Тому також порібно подбати про особисту безпеку.
Однією з найнепомітніших, але від того не менш небезпечних, проблем сучасної України є грабунок маргіналізованими українцями нашої історичної спадщини. Звісно, що від людей з низькою соціальною відповідальністю ми почуємо щось типу "я тільки трошки взяв" , "хай олігархи та депутати першими перестануть грабувати", але саме такі "маленькі українці" вчиняють найбільшу шкоду для своїх же дітей та онуків. Для їхнього майбутнього. Бо таких "маленьких українців" більше, а тому і шкода від їхньої безвідповідальності сумарно має найбільший ефект. Рекомендую переглянути цей документальний фільм! Дякую авторам за його створення!
А наскільки б ви оцінили свою соціальну відповідальність по десятибальні шкалі і в чому це проявляється на практиці?)
@@user-bj8us6ir9g , оцінка рівня моєї соціальної відповідальності - це особиста інформація, якою я з незнайомцями не ділюся ;-) А якщо Вас емоційно зачепив мій коментар, то можу поділитися порадою : змініть своє "хоббі" на якесь інше, щоб воно не викликало у Вас почуття провини (можна стати легальним археологом або хоча б стати волонтером на легальних розкопках). Це найкращий варіант для Вас. Не бажаю повторювати Вашу помилку і переходити на особистості, тому нам краще припинити дискусію :-)
@@yevhenijsafarians1822 так якщо ви не бажаєте поділитися своєю власною оцінкою,то як можете оцінювати інших.?))
Якось лицемірненько виходить, ні?))
@@yevhenijsafarians1822 Мене влаштовує моє хобі і не вам його мені змінювати))
Все вірно написали
Дякую, монументальна робота!
Дякую за чудовий фільм, але наповнення його, на жаль, сумне(((
Намагався ініціювати перед Інститутом археології розкопки на Ставищенщині, на півдні Київщини, де є черняхівська культура, відбувалися козацькі бої тощо. Анігугу.
З одного боку, археологи бідкаються про втрати історичних шарів, а з іншого - ігнорують, розводячи руками, ці втрати
Ви знайшли фінансування цих робіт і Вам відмовили?
@@artemborysov4528 та взагалі нічого не відповіли
@@stastables Археологія не фінансується з бюджету від слова ЗОВСІМ. Копають виключно "охоронку" за рахунок забудовника, або якісь супер-пупер памятки на західні гранти. Навіть мінімальна експедиція з шурфуванням то від 100 тисяч гривень коштує. Питання не до археологів
Дуже крутий фільм! Дякую!
Давайте продовження! Наприклад як офіційна українська археологія злочинно працює на олігархів та регіональних багатіїв, знищуючи пам'ятки під виглядом "офіційних розкопок"
Так, а ті своєю чергою продають колекції Соросу і Білу Ґейтсу. Також Україною ширяться зникнення чорних копачів-мародерів. Знаходять з металодетекторами в дупах і напханими римськими денаріями пащеками у підвалах обласних музеїв, де їх змушують клеїти горщики черняхівської культури. Поліція заплющує очі. А ще їх силоміць вакцинують.
Так давайте продовження, як лягаві копають пам’ятки, крадуть історичну спадщину і продають її на чорному ринку
@@DankoLviv співчуваю вашій важкій долі.
@@DankoLviv Я так розумію, що три зірки на лобі ніяк не дають зрозуміти,що адекватний пошуківець це не мародер, а людина яка від пошуків отримує задоволення, людина яка цілий день махаючи мд і лопатою,при цьому відпочиває.
Я за чотири року пошуку ще ні разу навіть маленького шматочка золота не знайшов, но при цьому ні разу не пожалукував що придбав собі металодетектор.
@@user-bj8us6ir9g Ти не розумієш, що це не хобі, це наука. Ти ж викопуєш предмети поза контекстом, кожен предмет - це частина культурного шару, треба шурфувати, досліджувати шар за шаром, розуміти, як об'єкт розміщений, що було поруч. Ти, ясна річ, не пожалкував, бо тобі добре. Але твоє добре - це лихо для країни. Уявляєш, витягуючи якийсь цінний металевий виріб ти просто стираєш сторінки історії нашого народу.
Дуже сумне, але все ж дуже потрібне відео. Дякую
Дякую, чудова робота!
Подяка археологам і музейникам за щиру професійну роботу і відданість своїй справі
Вголос і про актуальне! ДЯКУЮ!
Якісний фільм. Монументальна робота. Дякую!
Дякую за цікаву, важливу та потрібну документалку. А всяким мародерам з детекторами бажаю неба у клітиночку та конфіскації всього майна!)
В вас в житті є якесь хобі?
@@user-bj8us6ir9g звісно що є. І дам ще одну відповідь наперед, воно не пов'язане з незаконною діяльністю та розкраданням культурної та історичної спадщини.
@@user-bj8us6ir9g звісно що є. Писати дурні коменти.
@@hamitnavuhonasral3130 якщо на вашу думку називати злочинця злочинцем та бажати йому законного покарання це дурний комент, тоді мені страшно за ваші життєві норми)
@@wizardzxc хвилюйся за себе, тому що хтось колись скаже що ти злочинць і ти будеш довго і нудно виправдовуватись що це не так.
І тільки тому що дурень.
Це такаж ситуація ,як із рибінспекцією: коли рибу ловлять тонами, то вони не бачать, бо з того мають мзду, а тільки ти виловив на вудку лишній кілограм, то ти злочинець. Хай покажуть хоть один дорогоцінний артефакт виставлений у музеї , а не копії.
Дуже добре, що ви підняли цю тему. Молодці!
Одне питання за останні два роки комусь давали дозвіл на дослідження пам'яток ? я так розумію що відкритий лист ще не дає право досліджувати пам'ятку а дозвіл мінестерства культури чи не так ? як так то скільке і де можно відслідкувати що було досліджено скільке на це було потрачено наших (народних) коштів і скільке артефактів передано в музеї і які , чи це не ким і ніколи не відслідковуєтся і не можливо відслідкувати.
давали.
"де можно відслідкувати що було досліджено скільке на це було потрачено наших (народних) коштів" - бгггг!!!! Ні копійки наших-ваших народних коштів. Археологія не фінансується з бюджету від слова ЗОВСІМ. Дослідіть ситуацію і по тому триндіть. ОК? (я не арх, але ситуацію знаю. Гівняна ситуація).
Всі аргументи так званих копачів виглядають абсурдними. Вони не несуть в собі абсолютно нічого. Головна ідея цього фільму очевидно була донести, що в археології є важливим не сам предмет, який викопали з землі, а можливість пояснити де саме його викопали, визначити точну дату його поховання, встановити кому саме він належав, зазначити в чиїй могилі він лежав чи просто був захований окремо. Українські землі є одними з найменш досліджених та несуть справжню археологічну цінність на сьогодні. Обмежена кількість історичних джерел не дозволяє повноцінно дослідити історію наших земель. Через це українська історія в багатьох аспектах є орієнтовною, а величезні пласти історії недослідженими.
Викопані з землі кістки несуть невелику кількість інформації про життя тих часів. Інформацію про життя тих часів несуть саме предмети, які крадуть копачі. Викопаний з землі предмет перестає бути історичним артефактом, а його історична цінність зникає. Такий предмет випадає з історії. Так, на око можна встановити його приблизний вік та можливе походження (з розмахом в сотні років та тисячі кілометрів), проте решта важливої інформації для історії не лише України, а й всього світу зникає. Залишається лише древній предмет, справжнє походження якого вже ніколи не вдасться з'ясувати, через відсутність будь-яких документальних підтверджень.
Цей предмет у підсумку можуть підписати будь-яким чином. Через копачів цей предмет може опинитись в інших недобросовісних осіб, які вкажуть, що цей предмет було викопано десь в Краснодарі, чи в Терасполі, проте насправді він був викопаний в Херсоні. Можуть сказати, що його знайшли в царській могилі, проте насправді його знайшли навіть не в кургані. Історична цінність предмета назавжди втрачається. Він просто стає древнім предметом та звичайним предметом колекції, без історії, без минулого, просто старий шмат заліза, золота, срібла, бронзи тощо. Я вже мовчу про те, що паралельно з викопуванням матеріально цінних артефактів знищуються предмети, що не є ціллю для наживи копачів, а саме кістки, кераміка, споруди. Навіть та ж сама відсутність на поверхні легкодоступних предметів у підсумку не дозволить знавцям справи адекватно провести додаткові археологічні пошуки. Головне в цій історії, що копач заробив легких грошей. Більше нічого окрім грошей його не хвилює, в принципі, як і колекціонерів для яких артефакти зазвичай це лише матеріальна цінність, а не історична. Наприклад, колекціонери кераміки як червонокнижники, їх дуже мало, бо навіщо колекціонувати древню кераміку? Її ж не оціниш в тисячах доларів.
Є велика ймовірність, що завдяки копачам ми втрачаємо величезні відкриття і залишаємо нашу історію в тому самому зародковому стані назавжди. Копачі цього просто не хочуть розуміти, бо для них важливі лише гроші. Жодна історія їх не хвилює. Ніякі "скарби" вони насправді не рятують. Від сільськогосподарської техніки насправді не захищають, бо самі копачі завдають не меншу шкоду пам'яткам, аніж ця техніка. Одна лише різниця, що після оранки під землею ця значна кількість предметів так і залишиться, а після копачів там вже не буде нічого. Ні історії, ні цінності.
В музейних фондах лежить неопрацьованого матеріалу... на десять життів хватить, кожного з двохсот наших археологів. Всі предмети з пошкодженого сільськогосподарською технікою культурного шару для науки не мають значення. Тож менше пафосу.
Клас! Молодці!
Хороший фільм, але не треба ставити всіх любителів металопошуку під одну гребінку. Щодо захисту археологічних пам'яток то треба поліпшити законодавство в цьому напрямку, щоб той хто заліз на курган чи поряд з ним відповів по закону, а також треба продумати систему контролю археологів щоб теж не повадно було зазіхати на культурну спадщину з метою наживи (наразі їх ніхто не контролює та все що говориться в даному фільмі про "я не чув щоб хтось з археологів був пійманий на перепродажу" всього на всього слова , бо який розумний колекціонер розповість про те що він купив у археолога чи музейного робітника історичну пам'ятку)
Підводячи підсумок треба сказати що наша культурна спадщина не захищена та наразі треба не любителів металопошуку приплітати сюди а в цілому зайнятися захистом культурної спадщини
1)щоб ніхто окрім музеїв не міг
купувати такі речі.
2) покращити контроль в пунктах проїзду через кордон щоб не можливо було такі речі вивозити за межі країни.
3) сформувати фонди за кошт яких музеї могли би придбавати такі реліквії.
4) винагороди за виявлення нових об'єктів археологічної спадщини які були до цього часу не відомі.
І т.д.
Что бы залезть на курган.... Для страховки имеют ту же крышу , что пишет закон в стране .
@@user-kv8ju9lj3n Досить подивитися на колекцію археологічних артефактів у домашньому "музеї" одного екс-генпрокурора, який полюбляє бухати віскарік з античних чорнолакових кубків... І стане зрозуміло на якому півні то кришується. Або згадати горе-президента Ющенка...
Велику і важливу тему підняли. Дякую.
Дякую за чудовий матеріал
Я згоден що не можно копати на заповідниках археології які до речи охороняються законами але ві дійсно рахуєте що розграбування з тракторами єксковаторами з охороною проходить без дипломірованих археологів без кришування великих чинів . А винен той хто ходить з мд по якомусь городу і використовує цє хобі здоровий образ життя люди які знаходять понівечині плугами випахані речи - реставрують та залишають в музеях України де нічого дітям показати які допомагають наповнювати розкрадені локальні музеї в селах та районах
і, тим не менш, без належної атрибуції ці випахані речі так і залишаться понівеченими бляшанками - без визначеного періоду, кому належало, навіщо використовувалось і т.д...
@@andriymishchuk3159 от дебіл упоратий , зі згоди офіційнийних влад знищуються городища , з поселень вивозять черноземи разом з артефактами , а воно свої п'ять копійок...
Ну навіть по ріллі не завжди можна. Але ж ваших тягне на городища, поселення і могильники. Там ж хабар кручє...
Якісно, цікаво. Хороша документалка.
Молодець!!!
Дякую вам. Це дійсно жахливо
🙏👏👏
Капець важлива тема. Дякую що лупаєтк цю скалу!
Хлопці археологи працюють над городищем і з їхніх знахідок одні кості і кераміка.Запитання хлопці де інші знахідки?
Над яким конкретно городищем? Якої культури? Можна навести купа прикладів, де не буде інших знахідок просто апріорі.
Знахідки деякі і показують, просто недовго вони там і задержуються в кімнаті де багато придметів, підміна придмета, а опис інший, я багато фактів зібрав на цю тему, речі пропадають з музеїв, небуду тикати пальцями, і нерівняйте всіх на купу, як булу сказано на житомирщині гектари поселень. Руйнують трактори , кістки валяються на полях, чого недосліджуєте, чого невстановлюєте вік, стать, я скажу чого тому що вам це непотрібно, ви досліджуєте тільки ізум з бублика, а потім він і пропадає .
Каска це все покажіть, і напишісь сценарій своєї правди??
Ай молодець...))
Де,де...миші з'їли.
Але вони чесні,вони не крадуть)))
@@mihailoselemba7590 ВАші уявлення про археологію просто дикі
Скільки ж шукачів-любителів палає в коментарях. Цікавитесь - то спочатку вивчайте, як працюють археологи, здобувайте відповідну освіту, а вже потім беріться копати. Невже не зрозуміло, наскільки делітантсво руйнівне
Дякую чувачки, це дуже важливо
То все прутня, потрібно тягнути детекторістів на свій бік, робити як в Британії чи на приклад як в Естонії.
Студії з археології - складання заліків - легалізація и т.і.
"Народна археологія" існує на теренах UA з антічних часів .
Перетягнете 20000 на свій бік, буде 20000 охоронців пам'яток.
О такі пироги з кошенятами...
Не потрібно нікого нікуди тягнути. Потрібно не порушувати Кримінальний кодекс України
Митя ти клюй там де тобі посипано, сюди не лізь...
Рівень адекватності зашкалює
Мітя ти арнаменталіст чі кріміналіст?
@@nortuman3383 якби ти, аноніме, писав нормально я може й зрозумів би про що ти
Ви односторонньо висвітлюєте події ,,шановні"...
Якщо я буду вподоблятися вам,то скажу що всі археологи крадуть і продають знахідки,директори музеїв їздять на лексусах,а в музеях лише одні репліки.
Але це ж не так...чи так?
Приклади?
@@yevheniishatilov1189 Хоча і знаю деяких особисто,тикати пальцем ні в кого не стану,так як я не гребу всіх під одну гребінку,це ваші методи а не мої.
Але те що археологи не всі чесні на руку це факт,такий же як той що не усі пошуківці однакові.Для одних це хобі і відпочинок,для інших спосіб збагачення.І тільки через те, що ви хочете прирівняти всіх пошуківців до злочинців я вам і дав зрозуміти, що серед працівників музеїв,і серед археологів які працють в полі,є також багато злодіїв.
Отож,виставити ситуацію так,що ви білі пухнасті а ми чорні вандали в вас не вийде.
Якщо держава прийме закон про пошук з металодетектором і він буде адекватним,я куплю ліцензію і буду притримуватися закону,а поки такого закону не має, ви можете лити бруд(кожен ділиться тим що має)) скільки завгодно, я буду копати там,де цього не забороняє закон,в місцях які не занесені до культурних пам'яток України.
@@user-bj8us6ir9g тобто в вас доказів нема, все як завжди багато пустих слів, якщо не відвертої брехні
@@user-eu3il6ex5i,, не має " це не вірний вислів, просто не бачу потреби це висловлювати і тикати пальцем.
Це як з батюшками.Багатьох бачив яким живіт заважає втиснутись за кермо лексуса,чи тойоти прадо,але я мовчу, це не моя справа,Бог їм судья,вони ж якби Йому служать.
Так і з працівниками музеїв і з археологами))
Я спочатку зувсім хотів посміхнувшись пройти повз, але вже трішки дістало ваше скуління і ниття з метою негативно настроїти населення проти нас.
Ви мене як не злодієм обзиваєте то грабіжником то вандалом.
То хочете мені зламати металдодетектор ,то побити ,то посадити)))
Але я хотів би подивитися на вас після того коли б ви копнули сотні горілчаних пробок,тисячі гільз і обідків від снарядів і в нагороду за це отримали б сотні монет радянської епохи))
Досить скиглити шановний, купіть мд і станьте мільйонером)))
А чому ви, до речі, вважаєте що якщо археологи чи музейники крадуть, то це погано? Це хіба не такі ж колеги по цеху, як і інші камради? Вони ж беруть лише те, що належить суспільству, а значить і їм зокрема. Могло би валятись десь у фонді, нікому не потрібне, ніхто би і в житті тієї речі не побачив, а так хоч копійку хтось заробить!
Чи ця неприйязнь лише через те, що хтось лопатою махав, а хтось ні? Якось малувато аргументів для такої великої нелюбові.
Пискля Соколов и Дробышевсуий. Крым, денисовцы, рож.. Вот это все. Дякую за вашу роботу.
Отличная работа, спасибо!
А ничего, что часто нелегальные копачи помогают выявить боеприпасы периода ВМВ и сообщают про это МЧС, реально избавляя других людей от возможной гибели?Не секрет. что саперы выезжают почти всегда по наводке по случайным находкам либо во время сельхоз.работ, либо как раз при находке снарядов копачами.
Ще б вони цього не робили...
Игорь Павлов, так вы ещё добавляйте, что копачи тоже довольно часто мародерят останки погибших бойцов, а потом либо здают кучу порубленных в фарш костей в мешке официальным поисковикам, либо оставляют россыпью на бруствере. Есть конечно и те, кто наткнувшись на останки сразу сообщает, но их меньше. Знаете куда деваются документы солдат в этом случае? В погоне за ржавой каской вместе с костями выбрасываются в отвал, и всё, неизвестный.
@@user-bg8vw6xu3u давайте упростим гипотетическую ситуацию:Вы выберете узнать, где погиб ваш родственник во время войны, или выберете предотвращение гибели от случайного подрыва на боеприпасе с войны живущего сейчас родича? Для меня выбор очевиден.Умершие или погибшие второй раз не умрут.
То есть вы хотите сказать, они герое сапёры 🤦♀️ ? Может еще премию выдать???
@@svitlanadyachenko5807 а вы серьезно думаете, что они расчитывают на какую то благодарность помимо слова? В законе нет даже и намека на денежное вознаграждение за информацию про нахождение опасных припасов.Люди руководствуются элементарными понятиями про безопасность себя, будущих поколений и территории своей страны.Это как если, вы будете убирать с ковра в своей квартире осколки разбитой вазы или бутылки.Или вы будете требовать от соседей благодарности или даже денег за уборку?
Всі великі археологічні відкриття зроблені аматорами. Пошук це інстинктивна тяга людей, замість того шоб шукати компроміси, Ви тавруєте і зводите все в маргінес.
Шліман дістав з Трої золотішко, але завдав непоправної шкоди шарам, що, як мінімум ускладнило подальші дослідження. Не треба рівняти ситуацію 100 років тому і зараз. Є потяг: будь ласка, маємо відкриті архіви, ніхто не забороняє йти волонтерити у офіційну археологічну експедицію під менторством професіоналів (мінімум три знаю таких). Я хочу людям допомагати дуже, я ж не йду робити операції?
@@yevheniishatilov1189 та тут риба гниє з голови. Кургани і могильники якраз і вашими гіпотетичними колегами під наглядом місцевих еліт і розкопуються, а не дядьою васьою з саморобним металошукачем, який по полю металолом збирає, щоб вижити.
Тільки от проблєма, наші копачі продають це все, навіть не позначають де знайшли, не повідомляють нікого. Як шматки металу безцінні артефакти опиняються в заграничних колекціях. А коли їм кажеш, ви ох'їли, то розповідають байки про погану державу, погані музеї, погане все.
це жлоби а не аматори. у людей дуже давно є тяга плювать на закон.
@@user-dq2su5eq5k не дядьой васьой і не тьотьой мотьой, а лягашньой і їхніми прихвостнями! Ти лягавий, чи примусорьонний?
Цілковито поділяю ваші погляди на цю проблему. Дякую, що привертаєте до неї увагу. Поділився у ФБ.
Їздіть по регіонах і захищайте історичні пам'ятки!!! Вже під 90% курганів а може й більше розпахані фермерами! Чому не їдете і не питаєта в них? Людина з МД та лопатою курган не розкопає! А якщо знаєте де поселення, то їдьте і копайте
Вони проти фермерів не попруть, легше нити про мародерів.
так а для чого його копати? курган 2000 років простояв і ще стільки ж простоїть
Ба більше, археологи руйнують пам'ятку, от був курган красівий, а от і не має його, чисто поле залишилось
ЬБільшість фермерів дупля не дають що на їх полі є курган, доблесні совіти більшість їх і розпахали для розгширення посівних площ а ті люди що зараз пахають дупля не дають що там було, горбик та і ок. В пам'яткоохоронній сфері невистачає людей, щоб за всім слідкувати банальні проблеми державного сектору: мала зп, купа паперової кабінетної роботи і ще й люди наганяють що мол "варуєт і прячет наши деньгі і сокровіща із землі, археолох тоже мнє"
Бажаю вам хоч раз побувати на місці такої людини що працює в археології чи пам'яткоохоронній сфері
Важко щось прокоментувати. Кадр з екскаватором шокують.
А ви що не знали,в нас все серйозно в кожного пошуківця є екскаватор,а то і по два,в мене товариш є, так той на коп на танку їздить...ми ж золото лопатами гребем,можемо собі дозволити.
@@user-bj8us6ir9g не знаю як щодо кожного, але в тих, що на відео точно є такі ресурси. А оте городище розкопане то вручну копане, так усі можуть. Тож іронія недоречна геть.
@@klon_ua а я думаю тут для іронії саме підходяще місце,бо коли стаєтся пограбування городища або курганіву,то чомусь під підозру потрапляють всі люди в яких є металодетектор.
А я вважаю що так не має бути.
В мене є на кухні ніж, але це не означає що я ним вбиваю людей))
дуже професійно все освітленно, а нажаль ніяких пропозицій.
Це насправді дуже важке питання. Багато хто взагалі не розуміють що вони роблять. Особливо коли кажуть"та там супутки ніякої не було, то ж рілля, там трактор все перевернув..." ту треба дуже кропітка робота дуже велкиої кількості інстанцій, щоб убезпечити памятки. Починаючи з законодавства і закінчуючи освітою...
А что думают про эту проблему археологи Великобритании?:) Им копачи не мешают:)
Підпишіться на наш Патреон - там є спіч Павла Шидловського про це, який не увійшов у фільм. Відпаде питання.
@@legiohistorica То все прутня, потрібно тягнути детекторістів на свій бік, робити як в Британії чи на приклад як в Естонії.
Студії з археології - складання заліків - легалізація и т.і.
"Народна археологія" існує на теренах UA з антічних часів .
Перетягнете 20000 на свій бік, буде 20000 охоронців пам'яток.
О такі пироги з кошенятами...
@@nortuman3383 не розумію, де народна хірургія
"sapienti sat"
3 роки вже копаю,крім СССР-шмурдяку,заліза ,кришок від горілки.Шмурдяка різного.Покажіть ДЕ????На полях кургани?Та фермири знищують більше і розпахують більше ніж ті хто купив металлошукач за 5 тис гривен,І ходить підбира шмурдячину всяку. я скажу так,на кургани не лізу ,навіть викликав колись охоронців,і що вони щось зробили тому фермеру.Який розтяг поховання,що я кості по всьому полі збирав щоб закопати,бо він же теж був людиной.Так що не смішіть.Бажаєте я вам надішлю поштою свої артіфакти....Пишить свою адресу.Так віддам.Мені не жалко .Бухариків єнської династії і того шмурделя що поназбирав.Та за вас переживаю.Ви таку дурню не кажіть,бо деяки люди за рахунок шмурдяка залізного тільки і виживають коли работи не мають,і такі люди за 10-15 тисяч собі дозволить навіть купити не можуть металодітектор.А ті хто копають,мають такі і за 20,30 тисяч і за 50.Спросіть краще скільки фермери розпохали і розтощили захоронень.Бо вони розширють оброблені площі.Чому.тому що органіку не вносять і сівозміна не дотримується.Так що не треба всіх записувати до "Чорних".
чому ви не можете оперувати 3 роки людей? купіть скальпель і вперед!
Чудовий фільм! Шкода тільки, що не чорно-білий. У світі, де є тільки чорне і біле має бути тільки чорно-біле кіно.
От це реально та єдина сфера, можливо, де усе, що не біле - чорне)
@@legiohistorica ні, тут теж є чорні біліші білих і білі чорніші чорних)
кримінальний кодекс теж чорно-білий, еге ж?
Назвіть хоч мінімальний внесок камрадблядєй в історичну науку...
Как всегда, все сводится к одному - "запретить и не пущать". Как пел Высоцкий - удивительное рядом, но нам оно запрещено 😄 Вы еще с России пример возьмите - возложите обязанность финансирования раскопок на владельца земли. Тогда вас, "белых", уж точно полюбят. Понаписывать грозных законов и натыкать запрещающих табличек гораздо проще, чем разработать компромиссные решения, от которых в выигрыше будут обе стороны.
Шановний Євген Синиця знайдіть можливість і зв'яжіться зі мною. Я наведу Вам конкретні факти з фаміліями про злочинну роботу вашіх собратьєв по цеху.
Напишіть тут, мені теж цікаво почитати.
@@yevheniishatilov1189 просто загугліть ПОГРАБОВАНІ МУЗЕЇ УКРАЇНИ...
@@yevheniishatilov1189 я теж 20років назад займався археологією був такий самий романтик. Але життя заставило змінити професію. А решта з якими я працював і досі там правда всі ми вже на пенсії.
Але люди як тоді так і зараз звертаються до мене розповідали про випадкові знахідки просили передати їх в музей , от де треба було проводити рятівні розкопки я відправляли до офіціалів. Вони їх не робили і все пропадало.для прикладу один факт. Люди будували будинок , під фундамент вирили котлован. На його дні знайшли кістки доісторичної тварини можливо динозаврами чи ще чогось . Уявіть ви стоїте на краю котлован і всю площу покривають ребра товщиною як нога. Ні хреста ні закінчення ребер не видно одні лінії з кісток. Такої величезної тварини в Україні ніколи ще знайдено не було. Єдине що ми зробили це розчистили до стін котлована сфотографували і люди продовжили будівлю. Була пізня осінь морочив дощик і "археологи" не хотіли їхати. А от що то за тварина досі уявити не можу. І таких грибів за ними водиться...
А один підчас застолья по п'яні сказав що археологія їого цікавить тільки з фінансової сторони. Я їхню кухню знаю з середини. Є там і чесні романтики а є половина чорних
називайте прізвища
Так всім скажіть. Мені теж цікаво...
"КОПАЮ" ВЖЕ 20років І НЕ ЗБИРАЮСЬ ЗУПИНЯТИСЬ!!! НАЙБІЛЬШЕ ШКОДИ ПРИНОСИТЬ СГ ТЕХНІКА!!!!!!!!! 60-70% ЗНАЙДЕНИХ РЕЧЕЙ ЗНИЩЕНІ ПЛУГАМИ В ЩЕНТ!!!!! СПИТАЙТЕ ПЕРЕСІЧНОГО ЖИТЕЛЯ МІСТА "ДЕ У МІСТІ МУЗЕЙ І КОЛИ ВІН ТАМ БУВ".
Курган копают тупо жлобы, мало того с баблом. Слыхали что золото может быть, если бы не остановили до Китая до рылись бы.
Археологи барыги ещё те...
Авторам відео на останок хочу сказати одне.
Читайте всі коментарі, так як це думки різних людей, з якими вам доведеться рахуватися, хочется вам цього чи ні.
Будьте здорові і до зустрічі в ваших наступних провокаціях.)
Да і ще одне...ви там ті ями хоча б закопали, що під час зйомок фільму понакопували...чи і це також на пошуківців зпихнете?))
Чесно кажучі, дуже сумно… Ні. Не від фільму, тому що фільм це картинка, постановка. Особливо з екскаватором та іншим. Сумно від коментарів, де зцепилися українці, як скажені собаки. По-перше скажу так, що поважаю роботу археологів, багато їх праці читав, сучасних, радянських та археологів часів Російської імперії. І в мене завжди було тверде переконання, що люди з освітою є інтелігентними, які розуміють, що де і коли потрібно сказати. Я розумію людський фактор, якщо тебе ображають, то потрібно і самому у відповідь відгавкуватись, можна навіть і матюки застосовувати. Але все одно в мене є переконання, що не красить це інтелігентну людину. Та й взагалі, дуже сумно за всіх українців, котрі ненавидять одне одного, коли наступають на їх інтереси, навіть готові вбити. Десь там було згадано, що пошуківців потрібно стріляти або в в‘язниці тягти. Шановні по обидві сторони барикад! Схаменіться! Завдяки ненависті одного брата до іншого Україна і розвалиться. Просто поважайте один одного! Це перше. По друге, знаю багатьох детектористів. Не спорю, є багато таких, кого цікавить фінансова сторона. До речі, це не тільки люди бідні, але й люди досить заможні, які б хотіли бути ще більш багатшими. Саме багаті, ті, що мають гроші і на техніку, на дорогий апарат, скоріше за все можуть позаритися і на курган або інші місця культурної спадщини. Тут вже роль грають гроші, можна і відкупитися, якщо щось пред‘являть. Бачили на віоліті лоти одного чоловіка з золотими античними монетами, який доречі сидить десь на Сході України в зоні Ато? Досить впевнений і зухвалий, незрозуміло звідки ті монети, ціна досить велика. Мародер? Пограбунок музея? Або ж віджав у якогось можновладця там, бо ж багато тікало їх? Знаю також і багато нормальних простих пошуківців, якім цікава історія рідного краю (і не треба зараз кричати, що все одно вони мародери). У нас є куточки в Україні, які не цікаві археологам, офіційній історичній науці, але й там вирувало колись життя, про що ніколи б ніхто не дізнався, якби не пошуківці. Звичайно, потрібні офіційні клуби з правилами для пошуківців: не копати в заборонених місцях, закопувати ямки, повідомляти археологів або інші інстанції про знахідки історичного значення і так далі. Погоджуюсь з археологами, що досить важливими є навіть і глиняні черепки. Якби я займався пошуками, то для мене цілим скарбом було б знайти глиняний горщик, навіть без монет. Це безцінний скарб, який може розповісти багато чого. Знаю таких пошуківців, хто збирає і шматочки кераміки і тягне додому, а потім склеює і виходить цілий глечик. Ви розумієте ще одну річ, що коли увесь світ копає, то таке можливо і у нас. Просто десь за кордоном все відрегульовано законом, у нас ні. Часто буваю в Великобританії, де землі є приватною власністю. То ж тільки з дозволу власника, навіть не держави чи археологів, пошуківець має право там щось шукати. Звичайно, що люди на Заході більш законослухняні, вони не будуть копати в заборонених місцях. І в Англії є аукціони з продажем старовини. Все офіційно. Звичайно, хитрі є скрізь, які переступають закон, але більшість пошуківців історично цінні знахідки віддають в належні інстанції, а потім річ потрапляє в музей. Багато пошуківців навіть пишаються тим, що саме їх знахідка потрапила в музей, і багато людей можуть споглядать. Чому б не перейняти досвід Великобританії? Багато пошуківців у нас теж доволі чесні люди. Поважайте людей! Не обзивайте людей! Потрібно співпрацювати! Чому у українців стільки злоби? Не розумію. І від цього стає сумно.
Дякую...це саме те що,я намагаюсь довести, вже навіть сам майже на матюки перейшов.
Суть в тому що всі люди різні,і як мінімум не гарно всіх гребти під одну гребінку і обзивати злодіями і мародерами
@@user-bj8us6ir9g Якщо мародера не називати мародером він перестане бути мародером?
Ямки считают😆😆
Ви робите, вони рахують.
@@yevheniishatilov1189 ви свічку держали?
Єдине питання -офіційні археологи щось крім кісток .та уламків кераміки знаходять?)
А навіщо їм щось "знаходити", вони ж на зарплаті.... Коли медіа фільмує кадри з центру Києва ( шурф 5-6 метрів) і знахідки - черепки...... Хренові ви археологи, придбайте собі фаЙну лопату. Або просіть волонтерів-копачів допогти.
Можливо тільки черепки попадають в кадр тому,що решта речей не для камери))
@@user-bj8us6ir9g Звісно не для камери. Отримати освіту, мати всі папери та дозвола на коп і не скористатись ...............
Ну Ви хоча б поцікавились, що залишали після себе цілі суспільства на місцях поселень, відкрию старшний секрет, в умовному загоні для свиней залатішка ніхто тримати не став би, та і взагалі, розбалуваний Пектораллю обиватель, як, наприклад Ви, не має жодного уявлення про те, що і для чого шукають археологи, проста логіка - черепки та кістки - основний продукт життедіяльності абсолютної більшості людей до 17-18 столітть, на відміну від прикрас, зброї та інших металічних предметів, що ваврварськи витягують копачі з землі, не залишаючи науці нічого, ось так.
@@user-gk6vd9zq1n В залежності від лопати у грунті магічним шляхом збільшиться кількість знахідок? Просити копачів що? Знищити культурний шар?
Ні, дякуємо. Натомість пропоную вам звернутись до багатьох експедицій, які приймають до себе волонтерів, побачите методики, зрозумієте чого у деяких місцях абсолютна більшість знахідок - черепки.
Если сравнивать работу археолога с криминалистом, то копачи осознанно приходят на место преступления не с целью расследования, а для того чтобы забрать вещественные доказательства. Большинство из них прекрасно понимает, что это затруднит работу специалиста, с большей долей вероятности не даст его раскрыть, но желание владеть предметом (жадность? скудоумие?) для них важнее созидательного. Как назвать такую группу людей? Если речь про криминал - имеем дело с мародёрами. На удивление, эта негативная коннотация применима и к нейтральному определению "копача" и к "герою" полей "черному археологу". Предлагаю именно МАРОДЁРАМИ именовать этих ущербных. Пусть они каждый раз слышат и понимают: они ничем не отличатся от морального урода, который снует по карманам убиенной в поисках кошелька, снимает с неё украшения, может даже меховую шубку. В таких реалиях недолго нашему "герою" остается и до надругательства над телом погибшей самым гнусным образом... Мародёры, понимаете о чем я, есть ли у вас вопросы или комментарии? Всего плохого!
Таке ставлення до історичної спадщини продиктовано десятиліттями радянської влади. Є така класна приказка "Все вокруг народное, все вокруг мое". От покидьки з металошукачами цим і керуються. І розповідають, що роблять нам ще й велику послугу. Кароч важливий фільм, дивитись усім.
не треба вішати на всіх ярлик " чорні копачі", є повно місць де можна копати.
@@lastdolphin6574 можна, але чи потрібно?
Радянська влада ні до чого, в різних масштабах такі скарбошукачі діяли і до і після. Просто жлобський менталітет+імпотентний державний апарат.
Сам покидьок!
Сам покидьок!
в багатьох випадках саме звичайні камради знаходили великі історичні знахідки, а не археологи. не треба вішати на всіх ярлик "чорний копач".
Суть не в тому щоб щось знайти, а в тому, щоб археолог міг прочитати контекст навколо знахідки.
@@user-th7oq1jz1p пускай идут в поля и читают контексти,пока очередной преднет неиспортил тракторист Вася, но нет, лучше ж блин фильмы показушные снимать(
І ті мародерські знахідки камрадлядви внесли хлч який внесок в історичну науку? Наведіть приклад тоді...
Поки питання по проблемі буде ставитися як у фільмі, відповім так. З якого це дива ви приватизовуєте право на дослідження, пошук, тлумачення, коллекціювання. Я вивчив всі книги про легені та процес дихання, тому дихати буду я, а ви просто дивиться, ось логіка вашого фільму.
Так, треба і на атомні електростанції допустити простий народ! А то сидять там всякі, приватизували право на керування реактором.
@@egerantoniuk так а є 300 тисяч бажаючих, зробіть фільм. Потім обговоримо.
А надання повноваження виконувати певну роботу хіба має залежати від кількості бажаючих?
Не «я вивчив всі книги про легені, тому дихати буду я», а «я вивчив всі книги про легені, тому операцію на леоені буду робити я».
@@user-th7oq1jz1p мені не потрібна операція, достатньо буде дихати!
Поиск "козлов отпущения" в то же время сами архи все и продали за границу, в музеях ничего нет уже.
Человек с МД не ходит по ист.памятникам, а бродит по разным буеракам и собирает в основном мусор с глубины до 30см монеты в 99% случаев не имеющие вообще никакой стоимости. А куда смотрят АРХИ когда в Киеве сносят весь исторический центр под застройку, А? Строители как раз самое большое зло для древности по всей стране, также аграрии и прочие разрешители раздающие участки в "сладких" местах и про это архи ни гугу, сопят в тряпочку..
Чего в музеях нет? Сотрясать воздух - интересное занятие, но при этом очень легко себя выставить идиотом:)
Що і хто продав? Бо поки це аргумент на рівні заявлених у фільмі: "археологи ворують і продають, але конкретні приклади я назвати не можу".
@@legiohistorica ...правильно..музеї просто грабують...НЕВІДОМІ...І забирають саме ціне...Враховуючи як люди зараз відвідують музеї то навіть незнаю що думати..ХТО Ж ЇХ ГРАБУЄ???
"А куда смотрят АРХИ когда в Киеве сносят весь исторический центр под застройку, А?" - Логіка як у фразі "зачєм мнє тєлівізор, раз я нєкурящій"...
Запретить обрабатывать фермерам сельской техникой поля. Плуг это тоже копатель который находки превращает в обломки и пыль. Все овощи пшеницу и другие жизненеобходимые продукты можно покупать в Китае. На всех полях отжатых у фермеров установите вышки с пулемётами и чтоб ни одна душа не то , что там пос@ать не могла. ... Но и через бинокль не мог слить свой взгляд . Смотришь на этот сливной проплаченный бачёк и понимаешь , что за этими подобными видосиками стоят влиятельные кошельки. Вопрос .... Где можно и в каких музеях этих честных археологов посмотреть ценные находки за последние пару лет ? ! !
В харькове в музее Университета Каразина??? Пожертвуйте археологам официальным, вместо покупки металодетектора, можете принять участие в неофициальной раскопоке как волонтер, но вам это не интересно, вы как хомяки тянете это домой, а затем за границу бусиками
В России финансирование археологии титаническое, в Украине к сожалению государство не желает и не имеет таких возможностей.
Масштаби жахають🥺
Прийти на поле и расказывать что здесь памятка архитектуры?! Так какого хрена там поле пашут? Я посл бы этих археологов!!!
Чому правоохоронна система не притягує до відповідальності злочинців?!
Нажаль, складно назвати жодну сферу, де б у нашій країні правоохоронні органи б ефективно притягували злочинців до відповідальності. Навряд ситуація тут могла бути кращою за ту, що склалась у інфших сферах.
@@legiohistorica правопохоронці часто самі копають, або під їхнім прикриттям
Тому що я не злочинець.
Злочинцем мене хочуть зробити ,,праведники" на цьому відео, в яких немає не ресурсів ні бажання навіть для дослідження поселень Черняхівської культури, але при цьому вони хочуть заборонити мені копати навіть на хуторах царських часів.
У них позиція така ,,нехай краще згниє, але вам зась"...))
@@user-bj8us6ir9g Тут вопрос иной, видос явно заказной, гребут всех по д одну гребенку. Нет ясности зачем, за державу обидно ? ложь.
@@user-cp3ff3nd6cЗгоден... немає ясності, хто замовив і навіщо
Заказуха !!!, готовят мнение, хотят запретить ходить с МД. Чуваки сидят скрипя зубами чешут мол смотрите воруют, да только не за то переживают материал мимо кассы идет. Знаем таких, Ольвию уже больше 10 лет охраняют и что ? Где находки ? Хотя кладов там дофига исчезло. Есть еще по войне такие немцев копают типа официально (поисковики). С немцев деньги гребут даже за курево на раскопках, а в итоге отдают только кости с фоткой жетона
Все...переконали...
Продам завтра свій металодетектор і почну картини бісером вишивати,або журавлики з бумаги буду складати,потрібно ж якось заповнити вільний час, якщо відпочинок в лісі мені заборонили.
Принашій яловій правовій та памяткоохоронній системі можете й далі грабувати заліснені пам"ятки, нічого ВІам за мародерство не буде...
Давайте не перекладайте все за "чорних копачів", щось я за 7 років ні разу в Закарпатті не бачив археологів, Ви піднімаєте бучу бо вам не дають фінансування і ви робите проблему будь чого лише щоби вас помітили. І не всі археологи "білі". При розкопках в одному поселенні кельтів в Закарпатті було знайдено більше 1 тис, золотих прикрас , скільки з них у музеях ???? Так що не розказуйте дурниць.
Ну припустимо. Як це виправдовує скарбошукачів, які роблять те саме заради наживи?
@@legiohistorica а у цьому питанні не ми " копачі не Ви не винні. Все діло в нашій "коханій" Україні. Перша причина називається - "життя заставило" . Коли чоловік продає той нещасний динарій щоби завтра хліб купити. Друга причина - це те що держава ніяк не зацікавлена а купівлі артефактів, а навпаки хочуть задушити. Ось недавно був випадок в Європі що держава викупила скарб за 7.5 млн євро, в Країні такого не буде ніколи
@@legiohistorica нажива це перманентний стан майже кожного украЇнці, так склалось історично. Крадуть всі, від сторожа на базі до міністра і депутата ВР.
А тепер дайте відповідь, чому пересічний українець повинен вірити так званим "білим" археологам або науківцям які заявляють права на археологічну спадщину України? Які є плоть від плоті цієї держиви, її системи і цього народу? Чим ви і ваші функціонери кращі за пожежну інспекцію, міліцію або екологів?
Я не питаю де коштовні знахідки, де єкспонати або інші факти які виправдовують ваше існування. Просто скажіть, чим ви відрізняєтесь від інших українців щоб вам можна було довірити скарби України.
@@user-xq9zs7hb8t "життя заставило" . Коли чоловік продає той нещасний динарій щоби завтра хліб купити".... А заробити на хліб ніззя? Так і злодія можна ж виправдати. Життя заставило пішов красти чи на гоп-стоп...
Немає ніяких чорних археологів. Бо офіціалам конкуренція не потрібна.
Судячи з вашого поста - ваше знання про "офіціалів", то знання про "сферичного коня у вакуумі". Мова не про конкуренцію зовсім. А про нищення камрадблядями історії...
Все кто в теме знают что главные грабители это официальные археологи и работники музеев .
Бгггг.. Ваше знання теми вражає... Оті 3-4 археологи на область, що ше залишилися в науці - так - головні грабіжники....
Да вы нифига не желаете в плане истории, вас альтернативщики растоптали в плане истории ниже плинтуса как и камрады по находкам. А ныть, что нам мало досталось, обратитесь к Романовым, когда уже производились копы по курганам и да, тоже полуофициальные. Из всего что за последние года было анонсировано это - великая копанка Чёрное море, Муромец родом из Чернигова и т.д. А грейфер и бульдозер на видео где работают официалы это наверное и есть скальпель и мастерок для раскопа и тут вы ничем не отличаетесь от тех кого хулите
кожне невіглас тепер має доступ в інтернет і щось стрекоче
"Да вы нифига не желаете в плане истории, вас альтернативщики растоптали в плане истории ниже плинтуса как и камрады по находкам."... Цікаво а в історичну науку який внесок камрадоти? Порівняння некоректне. Це як спустити ставок аби вибрати рибу, а по тому казати, що чувак з вудкою, зі свома 2-3 рибками - ідіот...
А эти сами же архи и грабят и наводки дают, и не надо эту сказку тут рассказывать. За 35 лет навидался этих эко-архов, большинство то и лопатой находки гребут, и продают...
Приклади?
@@yevheniishatilov1189 я с архами не вижу диалога. Досвидос.
@@user-fc6vb2be3i Никто пока что с вами диалога вести и не собирается, но раз уже обвинили - доказательства и примеры на стол, а то как-то все кричат, что археологи воруют, но не единого примера за все время под этим роликом так и не нашлось)))
Імя, сєстра, імя!!! (с)
@@kurbaln.m.9427 воруют еще как, и не надо тут их прикрывать... Бо олигархам все копаемо ценное продают...Поинтересуйтесь сами если захотите инет есть найдите и почитайте их интервью и много чего узнаете увпжаемый....😎
Ви просто тупі: берете різний металобрухт і засіваєте ним місця поховань, тоді їм буде важче шукати предмети своїми детекторами
На Хмельницьку обл. залишилося, як не помиляюся 4 діючі археологи. Ну давайте, розкажіть як вони мають засівати Хмельницьку обл ))))
археологів тре законодавчо прирівнять до правоохоронців, видать табельну зброю і норм.
Ви краще співайте свої пісеньки і не пишіть дурниць, бо на концерти різний контингент ходить)
@@DirectImpingement Лісників уже прирівняли до правоохоронців і видали зброю.
Металошукач їм в сраку,щоб голова і руки не пиздили
Ви маєте увагу про кількість археологів в Україні і про стан археології?
@@dmytropoluh7087 ммм... ну всіляке трапляється... бува археологи у тісній зв'язці з грабіжниками, з аукціонами.. розказували за такі випадки. моя думка шо тут тре кардинальні рішення і нові підходи.
Украинское археологическое наследие разрушают бригады гробокопателей под прикрытием СБУ. Они не пользуются детекторами , их орудие лопата и георадар .