Jordan, gdybyś zgłębił bardziej temat UE5 to najwiekszą jego nowością jest wprowadzenie Nanite Virtualized Geometry co właśnie ma pomóc w tworzeniu bardzo szczegółowych otwartych światów i pozbycie się problemów z tworzeniem różnych LOD assetów, to jest rewolucyjne podejście a to demo właśnie to ma pokazywać.
To raz a druga sprawa mam wrażenie że Jordan widzi szklankę do połowy pustą a ja widzę do połowy pełną 😅 druga sprawa chyba to sprawdzał na XS bo na moim ps5 jakoś nie spadało tak mocno jak na filmie 🤭 tak czy inaczej to demo technologiczne, pokaz co można zrobić, jakieś rozwijanie się na temat przyszłości raczej niema większego sensu. To nie jest żadna zapowiedź a demo technologiczne 😆 oni nic nie zapowiadają, to jak będą wyglądać gry na tym silniczku będzie kwestia twórców i czasu który będą musieli im poświęcić.
Trzeba pamiętać, że Nanite działa tylko na obiekty statyczne, takie jak elementy terenu Megascans (zeskanowane za pomocą fotogrametri, używane w demkach Unreala), czy tutaj budynki. Jeszcze długo poczekamy, aby w pełni grywalne gry rzeczywiście tak wyglądały.
Jasne, że piękna grafika cieszy oko i dodaje immersji, ale osobiście wolę, gdy świat gry żywo reaguje na to co robi gracz, przeciwnicy są cwańsi, jest różnego rodzaju destrukcja i dobra fizyka. A do tego przecież potrzeba również nie małej mocy obliczeniowej. Jeśli ktoś widział porównanie mechanik między far cry 2, a FC5, to na pewno wie co mam na myśli. Ucinanie 1/3 wydajności gry dla odbicia paru światełek w kałuży jest dla mnie czasami marnowaniem potencjału naszych maszyn i tanim chwytem marketingowym :)
Wiadomo, że gdyby powstała gra, w której twoim jedynym wyborem jest w które koło strzlać, to nie byłaby to najbardziej wciągająca gra na świecie. Dlatego jest to tylko demo graficzne, a nie pełna gra i tak jak zostało powiedziane gry AAA z taką grafiką to kwestia raczej kilku grubych lat, a może i przyszłej generacji
Gry będą tylko gorsze, owszem graficznie będą coraz lepsze ale wszystko inne schodzi na psy. Wystarczy zobaczyć definitywną edycje gta, niby super crap zjechany przez graczy a tu podium jeżeli chodzi o ilość sprzedanych kopii. Sami sobie kopiemy grób.
@@Psychonauta GTA raczej nie jest dobrym przykładem, bo był to zwykły skok na kasę kosztem fanów. I o ile większość gier teraz powstających skupia się bardzo na samej mechanice i grafice, tak dalej powstają gry ze świetną fabułą (np. god of war). Poza tym jak się wróci do starych gier to się okazuje, że one wcale nie były aż tak wybitne, owszem na tamte czasy może i robiły wrażenie, ale teraz jak się odpali jakąś grę z dzieciństwa to się można nieźle rozczarować (nie mówię o wszystkich grach, sam ogrywam m. in. gothica co chwilę).
@PiterHunter Mówiąc że każda gra będzie korzystać z tego samego silnika to tak samo jak by powiedzieć że każdy będzie korzystał z iphona bo Apple wygląda na obiecującą firmę. Pamiętaj że jest mnóstwo gier co mają inny styl graficzny jak na przykład dead cells, The binding of Isaac lub stardew valley gdzie unreal engine jest skierowane pod tytuły typowo super realistyczne co i tak czy siak nie pójdą na większości komputerów lub konsol więc jest jest duża szansa że twórca gry zdecyduje się na bardziej stabilny i przetestowany w boju program. Same silniki graficzne także obsługują tylko te niektóre języki programistyczne więc nikt kto doskonale zna się na C++ nie będzie korzystać z unreal engine jak ten akurat nie obsługuje tego języku ( to jest tylko przykład bo sam nie jestem pewien jakiego języku programistycznego unreal engine nie obsługiwał)
demo traci klatki - jest to grywalne demo prezentujące grafikę renderującą się "na żywo" narazie mało jest sprzętów które dałyby sobie z tym radę w bardziej dynamicznych sekwencjach, jak lubię Jordana tak o aspektach technicznych nie ma on za bardzo pojęcia
Właśnie tak sobie myślałem. Jordan za bardzo skupiał uwagę na render swiata przy grach z ogromnym otwartym światem, tak jak już wspominał w materiale, chciał zobaczyć coś na miarę watch dogsów, czy GTA, ale nie możemy zapomnieć ze istnieją gry z małym otwartym swiatem, gdzie cut-scenki oraz w pełni oskryptowane zdarzenia (co jest na dużym plusie w tym demie) istnieją, chociażby tlou gdzie gra mimo pięknych widoków prowadzi nas za rękę, czy Tomb Rider, który ma liniową fabułę i nie potrzebuje renderowania świata w czasie rzeczywistym. Wszystkie gry opierające się o fabułę które podbijają rynek mają bardzo dobrą sytuację z UE5.
osobiscie tego typu dema traktowalbym bardziej jak wersje beta, z nadzieja/wiara ze kod zostanie tak zoptymalizowamy, ze nie stracimy w finalnym produkcie za duzo na jakosci oprawy graficznej, a i plynnosc zostanie poprawiona. Nie jest to do konca kwestia konsol nowej generacji a bardziej optymalizacji, przypomnijmy sobie chociazby Dishonored 2..przez kiepska optymalizacje potrafil momentami spadac sporo ponizej 30klatek na konsolach i to w finalnym produkcie
zapomniałeś tylko dodać, że to małe demko, które wielkością mapy oraz ilością wszystkich elementów na nią naniesionych przebija większość gier dostępnych na rynku, stworzyło jakieś 30 osob w kilka miesięcy i sami twórcy powiedzieli, że do tej pory praktycznie nie przyłożyli większej wagi do jakiejkolwiek optymalizacji... więc jak dla mnie właśnie te 3 rzeczy, czyli czas w jakim powstało, ilość twórców oraz nagromadzenie elementów pięknie pokazuje co ta generacja będzie w stanie nam zapewnić i to wcale nie w odległych latach
Większość studiów developerskich używa swoich dopracowanych silników . Unreal jest dość plastycznym silnikiem który po dobrej optymalizacji daje się włączyć na maszynkach poniżej wymagań minimalnych to fakt . Ale demo same w sobie nie porywa jest dość nieoszlfowane już demo z ps 5 pierwsze pokazywało że będzie pięknie tyle że tam się przyłożyli i było 60 klatek co jest podstawą . Cóż pożyjemy zobaczymy co ugotują na tym zdolne zespoły . Na rynku są jednak lepsze silniki
Trzeba wziąć pod uwagę takie aspekty jak: -Zespół odpowiedzianly za to demo składał sięz około 50 osób, a to bardzo mało jak na dzisiejsze realia tworzenie gier. -(mały) Zespół nie miał też niewiadomo ile czasu na zoptymalizowanie dema (podobnie tydzień przeds wypuszczeniem go proceduralnie zmienili całą 4,5km mapę) więc bardzo możliwe, że dodatkowe kilka tygodni pozbyłoby się frame dipów. -Unreal 5 jest nowy, więc jest jeszcze wiele rzeczy których twórcy, developerzy i programiści będa mogli się nauczyć w kwestii budowania scen, używania Nanite/Lumen i wszystkich innych bajerów idących z Unrealem 5, trzeba go po prostu się dobrze nauczyć i zrozumieć nowy sprzęt na którym on będzie najlepiej działać. Myślę, że jednak prędzej będziemy widzieć taką grafikę w grach niż to co było mówione w podsumowaniu, ale raczej na pewno nie tak szybko jak niektórym się wydaje. (Głównym problemem według mnie jest to, że twórcy nie porzucili PS4 i nie skupiają się w pełni na tworzeniu gier na aktualną generację konsol, przy tym nie wykorzystując ich pelnego potencjału.) Dziękuję za wysłuchanie mojego Ted talka.
@Gigolo 69 ty wgle miales do czynienia z nowymi konsolami? bo piszesz nonsensy straszne. konsole nie robia szalu? ja na kazdej stronie internetowej czytam tylko same superlatywy. polecam sie rozeznac troche
@Gigolo 69 Przecież Konsole to mniej więcej Ryzen 7 3700X z niższym taktowaniem lub jeśli gra nie wykorzysta SMT to wtedy zegar jest wyższy, 16GB Ram(Xbox Series S ma 10GB) i trochę słabszy RX 6700 XT(W przypadku XSS to mniej więcej RX 6500), do tego dyski SSD PCIEx4 NVME więc nie jest to trochę mocniejsze APU od Ryzena 3400G bo integra to ma moc PS4 Fat/Slim, więc jak niby konsole nie robią szału? Jak na cenę tych 2500-3000 zł(normalnie to XSX około 2,250zł kosztuje) to jest jednak specka bardzo dobra, wiadomo że się zestarzeje prędzej czy później, ale przy aktualnych cenach za grafiki to jednak konsola jest dobrą opcją
Jezeli juz chcesz porownywac to demo do dema ue4 z przeszlosci, to powinienes porownac to do pierwszego dema ue4 , nie do jednego z pozniejszych, kiedy silnik byl juz dojrzaly i zoptymalizowany. ua-cam.com/video/tn607OoVoRw/v-deo.html To demko bylo nieinteraktywne, nie liczylo AI i nie robilo wszystkich innych rzeczy, ktore gry musza obslugiwac, ale bylo pierwszym pokazem ue4- i bardziej to mozna porownac to tego dema Matrixa. I tak jak ue4 ewoluowal i wydaje mi sie ostatnie gearsy czy tez nawet miejscami poprzednie (jak rowniez pare innych gier) wygladaja lepiej niz pierwszy pokaz 4tego wcielenia UE, tak i tutaj nowe optymalizacje i technologie wejda w zycie i , wydaje mi sie, bedzie dobrze. I lepiej. Mnie osobiscie Matrix zabil i na takie widoczki czekalem i nadal czekam. Za rok, jak poprzednia generacja juz zamknie slepia swe, doczekamy sie i na ps5 i na xsx. I oczywiscie PC. Najlepszego panowie i wesolych swiat :)
Nie tyle wychodza gry, co jedna, malo wymagajaca gra zostala przepisana na ue5. Jakos nie chce mi sie wierzyc, ze to ostatnie slowo optymalizacji ue5 a sami tworcy mowia otwarcie, ze pracuja nad usprawnieniami zarowno lumena jak i nanite. Nie mowiac juz o tym, ze Matrix robi duzo wiecej rzeczy poza samym pokazem grafiki niz podobne pokazowki ue4 czy tez ue3 z przeszlosci. A i na ue5 swiat rowniez sie nie konczy i zobaczymy, co inni devsi przygotuja na nowa generacje. Naughty Dog, Rockstar, Remedy, Santa Monica, Id software i inni. Bedzie sie dzialo na bank.
@jordan ludzie będą wypominali ci ten materiał. Pierwsza sprawa autorzy mówili że poświecili na to demo jedynie rok przy mikroskopijnej ekipie 30 osób do tego praktycznie nie poświęcili czasu na optymalizacje jak i powiedzieli iż wykorzystali 30 % procesora.Do tego demo infliltrator było puszczane raz że na mega mocnym pc, dwa że to była reżyserowana cutscena a trzy nie było to grywalne.
Dokładnie. Sama twierdzę że stagnacja zachodnich gier AAA wynika z pójścia w fotorealizm. Stylizowane gry starzeją się z godnością, fotorealistyczne po pięciu latach wyglądają raczej śmiesznie
No i co najważniejsze to stylizowaną grafikę można osiągnąć mniejszym nakładem środków, przez co zostanie więcej czasu i pieniędzy na dopracowanie gier.
@@JR-mq7hc Dokładnie i można wykorzystać resztę zasobów i zespołu i ostatecznie konsol i pecetów na inne rzeczy jak fizykę, lepsze ai i mechaniki i systemy dodatkowe. Jak wszystko wrzuca się w grafikę to reszta na tym może ucierpieć.
@@marcelbush2000 no bo ma stylizowana grafikę jak i cyberpunk a tutaj masz odwzorowanie rzeczywistości przez co demo wyglada nie tak i nienaturalnie przez co bardzo przeszkadza
Tak będą wyglądać gry na tej generacji. To demo powstawało razem z silnikiem, bo UE5 dalej jest we wczesnym dostępie. Do tego zrobił to niewielki zespół w rok. Gdy twórcy dostaną czas, pieniądze, lepiej zrozumieją obecne konsole to bez problemu dadzą radę osiągnąć stabilny klatkarz przy podobnej, jeśli nawet nie lepszej grafice.
@@paweldzk1551 po prostu widzę jak wygląda spider-man, God of war, Gears 4, rdr 2 i co potrafili wycisnąć twórcy ze sprzętów, które wypadały dużo gorzej na tle kompów w 2013 niż obecne konsolę teraz. Plus jestem optymistą i wierzę w twórców gier :D
Nie pykło trochę tym razem. Zabrakło elementarnej wiedzy i niektore tezy tu postawione, w ogole nie trzymaja sie kupy. Polecam Digital Foundry obejrzec i posluchac co spece maja tu do powiedzenia ;)
@@duzypokoj1151 Bez jaj. xD Oceniam materiał obiektywnie, Jordan stworzył dużo ciekawych filmów, które ogląda się z przyjemnością. Po prostu tutaj wyszedł trochę jak gimnazjalista na prezentacji zadania domowego.
Zgadzam się, że przypomina to kiepskie clickbaity ale póki co ten kanał jakoś sobie bez tego radził. A co do tego czy gry by tak wyglądały bez konsol, to jestem pewien że nie. Po pierwsze konkurencja i specjalizacja pozwala rozwijać się całej branży a po drugie jakby gry były tylko pod pc to nie oplacaloby się robić nic dla sprzętów które posiada 0.01% graczy. A tak choćby dla wojny konsole vs pcmr każdy pręży muskuły i stara się bardziej. Takie jest moje zdanie
Dzisiejsze gry wyglądają już na tyle dobrze, że ją przestałem szukać dobrej grafiki. Najnowszy AC czy też Spiderman są tak śliczne, że nie potrzebuje już wiele więcej wodotrysków.
Zdrowych wesołych :), A co do materiału to wydaje mi się że za bardzo się Pan czepia, W końcu jak sam Pan powiedział jest to Demo które ma pokazać jak MOŻE to wszystko wyglądać, Ale pożyjemy zobaczymy według mnie jest potencjał
Ktoś tu chyba nie ogarnął ani czym są dema, ani jak wygląda proces rozwoju silnika gry. To nie jest demo gry (wycinek w miarę dopracowanego czegoś), tylko demo technologiczne silnika. Jeśli demo jest tak zoptymalizowane jak teraz - to trzeba się raczej cieszyć..
Ciekawi mnie co bedzie za 10 lat, skoro już teraz wydaje się że gry i filmy animowane nie mogą wyglądać lepiej, a rok po roku producenci zaskakują pokazując że jednak można :)
Rok po roku nie, to demko było pozytywnym zaskoczeniem ale poza tym od czasów wiedźmina 3 grafika stoi w miejscu (przy czym nie narzekam, wiedźmin 3 wygląda po dziś dzień obłędnie)
W grach jest jeszcze wiele do zrobienia, ale w drobnych aspektach. Np. Lepsze gałki oczne, ruch gałek ocznych, polepszone zachowanie się światła w czasie rzeczywistym, lepsze zachowanie wody pod wpływem fizycznych aktywności, lepsza mimika twarzy, lepiej odwzorowane efekty pogodowe i na koniec dwie rzeczy, które są moim marzeniem, a dziś są jedynie ułudą - poprawiona i w końcu poprawnie, a nie tylko umownie działająca fizyka (Np. spadający śnieg z drzew w RDR2 albo TLoU2 jest ładny ale nadal umowny) i lepsze AI we wszelkiego rodzaju grach. Aby w grach wyścigowych w końcu nie było widać sztampowego zachowanie sztucznej inteligencji, aby w strzelankach AI zachowywało się sensownie, aby w strategiach podejmowało dobre decyzje. Niestety dwa ostatnie elementy długo nie będą działać dobrze w grach bo nie są widoczne na pierwszy rzut oka, a gracz casualowy kupuje jednak to co się błyszczy i świeci :)
Kiedy zdasz sobie sprawe ile rzeczy musi byc wykonanych w ciagu 1 klatki czyli 16ms to zdasz sobie sprawe jak jestesmy daleko. Musi dojsc do zmiany architektury cpu i gpu
@@ciawares też jak byłem młodszy byłem bardziej w temacie wszystkiego niż teraz. Optyczne już dawno słyszałem ale teraz się temat znów przewinął dlatego sobie przypomniałem :) pozdrawiam. Wesołych świąt :)
@@ciawares plus, idea komputera kwantowego jeszcze nie umarła. Ten rozwiązałby mnóstwo aktualnych problemów 🙂 Kiedy jednak się go doczekamy (o ile w ogóle), nie wie nikt.
@@phelot8814 Słyszałem że komputery kwantowe rozwiązują lepiej tylko niektóre problemy ze względu na to jak działają, ale ze zwykłymi zadaniami radzą sobie gorzej niż te zwykłe :P
@@gommito no i bardzo możliwe, że tak właśnie jest. A oznacza to tylko i wyłącznie, że nadal jest jeszcze sporo do odkrycia, wymyślenia i dopracowania w tym zakresie 😉
Oj Jordan Jordan, Szefa nie ma i juz błędy co chwile. Polecam porównać jak sobie radzi te demko na SXX, różnice zauważalne choć nie jest to i tak idealnie stałe 60klatek. Gears 5 nie moglo być tytułem startowym na Seriesy z prostego powodu - wyszlo rok za wczesnie xD. Polecam zrobić dokładniejszy research nastepnym razem i stawiać tezę po sprawdzeniu obu konsol
Ale płytkie, życzeniowe myślenie. Popatrz na ceny GPU, na zapowiedzi prądożerności serii RTX4000 oraz konfigurację PC typowego Kowalskiego na Steam. Gdyby konsol nie było punktem odniesienia byłaby i tak konfiguracja kilkuletniej najpopularniejszej platformy. Patrząc na wymagania głupich Indie gierek jestem w stanie stwierdzić, że być może konsole są nawet jednym z ostatnich bastionów zmuszających twórców do jakiejkolwiek optymalizacji swoich "dzieł" i być może właśnie dzięki tym wysiłkom kiedyś zobaczymy taką grafikę, a nie zatrzymamy w samozachwycie niczym Intel z wydajnością gdy Ryzenów nie było.
Nawet gdyby nie było konsol to takiej grafiki by nie było bo trzeba pamiętać, że gracze PC nie mają najsilniejszych możliwych konfiguracji tylko najczęściej sprzęt gracza PC jest słabszy niż najnowsza konsola, a grafika jest tak dobierana by gra poszła jak największej ilości graczy. Skok graficzny popycha by ulepszyć swój sprzęt, ale nie jest tak, że ktoś kto na ten moment ma gtx 1660 kupiłby nagle rtx 3090 by poszła gra z grafika tego matrixa Konsole właśnie odzwierciedlają moc PC większości graczy. Pod koniec generacji większość już właśnie ulepszy PC i będą mieli komputery o mocy PS5 i większej i wtedy wyjdzie nowa konsola i tak w kółko
Gdyby nie konsole to duże ilości podzespołów trafiały by na rynek do PC'tów i może nie mielibyśmy teraz takiego kryzysu kart graficznych. Można tylko spekulować czy ceny były by przystępniejsze i czy jednak bitcoinowcy nie wykupili by tych "nadprogramowych" podzespołów z nieistniejących konsol. Nigdy się nie dowiemy (:
@@El_Panterro No nie ja mówię o ogólnie gdyby konsole nigdy nie powstały. Mówię o tym, że zawsze konsole są na tym samym poziomie co komputery wiekowości graczy (wystarczy zobaczyć ba raportu steam) Nawet jak karty były tanie i dostępne normalnie gracze nadal mieli PC na podobnym poziomie co konsole PS5 i Xbox Series X jest dużo mocniejszy od PC większości graczy, tak samo było jak wychodziło ps4 i Xbox one Graczy którzy maja najlepszą możliwą specyfikacje to ułamek procenta i nikt nie skupia się na nich tak jak na dominującej większości. Dlatego właśnie nadal nowe gry wychodzą tez na poprzednią generacje bo nadal jest duży udział tych graczy w rynku Brak konsol od zawsze nie spowiadałby, że nagle wszyscy gracze mieli by dużo lepsze zestawy, a nawet te wymagania by się zmniejszyły bo ludzie którzy właśnie cenią sobie konsole za mniejsza cenę nie wydali by nagle zamiast 2500 za konsole to 5000-6000 by mieć podobny poziom grafiki i kupili by PC w podobnej cenie co konsola czyli 2500-3000
@@invigio duża część graczy może siedzieć na sprzęcie ze średniej półki bo nie czują potrzeby, żeby grać w 120fps na ultra :P sam siedzę na 1660 ti mimo że bez problemu stać mnie na zmiane na 3080. Po prostu po co wydawać, skoro moge sobie pograć na średnich/wysokich w stabilnych 60fps w chyba każdą nową grę. Gdyby nagle twórcy gier zrobili skok graficzny i zaczęli dawać minimalne wymagania np 3060 to nagle by się okazało, że gracze masowo wymieniają sprzęt (o ile byłby dostęp).
@@El_Panterro No nie zawsze postęp był powolny, większość akurat ma średnia specyfikacje bo ma inne wydatki, ludzie których stać na upgrade dobry to osoby które zajmują się grami czyli np streamują, osoby zarabiające dużo i osoby które jeszcze mieszkają z rodzicami i mogą zarabiać w wakacje tylko właśnie np na upgrade komputera bo nie maja innych wydatków, a większość to osoby które nie mogą sobie pozwolić na zakup nowej karty co rok lub dwa lata na nowszą Brak konsol nie spowiadałby lepszej grafiki i to jest fakt, żeby właśnie była lepsza grafik to mówię zdecydowana większość graczy musiałaby mieć komputery po minimum 15-20k bo nawet 3060-3070 to nadal by był poziom konsol obecnej generacji Twórcy nie mogą zrobić, że teraz każda gra pójdzie minimum na 2060 bo dobrze wiedza, że stracą dużo bo ludzie nie kupią tak szybko kart nowych nawet jakby były normalnie dostępne bo to nie są jedyne wydatki większości osób i muszą jakiś czas odłożyć by kupić nowe podzespoły
Tylko, że PC można bez problemu zupgrade'ować. Mój komputer z RTX 2060 jest nieco słabszy od obecnej generacji konsol. Ale w 2023 albo 2024 zbuduję sobie nowy, który zmiecie je z powierzchni ziemi. A i ten obecny nie jest o tyle słabszy. Za to konsola będzie miała takie same specsy do końca swej generacji, może z niewielkimi iteracjami (np. ps4 pro). Za 4 lata takie demo, jak tu, będzie dla PC-ów żartem, a konsole dalej będą miały problemy.
@@glamrockfreddy8377 Pod jakim względem? Nikogo nie obrażam, stwierdzam fakty. Tak zawsze jest. Na początku swego istnienia konsole wchodzą z przytupem, bo mają nowe technologie, ale później PC je znowu przegania. Warto zwrócić uwagę, że mimo, iż mój PC jest trochę słabszy od konsol, to i tak w niektórych grach da mi więcej FPS, bo wiele gier na PS5 i XSX jest zablokowanych na 60.
Raczej nie ma co porównywać obecnej sytuacji do dema Unreal Engine 4, bo technologia poza tym że rozwija się w miarę jednostajnie w swoim typowym tempie to do tego dochodzi jeszcze powstawanie nowych technologii, gdzie jedna technologia pozwoli na diametralne zoptymalizowanie jakiegoś procesu lub zastąpienie go na jakiś podobny, który zużywa mniej zasobów. Wiadomo, że da to jakiś pogląd, ale to raczej nie jest wyznacznik. A co do tego, że demo matrixa pali PS5, to trzeba pamiętać, że prawdopodobnie wyjdą jeszcze wersje pro obecnych konsol. Pytanie tylko o ile lepsze będą mieć komponenty, lub może bedą to bardziej usprawnienia takie jak dodanie HDR w poprzedniej generacji.
Gdyby nie konsole jeszcze bardziej wykrzywiałbyś twarz przy próbie ogarnięcia skoku generacyjnego. Pierwsze demo UE5 wymagało RTX3080 dla stałych 40 FPS 😅 i nie wyglądało lepiej od tego Matrixa (kamienie, skały, brak „życia”) Było jedynie bardziej płynne. Będziesz bardziej wdzięczny za konsole jak zrozumiesz ich moc w przedziale cenowo- wydajnościowym.
EDIT: ALBO za 10 tysiaków kupić WYYYYPAS TV + 2 konsole (dla unikalnych tytułów). I jakieś mega wygodne mebelki :P Konsole mają tą zaletę, że to TWÓRCA GRY ma zrobić tak, by działała płynnie i ładnie, a nie użytkownik co chwila wypruwa się z hajsu...
Redaktor zakłada że każdego użytkownika komputera będzie stać na sprzęt znacząco mocniejszy od konsol obecnej generacji? Nowe konsole oferują nam możliwość grania w jakości do wygenerowania której na PC wymagany jest RTX 3060/70. Czyli żeby mokry sen autora tego wideo się spełnił każdy gracz musiałby posiadać wystarczający budżet na zakup RTX3080+. Karty która kosztuje tyle co niedrogie auto. Do tego oczywiście procesor z wyższej półki, monitor 4k, SSD z magistralą pcie 4. Czy ten człowiek jest poważny, czy bierze za dużo jakichś narkotyków?
I znowu pierdolenie, po którym Jordan będzie się zastanawiał dlaczego jego filmy są bardziej minusowane od innych. Stawiasz durnowatą tezę w tytule, a potem przez 12 minut nie odnosisz się do niej nawet RAZ.
Czerwona pigulka to dobrze rozbudowany gameplay kosztem grafiki a niebieska to fotorealistyczna grafika kosztem gameplay'u i klatek. Wybor prosty, no chyba ze wolimy grac w sandbox bez zabawek.
1. Dlaczego konsola jest lepsza od PC? - Wydawane gry na konsole są bardziej dopracowane jak i dopasowane do sprzętu dzięki czemu można wyciągnąć max z konsoli a gra będzie działać płynnie i będzie ładna. 2. Dlaczego lepiej nie wydawać nowych rozbudowanych gier na konsole starej generacji? - Patrz CP77 3. Dlaczego PC dalej będzie lepsze od Konsoli? - Ponieważ masz dostęp do bibliotek tysięcy jak nie dziesiątek tysięcy różnorakich gier i opcje dodania wielu modów + łatwiejsza rozbudowa jednostki w przyszłości (ale aktualnie kosztowna) 4. Dlaczego twórcy gier na PC po części zmuszają graczy PC do upgrade swojego sprzętu? - Ponieważ technologia idzie do przodu a robienie gier przystosowanych do 15 letnich PC to po prostu strata czasu i pieniędzy, łatwiej jest ograniczyć dostęp poprzez podnoszenie poprzeczki z roku na rok 5. Dlaczego CP77 jest słabe? - Ponieważ twórcy chcieli wydać grę na PC jak i na Konsole w tym samym momencie przez co tak naprawdę gra, która (według mnie) została stworzona z myślą o PC z późniejszym dodaniem na konsole została zepsuta, niedopracowana i pełna bugów. Gdyby zmienić tytuł na "Tak mogłyby wyglądać Cyberpunk 2077 ... gdyby nie konsole" to można byłoby powiedzieć że tytuł jest prawdą
Matrix: Awakens to ciekawe demko zdecydowanie skupiające się na dwóch kluczowych sprawach: promowaniu zarówno nadchodzącego Matrixa, jak i możliwości Unreal Engine 5 (nie tylko grafiki). Myślę, że jeśli UE5 stanie się na tyle powszechnie stosowanym silnikiem gry, to zdolni programiści będą w stanie wycisnąć z niego ile się da oraz zapewnić przynajmniej te stałe 60 FPS przy takiej grafice w grach - ale to raczej mowa o dalszych możliwościach (za dwa, może trzy lata najwcześniej?). To oczywiście kwestia odpowiedniej optymalizacji software, ale pozostaje też podstawowy problem konsol, czyli ograniczone zasoby hardware względem docelowych aspiracji produkcji. Dla PC, myślę, że nie będzie to aż taki trudny wyczyn do osiągnięcia w rok czy dwa (w końcu software można dopracować, a hardware modyfikować dowolnie, zwiększając całkowite możliwości - ale bardziej to kwestia opłacalności względem docelowych odbiorców, bo w końcu nie każdy ma RTX 3080 Ti - lub dwa - z 64GB RAM i przegrzewającym się 16-rdzeniowym szybkim procesorze w swoim pudle). Swoją drogą, jestem ciekaw, jak to demko poradziłoby sobie na PC... Szkoda, że nawet od tak nie wydali i na tą platformę... Chyba nie powinno być tajemnicą, że technologia, którą obecnie mamy w konsolach i PC, wcześniej była już dawno temu stosowana w filmowym CGI - a jak ktoś nie wie; polegało to na ultra szczegółowej grafice generowanej i zapisywanej w wysokiej jakości i rozdzielczości, klatka po klatce (co spokojnie mogło być generowane dłużej niż 1FPS) na sprzętach kilku/kilkunastokrotnie potężniejszych od najmocniejszych wówczas PC dostępnych na rynku dla zwykłych klientów. Niezależnie od wszystkiego, twórcy będą musieli stosować różnego rodzaju sztuczki, aby zmniejszyć (przede wszystkim zbędne) zużycie zasobów sprzętów, jak i poprawiając ogólną stabilność rozgrywki. Pewne problemy czy błędy nigdy nie znikną - tak jak okazjonalne spadki klatek (gracze zawsze znajdą sposób, aby osiągnąć lag). Gdyby miało być inaczej, to musielibyśmy instalować nasze gry bezpośrednio na karcie graficznej - ale jak wiemy, to rozwiązanie jest albo niemożliwe (w przypadku wielu gier), albo niepraktyczne (z wielu względów).
Wszystko fajnie tylko jest jedno małe ale. Ilu graczy ma sprzęt który pociągnie taka grafikę? Przy obecnych cenach kart graficznych, to ja wolę sobie kupić konsolę, o ile uda mi się taka PS5 dostać :)
Nie no, bazując na polskim internecie - fora, komentarze pod artykułami/newsami, wpisy na fejsie to idzie odnieść wrażenie, że w Polsce to niemal wszyscy PCMR grają w $k, Ultra detale i nie mniej niż 60 FPS. Plus oczywiście mody poprawiające grafikę jak jest opcja. Ale wszystkiemu są złe nieszczęsne konsole. Nie masówka w postaci pseudogamingowych laptopów czy mocarnych PC z GTX 1060,1650 etc.
Patrząc na to, że średni posiadacz peceta dysponuje kartą pokroju gtx 1060, to tytuł jednak wprowadza błąd, bo tak wyglądać by mogły gry gdyby pececiarze w końcu porobili upgrade'y (niestety rynek oszalał), a kolejnego "Crysisa" bedącego killerem graficznym, już nikt nigdy na PC nie wyda, bo sprzedaż by była marna i malo kto byłby w stanie go odpalić w zadowalającej płynności. A tak taką grafikę otrzymamy pewnie w niektórych exach na konsole, za kilka lat, najpewniej Sony, bo już nieraz niektóre studia pokazały, że są w stanie wykręcić więcej niż pokazowe tech-dema, ale wpier muszą studia przestać robići gry crossgeneracyjne.
przesadzasz już z tym Crysis. Po prostu grafika w Crysis poszła o dwa kroki do przodu. Gra na w czasie wydania była grywalna więc już karty graficzne z tamtego okresu miały potrzebną moc. Crysis 1 to tak jakby odpalić demo unreal engine 5 na RTX 2080 i zrobić z tego gre.
@@Craft97pl tak była grywalna, że karty z wyższej półki (a malo kto wtedy takie kupował) ledwo ciągnęły 30 fps przy sporym cięciu detali i rozdzielczości i ogromna rzesza rynku nie była w stanie tego odpalić w zadowalającej płynności (sam gdzieś niewiele po premierze kupiłem słynnego geforce 8800 gt, który ledwo dawał radę po kombinacjach) i dlatego prawie nikt Crysisa nie kupowal, a wszyscy piracili, by chociaż zobaczyć co to. Więcej o Crysisie się mówiło jako o benchmarku graficznym. Dlatego potem części 2 i 3 musiały celować w konsole i pójść na kompromisy, bo tam chociaż istniał spory rynek nabywców. Tak więc w dzisiejszych czasach wydać grę na PC będącą killerem graficznym, która by wymagała np. owego RTX 2080 do zadowalającej płynności to takie samo samobójstwo sprzedażowe i dopiero na konsolach taka gra by mogła się sprzedać.
ja mam w takim razie pytanie za 100 punktów: na jakim sprzęcie robi się efekty specjalne do takich filmów jak Avengers, Matrix, czy Avatar 2? Ile razy trzeba pomnożyć moc obliczeniową tego co posiadamy w swoich PC (gdyż konsole do układ zamknięty i nic więcej tam nie będzie) by osiągnąć takie efekty graficzne? I kto nas robi w balona? ;)
Cyberpunk 199zł na premierę, zabugowany, brak AI policji, ludzie na ulicy łażą jak zombie bez celu, policja się teleportuje za gracza, samochody nie potrafią wyprzedzić najmniejszej przeszkody itd., zostaje wywalony z PS Store za stan techniczny po 6 dniach od premiery, itd... Jordan: "powiem wprost, znowu to zrobili" Darmowe demo technologiczne Matrix Awakns: Jordan: Uuu, od razu widać że to "growe włosy", NPC znikają jak się w nich wjedzie, i taż nie mają większego AI, praktycznie nic nie robią, a poza tym momentami demo klatkuje xDDDDD Litości, niech od już odejdzie z tego kanału i się już nie ośmiesza.
@@jajcomen252 assassin's Creed valhalla ma naprawdę solidną i dobrą fabułę. Oczywiście świat jest bardzo duży i nadal to świetny sandbox ale jakbyś zagrał w tą grę tylko i wyłącznie dla fabuły raczej byś się nie zawiódł
Wygląd jest tylko elementem gry, dla mnie najważniejsza jest grywalność/fabuła dlatego czasami wracam sobie do starych gier jak CM 01/02, Cannon fodder (nawet dzisiaj ta gra jest super grywalna i fajnie wygląda) czy pierwsze 3 części God of war (tu oprócz grywalności dochodzi świetna fabuła)
W tej chwili śmiem twierdzić, że jest odwrotnie, skoro karta graficzna o mocy porównywalnej do nowych konsol to 3-4 tys. zł. Rynek to nie te 2% graczy z 3090, tylko to na czym gra większość, a ta większość w tej chwili ma niestety przerąbaną sytuację na rynku...
Włosy... A co stało się z TressFX, które było użyte w reboocie TR prawie dekadę temu? Tam włosy Lary były bardzo fajnie zrobione, ale mimo upływu czasu nie widać użycia tego w innych grach.
Bez sensu twoje zarzuty.Bo kto broni deweloperom tworzyć super graficznie gry? Przecież mogą olać konsole i zrobić grę dla wymagającego i majętnego odbiorcy który posiada najlepsza kartę graficzną na rynku.
ps5 pro już to uniesie w 1440p 60 fps. Nanite ma dostać deformacje, będzie kilka nowych technik oszukiwania widza jak drs+fsr2. Gdyby ps5 pro miało 2 klastry po 36cu i 256mb kaszy - pół tego co w pc - albo cpu, gpu, vcache i ram były na jednym czipie - jak apple m1 - to jest idealna kompatybilność z ps4, ps5 i 4x więcej mocy. Jest też patent AMD na warstwę ram + AI alu na gpu. Masa sposobów by zrobić super moc tanio, na Janusza.
Moim zdaniem nie. Głównym problemem obecnie jest to ile trwa produkcja gier, zwłaszcza tych nowych, jakich zasobów ludzkich i finansowych potrzeba do czegoś co będzie dobrze wyglądać. Pandemia też zobiła swoje. Dlatego co ~~~roku wychodzi kolejny Asasyn, Far Cry, CoD, BF czy FIFA - to tylko reskiny poprzednich części, co nie zmienia faktu że próbują. GoW czy Horizon, Halo, Gearsy podejrzewam mogłyby wychodzić szybciej, ale studia, mam nadzieje zrobią dobrą robotę. Serie takie jak Final Fantasy wychodzą z wieloletnim odstępem - tam każda część wygląda mocno inaczej, inny engine, inny świat itd. Zwłaszcza biorąc pod uwagę kwestie takie jak piekło developerskie, problemy z inwestorami itd. Prócz preorderów gra zarobi dopiero po wyjściu. Jak dla mnie dałoby się robić gry pokroju tego dema spokojnie na tej generacji, a kolejna w ogóle nie byłaby potrzebna, ale dopóki narzędzia do tworzenia nie ewoluują i nie zostaną zautomatyzowane przez AI - raczej jeszcze nie ta generacja, a konsumenci będą dymani na kasę bo będzie musiał wyjść kolejny RTX 5050 którym Cyber Mati będzie musiał się flexować w komentarzach na fb udowadniając wyższość jego sprzętu nad 4 letnią konsolą za 1599 pln bo ma kilka fps więcej. Ale w końcu przyjdzie moment ściany gdzie przestanie być to potrzebne, dlatego już teraz trwają eksperymenty pokroju gamepassa które wydają się totalnie nieopłacalne - to po prostu badanie gruntu pod przyszłość gdzie bebechy sprzętu nie będą zbyt wiele znaczyć bo wszystko będzie identyczne(komputery kwantowe?), a trzeba będzie kombinować w kontekście wygody , usług i opłacalności.
Co za durny tytuł. Aby odpalić grę z PS5 trzeba RTX 3080 i jak ktoś nie wierzy to niech sobie sprawdzi wymagania nowych gier na PC. Np. God of war z ps4 na PS5 wyciąga 4K i 60fps na PC full HD na RTX 2080 i 4K dopiero na 3080. Różnica między dwoma tysiącami za konsole i która faktycznie można kupić za 2300zl a karta za 7-8 tys. plus cena mocnego PC to jest jakiś żart. Faktycznie konsole chamuja rozwój gier ;) swoją optymalizacją i dużym rynkiem zbytu który napędza sprzedaż = rozwój. Silnik na którym na którym działa Matrix to kolejny żart. Zero optymalizacji, brak obciążającej sprzęt gry. Tylko minimalna mechanika. Spoko na każdym sprzęcie można uruchomić program renderujący grafikę jak z pixara. Pytanie tylko czy interesuje nas 1fps na dzień. Przypomnę ze filmy animowane pixara nie miały liczonych promieni bo było to zbyt obciążające. Dopiero film LEGO wjechał z RT. Inaczej mówiąc różni fantaści mówią różne rzeczy bo g wiedza co i jak działa, powstaje i jakie ma podłoże ekonomiczne.
@@kamilsz2336 Ciężko jest przetłumaczyć sens terminu "uncanny valley". Niby jest "dolina niesamowitości", ale nie kojarzy się tak jak powinno, bo kojarzy się z jakimś lunaparkiem. Najlepszym terminem byłoby coś pokroju "sztucznóść realności".
@@mugthemagpie3001 Nie, nie jest ciężko. "Dolina niesamowitości" to jedyne prawidłowe tłumaczenie tego terminu, funkcjonujące już od wielu lat. Fantazjowanie o rzekomej niewłaściwej konotacji tego tłumaczenia jest tak samo logiczne, jak bredzenie, że słowo "Samochód" niby jest tłumaczeniem słowa "Car", ale nie kojarzy się jak powinno, bo samochód sam nie chodzi, tylko jeździ i w dodatku nie sam o_O Czy wyście na głowy poupadali??
a Ja pograłem, i nei porwało mnie. Bardziej mi się Horizon Zero Dawn pod kątem grafy podobał. Ok pewnie pod kątem benchmarków Ten matrix ma moc, ale grafike dobra w grach nie czynią benchmarki, a artstyle i świetne wykonanie. Myśle, że to przeciążenie konsoli co powodowały nadmiar obiektów żywych(samochody/ludzie). Ok miało być nowoczesne miasto to było. No cóż konsole zawsze mają swoje ograniczenia, jednak zgrabni programiście potrafią na nich stworzyć cuda(patrz Hideo Kojima i gry z serii MGS)
Rozumiesz ideę derma technologicznego? Po co twórcy silnika mieliby marnować zasoby na kreowanie oryginalnych wizji artystycznych, które później mają wylądować w koszu.
Jako osoba pracująca na co dzień w UE5 chciałbym zwrócić uwagę, czemu służyło demo Matrix Awakens. Powstało by zaprezentować konkretnie 3 nowości (z wielu), które wprowadza UE5. Mianowicie Nanite (jak to mówi jeden z twórców silnika "there is no something like high poly in UE5 no more") czyli redukcja poligonów modeli w czasie rzeczywistym (to zresztą napisał w komentarzu SesjaZen), Lumen czyli scalenie w pełni dynamicznego oświetlenia, cieni i odbić światła w jeden mechanizm (dotychczas światła i cienie były przetwarzane osobno, stąd wiele drobnych cieni obciążało karty graficzne) i Meta Humans, o którym Jordan mówił na początku. Matrix Awakens nie miał pokazać super gameplay'u, wszystkich możliwości nowego systemu fizyki i destrukcji w UE5 (czyli Chaos), realistycznych animacji (za pomocą Full Body IK i Control Rigs) czy możliwości tworzenia potężnych otwartych światów (w UE4 współrzędne w świecie były przechowywane na liczbach 32 bitowych, w UE5 jest to już na liczbach 64 bitowych, choć tego nie widać wszędzie, to wystarczy zajrzeć do źródeł w C++ na niższe jego poziomy). Te ostatnie aspekty pokazuje właśnie demo Valley of the Ancient, o którym wspomniał Jordan. Oba te dema miały pokazać dwa różne zestawy możliwości i żadne z nich nie jest gotowym fragmentem gry przedstawiający wszystko. Dlatego według mnie, nie można ich ze sobą porównywać na zasadzie, które lepsze, a już na pewno nie brać przez pryzmat potencjalnych, gotowych gier. Do tego dodam jeszcze, że Nanite obecnie nie jest w stanie przetworzyć Skeletal mesh'y (czyli np. modeli poruszających się postaci) i vertex offset'ów (czyli np. falujących na wietrze liści drzew), dlatego po wyłączeniu NPCów demo chodzi płynniej. Ale napisałem "obecnie", bo technologia ta nadal jest jeszcze rozwijana. Także sam Lumen jest nadal w fazie rozwoju i optymalizacji, podobnie jak Niagara (nowy, niesamowicie rozbudowany system cząsteczek).
Panie Jordanie, teges ten, ta animacja wygląda wielokrotnie lepiej niż cyfrowi dublerzy Neo czy Smitha ze scen walki z Reaktywacji czy Rewolucji. Oczywiście mowa o prawie 20-to letnich filmach, ale weźmy poprawkę że CGI filmowe jest zazwyczaj dużo bardziej realistycznie niż CGI z gier z tego samego okresu. Także ja tę iluzję kupuję.
Najbardziej co się rzuca w oczy to "ruch" przedmiotów, nawet scena w 4:58 dopóki nie pokazali kół obok pojazdu i dziwnie oświetlonego pojazdu to wyglądało realistycznie :) Dopiero później zwracam uwagę na "mimikę twarzy" a potem oczy ;)
Film nawet ciekawy i fajnie opisujący temat, ale odpaliłem to demo na series x i... Albo nie umiałem odtworzyć spadków jak na filmie, albo po prostu działa to lepiej niż na ps5. Patrząc pod tym kątem kłuje w oczy to że mowa o wersji na ps5 w odniesieniu do wszystkich konsol.
Straszne marudzenie w tym materiale. To jak gry będą wyglądały za jakiś czas zależy od developerów i nie ma żadnego odniesienia na jak mocnym komputerze to demko miało by tak wyglądać. Zapewne musiał by to być komputer za jakieś 15k. Wolę słabiej wyglądające gry z udaną fabułą.
cena niczego nie zmieni, pierwsze demo UE5 na PC mające pokazać nowe rozwiązania przy rozdzielczości 1440p na rtx3090 (najwydajniesze gówno aktualnie) wyświetla 40fps przez większość czasu, a demo jest mniej efektowne niż Matrix, także z Matrix, byłoby to samo skoki pomiędzy 60 a 40fps, o 4K to już w ogóle można pomarzyć.
@@zegarp ja i 10 innych (którzy dali like do tej pory), nie zapominaj o nich. Za to Ty i 3 Tobie podobnych (jak do tej pory) jesteście z tych co nie lubią, gdy ktoś ma odmienne zdanie i olaboga, je wyraża. Nie zazdroszczę.
Współczesne gry wyglądają już na tyle ładnie, że nie potrzeba ślepego pędu za coraz lepszą grafiką (zwłaszcza w obliczu kryzysu na rynku kart graficznych). Czego mi brakuje to usprawnień w fizyce (lepszy model zniszczeń, większe i bardziej realistyczne możliwości wpływania na otoczenie), ciekawy gameplay, lepsza sztuczna inteligencja npc i przeciwników. Oczywiście do tego fabuła dostosowana do inteligentnego odbiorcy.
4:50 to tylko demo na silniku, ktory jeszcze nie mial premiery. Tak Ci sie wydaje ale brakuje Ci rzetelnosci i argumentacji w tym materiale na poparcie swoich tez.
Problemem jest to, że firmy chcą zarobić... ale patrząc na sam Steam nawet 50% kompów to nie są nawet typowo do gier. Obecnie wielu graczy przerzuca się na konsole (Series S), które kosztują często wielokrotnie mniej niż same karty graficzne. i tutaj właśnie Series S w stosunku jakość-cena jest to jakby nie patrzeć najlepszy na obecne czasy wybór. Ma wady, które i mnie drażnią, ale docelowo jest to wydatek mniejszy niż porównywalny pecet, który jest droższy niż Xbox Series X czy PS5 (oczywiście, chodzi o cenę oryginalną, pierwotną czyli 2500 z tego co pamiętam). I tak, rozumiem że pecety umieją więcej... ale za adekwatną cenę. Multum komponentów też jest zaletą kompa, ale też jedną z największych wad. Dlaczego? Ano dlatego, iż gry na konsole są projektowane zazwyczaj pod dany sprzęt (patrz Sony czy dedykowane gry Microsoftu) z zamkniętą infrastrukturą minimalizując konfigurację do zaledwie dwóch-trzech* konfiguracji. W przypadku peceta nieskończona ilość konfiguracji może prowadzić do problemów, który spowoduje iż gra na potężnym sprzęcie chodzą gorzej gdy "przeszkadza im" kombo jakichś komponentów.
Koszta produkcji wyniosłby miliard dolarów a kopii sprzedałoby się 5 tysięcy na te jedyne 5 tysiecy PCtów z RTXami serii 30 na całym świecie xDD Tyle sie gada o PC Master Race a 90% Pcciarzy (w tym ja) mają w swoich złomach GTXa1060 6Gb który może w szranki stawać co najwyżej z PS4 slim Albo Xbox One S i grają w CODa Warzone na ultra low xD
czepianie się modelu jazdy oraz ai niezliczonej liczby npców w demie technologicznym prezentującym iście popierdolone ilości poligonów + światło liczone w czasie rzeczywistym xdddddd Miejmyt jeszcze na uwadze, że to jest demo w silniku nad którym jeszcze trwają prace.
I to, że pracowało przy nim 30 osób, które nie miały na celu jego szczegółowej optymalizacji, bo nie było na to czasu. Myślę, że taka grafika nie jest bardzo odległa, szczególnie patrząc na to jak już dziś potrafią wyglądać gry ograniczane mocą poprzedniej generacji. Dodatkowo należy spojrzeć też na to, że UE5 rysuje się jako narzędzie przyjazne dla twórców, którzy niejako znają już ekosystem z poprzednich wersji, więc już na start może się okazać, że będzie to pewien przeskok, a po odpowiednim opanowaniu silnika możemy ujrzeć grę pewnie wyglądająca równie dobrze a może i lepiej niż Matrix, bo lepiej zoptymalizowaną i wykorzystującą moc konsol czy PC w bardziej ukierunkowany sposób. Tutaj mamy po prostu wszystko wepchnięte aby pokazać jak najwięcej, niekoniecznie w kontrolowany i rozsądny sposób, ale i tak cieszę się, że twórcom chciało się stworzyć coś takiego dla graczy.
Black myth Wukong powstaje na UE5 no faktycznie nie za szybko gry powstaną na UE5 xD co ty Jordan chrzanisz za bzdety materiał robiłeś na szybko bez research. Już par gier jest robionych jak wspomniany WuKong i jest masa gameplayu i gra wygląda kozacko.
Jordan dokładnie, to pewnie kwestia optymalizacji, jeśli o konsole chodzi. Martwię się za to bardziej ze może sama grafika i efekty są w zasięgu (może nie w otwartym świecie) ale może być regres fps… teraz promuje się na konsolach 60 do 120 fps, trochę by było kiepsko jeśli kosztem grafiki trzeba by było wracać do 30 bez możliwości zmiany w menu na jakiś tam performance mode…
This. Dla mnie punktem zwrotnym na kupno Series S było to, że gry otrzymają 60 klatek i do tego kosztem ćwierci kompa. No i do tego biorąc pod uwagę, iż byłem graczem Xbox One to jeszcze dochodzi biblioteka tego, w co grałem te 7-8 lat temu... z czego większość z nich otrzymały FPS Boost albo łatki S/X (lub miały natywnie odblokowane klatki), co dla mnie jest drugą młodością tych gier.
Tak ale ile gier z otwartym światem ma symulowanych na ekranie bez przerwy po 100 czy 200 samochodów i ludzi na raz? przecież w takim gta5 npc są umowni, a ich inteligęcja to trafedia tam samo z samochodami... więc gdyby w to demo wrzucić to o czym mówisz to wystarczyłoby skasować ten tłok pojazdów i lidzo na ulicach, z resztą tak jak widać silnik ma ogromny problem z symulacją fizyki, jak na moje oko to wina samego dema i najpewniej twórcy gier by musieli wykasować tak złożony model zniszczeń, w końcu blacha gnie sie na całym samochodzie, a nie tylko na zderzakach... i jasne można mówić, że gra by pewnie ledwo co to uciągła, ale czy na pewno? to jest w końcu demo i ma pokazać pewne rzeczy, a jakby ograniczyć klatki do 30 i zoptymalizować grę na tip top to moim zdaniem gry będą działać z taką grafiką. Przykładowo popatrz na jazde samochodem, wszystko taranujesz i wyrzucasz w powietrze i właśnie przez to masz tak ogromne lagi, wystarczy urealnić model zniszczeń i jazdy, przywalisz w coś to siłą rzeczy dalej już nie pojedziesz tym gratem i nie będziesz nagle taranować 5samochodów na raz... tak samo twoje auto nie poleci podczas wypadku kilka metrów nad ziemie.
@@hienamas12 silnik w praktyce nie jest tworem napisanym na nowo, jest zbudowany na fundamencie z ue4 gdzie fizyka najprawdopodobniej jest zerżnięta z poprzednika i koślawo wklejona Więc nie powiedziałbym, że silnik dam w sobie nie jest zoptymalizowany, niezoptymalizowane jest demo pod względem pełni wydajności i tyle w temacie.
Trochę szkoda ze tak slabo się przygotowałeś... nad demem pracowało 30 osób beż żadnej spiny . Sami podkreślili że moc nowych konsol to demo wykorzystuje 30 procent procesora. Wogole olali optymalizacjie ...więc jebac a w nowej generacji szybko dogonimy bemchamrki
W sumie jest to ciekawe jak konsole oraz pecety, może nie zamieniają się miejscami, ale stają się kalkami samych siebie sprzed lat. Konsolom kiedyś wystarczało włożenie płyty, a ludzie nie patrzyli tak na grafikę czy płynność tylko cieszyli się grywalnością gier. Dzisiaj trzeba inwestować masę czasu na aktualizacje, a gra ma wyglądać jak spod igły.Gracze też przyłączają klawiatury i myszki. Z kolei na pecetach żonglerkę płyt zastępują automatyczne aktualizacje i pady stały się normą.
Jordan, gdybyś zgłębił bardziej temat UE5 to najwiekszą jego nowością jest wprowadzenie Nanite Virtualized Geometry co właśnie ma pomóc w tworzeniu bardzo szczegółowych otwartych światów i pozbycie się problemów z tworzeniem różnych LOD assetów, to jest rewolucyjne podejście a to demo właśnie to ma pokazywać.
To raz a druga sprawa mam wrażenie że Jordan widzi szklankę do połowy pustą a ja widzę do połowy pełną 😅 druga sprawa chyba to sprawdzał na XS bo na moim ps5 jakoś nie spadało tak mocno jak na filmie 🤭 tak czy inaczej to demo technologiczne, pokaz co można zrobić, jakieś rozwijanie się na temat przyszłości raczej niema większego sensu. To nie jest żadna zapowiedź a demo technologiczne 😆 oni nic nie zapowiadają, to jak będą wyglądać gry na tym silniczku będzie kwestia twórców i czasu który będą musieli im poświęcić.
@@pawenalewajko6065 Jordan mówił, że grał na ps5, to że tobie dobrze chodzi lepiej to nie oznacza, że wszyscy będą mieli tak dobrze
@@sykk1295 nie no też nie chodzi w 60 klatkach ale też nie klatkuje do 15fps, a może za mało się tym bawiłem
Trzeba pamiętać, że Nanite działa tylko na obiekty statyczne, takie jak elementy terenu Megascans (zeskanowane za pomocą fotogrametri, używane w demkach Unreala), czy tutaj budynki. Jeszcze długo poczekamy, aby w pełni grywalne gry rzeczywiście tak wyglądały.
Jasne, że piękna grafika cieszy oko i dodaje immersji, ale osobiście wolę, gdy świat gry żywo reaguje na to co robi gracz, przeciwnicy są cwańsi, jest różnego rodzaju destrukcja i dobra fizyka. A do tego przecież potrzeba również nie małej mocy obliczeniowej. Jeśli ktoś widział porównanie mechanik między far cry 2, a FC5, to na pewno wie co mam na myśli. Ucinanie 1/3 wydajności gry dla odbicia paru światełek w kałuży jest dla mnie czasami marnowaniem potencjału naszych maszyn i tanim chwytem marketingowym :)
Wiadomo, że gdyby powstała gra, w której twoim jedynym wyborem jest w które koło strzlać, to nie byłaby to najbardziej wciągająca gra na świecie. Dlatego jest to tylko demo graficzne, a nie pełna gra i tak jak zostało powiedziane gry AAA z taką grafiką to kwestia raczej kilku grubych lat, a może i przyszłej generacji
Gry będą tylko gorsze, owszem graficznie będą coraz lepsze ale wszystko inne schodzi na psy. Wystarczy zobaczyć definitywną edycje gta, niby super crap zjechany przez graczy a tu podium jeżeli chodzi o ilość sprzedanych kopii. Sami sobie kopiemy grób.
@@Psychonauta GTA raczej nie jest dobrym przykładem, bo był to zwykły skok na kasę kosztem fanów. I o ile większość gier teraz powstających skupia się bardzo na samej mechanice i grafice, tak dalej powstają gry ze świetną fabułą (np. god of war). Poza tym jak się wróci do starych gier to się okazuje, że one wcale nie były aż tak wybitne, owszem na tamte czasy może i robiły wrażenie, ale teraz jak się odpali jakąś grę z dzieciństwa to się można nieźle rozczarować (nie mówię o wszystkich grach, sam ogrywam m. in. gothica co chwilę).
W skrocie wolisz cos co prawie nie istnieje czyli idealne gry
@PiterHunter Mówiąc że każda gra będzie korzystać z tego samego silnika to tak samo jak by powiedzieć że każdy będzie korzystał z iphona bo Apple wygląda na obiecującą firmę.
Pamiętaj że jest mnóstwo gier co mają inny styl graficzny jak na przykład dead cells, The binding of Isaac lub stardew valley gdzie unreal engine jest skierowane pod tytuły typowo super realistyczne co i tak czy siak nie pójdą na większości komputerów lub konsol więc jest jest duża szansa że twórca gry zdecyduje się na bardziej stabilny i przetestowany w boju program.
Same silniki graficzne także obsługują tylko te niektóre języki programistyczne więc nikt kto doskonale zna się na C++ nie będzie korzystać z unreal engine jak ten akurat nie obsługuje tego języku ( to jest tylko przykład bo sam nie jestem pewien jakiego języku programistycznego unreal engine nie obsługiwał)
demo traci klatki - jest to grywalne demo prezentujące grafikę renderującą się "na żywo" narazie mało jest sprzętów które dałyby sobie z tym radę w bardziej dynamicznych sekwencjach, jak lubię Jordana tak o aspektach technicznych nie ma on za bardzo pojęcia
Właśnie tak sobie myślałem. Jordan za bardzo skupiał uwagę na render swiata przy grach z ogromnym otwartym światem, tak jak już wspominał w materiale, chciał zobaczyć coś na miarę watch dogsów, czy GTA, ale nie możemy zapomnieć ze istnieją gry z małym otwartym swiatem, gdzie cut-scenki oraz w pełni oskryptowane zdarzenia (co jest na dużym plusie w tym demie) istnieją, chociażby tlou gdzie gra mimo pięknych widoków prowadzi nas za rękę, czy Tomb Rider, który ma liniową fabułę i nie potrzebuje renderowania świata w czasie rzeczywistym. Wszystkie gry opierające się o fabułę które podbijają rynek mają bardzo dobrą sytuację z UE5.
+1
osobiscie tego typu dema traktowalbym bardziej jak wersje beta, z nadzieja/wiara ze kod zostanie tak zoptymalizowamy, ze nie stracimy w finalnym produkcie za duzo na jakosci oprawy graficznej, a i plynnosc zostanie poprawiona. Nie jest to do konca kwestia konsol nowej generacji a bardziej optymalizacji, przypomnijmy sobie chociazby Dishonored 2..przez kiepska optymalizacje potrafil momentami spadac sporo ponizej 30klatek na konsolach i to w finalnym produkcie
zapomniałeś tylko dodać, że to małe demko, które wielkością mapy oraz ilością wszystkich elementów na nią naniesionych przebija większość gier dostępnych na rynku, stworzyło jakieś 30 osob w kilka miesięcy i sami twórcy powiedzieli, że do tej pory praktycznie nie przyłożyli większej wagi do jakiejkolwiek optymalizacji... więc jak dla mnie właśnie te 3 rzeczy, czyli czas w jakim powstało, ilość twórców oraz nagromadzenie elementów pięknie pokazuje co ta generacja będzie w stanie nam zapewnić i to wcale nie w odległych latach
Większość studiów developerskich używa swoich dopracowanych silników . Unreal jest dość plastycznym silnikiem który po dobrej optymalizacji daje się włączyć na maszynkach poniżej wymagań minimalnych to fakt . Ale demo same w sobie nie porywa jest dość nieoszlfowane już demo z ps 5 pierwsze pokazywało że będzie pięknie tyle że tam się przyłożyli i było 60 klatek co jest podstawą . Cóż pożyjemy zobaczymy co ugotują na tym zdolne zespoły . Na rynku są jednak lepsze silniki
Trzeba wziąć pod uwagę takie aspekty jak:
-Zespół odpowiedzianly za to demo składał sięz około 50 osób, a to bardzo mało jak na dzisiejsze realia tworzenie gier.
-(mały) Zespół nie miał też niewiadomo ile czasu na zoptymalizowanie dema (podobnie tydzień przeds wypuszczeniem go proceduralnie zmienili całą 4,5km mapę) więc bardzo możliwe, że dodatkowe kilka tygodni pozbyłoby się frame dipów.
-Unreal 5 jest nowy, więc jest jeszcze wiele rzeczy których twórcy, developerzy i programiści będa mogli się nauczyć w kwestii budowania scen, używania Nanite/Lumen i wszystkich innych bajerów idących z Unrealem 5, trzeba go po prostu się dobrze nauczyć i zrozumieć nowy sprzęt na którym on będzie najlepiej działać.
Myślę, że jednak prędzej będziemy widzieć taką grafikę w grach niż to co było mówione w podsumowaniu, ale raczej na pewno nie tak szybko jak niektórym się wydaje. (Głównym problemem według mnie jest to, że twórcy nie porzucili PS4 i nie skupiają się w pełni na tworzeniu gier na aktualną generację konsol, przy tym nie wykorzystując ich pelnego potencjału.)
Dziękuję za wysłuchanie mojego Ted talka.
Ma to sens
@Gigolo 69 Z tym APU to poleciałeś, nowe konsole mają GPU porównywalne z rtx 3070 (XSX i PS5)
@Gigolo 69 ty wgle miales do czynienia z nowymi konsolami? bo piszesz nonsensy straszne. konsole nie robia szalu? ja na kazdej stronie internetowej czytam tylko same superlatywy. polecam sie rozeznac troche
@Gigolo 69 xd
@Gigolo 69 Przecież Konsole to mniej więcej Ryzen 7 3700X z niższym taktowaniem lub jeśli gra nie wykorzysta SMT to wtedy zegar jest wyższy, 16GB Ram(Xbox Series S ma 10GB) i trochę słabszy RX 6700 XT(W przypadku XSS to mniej więcej RX 6500), do tego dyski SSD PCIEx4 NVME więc nie jest to trochę mocniejsze APU od Ryzena 3400G bo integra to ma moc PS4 Fat/Slim, więc jak niby konsole nie robią szału? Jak na cenę tych 2500-3000 zł(normalnie to XSX około 2,250zł kosztuje) to jest jednak specka bardzo dobra, wiadomo że się zestarzeje prędzej czy później, ale przy aktualnych cenach za grafiki to jednak konsola jest dobrą opcją
Jezeli juz chcesz porownywac to demo do dema ue4 z przeszlosci, to powinienes porownac to do pierwszego dema ue4 , nie do jednego z pozniejszych, kiedy silnik byl juz dojrzaly i zoptymalizowany.
ua-cam.com/video/tn607OoVoRw/v-deo.html
To demko bylo nieinteraktywne, nie liczylo AI i nie robilo wszystkich innych rzeczy, ktore gry musza obslugiwac, ale bylo pierwszym pokazem ue4- i bardziej to mozna porownac to tego dema Matrixa.
I tak jak ue4 ewoluowal i wydaje mi sie ostatnie gearsy czy tez nawet miejscami poprzednie (jak rowniez pare innych gier) wygladaja lepiej niz pierwszy pokaz 4tego wcielenia UE, tak i tutaj nowe optymalizacje i technologie wejda w zycie i , wydaje mi sie, bedzie dobrze. I lepiej.
Mnie osobiscie Matrix zabil i na takie widoczki czekalem i nadal czekam. Za rok, jak poprzednia generacja juz zamknie slepia swe, doczekamy sie i na ps5 i na xsx. I oczywiscie PC.
Najlepszego panowie i wesolych swiat :)
Tyle że na UE5 już wychodzą gry, np Fortnite ergo silnik jest ready to market. Porównanie do późniejszego dema jak najbardziej na miejscu.
Nie tyle wychodza gry, co jedna, malo wymagajaca gra zostala przepisana na ue5.
Jakos nie chce mi sie wierzyc, ze to ostatnie slowo optymalizacji ue5 a sami tworcy mowia otwarcie, ze pracuja nad usprawnieniami zarowno lumena jak i nanite.
Nie mowiac juz o tym, ze Matrix robi duzo wiecej rzeczy poza samym pokazem grafiki niz podobne pokazowki ue4 czy tez ue3 z przeszlosci.
A i na ue5 swiat rowniez sie nie konczy i zobaczymy, co inni devsi przygotuja na nowa generacje. Naughty Dog, Rockstar, Remedy, Santa Monica, Id software i inni.
Bedzie sie dzialo na bank.
koleś nie ma wiedzy, zobaczył i zrobił z siebie tylko klauna tutaj i tyle.
@@ThereIsOnlyOneRandom ty robisz z siebie klauna krytykujac czyjas wypowiedz bez zadnego powodu
@jordan ludzie będą wypominali ci ten materiał. Pierwsza sprawa autorzy mówili że poświecili na to demo jedynie rok przy mikroskopijnej ekipie 30 osób do tego praktycznie nie poświęcili czasu na optymalizacje jak i powiedzieli iż wykorzystali 30 % procesora.Do tego demo infliltrator było puszczane raz że na mega mocnym pc, dwa że to była reżyserowana cutscena a trzy nie było to grywalne.
I powinni wypominać. Materiał jest zrobiony nierzetelnie.
Ostatnio większość materiałów Jordana jest nierzetelnych. Aż słabo się to słucha
Rozwiązanie to bardziej stylizowane gry a nie fotorealizm. Wszystko co jest bardziej stylizowane lepiej wygląda is się nie starzeje.
Dokładnie. Sama twierdzę że stagnacja zachodnich gier AAA wynika z pójścia w fotorealizm. Stylizowane gry starzeją się z godnością, fotorealistyczne po pięciu latach wyglądają raczej śmiesznie
No i co najważniejsze to stylizowaną grafikę można osiągnąć mniejszym nakładem środków, przez co zostanie więcej czasu i pieniędzy na dopracowanie gier.
@@paulinagabrys8874 wiedźmin 3wyglada śmiesznie? Jak dla mnie dalej bardzo dobrze . Nawet druga cześć wyglada bardzo dobrze
@@JR-mq7hc Dokładnie i można wykorzystać resztę zasobów i zespołu i ostatecznie konsol i pecetów na inne rzeczy jak fizykę, lepsze ai i mechaniki i systemy dodatkowe. Jak wszystko wrzuca się w grafikę to reszta na tym może ucierpieć.
@@marcelbush2000 no bo ma stylizowana grafikę jak i cyberpunk a tutaj masz odwzorowanie rzeczywistości przez co demo wyglada nie tak i nienaturalnie przez co bardzo przeszkadza
Tak będą wyglądać gry na tej generacji. To demo powstawało razem z silnikiem, bo UE5 dalej jest we wczesnym dostępie. Do tego zrobił to niewielki zespół w rok. Gdy twórcy dostaną czas, pieniądze, lepiej zrozumieją obecne konsole to bez problemu dadzą radę osiągnąć stabilny klatkarz przy podobnej, jeśli nawet nie lepszej grafice.
chyba jak sztuczna inteligencja się za to wezmie
@@paweldzk1551 po prostu widzę jak wygląda spider-man, God of war, Gears 4, rdr 2 i co potrafili wycisnąć twórcy ze sprzętów, które wypadały dużo gorzej na tle kompów w 2013 niż obecne konsolę teraz. Plus jestem optymistą i wierzę w twórców gier :D
Nie pykło trochę tym razem. Zabrakło elementarnej wiedzy i niektore tezy tu postawione, w ogole nie trzymaja sie kupy.
Polecam Digital Foundry obejrzec i posluchac co spece maja tu do powiedzenia ;)
Amen
a czego sie spodziewales po łysiaku jordanie, ktory sie spuszczal nad cybercrapem za hajs z cdp?
@@duzypokoj1151 Bez jaj. xD Oceniam materiał obiektywnie, Jordan stworzył dużo ciekawych filmów, które ogląda się z przyjemnością.
Po prostu tutaj wyszedł trochę jak gimnazjalista na prezentacji zadania domowego.
@@duzypokoj1151 drobne oczekiwania miałem. Wydawało mi się, że jak redaktor to rzetelny. A wyszło jak w tvp, nie dość, że łysy to gunwo wie :/
Zgadzam się, że przypomina to kiepskie clickbaity ale póki co ten kanał jakoś sobie bez tego radził. A co do tego czy gry by tak wyglądały bez konsol, to jestem pewien że nie. Po pierwsze konkurencja i specjalizacja pozwala rozwijać się całej branży a po drugie jakby gry były tylko pod pc to nie oplacaloby się robić nic dla sprzętów które posiada 0.01% graczy. A tak choćby dla wojny konsole vs pcmr każdy pręży muskuły i stara się bardziej. Takie jest moje zdanie
Dzisiejsze gry wyglądają już na tyle dobrze, że ją przestałem szukać dobrej grafiki. Najnowszy AC czy też Spiderman są tak śliczne, że nie potrzebuje już wiele więcej wodotrysków.
Zdrowych wesołych :), A co do materiału to wydaje mi się że za bardzo się Pan czepia, W końcu jak sam Pan powiedział jest to Demo które ma pokazać jak MOŻE to wszystko wyglądać, Ale pożyjemy zobaczymy według mnie jest potencjał
Ale to się pięknie zestarzeje :D
Ześ mi przypomniał 3D Mark i jak się jarałem, tym co pokazywali :)
Mmm, mówcie co chcecie ale muzyka w CP2077 to prawdziwe złoto!
Wesołych I udanych świąt!
@Centurio na Twoim miejscu przeczyściłbym sobie uszy, ale co kto lubi 🤣
Kto pytał
@@kamil3214532145 Nikt nie musiał
Nawzajem
Ktoś tu chyba nie ogarnął ani czym są dema, ani jak wygląda proces rozwoju silnika gry. To nie jest demo gry (wycinek w miarę dopracowanego czegoś), tylko demo technologiczne silnika. Jeśli demo jest tak zoptymalizowane jak teraz - to trzeba się raczej cieszyć..
Ciekawi mnie co bedzie za 10 lat, skoro już teraz wydaje się że gry i filmy animowane nie mogą wyglądać lepiej, a rok po roku producenci zaskakują pokazując że jednak można :)
20 lat temu też się wydawało że gry nie mogą wygląać lepiej xD
Rok po roku nie, to demko było pozytywnym zaskoczeniem ale poza tym od czasów wiedźmina 3 grafika stoi w miejscu (przy czym nie narzekam, wiedźmin 3 wygląda po dziś dzień obłędnie)
przypominam tylko ze niektóre gry na ps2 wyglądały „jak życie”
Gry na VR wyglądające ładniej niż prawdziwe życie xd
W grach jest jeszcze wiele do zrobienia, ale w drobnych aspektach. Np. Lepsze gałki oczne, ruch gałek ocznych, polepszone zachowanie się światła w czasie rzeczywistym, lepsze zachowanie wody pod wpływem fizycznych aktywności, lepsza mimika twarzy, lepiej odwzorowane efekty pogodowe i na koniec dwie rzeczy, które są moim marzeniem, a dziś są jedynie ułudą - poprawiona i w końcu poprawnie, a nie tylko umownie działająca fizyka (Np. spadający śnieg z drzew w RDR2 albo TLoU2 jest ładny ale nadal umowny) i lepsze AI we wszelkiego rodzaju grach. Aby w grach wyścigowych w końcu nie było widać sztampowego zachowanie sztucznej inteligencji, aby w strzelankach AI zachowywało się sensownie, aby w strategiach podejmowało dobre decyzje. Niestety dwa ostatnie elementy długo nie będą działać dobrze w grach bo nie są widoczne na pierwszy rzut oka, a gracz casualowy kupuje jednak to co się błyszczy i świeci :)
Kiedy zdasz sobie sprawe ile rzeczy musi byc wykonanych w ciagu 1 klatki czyli 16ms to zdasz sobie sprawe jak jestesmy daleko. Musi dojsc do zmiany architektury cpu i gpu
@@ciawares już od jakiegoś czasu zwiększamy przecież procesory :). A grafen trochę umarł. Ostatnio znów mówią o optycznych:p
@@ciawares też jak byłem młodszy byłem bardziej w temacie wszystkiego niż teraz. Optyczne już dawno słyszałem ale teraz się temat znów przewinął dlatego sobie przypomniałem :) pozdrawiam. Wesołych świąt :)
@@ciawares plus, idea komputera kwantowego jeszcze nie umarła. Ten rozwiązałby mnóstwo aktualnych problemów 🙂 Kiedy jednak się go doczekamy (o ile w ogóle), nie wie nikt.
@@phelot8814 Słyszałem że komputery kwantowe rozwiązują lepiej tylko niektóre problemy ze względu na to jak działają, ale ze zwykłymi zadaniami radzą sobie gorzej niż te zwykłe :P
@@gommito no i bardzo możliwe, że tak właśnie jest. A oznacza to tylko i wyłącznie, że nadal jest jeszcze sporo do odkrycia, wymyślenia i dopracowania w tym zakresie 😉
Oj Jordan Jordan, Szefa nie ma i juz błędy co chwile. Polecam porównać jak sobie radzi te demko na SXX, różnice zauważalne choć nie jest to i tak idealnie stałe 60klatek. Gears 5 nie moglo być tytułem startowym na Seriesy z prostego powodu - wyszlo rok za wczesnie xD. Polecam zrobić dokładniejszy research nastepnym razem i stawiać tezę po sprawdzeniu obu konsol
Ale płytkie, życzeniowe myślenie. Popatrz na ceny GPU, na zapowiedzi prądożerności serii RTX4000 oraz konfigurację PC typowego Kowalskiego na Steam. Gdyby konsol nie było punktem odniesienia byłaby i tak konfiguracja kilkuletniej najpopularniejszej platformy. Patrząc na wymagania głupich Indie gierek jestem w stanie stwierdzić, że być może konsole są nawet jednym z ostatnich bastionów zmuszających twórców do jakiejkolwiek optymalizacji swoich "dzieł" i być może właśnie dzięki tym wysiłkom kiedyś zobaczymy taką grafikę, a nie zatrzymamy w samozachwycie niczym Intel z wydajnością gdy Ryzenów nie było.
Nawet gdyby nie było konsol to takiej grafiki by nie było bo trzeba pamiętać, że gracze PC nie mają najsilniejszych możliwych konfiguracji tylko najczęściej sprzęt gracza PC jest słabszy niż najnowsza konsola, a grafika jest tak dobierana by gra poszła jak największej ilości graczy. Skok graficzny popycha by ulepszyć swój sprzęt, ale nie jest tak, że ktoś kto na ten moment ma gtx 1660 kupiłby nagle rtx 3090 by poszła gra z grafika tego matrixa
Konsole właśnie odzwierciedlają moc PC większości graczy. Pod koniec generacji większość już właśnie ulepszy PC i będą mieli komputery o mocy PS5 i większej i wtedy wyjdzie nowa konsola i tak w kółko
Gdyby nie konsole to duże ilości podzespołów trafiały by na rynek do PC'tów i może nie mielibyśmy teraz takiego kryzysu kart graficznych. Można tylko spekulować czy ceny były by przystępniejsze i czy jednak bitcoinowcy nie wykupili by tych "nadprogramowych" podzespołów z nieistniejących konsol. Nigdy się nie dowiemy (:
@@El_Panterro No nie ja mówię o ogólnie gdyby konsole nigdy nie powstały. Mówię o tym, że zawsze konsole są na tym samym poziomie co komputery wiekowości graczy (wystarczy zobaczyć ba raportu steam)
Nawet jak karty były tanie i dostępne normalnie gracze nadal mieli PC na podobnym poziomie co konsole
PS5 i Xbox Series X jest dużo mocniejszy od PC większości graczy, tak samo było jak wychodziło ps4 i Xbox one
Graczy którzy maja najlepszą możliwą specyfikacje to ułamek procenta i nikt nie skupia się na nich tak jak na dominującej większości. Dlatego właśnie nadal nowe gry wychodzą tez na poprzednią generacje bo nadal jest duży udział tych graczy w rynku
Brak konsol od zawsze nie spowiadałby, że nagle wszyscy gracze mieli by dużo lepsze zestawy, a nawet te wymagania by się zmniejszyły bo ludzie którzy właśnie cenią sobie konsole za mniejsza cenę nie wydali by nagle zamiast 2500 za konsole to 5000-6000 by mieć podobny poziom grafiki i kupili by PC w podobnej cenie co konsola czyli 2500-3000
@@invigio duża część graczy może siedzieć na sprzęcie ze średniej półki bo nie czują potrzeby, żeby grać w 120fps na ultra :P sam siedzę na 1660 ti mimo że bez problemu stać mnie na zmiane na 3080. Po prostu po co wydawać, skoro moge sobie pograć na średnich/wysokich w stabilnych 60fps w chyba każdą nową grę. Gdyby nagle twórcy gier zrobili skok graficzny i zaczęli dawać minimalne wymagania np 3060 to nagle by się okazało, że gracze masowo wymieniają sprzęt (o ile byłby dostęp).
@@El_Panterro No nie zawsze postęp był powolny, większość akurat ma średnia specyfikacje bo ma inne wydatki, ludzie których stać na upgrade dobry to osoby które zajmują się grami czyli np streamują, osoby zarabiające dużo i osoby które jeszcze mieszkają z rodzicami i mogą zarabiać w wakacje tylko właśnie np na upgrade komputera bo nie maja innych wydatków, a większość to osoby które nie mogą sobie pozwolić na zakup nowej karty co rok lub dwa lata na nowszą
Brak konsol nie spowiadałby lepszej grafiki i to jest fakt, żeby właśnie była lepsza grafik to mówię zdecydowana większość graczy musiałaby mieć komputery po minimum 15-20k bo nawet 3060-3070 to nadal by był poziom konsol obecnej generacji
Twórcy nie mogą zrobić, że teraz każda gra pójdzie minimum na 2060 bo dobrze wiedza, że stracą dużo bo ludzie nie kupią tak szybko kart nowych nawet jakby były normalnie dostępne bo to nie są jedyne wydatki większości osób i muszą jakiś czas odłożyć by kupić nowe podzespoły
Gdyby nie konsole i fakt że zbudowanie pc który osiągnie takie wyniki to BARDZO kosztowny wydatek
Tylko, że PC można bez problemu zupgrade'ować. Mój komputer z RTX 2060 jest nieco słabszy od obecnej generacji konsol. Ale w 2023 albo 2024 zbuduję sobie nowy, który zmiecie je z powierzchni ziemi. A i ten obecny nie jest o tyle słabszy.
Za to konsola będzie miała takie same specsy do końca swej generacji, może z niewielkimi iteracjami (np. ps4 pro).
Za 4 lata takie demo, jak tu, będzie dla PC-ów żartem, a konsole dalej będą miały problemy.
@@adriannn3720 Wróżbita się znalazł
@@glamrockfreddy8377 Pod jakim względem? Nikogo nie obrażam, stwierdzam fakty. Tak zawsze jest. Na początku swego istnienia konsole wchodzą z przytupem, bo mają nowe technologie, ale później PC je znowu przegania.
Warto zwrócić uwagę, że mimo, iż mój PC jest trochę słabszy od konsol, to i tak w niektórych grach da mi więcej FPS, bo wiele gier na PS5 i XSX jest zablokowanych na 60.
@@adriannn3720 Na PS4 kupionym w 2014 ogrywałem gry w 2020.
Za te same pieniądze na PC po 6 latach bym nie pograł.
@@adriannn3720 dobrze gadasz, masz u mnie kielicha.
Raczej nie ma co porównywać obecnej sytuacji do dema Unreal Engine 4, bo technologia poza tym że rozwija się w miarę jednostajnie w swoim typowym tempie to do tego dochodzi jeszcze powstawanie nowych technologii, gdzie jedna technologia pozwoli na diametralne zoptymalizowanie jakiegoś procesu lub zastąpienie go na jakiś podobny, który zużywa mniej zasobów. Wiadomo, że da to jakiś pogląd, ale to raczej nie jest wyznacznik. A co do tego, że demo matrixa pali PS5, to trzeba pamiętać, że prawdopodobnie wyjdą jeszcze wersje pro obecnych konsol. Pytanie tylko o ile lepsze będą mieć komponenty, lub może bedą to bardziej usprawnienia takie jak dodanie HDR w poprzedniej generacji.
Standardowe PS4 obsluguje HDR a wersja Pro dawala nieco wiecej, co ty bredzisz?
Wesołych Świąt
Gdyby nie konsole jeszcze bardziej wykrzywiałbyś twarz przy próbie ogarnięcia skoku generacyjnego.
Pierwsze demo UE5 wymagało RTX3080 dla stałych 40 FPS 😅 i nie wyglądało lepiej od tego Matrixa (kamienie, skały, brak „życia”) Było jedynie bardziej płynne.
Będziesz bardziej wdzięczny za konsole jak zrozumiesz ich moc w przedziale cenowo- wydajnościowym.
Heh... Ja bym wolał kasę dołożyć do zakupu lepszej fury niż ładować 10 tysiaków w kartę grafiki xD
EDIT: ALBO za 10 tysiaków kupić WYYYYPAS TV + 2 konsole (dla unikalnych tytułów). I jakieś mega wygodne mebelki :P
Konsole mają tą zaletę, że to TWÓRCA GRY ma zrobić tak, by działała płynnie i ładnie, a nie użytkownik co chwila wypruwa się z hajsu...
Tyle,że te demka są dostępne tylko na konsolach? Argument z rodzaju „z dupy” ?
Redaktor zakłada że każdego użytkownika komputera będzie stać na sprzęt znacząco mocniejszy od konsol obecnej generacji?
Nowe konsole oferują nam możliwość grania w jakości do wygenerowania której na PC wymagany jest RTX 3060/70. Czyli żeby mokry sen autora tego wideo się spełnił każdy gracz musiałby posiadać wystarczający budżet na zakup RTX3080+. Karty która kosztuje tyle co niedrogie auto. Do tego oczywiście procesor z wyższej półki, monitor 4k, SSD z magistralą pcie 4. Czy ten człowiek jest poważny, czy bierze za dużo jakichś narkotyków?
Spójrz na niego od razu widać że za młodu wpadł do kociołka z herą
@@ajaxpl730 🤣🤣🤣🤣🤣 powiem ci ze cos tym jest zeraczej heleny nie odmawial hehe
I znowu pierdolenie, po którym Jordan będzie się zastanawiał dlaczego jego filmy są bardziej minusowane od innych. Stawiasz durnowatą tezę w tytule, a potem przez 12 minut nie odnosisz się do niej nawet RAZ.
Wesołych świąt wszystkim💙❤️
Gdyby nie te konsole nie istnialyby zapewne niektóre gry
Czerwona pigulka to dobrze rozbudowany gameplay kosztem grafiki a niebieska to fotorealistyczna grafika kosztem gameplay'u i klatek.
Wybor prosty, no chyba ze wolimy grac w sandbox bez zabawek.
Tak z grubsza, niestety zbyt wielu ocenia grę głównie po jakości grafiki i widać rezultaty
>tech demo
>odbieranie tego jako pół/pełnoprawnej gry BO MATRIX
Chose wisely
Tak mogłyby wyglądać gry... Gdyby nie nasze portfele
Warto wspomnieć, że twórcy mówili o tym, że niezbyt przyłożyli się do optymalizacji.
takie gadanie, to coś w stylu: wybacz za bałagan w domu, a tak naprawdę sprzątałeś cały dzień przed wizytą dziewczyny xD
gorzej gdy nie masz dziewczyny i męczysz śledzia solonego w pustym pokoju, idealnie przystosowanym do zaproszenia gości.
Optymalizacja to często kastrowanie grafiki.
-Jego zrób bardziej zielonego
-Ale przecież to John Wick!
John Wick Trzeci strzelał w małe dzieci
@@indrickboreale7381 john wick nigdy by czegoś takiego nie zrobił
Wesołych świąt redakcjo TV GRY.
Dobra dobra, o ray tracingu też mówili że to tylko do filmów będzie bo żaden sprzęt tego nie uciągnie...
1. Dlaczego konsola jest lepsza od PC?
- Wydawane gry na konsole są bardziej dopracowane jak i dopasowane do sprzętu dzięki czemu można wyciągnąć max z konsoli a gra będzie działać płynnie i będzie ładna.
2. Dlaczego lepiej nie wydawać nowych rozbudowanych gier na konsole starej generacji?
- Patrz CP77
3. Dlaczego PC dalej będzie lepsze od Konsoli?
- Ponieważ masz dostęp do bibliotek tysięcy jak nie dziesiątek tysięcy różnorakich gier i opcje dodania wielu modów + łatwiejsza rozbudowa jednostki w przyszłości (ale aktualnie kosztowna)
4. Dlaczego twórcy gier na PC po części zmuszają graczy PC do upgrade swojego sprzętu?
- Ponieważ technologia idzie do przodu a robienie gier przystosowanych do 15 letnich PC to po prostu strata czasu i pieniędzy, łatwiej jest ograniczyć dostęp poprzez podnoszenie poprzeczki z roku na rok
5. Dlaczego CP77 jest słabe?
- Ponieważ twórcy chcieli wydać grę na PC jak i na Konsole w tym samym momencie przez co tak naprawdę gra, która (według mnie) została stworzona z myślą o PC z późniejszym dodaniem na konsole została zepsuta, niedopracowana i pełna bugów.
Gdyby zmienić tytuł na "Tak mogłyby wyglądać Cyberpunk 2077 ... gdyby nie konsole" to można byłoby powiedzieć że tytuł jest prawdą
Poczekamy zobaczymy
Wesołych i szczęśliwych świąt
Matrix: Awakens to ciekawe demko zdecydowanie skupiające się na dwóch kluczowych sprawach: promowaniu zarówno nadchodzącego Matrixa, jak i możliwości Unreal Engine 5 (nie tylko grafiki).
Myślę, że jeśli UE5 stanie się na tyle powszechnie stosowanym silnikiem gry, to zdolni programiści będą w stanie wycisnąć z niego ile się da oraz zapewnić przynajmniej te stałe 60 FPS przy takiej grafice w grach - ale to raczej mowa o dalszych możliwościach (za dwa, może trzy lata najwcześniej?). To oczywiście kwestia odpowiedniej optymalizacji software, ale pozostaje też podstawowy problem konsol, czyli ograniczone zasoby hardware względem docelowych aspiracji produkcji.
Dla PC, myślę, że nie będzie to aż taki trudny wyczyn do osiągnięcia w rok czy dwa (w końcu software można dopracować, a hardware modyfikować dowolnie, zwiększając całkowite możliwości - ale bardziej to kwestia opłacalności względem docelowych odbiorców, bo w końcu nie każdy ma RTX 3080 Ti - lub dwa - z 64GB RAM i przegrzewającym się 16-rdzeniowym szybkim procesorze w swoim pudle). Swoją drogą, jestem ciekaw, jak to demko poradziłoby sobie na PC... Szkoda, że nawet od tak nie wydali i na tą platformę...
Chyba nie powinno być tajemnicą, że technologia, którą obecnie mamy w konsolach i PC, wcześniej była już dawno temu stosowana w filmowym CGI - a jak ktoś nie wie; polegało to na ultra szczegółowej grafice generowanej i zapisywanej w wysokiej jakości i rozdzielczości, klatka po klatce (co spokojnie mogło być generowane dłużej niż 1FPS) na sprzętach kilku/kilkunastokrotnie potężniejszych od najmocniejszych wówczas PC dostępnych na rynku dla zwykłych klientów.
Niezależnie od wszystkiego, twórcy będą musieli stosować różnego rodzaju sztuczki, aby zmniejszyć (przede wszystkim zbędne) zużycie zasobów sprzętów, jak i poprawiając ogólną stabilność rozgrywki. Pewne problemy czy błędy nigdy nie znikną - tak jak okazjonalne spadki klatek (gracze zawsze znajdą sposób, aby osiągnąć lag). Gdyby miało być inaczej, to musielibyśmy instalować nasze gry bezpośrednio na karcie graficznej - ale jak wiemy, to rozwiązanie jest albo niemożliwe (w przypadku wielu gier), albo niepraktyczne (z wielu względów).
9:26 Wybaczam :) Wesołych świat
Gibu gibu
Machu machu
Jordan
Wszystko fajnie tylko jest jedno małe ale. Ilu graczy ma sprzęt który pociągnie taka grafikę? Przy obecnych cenach kart graficznych, to ja wolę sobie kupić konsolę, o ile uda mi się taka PS5 dostać :)
Masz w media markt teraz dostępne
Oj mordziu coś czuje że geforce now bez problemu by wrzucił tą giereczkę i można byłoby grać na full detalach :)
@@prezes6768 Tyle że jest jeden haczyk. Trzeba mieć internet min 60GB, a to tylko dla full HD.
Nie każdy może mieć tak szybki internet w Polsce.
Nie no, bazując na polskim internecie - fora, komentarze pod artykułami/newsami, wpisy na fejsie to idzie odnieść wrażenie, że w Polsce to niemal wszyscy PCMR grają w $k, Ultra detale i nie mniej niż 60 FPS. Plus oczywiście mody poprawiające grafikę jak jest opcja. Ale wszystkiemu są złe nieszczęsne konsole. Nie masówka w postaci pseudogamingowych laptopów czy mocarnych PC z GTX 1060,1650 etc.
Ps5 buhhhaaa
Na Unreal Engine 5 największym wyzwaniem będzie odwzorowanie włosów Jordana.
Jest jak jest, ja jestem konsolowcem i nie narzekam xD
Patrząc na to, że średni posiadacz peceta dysponuje kartą pokroju gtx 1060, to tytuł jednak wprowadza błąd, bo tak wyglądać by mogły gry gdyby pececiarze w końcu porobili upgrade'y (niestety rynek oszalał), a kolejnego "Crysisa" bedącego killerem graficznym, już nikt nigdy na PC nie wyda, bo sprzedaż by była marna i malo kto byłby w stanie go odpalić w zadowalającej płynności. A tak taką grafikę otrzymamy pewnie w niektórych exach na konsole, za kilka lat, najpewniej Sony, bo już nieraz niektóre studia pokazały, że są w stanie wykręcić więcej niż pokazowe tech-dema, ale wpier muszą studia przestać robići gry crossgeneracyjne.
przesadzasz już z tym Crysis. Po prostu grafika w Crysis poszła o dwa kroki do przodu. Gra na w czasie wydania była grywalna więc już karty graficzne z tamtego okresu miały potrzebną moc.
Crysis 1 to tak jakby odpalić demo unreal engine 5 na RTX 2080 i zrobić z tego gre.
@@Craft97pl tak była grywalna, że karty z wyższej półki (a malo kto wtedy takie kupował) ledwo ciągnęły 30 fps przy sporym cięciu detali i rozdzielczości i ogromna rzesza rynku nie była w stanie tego odpalić w zadowalającej płynności (sam gdzieś niewiele po premierze kupiłem słynnego geforce 8800 gt, który ledwo dawał radę po kombinacjach) i dlatego prawie nikt Crysisa nie kupowal, a wszyscy piracili, by chociaż zobaczyć co to. Więcej o Crysisie się mówiło jako o benchmarku graficznym. Dlatego potem części 2 i 3 musiały celować w konsole i pójść na kompromisy, bo tam chociaż istniał spory rynek nabywców. Tak więc w dzisiejszych czasach wydać grę na PC będącą killerem graficznym, która by wymagała np. owego RTX 2080 do zadowalającej płynności to takie samo samobójstwo sprzedażowe i dopiero na konsolach taka gra by mogła się sprzedać.
pewnie jeszcze optymalizacja będzie lepsza niedługo, wiec myślę,ze taka grafika już niedługo będzie na nowych konsolach
ja mam w takim razie pytanie za 100 punktów: na jakim sprzęcie robi się efekty specjalne do takich filmów jak Avengers, Matrix, czy Avatar 2? Ile razy trzeba pomnożyć moc obliczeniową tego co posiadamy w swoich PC (gdyż konsole do układ zamknięty i nic więcej tam nie będzie) by osiągnąć takie efekty graficzne? I kto nas robi w balona? ;)
Cyberpunk 199zł na premierę, zabugowany, brak AI policji, ludzie na ulicy łażą jak zombie bez celu, policja się teleportuje za gracza, samochody nie potrafią wyprzedzić najmniejszej przeszkody itd., zostaje wywalony z PS Store za stan techniczny po 6 dniach od premiery, itd...
Jordan: "powiem wprost, znowu to zrobili"
Darmowe demo technologiczne Matrix Awakns:
Jordan: Uuu, od razu widać że to "growe włosy", NPC znikają jak się w nich wjedzie, i taż nie mają większego AI, praktycznie nic nie robią, a poza tym momentami demo klatkuje xDDDDD
Litości, niech od już odejdzie z tego kanału i się już nie ośmiesza.
Popieram
Pora na kolekny kontrowersyjny temat od jajogłowego
Niech lepiej wezmą się za napisanie fajnej fabuły i bohaterów zamiast stawiać wszystko na ładnie wyglądające i nudne wydmuszki.
Oj ten asasyn na awatarze trochę się gryzie z tą wypowiedzią :D
Nawet jeszcze nie wiesz jak fabuła będzie wyglądać a już szczekasz
Ja bym powiedział, aby się wzięli w końcu za dobre AI w grach. Od lat nie ma ani dobrego AI ani dobrej fizyki w grach - cała para idzie w grafikę...
@@BojowyRopuch remake gta przykladem rewolucji graficznych
@@jajcomen252 assassin's Creed valhalla ma naprawdę solidną i dobrą fabułę. Oczywiście świat jest bardzo duży i nadal to świetny sandbox ale jakbyś zagrał w tą grę tylko i wyłącznie dla fabuły raczej byś się nie zawiódł
Miłego wieczoru życzę
Poprawiony tytuł: jak mogłyby wyglądać gry, gdyby większość PC'towców miała lepszy sprzęt niż GTX 1060 i podobne.
This.
Przemo jak się masz?
O co chodzi z tymi demem, i czemu wybrali Matrixa? Ma to jakiś związek z nowym filmem?
Ciekawe, bo w Digital Foundry mówili, że właśnie nie widać doczytujących się tekstur i pop-up'ów. Może przedmuchasz wiatraczek?
Wygląd jest tylko elementem gry, dla mnie najważniejsza jest grywalność/fabuła dlatego czasami wracam sobie do starych gier jak CM 01/02, Cannon fodder (nawet dzisiaj ta gra jest super grywalna i fajnie wygląda) czy pierwsze 3 części God of war (tu oprócz grywalności dochodzi świetna fabuła)
Spodziewałem się materiału na temat hamowania rynku PC przez konsole, tymczasem nie zostało to nawet wspomniane :)
W tej chwili śmiem twierdzić, że jest odwrotnie, skoro karta graficzna o mocy porównywalnej do nowych konsol to 3-4 tys. zł. Rynek to nie te 2% graczy z 3090, tylko to na czym gra większość, a ta większość w tej chwili ma niestety przerąbaną sytuację na rynku...
@erni1300 A myślałem że tylko ja mam podobne wrażenie.
@erni1300 Przynajmniej PCMR mają kolejny powód do wywyższania się - aby grać w komfortowych warunkach na PC trzeba obecnie srać kasą.
Włosy... A co stało się z TressFX, które było użyte w reboocie TR prawie dekadę temu? Tam włosy Lary były bardzo fajnie zrobione, ale mimo upływu czasu nie widać użycia tego w innych grach.
"Czy te oczy mogą kłamać?"
No chyba ta.
Bez sensu twoje zarzuty.Bo kto broni deweloperom tworzyć super graficznie gry? Przecież mogą olać konsole i zrobić grę dla wymagającego i majętnego odbiorcy który posiada najlepsza kartę graficzną na rynku.
ps5 pro już to uniesie w 1440p 60 fps. Nanite ma dostać deformacje, będzie kilka nowych technik oszukiwania widza jak drs+fsr2. Gdyby ps5 pro miało 2 klastry po 36cu i 256mb kaszy - pół tego co w pc - albo cpu, gpu, vcache i ram były na jednym czipie - jak apple m1 - to jest idealna kompatybilność z ps4, ps5 i 4x więcej mocy. Jest też patent AMD na warstwę ram + AI alu na gpu. Masa sposobów by zrobić super moc tanio, na Janusza.
Nie tyle taka gra jest możliwa, rozwale twój mózg - gry niskobudzetowe z taką grafiką.
Moim zdaniem nie. Głównym problemem obecnie jest to ile trwa produkcja gier, zwłaszcza tych nowych, jakich zasobów ludzkich i finansowych potrzeba do czegoś co będzie dobrze wyglądać. Pandemia też zobiła swoje. Dlatego co ~~~roku wychodzi kolejny Asasyn, Far Cry, CoD, BF czy FIFA - to tylko reskiny poprzednich części, co nie zmienia faktu że próbują. GoW czy Horizon, Halo, Gearsy podejrzewam mogłyby wychodzić szybciej, ale studia, mam nadzieje zrobią dobrą robotę. Serie takie jak Final Fantasy wychodzą z wieloletnim odstępem - tam każda część wygląda mocno inaczej, inny engine, inny świat itd. Zwłaszcza biorąc pod uwagę kwestie takie jak piekło developerskie, problemy z inwestorami itd. Prócz preorderów gra zarobi dopiero po wyjściu.
Jak dla mnie dałoby się robić gry pokroju tego dema spokojnie na tej generacji, a kolejna w ogóle nie byłaby potrzebna, ale dopóki narzędzia do tworzenia nie ewoluują i nie zostaną zautomatyzowane przez AI - raczej jeszcze nie ta generacja, a konsumenci będą dymani na kasę bo będzie musiał wyjść kolejny RTX 5050 którym Cyber Mati będzie musiał się flexować w komentarzach na fb udowadniając wyższość jego sprzętu nad 4 letnią konsolą za 1599 pln bo ma kilka fps więcej. Ale w końcu przyjdzie moment ściany gdzie przestanie być to potrzebne, dlatego już teraz trwają eksperymenty pokroju gamepassa które wydają się totalnie nieopłacalne - to po prostu badanie gruntu pod przyszłość gdzie bebechy sprzętu nie będą zbyt wiele znaczyć bo wszystko będzie identyczne(komputery kwantowe?), a trzeba będzie kombinować w kontekście wygody , usług i opłacalności.
Gdyby nie konsole to branza gamingowa nie wygladalaby tak jak obecnie.. Skonczyloby sie na kilku esportowych gierkach i tyle
Co za durny tytuł. Aby odpalić grę z PS5 trzeba RTX 3080 i jak ktoś nie wierzy to niech sobie sprawdzi wymagania nowych gier na PC. Np. God of war z ps4 na PS5 wyciąga 4K i 60fps na PC full HD na RTX 2080 i 4K dopiero na 3080. Różnica między dwoma tysiącami za konsole i która faktycznie można kupić za 2300zl a karta za 7-8 tys. plus cena mocnego PC to jest jakiś żart. Faktycznie konsole chamuja rozwój gier ;) swoją optymalizacją i dużym rynkiem zbytu który napędza sprzedaż = rozwój.
Silnik na którym na którym działa Matrix to kolejny żart. Zero optymalizacji, brak obciążającej sprzęt gry. Tylko minimalna mechanika. Spoko na każdym sprzęcie można uruchomić program renderujący grafikę jak z pixara. Pytanie tylko czy interesuje nas 1fps na dzień. Przypomnę ze filmy animowane pixara nie miały liczonych promieni bo było to zbyt obciążające. Dopiero film LEGO wjechał z RT. Inaczej mówiąc różni fantaści mówią różne rzeczy bo g wiedza co i jak działa, powstaje i jakie ma podłoże ekonomiczne.
w temacie foto realizmu polecam temat uncanny valley.
kiedy coś jest super realne, ale brakuje jednego detalu i nasz mózg wywala błędy.
Gdyby tylko istniało jakieś polskie, powszechnie używane tłumaczenie tego angielskiego terminu...
@@kamilsz2336 oficjalnie " dolina niesamowitości" ale ten termin wydaje mi się nieoddajacy znaczenia
@@kamilsz2336 Ciężko jest przetłumaczyć sens terminu "uncanny valley". Niby jest "dolina niesamowitości", ale nie kojarzy się tak jak powinno, bo kojarzy się z jakimś lunaparkiem. Najlepszym terminem byłoby coś pokroju "sztucznóść realności".
@@mugthemagpie3001 Nie, nie jest ciężko. "Dolina niesamowitości" to jedyne prawidłowe tłumaczenie tego terminu, funkcjonujące już od wielu lat. Fantazjowanie o rzekomej niewłaściwej konotacji tego tłumaczenia jest tak samo logiczne, jak bredzenie, że słowo "Samochód" niby jest tłumaczeniem słowa "Car", ale nie kojarzy się jak powinno, bo samochód sam nie chodzi, tylko jeździ i w dodatku nie sam o_O Czy wyście na głowy poupadali??
a Ja pograłem, i nei porwało mnie. Bardziej mi się Horizon Zero Dawn pod kątem grafy podobał. Ok pewnie pod kątem benchmarków Ten matrix ma moc, ale grafike dobra w grach nie czynią benchmarki, a artstyle i świetne wykonanie. Myśle, że to przeciążenie konsoli co powodowały nadmiar obiektów żywych(samochody/ludzie). Ok miało być nowoczesne miasto to było. No cóż konsole zawsze mają swoje ograniczenia, jednak zgrabni programiście potrafią na nich stworzyć cuda(patrz Hideo Kojima i gry z serii MGS)
Rozumiesz ideę derma technologicznego? Po co twórcy silnika mieliby marnować zasoby na kreowanie oryginalnych wizji artystycznych, które później mają wylądować w koszu.
@@Tarets Ta rozumiem, odrazu to zaakacptowałem. Mówie tylko, że graficznie mnie to nie powaliło(grałem na PS5)
A kto to przyszedł, Pan Maruda i niszczyciel dobrej zabawy...
Pov: Właśnie wróciłeś z Matrixa 4, a tu taki film
Kto by się spodziewał że Jordan akurat będzie prowadził ten odcinek.
Jak jest jakieś studio na świecie, które byłoby w stanie osiągnąć ten poziom grafiki, przy w miarę dobrej płynności to jest to Naughty Dog.
Możesz mieć racje pamietam jaki zajarany byłem grafika w jednej z ich produkcji ;) na pewno wiesz o jaka chodzi
Jako osoba pracująca na co dzień w UE5 chciałbym zwrócić uwagę, czemu służyło demo Matrix Awakens. Powstało by zaprezentować konkretnie 3 nowości (z wielu), które wprowadza UE5. Mianowicie Nanite (jak to mówi jeden z twórców silnika "there is no something like high poly in UE5 no more") czyli redukcja poligonów modeli w czasie rzeczywistym (to zresztą napisał w komentarzu SesjaZen), Lumen czyli scalenie w pełni dynamicznego oświetlenia, cieni i odbić światła w jeden mechanizm (dotychczas światła i cienie były przetwarzane osobno, stąd wiele drobnych cieni obciążało karty graficzne) i Meta Humans, o którym Jordan mówił na początku. Matrix Awakens nie miał pokazać super gameplay'u, wszystkich możliwości nowego systemu fizyki i destrukcji w UE5 (czyli Chaos), realistycznych animacji (za pomocą Full Body IK i Control Rigs) czy możliwości tworzenia potężnych otwartych światów (w UE4 współrzędne w świecie były przechowywane na liczbach 32 bitowych, w UE5 jest to już na liczbach 64 bitowych, choć tego nie widać wszędzie, to wystarczy zajrzeć do źródeł w C++ na niższe jego poziomy). Te ostatnie aspekty pokazuje właśnie demo Valley of the Ancient, o którym wspomniał Jordan. Oba te dema miały pokazać dwa różne zestawy możliwości i żadne z nich nie jest gotowym fragmentem gry przedstawiający wszystko. Dlatego według mnie, nie można ich ze sobą porównywać na zasadzie, które lepsze, a już na pewno nie brać przez pryzmat potencjalnych, gotowych gier.
Do tego dodam jeszcze, że Nanite obecnie nie jest w stanie przetworzyć Skeletal mesh'y (czyli np. modeli poruszających się postaci) i vertex offset'ów (czyli np. falujących na wietrze liści drzew), dlatego po wyłączeniu NPCów demo chodzi płynniej. Ale napisałem "obecnie", bo technologia ta nadal jest jeszcze rozwijana. Także sam Lumen jest nadal w fazie rozwoju i optymalizacji, podobnie jak Niagara (nowy, niesamowicie rozbudowany system cząsteczek).
Panie Jordanie, teges ten, ta animacja wygląda wielokrotnie lepiej niż cyfrowi dublerzy Neo czy Smitha ze scen walki z Reaktywacji czy Rewolucji. Oczywiście mowa o prawie 20-to letnich filmach, ale weźmy poprawkę że CGI filmowe jest zazwyczaj dużo bardziej realistycznie niż CGI z gier z tego samego okresu. Także ja tę iluzję kupuję.
Najbardziej co się rzuca w oczy to "ruch" przedmiotów, nawet scena w 4:58 dopóki nie pokazali kół obok pojazdu i dziwnie oświetlonego pojazdu to wyglądało realistycznie :) Dopiero później zwracam uwagę na "mimikę twarzy" a potem oczy ;)
Film nawet ciekawy i fajnie opisujący temat, ale odpaliłem to demo na series x i... Albo nie umiałem odtworzyć spadków jak na filmie, albo po prostu działa to lepiej niż na ps5. Patrząc pod tym kątem kłuje w oczy to że mowa o wersji na ps5 w odniesieniu do wszystkich konsol.
wersja ps5 chodzi troche lepiej z tego co slyszalem. tez testowalem na series x i mi spadki sie pojawialy czasem.
Straszne marudzenie w tym materiale.
To jak gry będą wyglądały za jakiś czas zależy od developerów i nie ma żadnego odniesienia na jak mocnym komputerze to demko miało by tak wyglądać.
Zapewne musiał by to być komputer za jakieś 15k.
Wolę słabiej wyglądające gry z udaną fabułą.
cena niczego nie zmieni, pierwsze demo UE5 na PC mające pokazać nowe rozwiązania przy rozdzielczości 1440p na rtx3090 (najwydajniesze gówno aktualnie) wyświetla 40fps przez większość czasu, a demo jest mniej efektowne niż Matrix, także z Matrix, byłoby to samo skoki pomiędzy 60 a 40fps, o 4K to już w ogóle można pomarzyć.
3:41 no nie wiem, mi nawet na moment nie przyszło na myśl, że jest to realistyczne.
Sławek no bo Ty jestes najzajebistszy z nas wszystkich, wygrywasz toster z widokiem na morze!
@@zegarp ja i 10 innych (którzy dali like do tej pory), nie zapominaj o nich.
Za to Ty i 3 Tobie podobnych (jak do tej pory) jesteście z tych co nie lubią, gdy ktoś ma odmienne zdanie i olaboga, je wyraża. Nie zazdroszczę.
Tak mogłyby wyglądać gry... gdyby nie budżet graczy
Jordan u ciebie z włosami łatwo by było👍
Mam pytanie ie trzeba wydać kasy na PC żeby udźwignął to demo?
Raczej ... tak mogłyby wyglądać gry... gdyby 70% graczy nie miało PC słabszych niż konsole :)
Konsole to jedno, ale portfele PCtowców też nie są bez dna.
Gdzie macie podsłuch pod moim prysznicem niedawno o tym rozkminiałem
Współczesne gry wyglądają już na tyle ładnie, że nie potrzeba ślepego pędu za coraz lepszą grafiką (zwłaszcza w obliczu kryzysu na rynku kart graficznych). Czego mi brakuje to usprawnień w fizyce (lepszy model zniszczeń, większe i bardziej realistyczne możliwości wpływania na otoczenie), ciekawy gameplay, lepsza sztuczna inteligencja npc i przeciwników. Oczywiście do tego fabuła dostosowana do inteligentnego odbiorcy.
4:50 to tylko demo na silniku, ktory jeszcze nie mial premiery. Tak Ci sie wydaje ale brakuje Ci rzetelnosci i argumentacji w tym materiale na poparcie swoich tez.
Problemem jest to, że firmy chcą zarobić... ale patrząc na sam Steam nawet 50% kompów to nie są nawet typowo do gier. Obecnie wielu graczy przerzuca się na konsole (Series S), które kosztują często wielokrotnie mniej niż same karty graficzne. i tutaj właśnie Series S w stosunku jakość-cena jest to jakby nie patrzeć najlepszy na obecne czasy wybór. Ma wady, które i mnie drażnią, ale docelowo jest to wydatek mniejszy niż porównywalny pecet, który jest droższy niż Xbox Series X czy PS5 (oczywiście, chodzi o cenę oryginalną, pierwotną czyli 2500 z tego co pamiętam).
I tak, rozumiem że pecety umieją więcej... ale za adekwatną cenę. Multum komponentów też jest zaletą kompa, ale też jedną z największych wad. Dlaczego? Ano dlatego, iż gry na konsole są projektowane zazwyczaj pod dany sprzęt (patrz Sony czy dedykowane gry Microsoftu) z zamkniętą infrastrukturą minimalizując konfigurację do zaledwie dwóch-trzech* konfiguracji. W przypadku peceta nieskończona ilość konfiguracji może prowadzić do problemów, który spowoduje iż gra na potężnym sprzęcie chodzą gorzej gdy "przeszkadza im" kombo jakichś komponentów.
Koszta produkcji wyniosłby miliard dolarów a kopii sprzedałoby się 5 tysięcy na te jedyne 5 tysiecy PCtów z RTXami serii 30 na całym świecie xDD
Tyle sie gada o PC Master Race a 90% Pcciarzy (w tym ja) mają w swoich złomach GTXa1060 6Gb który może w szranki stawać co najwyżej z PS4 slim Albo Xbox One S i grają w CODa Warzone na ultra low xD
czepianie się modelu jazdy oraz ai niezliczonej liczby npców w demie technologicznym prezentującym iście popierdolone ilości poligonów + światło liczone w czasie rzeczywistym
xdddddd
Miejmyt jeszcze na uwadze, że to jest demo w silniku nad którym jeszcze trwają prace.
I to, że pracowało przy nim 30 osób, które nie miały na celu jego szczegółowej optymalizacji, bo nie było na to czasu. Myślę, że taka grafika nie jest bardzo odległa, szczególnie patrząc na to jak już dziś potrafią wyglądać gry ograniczane mocą poprzedniej generacji. Dodatkowo należy spojrzeć też na to, że UE5 rysuje się jako narzędzie przyjazne dla twórców, którzy niejako znają już ekosystem z poprzednich wersji, więc już na start może się okazać, że będzie to pewien przeskok, a po odpowiednim opanowaniu silnika możemy ujrzeć grę pewnie wyglądająca równie dobrze a może i lepiej niż Matrix, bo lepiej zoptymalizowaną i wykorzystującą moc konsol czy PC w bardziej ukierunkowany sposób. Tutaj mamy po prostu wszystko wepchnięte aby pokazać jak najwięcej, niekoniecznie w kontrolowany i rozsądny sposób, ale i tak cieszę się, że twórcom chciało się stworzyć coś takiego dla graczy.
Black myth Wukong powstaje na UE5 no faktycznie nie za szybko gry powstaną na UE5 xD co ty Jordan chrzanisz za bzdety materiał robiłeś na szybko bez research. Już par gier jest robionych jak wspomniany WuKong i jest masa gameplayu i gra wygląda kozacko.
Jordan dokładnie, to pewnie kwestia optymalizacji, jeśli o konsole chodzi. Martwię się za to bardziej ze może sama grafika i efekty są w zasięgu (może nie w otwartym świecie) ale może być regres fps… teraz promuje się na konsolach 60 do 120 fps, trochę by było kiepsko jeśli kosztem grafiki trzeba by było wracać do 30 bez możliwości zmiany w menu na jakiś tam performance mode…
This. Dla mnie punktem zwrotnym na kupno Series S było to, że gry otrzymają 60 klatek i do tego kosztem ćwierci kompa. No i do tego biorąc pod uwagę, iż byłem graczem Xbox One to jeszcze dochodzi biblioteka tego, w co grałem te 7-8 lat temu... z czego większość z nich otrzymały FPS Boost albo łatki S/X (lub miały natywnie odblokowane klatki), co dla mnie jest drugą młodością tych gier.
Tak mogłyby wyglądać gry... gdyby nie ceny kart graficznych
Co tam demo, gdzie kupiłeś koszulkę z południcą?
Shrek nigdy się nie zestarzeje, Shrek jest miłością, Shrek jest życiem
I gdyby każdego było stać na kompa za 30 k
Tylko, że najlepiej wyglądające gry są na konsolach.
Tak ale ile gier z otwartym światem ma symulowanych na ekranie bez przerwy po 100 czy 200 samochodów i ludzi na raz? przecież w takim gta5 npc są umowni, a ich inteligęcja to trafedia tam samo z samochodami... więc gdyby w to demo wrzucić to o czym mówisz to wystarczyłoby skasować ten tłok pojazdów i lidzo na ulicach, z resztą tak jak widać silnik ma ogromny problem z symulacją fizyki, jak na moje oko to wina samego dema i najpewniej twórcy gier by musieli wykasować tak złożony model zniszczeń, w końcu blacha gnie sie na całym samochodzie, a nie tylko na zderzakach... i jasne można mówić, że gra by pewnie ledwo co to uciągła, ale czy na pewno? to jest w końcu demo i ma pokazać pewne rzeczy, a jakby ograniczyć klatki do 30 i zoptymalizować grę na tip top to moim zdaniem gry będą działać z taką grafiką. Przykładowo popatrz na jazde samochodem, wszystko taranujesz i wyrzucasz w powietrze i właśnie przez to masz tak ogromne lagi, wystarczy urealnić model zniszczeń i jazdy, przywalisz w coś to siłą rzeczy dalej już nie pojedziesz tym gratem i nie będziesz nagle taranować 5samochodów na raz... tak samo twoje auto nie poleci podczas wypadku kilka metrów nad ziemie.
Ale o czym my mówimy silnik jeszcze nie nie jest zooptymalizowany a co więcej samo demo.
@@hienamas12 silnik w praktyce nie jest tworem napisanym na nowo, jest zbudowany na fundamencie z ue4 gdzie fizyka najprawdopodobniej jest zerżnięta z poprzednika i koślawo wklejona Więc nie powiedziałbym, że silnik dam w sobie nie jest zoptymalizowany, niezoptymalizowane jest demo pod względem pełni wydajności i tyle w temacie.
Trochę szkoda ze tak slabo się przygotowałeś... nad demem pracowało 30 osób beż żadnej spiny . Sami podkreślili że moc nowych konsol to demo wykorzystuje 30 procent procesora. Wogole olali optymalizacjie ...więc jebac a w nowej generacji szybko dogonimy bemchamrki
Niestety gra Matrix nigdy nie powstanie bo jej główny twórca odkryje, że żyje w symulacji i ją zniszczy.
W sumie jest to ciekawe jak konsole oraz pecety, może nie zamieniają się miejscami, ale stają się kalkami samych siebie sprzed lat.
Konsolom kiedyś wystarczało włożenie płyty, a ludzie nie patrzyli tak na grafikę czy płynność tylko cieszyli się grywalnością gier.
Dzisiaj trzeba inwestować masę czasu na aktualizacje, a gra ma wyglądać jak spod igły.Gracze też przyłączają klawiatury i myszki.
Z kolei na pecetach żonglerkę płyt zastępują automatyczne aktualizacje i pady stały się normą.
Co jak co ale w takiej grafice GTA IV by zyskalo druga mlodosc :)