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ナースとして復職しましたがやはり女性が多い現場とはいえ病院の経営は男性であり、バリバリ働いてきた女性の上司を相手に考え方のギャップが大きすぎて困っています。ナースのリアルな話をしてくださって遅れすぎている医療業界についても触れていただけてうれしかったです。
性別関係なく優秀な人が上に上がれば良いと思ってたし、女性を優遇すればするほど反感を買うだけ、むしろ逆効果だと思ってた。けど女性活躍推進がかなり昔から叫ばれてるのに未だに女性管理職比率は低いのは過去の私同様、上記の考えを持つ人が一定数いるから。それだと何も変わらない。ごく一部では、実際に昇格した優秀した女性もいる。でも意思決定層が男性ばかりで心理的安全性も担保されない中、いくら優秀な女性が一人入ったところで、何が変わるのか。だからこそ下駄を履かせてでも母数を増やすことが必要で、それが意思決定層の多様化に繋がる。なぜ当たり前のように子供を生んだら女性が時短勤務を取得するのか？なぜ男性は、この仕事は女性にはきついからという理由で女性に仕事をふることを躊躇してしまうのか。上から変えることも必要だが自分自身が無意識の偏見を持っていないかを認識することも必要ではないか。
申さんの私たちは自由なんだという言葉に涙がでました。
司会の女性が有能で全体のテンポが良い
ありがとうございます！
看護師さんの件で風邪で休んで菓子折り持っていく、辞める場合は半年前から言わないと辞められない、のとお話でしたが、日本の大手化粧品会社の美容部員として働いていますが全く同じです。このような風潮の日本企業は少数ではないのかもしれません。是非広まって改善する方向に進んでほしい🥲
古坂さん話の振り方が微妙…合間合間のコメントも何言ってるかわからなかった。もっと適任の司会者他にいたでしょうに、、🤦🏻♂️
長く働いてる社員＝頑張ってて偉い！という評価制度や風土がある以上、女性達が頑張ろう！とは思いにくいですよね…子供できたら、否応なくすごい時間が奪われますしね。。日本全体でメンバーシップ型からジョブ型への移行が肝な気がします
いいえ、それは多分真実ではありません。長く働く人が評価されているというよりは、長く働く人の方が色々な仕事を引き受けやすいので、結果的に高く評価されていると言うのが、おそらく正しい。学校の勉強でもそうですが、量を質で補うのは余程の天才でなくては無理で、時間をたくさんかけてインプットをたくさんしたほうがアウトプットが大きくなるのは当然です。
38:20 シンマイさんのコメント
雑誌で見てたら特にファンでもなかったが、話している申さんをみて本当に優秀な人なんだなぁとファンになった
古坂さんの発言、ところどころとても不快...「芸人だから」とかっていう枕詞を使って、配慮のない発言が多い気がする。"男/女"っていうところ自体、こういうトピックの場で使うには乱暴だと思う。あと話に入ってきすぎ...あなたの話は興味ない🤦♀️
女性活躍もっと！ていうけど、現実、働きたくない、主婦でいたい、活躍したくない女性て意外と多い印象なんだけど...
それ、かなりの上澄みだけじゃね
申真衣さん、美しい…お話の雰囲気や言葉選びも素晴らしい…。リスペクトです
申真衣さん、知性と美貌を兼ね備えられていて話し方もほんとにさすがでした😍😍
ダイバーシティが進んでる外資は女性管理職積極的に登用してるが、ダメな時はきっちり降格させてるよ。
めちゃくちゃ🎉カッコいい 共感 応援します❤起業 出世できない男性より 努力 苦悩 修羅場をくぐり抜けた強さ そして優しさを感じます こんな女性の下なら働いてみたいです
古坂は絶対いらない
そもそも男女の賃金が同じじゃない時点で、いくら女性社員が管理職にキャリアアップしても給与が男性より下というのが昇進を目指す女性のモチベーションを減らしている様な気がする。＞2022年度の男性正社員・正職員の平均月給は32万8,000円に対し、女性は22万1,300円である。＞両者の間に約10万円の差があった。高卒男性が月給18万円に対し、女性は14万以下とされる。
同じ会社、同じ役職、同じ評価であれば、男女で賃金の差は無いと思う。とりわけ大企業ではそのはず。
@@ata-wc6ki そのデータは総務省が全国の大企業の正社員を調べたものなんだよな
@@25ja2kだから？
クオーターってなんですか？ 26:20
管理職や役員になるというのは「責任を負う」ということ、世の中には「誰かに使われる方が楽」と考える人が圧倒的に多いんだよ、男も女も
女性活躍とか言う前に、男性、女性が男性主夫を認めないと、女性活躍とか無理だろ。働いている男性、女性が男性主夫認めていますか?男女平等、女性活躍とか言うなら、主婦、主夫の割合も増やすべきでは?その議論からしれよ。
カップルが男女という前提で私は話してしまいますが、女性のキャリアを考えるということは同時に男性のキャリアについても考えるべきで、コメ主さんもおっしゃるとおり、男性主夫は尊敬できないみたいな理由で枠から外していけば、中々キャリア女性が結婚するのは厳しいとは正直思います。
管理職イコール多くの時間働かなければならない、という固定観念、固定された環境を打破していってほしい。育児、家事をしている人は、とにかく時間が命…配分しないといけないので、仕事ばかりに時間を使えない。そこに介護が加わる場合もあるのに…。自由に時間をマネジメントとして管理職が成り立つっていう社会に変わっていってほしい。
面白かったです。
女性管理職の最大の課題は、やっぱり女性→女性への育成だと個人的には思っています。女性の管理職が新しい女性の管理職を生み出せれば、バンバン増えていく気がする。特に旧態依然としている会社の女性管理職って何かしら、バックアップに有力男性役員がちらつく感じがするんだよな。
時代に合わせて変化していきますね。
シンマイさん凄いとは思う、経歴も実績もピカイチだと思う。ただ、GENDAについては片岡会長が凄いだけなのでは、、、とどうしても思ってしまう。イオンファンタジーの回復や他の経営陣との繋がり然り。偏った見方なのかもしれないけど。。。
そもそもゴールドマンでも使えなかったらしいけどwまあエリートの中ではってだけで、美人だし一般的に見たら優れてるから好き
男が女性の話をさえぎり主導権を握りたいカオス
女性の活躍とかそういう事じゃなくて、女性と男性はそれぞれどんな長所短所を持ってて、だからどんな役割についた方がいいという適材適所論を考えた方が生産性あります。更には同じ性でも個性は全然違うですし・・
男性、女性で分けるのではなく、人としてその人の個性を活かしてあげられたら良いですよね。
女性はこんな役割についた方がいい、と性別を根拠に仕事を限定されることには反対です。女性活躍について意識することは必要だと思います。
子供がいる人こそ専門性と裁量権のある仕事をしたほうがいいと思う。大変だけど、休むのに気を使わなくていいし、自分のPJさえちゃんと回せば誰にも文句言われない。会社によってはそもそも総合職に女性が少ないかも。総合職に女性が増えれば管理職にということも増えるかな。
女性活躍が進んだのか？という議題でメインMC男性で議論している人たちも男性が多数派で話している人の後ろにいる人も男性が多数派、そして撮影スタッフも男性が多数派なんかコント見ているみたいでした。
NewsPicksのこれ系の番組は基本この男性MCですよ。女性の話題だからと現場も出演者も男女均等にするなんてそんな生産性のない馬鹿らしいことやってられない。それこそ、その組織の母数に合わない無理な女性登用は組織や現場を崩壊させる。
こういう揚げ足取りコメントする人って未だにいるんだなぁ
ジェンダーギャップ指数125位、世界の動きよりも1世代、2世代遅れているので、このままでは更に下位になるだけですよね…
ダイハツ不正の解説お願いします
仕事してるひとなら同意してもらえると思うけど、いまってむしろ男性への逆差別が多くて辟易しています。数合わせの女性管理職比率とか。賃金格差だって同一労働してないので賃金が異なるだけ。優秀な女性はむしろ色眼鏡で見られて引き上げられることを嫌ってる人が多いです。性差ではなく能力、貢献度により判断されないと納得感がありません
こういうサムネやめてやれ
ほんとそれ！！！！
そりゃほとんどの経営者はしっかり産休や育休で休ませてあげたいと思ってるよ。ただ、なんで営利団体である事が無視されるんだ？解決するには国が補助に入るしかないから
経験と意識が大事性別は関係ない
男性の司会者何言ってるのかわからない。私の理解力の問題か
シンマイさん相変わらず美しい😍1人だけ輝きが違う
＞女性は管理職は向いていない本質を突いていると思う。一般的に管理職や幹部と言われる役職に就く上で「一定年齢以上=勤務年数(キャリア実績)」が求められる。これは当然の事。すると女性の場合「更年期」と被る。更年期女性管理職(幹部)の異常な精神状態の指揮下で働く男女の部下は溜まったものじゃない。平職員お局様の御乱行と指揮命令権を持った管理職(幹部)の御乱行とでは全く意味が違う。経営陣(経営決定)の手先である業務執行部門や係や班の組織が木っ端微塵に崩壊する。
男性も更年期ありますよ….
日本のパワーカップルはシッターを雇うべきだ。
終始気持ち悪い議論だった。女性全員が社会進出したいわけではない。だから数も少ない。女性を無理矢理役員に入れたりするのも違う。なぜキャリアアップしたい女性の意見ばかり出すのか。
男性に対する性的役割分業意識・男らしさの押し付けが驚くほど強いので今後もさほど進まないでしょうね「男が格上であるべき」「格下男性はキモい、不快」という思考がなんでこんなに強いんでしょうね若い女性ですらこんな感じの言説に溢れてる
飲み屋のトークみたいであまり得るものがなかった。メンバーが悪いのか？本当に現場で働く人の傷みをわかってなさそうなトーク
上面でやるのはやめて
申さんは同じ事しか言わないし、10年前からある意見をずっと繰り返してるだけ、顔がいいからまだ見れる
十年前から状況が変わらないからかもしれませんね
女性管理職を何パーにするって目標立てるってどうなんだろう。。本当にその能力がある人を管理職にするってのが最初じゃないの？
それでは過去の不平等は永遠に解消されません。今は過去において男性と言うだけで”優遇”され、女性は、女性と言うだけで大学入試、就活でも平等に扱われて来なかった以上、どこかで一度は優遇される世代を作らない限り、ジェンダーギャップ指数125位は、更に下位になるでしょう。
難しいですが、子供の体調により突発で休む女性が多いので、『管理者』という立場に立つ人であれば、圧倒的な当事者意識のある人を上に上げるべきです。制度に寄りかかっている女性は、上にあげない方がいいと思います。
こんなコメントを残す方はきっと男性、かつ価値観が古い男性だな、と思います
日本大企業の問題は経営者が生え抜きだから、女性を登用しない。だが、外資も上司のケツを舐めないと、嫌われる。
人手不足が否応なしに女性登用を進めるんでしょうね。
少しずつ変わっている感じはしてますね
嫌韓の日本人たちは申真衣のことをどう思ってんのかな？？金持ち美女だからファンになるとマジでおもろ
専業主夫を増やそう。
違和感がある会議内容でした
人工子宮を開発して、出産を完全に外注化すれば良い
いずれはそうなる可能性は高いですよね。女性がキャリアを積むうえで、出産はどうしても大きなハンデになってしまいますよね。3人とか産んだら、もうそれだけで大変です。
しんまいと普通の女は違うねん。顔も能力も何もかも
申亀
ジェンダーの話はサトマイさんとフィフィさんの話の方が参考になるわ
文句を言わず何でもやれよ❗️
こういう議題になるとすげぇ男を馬鹿にして差別しだす。会社が取り入れないとかいうが、無理なことがある。
ナースとして復職しましたがやはり女性が多い現場とはいえ病院の経営は男性であり、バリバリ働いてきた女性の上司を相手に考え方のギャップが大きすぎて困っています。ナースのリアルな話をしてくださって遅れすぎている医療業界についても触れていただけてうれしかったです。
性別関係なく優秀な人が上に上がれば良いと思ってたし、女性を優遇すればするほど反感を買うだけ、むしろ逆効果だと思ってた。
けど女性活躍推進がかなり昔から叫ばれてるのに未だに女性管理職比率は低いのは過去の私同様、上記の考えを持つ人が一定数いるから。それだと何も変わらない。
ごく一部では、実際に昇格した優秀した女性もいる。でも意思決定層が男性ばかりで心理的安全性も担保されない中、いくら優秀な女性が一人入ったところで、何が変わるのか。
だからこそ下駄を履かせてでも母数を増やすことが必要で、それが意思決定層の多様化に繋がる。
なぜ当たり前のように子供を生んだら女性が時短勤務を取得するのか？
なぜ男性は、この仕事は女性にはきついからという理由で女性に仕事をふることを躊躇してしまうのか。
上から変えることも必要だが自分自身が無意識の偏見を持っていないかを認識することも必要ではないか。
申さんの私たちは自由なんだという言葉に涙がでました。
司会の女性が有能で全体のテンポが良い
ありがとうございます！
看護師さんの件で風邪で休んで菓子折り持っていく、辞める場合は半年前から言わないと辞められない、のとお話でしたが、日本の大手化粧品会社の美容部員として働いていますが全く同じです。このような風潮の日本企業は少数ではないのかもしれません。是非広まって改善する方向に進んでほしい🥲
古坂さん話の振り方が微妙…合間合間のコメントも何言ってるかわからなかった。もっと適任の司会者他にいたでしょうに、、🤦🏻♂️
長く働いてる社員＝頑張ってて偉い！
という評価制度や風土がある以上、女性達が頑張ろう！とは思いにくいですよね…子供できたら、否応なくすごい時間が奪われますしね。。
日本全体でメンバーシップ型からジョブ型への移行が肝な気がします
いいえ、それは多分真実ではありません。長く働く人が評価されているというよりは、長く働く人の方が色々な仕事を引き受けやすいので、結果的に高く評価されていると言うのが、おそらく正しい。学校の勉強でもそうですが、量を質で補うのは余程の天才でなくては無理で、時間をたくさんかけてインプットをたくさんしたほうがアウトプットが大きくなるのは当然です。
38:20 シンマイさんのコメント
雑誌で見てたら特にファンでもなかったが、話している申さんをみて本当に優秀な人なんだなぁとファンになった
古坂さんの発言、ところどころとても不快...
「芸人だから」とかっていう枕詞を使って、配慮のない発言が多い気がする。"男/女"っていうところ自体、こういうトピックの場で使うには乱暴だと思う。あと話に入ってきすぎ...あなたの話は興味ない🤦♀️
女性活躍もっと！ていうけど、現実、働きたくない、主婦でいたい、活躍したくない女性て意外と多い印象なんだけど...
それ、かなりの上澄みだけじゃね
申真衣さん、美しい…お話の雰囲気や言葉選びも素晴らしい…。リスペクトです
申真衣さん、知性と美貌を兼ね備えられていて話し方もほんとにさすがでした😍😍
ダイバーシティが進んでる外資は女性管理職積極的に登用してるが、ダメな時はきっちり
降格させてるよ。
めちゃくちゃ🎉カッコいい 共感 応援します❤起業 出世できない男性より 努力 苦悩 修羅場をくぐり抜けた強さ そして優しさを感じます こんな女性の下なら働いてみたいです
古坂は絶対いらない
そもそも男女の賃金が同じじゃない時点で、いくら女性社員が管理職にキャリアアップしても
給与が男性より下というのが昇進を目指す女性のモチベーションを減らしている様な気がする。
＞2022年度の男性正社員・正職員の平均月給は32万8,000円に対し、女性は22万1,300円である。
＞両者の間に約10万円の差があった。高卒男性が月給18万円に対し、女性は14万以下とされる。
同じ会社、同じ役職、同じ評価であれば、男女で賃金の差は無いと思う。とりわけ大企業ではそのはず。
@@ata-wc6ki そのデータは総務省が全国の大企業の正社員を調べたものなんだよな
@@25ja2kだから？
クオーターってなんですか？ 26:20
管理職や役員になるというのは「責任を負う」ということ、世の中には「誰かに使われる方が楽」と考える人が圧倒的に多いんだよ、男も女も
女性活躍とか言う前に、男性、女性が男性主夫を認めないと、女性活躍とか無理だろ。働いている男性、女性が男性主夫認めていますか?男女平等、女性活躍とか言うなら、主婦、主夫の割合も増やすべきでは?その議論からしれよ。
カップルが男女という前提で私は話してしまいますが、女性のキャリアを考えるということは同時に男性のキャリアについても考えるべきで、コメ主さんもおっしゃるとおり、男性主夫は尊敬できないみたいな理由で枠から外していけば、中々キャリア女性が結婚するのは厳しいとは正直思います。
管理職イコール多くの時間働かなければならない、という固定観念、固定された環境を打破していってほしい。育児、家事をしている人は、とにかく時間が命…配分しないといけないので、仕事ばかりに時間を使えない。そこに介護が加わる場合もあるのに…。
自由に時間をマネジメントとして管理職が成り立つっていう社会に変わっていってほしい。
面白かったです。
女性管理職の最大の課題は、やっぱり女性→女性への育成だと個人的には思っています。
女性の管理職が新しい女性の管理職を生み出せれば、バンバン増えていく気がする。
特に旧態依然としている会社の女性管理職って何かしら、バックアップに有力男性役員がちらつく感じがするんだよな。
時代に合わせて変化していきますね。
シンマイさん凄いとは思う、経歴も実績もピカイチだと思う。
ただ、GENDAについては片岡会長が凄いだけなのでは、、、とどうしても思ってしまう。イオンファンタジーの回復や他の経営陣との繋がり然り。
偏った見方なのかもしれないけど。。。
そもそもゴールドマンでも使えなかったらしいけどwまあエリートの中ではってだけで、美人だし一般的に見たら優れてるから好き
男が女性の話をさえぎり主導権を握りたいカオス
女性の活躍とかそういう事じゃなくて、女性と男性はそれぞれどんな長所短所を持ってて、だからどんな役割についた方がいいという適材適所論を考えた方が生産性あります。更には同じ性でも個性は全然違うですし・・
男性、女性で分けるのではなく、人としてその人の個性を活かしてあげられたら良いですよね。
女性はこんな役割についた方がいい、と性別を根拠に仕事を限定されることには反対です。女性活躍について意識することは必要だと思います。
子供がいる人こそ専門性と裁量権のある仕事をしたほうがいいと思う。大変だけど、休むのに気を使わなくていいし、自分のPJさえちゃんと回せば誰にも文句言われない。会社によってはそもそも総合職に女性が少ないかも。総合職に女性が増えれば管理職にということも増えるかな。
女性活躍が進んだのか？という議題でメインMC男性で議論している人たちも男性が多数派で話している人の後ろにいる人も男性が多数派、そして撮影スタッフも男性が多数派
なんかコント見ているみたいでした。
NewsPicksのこれ系の番組は基本この男性MCですよ。女性の話題だからと現場も出演者も男女均等にするなんてそんな生産性のない馬鹿らしいことやってられない。
それこそ、その組織の母数に合わない無理な女性登用は組織や現場を崩壊させる。
こういう揚げ足取りコメントする人って未だにいるんだなぁ
ジェンダーギャップ指数125位、世界の動きよりも1世代、2世代遅れているので、このままでは更に下位になるだけですよね…
ダイハツ不正の解説お願いします
仕事してるひとなら同意してもらえると思うけど、いまってむしろ男性への逆差別が多くて辟易しています。
数合わせの女性管理職比率とか。賃金格差だって同一労働してないので賃金が異なるだけ。
優秀な女性はむしろ色眼鏡で見られて引き上げられることを嫌ってる人が多いです。性差ではなく能力、貢献度により判断されないと納得感がありません
こういうサムネやめてやれ
ほんとそれ！！！！
そりゃほとんどの経営者はしっかり産休や育休で休ませてあげたいと思ってるよ。ただ、なんで営利団体である事が無視されるんだ？解決するには国が補助に入るしかないから
経験と意識が大事
性別は関係ない
男性の司会者何言ってるのかわからない。私の理解力の問題か
シンマイさん相変わらず美しい😍1人だけ輝きが違う
＞女性は管理職は向いていない
本質を突いていると思う。
一般的に管理職や幹部と言われる役職に就く上で「一定年齢以上=勤務年数(キャリア実績)」が求められる。これは当然の事。
すると女性の場合「更年期」と被る。
更年期女性管理職(幹部)の異常な精神状態の指揮下で働く男女の部下は溜まったものじゃない。
平職員お局様の御乱行と指揮命令権を持った管理職(幹部)の御乱行とでは全く意味が違う。
経営陣(経営決定)の手先である業務執行部門や係や班の組織が木っ端微塵に崩壊する。
男性も更年期ありますよ….
日本のパワーカップルはシッターを雇うべきだ。
終始気持ち悪い議論だった。
女性全員が社会進出したいわけではない。だから数も少ない。
女性を無理矢理役員に入れたりするのも違う。
なぜキャリアアップしたい女性の意見ばかり出すのか。
男性に対する性的役割分業意識・男らしさの押し付けが驚くほど強いので今後もさほど進まないでしょうね
「男が格上であるべき」「格下男性はキモい、不快」という思考がなんでこんなに強いんでしょうね
若い女性ですらこんな感じの言説に溢れてる
飲み屋のトークみたいであまり得るものがなかった。
メンバーが悪いのか？
本当に現場で働く人の傷みをわかってなさそうなトーク
上面でやるのはやめて
申さんは同じ事しか言わないし、10年前からある意見をずっと繰り返してるだけ、顔がいいからまだ見れる
十年前から状況が変わらないからかもしれませんね
女性管理職を何パーにするって目標立てるってどうなんだろう。。本当にその能力がある人を管理職にするってのが最初じゃないの？
それでは過去の不平等は永遠に解消されません。今は過去において男性と言うだけで”優遇”され、女性は、女性と言うだけで大学入試、就活でも平等に扱われて来なかった以上、どこかで一度は優遇される世代を作らない限り、ジェンダーギャップ指数125位は、更に下位になるでしょう。
難しいですが、子供の体調により突発で休む女性が多いので、『管理者』という立場に立つ人であれば、圧倒的な当事者意識のある人を上に上げるべきです。
制度に寄りかかっている女性は、上にあげない方がいいと思います。
こんなコメントを残す方はきっと男性、かつ価値観が古い男性だな、と思います
日本大企業の問題は経営者が生え抜きだから、女性を登用しない。だが、外資も上司のケツを舐めないと、嫌われる。
人手不足が否応なしに女性登用を進めるんでしょうね。
少しずつ変わっている感じはしてますね
嫌韓の日本人たちは申真衣のことをどう思ってんのかな？？金持ち美女だからファンになるとマジでおもろ
専業主夫を増やそう。
違和感がある会議内容でした
人工子宮を開発して、出産を完全に外注化すれば良い
いずれはそうなる可能性は高いですよね。
女性がキャリアを積むうえで、出産はどうしても大きなハンデになってしまいますよね。
3人とか産んだら、もうそれだけで大変です。
しんまいと普通の女は違うねん。顔も能力も何もかも
申亀
ジェンダーの話はサトマイさんとフィフィさんの話の方が参考になるわ
文句を言わず何でもやれよ❗️
こういう議題になるとすげぇ男を馬鹿にして差別しだす。
会社が取り入れないとかいうが、
無理なことがある。