前編【成田悠輔×羽生善治】/天才たちの深すぎるAI談義/with対談連載「成田悠輔の愛すべき非生産性の世界」

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  • Опубліковано 16 гру 2024

КОМЕНТАРІ • 1,5 тис.

  • @k.f.7119
    @k.f.7119 Рік тому +435

    羽生さんの怒涛の「はい」連発の後、たまにくる「ほぉ⤴︎」「あー⤴︎」みたいな相槌でめっちゃホッとするww

    • @ERO4649
      @ERO4649 Рік тому +84

      「はい。はい。はい。」が気になって途中話が入ってこんかったわw

    • @user-kikehelnan
      @user-kikehelnan Рік тому +41

      何を話すか予見してる人のハイだからちょっと食い気味なのかなw

    • @Kanarazu2121
      @Kanarazu2121 Рік тому +7

      @@ERO4649 それよく分かるw

    • @白-w4v
      @白-w4v Рік тому +27

      上司のことナメてる若手社員の相槌感ある

    • @kinakoraito3956
      @kinakoraito3956 Рік тому +11

      できれば編集で消して欲しかった

  • @ugnsblo
    @ugnsblo Рік тому +47

    20:44 ここすごい興味深かった。「人間が賢いと思えたのはここ数百年くらいの特殊な事態」「理解できない存在が世界を動かし、それに対し祈ったり踊ったりしかできなかった」「新しい祈りとか新しい踊りとかを作っていく」
    面白い事いうなあ、この人

  • @黒黒-y8h
    @黒黒-y8h Рік тому +279

    議論というより答え合わせって感じの対談ですね
    普段お二人がこの分野と未来に対して、どれだけ考えてるかが良く分かりました

  • @masarikki
    @masarikki Рік тому +154

    成田さんが話し始めてすぐに羽生さんが話の先を理解して次の話を用意してるのが良くわかる。
    成田さんの頭の回転を凌駕してる人、初めて見た。すごすぎる。

    • @aaaxaable
      @aaaxaable Рік тому +9

      >成田さんの頭の回転を凌駕してる人
      エセ自称経済学者(実際はタレント)と比較するのさすがに羽生に大失礼でしょ・・

    • @keimi4088
      @keimi4088 Рік тому

      ⁠@@aaaxaable小学生はUA-cam見てないで宿題やろうね

    • @tjwamewawax
      @tjwamewawax Рік тому +4

      ​@@aaaxaableでも大内兵衛賞受賞してんでしょ?

    • @ぱりさな
      @ぱりさな Рік тому +8

      @@aaaxaable あなた、成田さんの論文読みましたか?

    • @aaaxaable
      @aaaxaable Рік тому +1

      @@ぱりさな
      論文引用数ゼロ、イエール大学からもろくな実績が無いと烙印を押された成田氏のなんちゃって論文を読んで何が起こるのですか?
      てか、そもそもあなたは読めるの?(笑

  • @なび-i6d
    @なび-i6d Рік тому +328

    今まで見た成田さんの動画でこんなに成田さんの話が妨げられないで聞きやすいの初めてだ

  • @lx9620
    @lx9620 Рік тому +245

    彗星の例えで二人とも秀逸な返しする場面の知性みが凄い

    • @裕-t1f
      @裕-t1f 3 місяці тому +1

      それ

  • @遠藤大輔-h7u
    @遠藤大輔-h7u Рік тому +995

    Withのこの二人の対談を企画した人に感謝したい。

    • @abcdefghiiffffj
      @abcdefghiiffffj Рік тому +15

      羽生さんは分かるけど、もう1人の成田さんが天才たち?になるのかは賛否が分かれそう

    • @morinoyoru
      @morinoyoru Рік тому +24

      ⁠@@abcdefghiiffffj 天才でいいと思う。というかそんなに深く考える必要ない気がする笑内容が薄かったらアレだけど普通に面白いし。

    • @myu-myu_u
      @myu-myu_u Рік тому +42

      イェール大学の先生が天才じゃなかったら我々は何なんだろう😢

    • @dodesyo1
      @dodesyo1 Рік тому

      でも左翼成田雄介では、レベル低い。

    • @TezukuriLure
      @TezukuriLure Рік тому +14

      まさに。天才同士の対話から学ぶことがいっぱい!!

  • @PONZI3519
    @PONZI3519 Рік тому +128

    私にとって羽生さんが100mを14秒で走れるというのが一番貴重な情報でした。

    • @abby78965
      @abby78965 Рік тому +2

      そこは羽生先生盛ったかも 笑
      若い頃はそのくらいだったという話で
      近年はタイムなんて測ってもないんじゃないかな

    • @ちょんまげどん-y5e
      @ちょんまげどん-y5e 8 місяців тому +2

      多分50メートル、、

    • @ケバブチェ
      @ケバブチェ 5 місяців тому

      でも、早そうだけどね。、

  • @yurio75
    @yurio75 Рік тому +203

    羽生さんのあいずちがノリノリですごい。楽しそう

    • @ちび0928
      @ちび0928 Рік тому +20

      ちょっと笑っちゃう感じ(笑)かなり軽いよね!いつもと違うから新鮮!

  • @wakoke431
    @wakoke431 Рік тому +238

    互いの質問も回答もクリティカル過ぎて全て一発で決まっていく感じが凄すぎる

  • @tomok453
    @tomok453 Рік тому +54

    このお二人の組み合わせってだけでgoodボタンを押さざるを得ない!

  • @user-mr7ct1wt1h
    @user-mr7ct1wt1h Рік тому +8

    私の初めて憧れた人は小学生の時にテレビで見た羽生さんでした。
    成田先生との対談嬉しい。

  • @manekineko77
    @manekineko77 Рік тому +604

    羽生さんって将棋のトッププレイヤーなだけじゃなくて、文化人の羽生善治としてこういう番組で対談できるの凄すぎ、本当いつ将棋以外のことも勉強されてるんだろう。

    • @wpddpwgmpm
      @wpddpwgmpm Рік тому +35

      羽生さんの著書とか面白いですよね
      ボードゲーム片っ端から手を出してたり、旅が好きだったり好奇心旺盛な魅力な方です😊

    • @ken9712
      @ken9712 Рік тому +24

      羽生さんは、好奇心旺盛。 将棋バカ(笑)じゃない。 第一感を大事にする。 閃き ですね。

    • @thepear1893
      @thepear1893 Рік тому +31

      羽生名人はチェスのグランドマスターですよ

    • @ken9712
      @ken9712 Рік тому +6

      @@thepear1893 さん、残念ながら、名人の座は、藤井 君です。

    • @常に眠い-i6b
      @常に眠い-i6b Рік тому +19

      @@ken9712
      意外と知られてないのかもしれないけど、将棋しゃなくてチェスの話しだよ
      羽生さんは趣味のチェスで日本トップクラスだったりする

  • @01tomo85
    @01tomo85 Рік тому +21

    羽生さん、不思議な人だ。
    普通、はいはい、なるほどなるほどと言う奴は何も聞いてないか、わかって無いと思ってたんだけど、羽生さんはその合間にどストレートかつ深く素朴な質問が飛んでくる。
    さすが大名人、
    凡人のパターン分類なんて考えてた自分が浅はかでした。

    • @正大定時
      @正大定時 4 місяці тому

      昔は「ええ、えっ、えっ」
      だったけどな😊

  • @さばこ-w2n
    @さばこ-w2n Рік тому +703

    余計な司会者みたいな人がいないのが凄くいい!
    知的好奇心が刺激される対談でした。

    • @ラッコ大好き
      @ラッコ大好き Рік тому +1

      そう、テレビ番組、パネルディスカッション、学会でも、司会やコメンテーターの能力がボトルネックになることの方が多い。
      正直、オマケの人のコメントはほとんど勉強にならないし、MCも鬱陶しいだけ。だんだんと馬鹿らしくなった。

    • @masayokami
      @masayokami Рік тому +31

      天才二人さえいればそれが至高。
      他の一切は無駄でしか無いな。

    • @TezukuriLure
      @TezukuriLure Рік тому +9

      わかります。やるとしても補足説明だけでいいんですよね。

    • @eee-p5e4t
      @eee-p5e4t Рік тому +15

      成田さんが司会できるし他の人はいらんよね

    • @DryophytesJp1969
      @DryophytesJp1969 Рік тому

      AIと人間の役割分担みたいな事象が恐らく起きるって、、、
      労働的な強い弱いがはっきりして、人間の単純な生命維持に利用できるもんがAI領域。
      勝ち負けもなくただ、存在してるだけで価値のあるものに興じてるのが人間領域。
      具体的にはどんな世界だ?
      AIが神のように理解できない存在で、人間がめんどい事は神に任せてとりあえず唄って踊ってるふなっしーになるのはいつよ?
      すげー気になるけど、おれは上手く行っても3、40年後に寿命なんだが。。。

  • @Noah_111_
    @Noah_111_ Рік тому +68

    羽生さんの相槌が文節区切ってんのかってくらい細かくて
    天才味があって面白い

    • @CYP2C9
      @CYP2C9 9 місяців тому +3

      裏拍でリズム取ってる

  • @michinorimori2132
    @michinorimori2132 Рік тому +146

    羽生さんって本当に頭良いんだなと。文化人ってこの方のことだよな。

  • @user-od8mi5cu9y
    @user-od8mi5cu9y Рік тому +94

    羽生さんの相槌がテンポ良すぎて面白い
    AIの影響を普通の人より早く受けてきた側の人だろうからAIへの理解度がやっぱ高い

    • @gaap-0
      @gaap-0 Рік тому +8

      ハイ、ハイ、ハイ

    • @gutsu2oden
      @gutsu2oden Рік тому +7

      どうしても、ハイハイに笑っちゃう😂

    • @B4StudioJP
      @B4StudioJP Рік тому +8

      ​プロ棋士ってAIの洗礼を真っ先に浴びた職種ですからね。切実さが違います。

    • @山田た-q9e
      @山田た-q9e Рік тому +3

      餅つきみたい

    • @gmailgmail7000
      @gmailgmail7000 Місяць тому

      ホントそうですよね!羽生さんのAIについてのトークもっとお聞きしたいですよね😊

  • @やぬー-j6h
    @やぬー-j6h Рік тому +604

    成田さんの正しい使い方
    とても楽しかった

    • @オカムラ-k7g
      @オカムラ-k7g Рік тому +49

      ほんとこれ
      とてもとても楽しかった

    • @kazuekubo7696
      @kazuekubo7696 Рік тому +38

      まさに!最近の地上波でバカみたいな質問に答えさせられてるのうんざりだったところにこの対談!感謝です🙏

    • @唐揚げ3000倍
      @唐揚げ3000倍 Рік тому +6

      使い方😂
      めっちゃ分かるけど笑

    • @図神殿
      @図神殿 Рік тому

      @@唐揚げ3000倍 適材適所に置かないと腐るだけ。(言葉も)

  • @mick5133
    @mick5133 Рік тому +45

    久しぶりにテンポよく会話する成田さんを見た気がする。

  • @wws4839
    @wws4839 Рік тому +182

    このお二人の対談相性良すぎ!

  • @user-7727
    @user-7727 Рік тому +11

    二人とも以前から顔がよく似ているなぁと思っていましたが、改めて思うと共に、対談が嬉しいです。二人とも飄々とした見た目で淡々とした話し方ですが、すざましく奥深い。話が分かる相手でお互いに嬉しいのではと思います。

  • @201052333
    @201052333 Рік тому +86

    なんか口調、表情二人とも似てるような気がする。さすが天才同士。

  • @このうえ-t5y
    @このうえ-t5y Рік тому +21

    この対談はすごい。
    全く別のジャンルの天才がお互いの話にしっかり耳を傾けて対談してて魅入る。ひろゆきとかの論破とかのしょうもない程度知能と全くレベルが違う。

  • @若松環
    @若松環 Рік тому +119

    これが、本当の成田さんの持ち味。
    羽生さんが引き出してくれているのが、
    聞いていてよく理解出来ます。

    • @kll3406
      @kll3406 Рік тому +3

      面白いですね。
      羽生さんが、将棋的な固まった世界ばかりではないですよね?って聞きましたね。
      AIはそのような型にはまった世界では強いけども、人が生きているこの世の中はむしろ将棋の世界の方が例外ではないか?って。
      ところが明確な答えを探す傾向が強くて、そのあたりも錯綜してますね・・・
      答えなどない領域に人はとどまれないというか・・

  • @hakatanaka0620
    @hakatanaka0620 Рік тому +30

    聞き応えがありました。羽生善治さん、やはり業界のトップを走っている方は考えている事の次元が違いますね。後編も楽しみにしています

  • @fishfishfish_
    @fishfishfish_ Рік тому +73

    最高のお二方の対談で嬉しいです!

  • @ピコ-t3i
    @ピコ-t3i Рік тому +27

    成田さん。頭がいいのに、何でこんなに分かりやすいのかな。難しい話を難しく話す人はいくらでもいるけど。だから人気なのですね。

  • @kumakuma3662
    @kumakuma3662 Рік тому +102

    成田さんめちゃくちゃ嬉しそう笑

    • @cometred9135
      @cometred9135 Рік тому +7

      話が合う人だと思う。
      全く僕では理解が😂

  • @tt2851
    @tt2851 Рік тому +28

    これは最高の対談ですねぇ
    笑顔の雰囲気がそっくりなのはお二人共に頭がメチャクチャ良いからって事なんでしょうねぇ

  • @grandmizuho
    @grandmizuho Рік тому +199

    毎週15分くらい2人で雑談ラジオやってほしい。

  • @あばばばば-v4m
    @あばばばば-v4m Рік тому +121

    羽生さん、初手の「何度でも戻ってきていただいて」のとこ秀逸な返しですね笑

  • @くれささ-r1i
    @くれささ-r1i Рік тому +100

    2人ともとても楽しそうに会話してる。成田さんの目が輝いてる。羽生善治さんは神

  • @shintayuasa6673
    @shintayuasa6673 Рік тому +28

    結構恐ろしい話をしているけど、ふなっしーは人ではないと即訂正できる羽生さん、素晴らしいです。
    この感性こそが人間だなと思いました。

  • @キャプロー
    @キャプロー Рік тому +250

    成田さん饒舌だな。やっぱりある程度人間的に近いレベルの人と話しやすいんだろう

    • @kll3406
      @kll3406 Рік тому +9

      養老先生とは話しづらかったですね・・

    • @mue4720
      @mue4720 Рік тому +3

      めちゃ、ニコニコしてしゃべってる気がする。

    • @キャプロー
      @キャプロー Рік тому +8

      @@kll3406
      あれは話すのキツイて

    • @kll3406
      @kll3406 Рік тому

      @@キャプロー 思い出したのですが、昔、私のAIは数学的に証明できないけど信じないの?って・・・
      AIじゃなくて愛ですね・・そこには答えがなくてある種の直感がある。
      我々はAIのいる答え合わせを必要とする世界にかなり依存して生きているのですが、このAIブームはある種の人類の終わりというか、没落というか、覚醒存在とシュペンゲラーが言っていたことのなれの果てという感じもしますね。自分がまるで将棋の世界にいるかの様な錯覚です。答えを探しているだけというか。そりゃ、10万回と3000万回では経験値が違います。
      でも経験すれば分かる世界に我々は必ずしも生きていない。

    • @sotttaro428
      @sotttaro428 Рік тому +1

      @@kll3406 でも面白かった

  • @ぬくぬくどり
    @ぬくぬくどり Рік тому +62

    羽生さんが将棋以外で本気出した回でもある。

  • @getty9666
    @getty9666 Рік тому +67

    この二人の対談最高!
    それにしてもまさかwithでみれるとは…

  • @yuki_2ka
    @yuki_2ka Рік тому +45

    お二人の対話レベルが高く最後まで字幕に助けられました☺️
    いつも夢のような対談を実現してくださりありがとうございます!

  • @tksm9487
    @tksm9487 Рік тому +104

    成田さんの高速な考察に、ウンウンと相槌打てる羽生さん。2人とも頭の回転早すぎうち

  • @toshihikosuzuki7578
    @toshihikosuzuki7578 Рік тому +22

    成田さんの話に的確に返答し、尚且つ人間に対する洞察の深さが滲み出す羽生さん素晴らしい。まさに天才x2の対談。

  • @Cathy-okari
    @Cathy-okari Рік тому +121

    すごく気持ちよく会話のキャッチボールがされてる感じがして、観てて聴いてて気持ちがよかったです。内容も勿論興味深い。また対談やってほしい!!

  • @toto.4192
    @toto.4192 Рік тому +126

    すごーい高いレベルの話をされているのに、一般人にもわかりやすく対談されてるのほんと天才…😂

    • @FS-ru4ze
      @FS-ru4ze Рік тому +4

      言語化がうまいから聞き手も想像しやすい
      抽象的な話題は想像力が必要だから…
      あと専門知識が必要な部分は避けてるんじゃないかな

    • @iiii-crypto
      @iiii-crypto 11 місяців тому +3

      とはいえ客観的にはマジョリティには入らない人しか理解できないないような気もしますw

  • @dsugar3743
    @dsugar3743 Рік тому +172

    羽生さんの「はい。」が早すぎる笑
    話の途中で100手先まで読んでしまうっていう

    • @saorin-034
      @saorin-034 Рік тому +42

      その高速『はい』の連呼を受けながら、ニヤニヤとうれしそうに話し続ける成田さん。
      フツウの人なら、イラついちゃうのに。
      このお二人は高い次元で通じてるんですね。

    • @teroteroterotero
      @teroteroterotero Рік тому

      wwwwwwww

    • @btake4044
      @btake4044 Рік тому +9

      わかる笑

    • @sn-nx1ic
      @sn-nx1ic Рік тому +16

      これは普通の人なら
      相手をイラつかせてしまう笑

  • @みみ-x8u8b
    @みみ-x8u8b Рік тому +15

    この2人のテンポや空気感が似てる。見ていて気持ちがいい!神回!

  • @mt7033
    @mt7033 Рік тому +206

    成田と同等と渡り合えるのはやっぱり羽生クラスなのか。お2人とも話が通じ合える人と話す楽しさテンポの良さを感じられて、見てるこっちも楽しいです。

  • @kintama819
    @kintama819 Рік тому +22

    言語化がとても真似できない高いレベルで痺れる。こんなおもしろくて勉強になる対談は聞くだけで価値があると、、、思い込んでます。たのすぃ!!!

  • @tsune10535
    @tsune10535 Рік тому +105

    素晴らしい。疑問が議論を加速させるパスになっていて、理解力が優れている二人だからどんどん議論が深掘りされていく。批判もしないし、批判とも受け取らない。だから議論がぶれない。

  • @一言居士
    @一言居士 10 місяців тому +6

    成田さんは、言わずもがななんですが、羽生さんて将棋の分野以外でも大成したんでしょうね。
    めちゃくちゃ頭の良さを感じました。

  • @somethingnewmetro
    @somethingnewmetro Рік тому +91

    withって紙の発行は終わったけど、ブランドとしては残ってるので、こういうUA-camでの「場」になるのが正しいような気がする。文藝春秋や新潮よりも集英社はコンテンツははるかに強い。

    • @poppobird
      @poppobird Рік тому

      `°※°°😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😅

  • @user-vt2qz7fc2
    @user-vt2qz7fc2 Рік тому +16

    なんだか成田さんが楽しそうに見えます笑
    お話しが2〜3段飛ばしくらいで進むのが興味深かったです!
    やっぱり一般的な人とは物事の捉え方が違っていて、見えてる世界が違うんだなぁ。

  • @mountain7377
    @mountain7377 Рік тому +29

    羽生さんの人間の感性が変わっていくっていうのは関心を持った。多分羽生さん自身もそうだったんだろうなと思う。羽生さんが多分一番AIを相手として向き合って来た人だろうしな。

    • @jijiko9128
      @jijiko9128 Рік тому +1

      今の好調はAI研究がうまくいってると表現されるけど、それって人間の感性が変わっていく、AIの感性との融合なんだと、ハッとした。

  • @もんみるも
    @もんみるも Рік тому +31

    羽生さんの声や仕草で本当楽しいのが伝わるね。企画してくださった方、お二人共ありがとうございます

  • @jinyabuki9945
    @jinyabuki9945 Рік тому +268

    誰だよ、この2人のマッチング考えたの。
    センスありすぎ。

    • @taka_fishing
      @taka_fishing Рік тому +15

      顔も似てるしな!笑

    • @gutsu2oden
      @gutsu2oden Рік тому +6

      ほんとそれ!

    • @android_and
      @android_and Рік тому +5

      ほんとそれ。兄弟と言っても通りそう。

  • @mm-yw7xw
    @mm-yw7xw Рік тому +44

    知的レベルが近い同士の会話って、リズムが良くて見ていて気持ち良かったw面白かった〜〜

  • @moonbloody274
    @moonbloody274 Рік тому +51

    聞いていて非常に心地の良い対談でした。

  • @らみ-d3o
    @らみ-d3o Рік тому +6

    お二人の共通認識や思考の流れが噛み合っておられるように感じました。
    お互いにとって新しい情報もあったかと思われますが、お二人があらゆる現状を論理的かつ客観的に、正しく見ているからこそ、すんなり理解されていたのではないかと思いました。
    無駄のない議論が本当に気持ちよかったです。

  • @nikuyukizamehyoro5910
    @nikuyukizamehyoro5910 Рік тому +241

    羽生さんが、質問された事に対してこれだけ噛み合った答えをしてるのは珍しい気がする。
    しかも、前のめりに話してるし。

    • @tarouyamada3369
      @tarouyamada3369 Рік тому +14

      羽生さんを馬鹿にしすぎや、ろくに見たことないやろ

    • @kobukobu9861
      @kobukobu9861 Рік тому +58

      多くのメディアが、それだけろくな質問してこなかった…ってことでしょ。

    • @johnfrusciante5114
      @johnfrusciante5114 Рік тому +26

      これは馬鹿にしてるとかじゃなくて実際にそう。
      この動画観て余程興味あるんだろうなと思ったし。

    • @美味い水
      @美味い水 Рік тому +4

      多くの事柄が、それだけろくに興味なかった・・・ってことだね。
      メディアなどの質問の「質」や「レベル」の良し悪しではなく「対象」や「範囲」がズレていて、
      「生活・社会全般」へ、ろくに興味が無いのが羽生さんですな。

  • @ぞの-w6w
    @ぞの-w6w Рік тому +14

    めっちゃ話噛み合ってて深堀されてるなぁ。
    羽生さんも昔からパソコンで将棋とAIと向き合ってて、ある種の研究者ですね。

  • @きりん-c9g
    @きりん-c9g Рік тому +22

    すごいテンポと展開🎉

  • @keitasuzuki1019
    @keitasuzuki1019 Рік тому +6

    この対談に後編もあることが嬉しい。

  • @inasawaginji
    @inasawaginji Рік тому +43

    お二人とも普段からすごい深い所まで考えていらっしゃるのですね。
    話に引き込まれて一気に最後まで見てしまいました。
    お互いに違う分野の話なのに、相手が一言二言話したら相槌しながら即座に話の先まで理解しながら次の展開を考えているのが客観的に見ても分かりました。
    しかも、即座に自分の専門分野に置き換えて話をされている所から察するに本当に頭がいいんだなと思います。
    そして、相手が高いレベルで話ができると分かると途端に話のレベルを上げる所なんか本当に見応えがあります。
    お二人の会話から、僅かな瞬間に多くの技を繰り出しながらラリーを続ける卓球を見てるような興奮を覚えました。

  • @さとちゃんねる-k7y
    @さとちゃんねる-k7y Рік тому +24

    こんな楽しそうにお話しする成田さん久しぶりに見た

  • @46natsumikoba
    @46natsumikoba Рік тому +29

    なんだこの対談は♡

  • @to-pf3dl
    @to-pf3dl Рік тому +16

    天才同士の対談という感じですね。羽生さん、すごいんだな。。。

  • @otocolobusmanulcat
    @otocolobusmanulcat Рік тому +31

    このチャンネルの成田さんの対談企画をたまたま知って全部見ました
    そして新動画が羽生さんということでとても興味深く見させていただきました
    しかし前編でこの濃密度!
    しかも相当編集されている感じで
    個人的にはノー編集で2時間でも3時間でもそのまんま流していただいても問題ない感じですが
    とりあえず後編待ちます!
    トーク系の動画を睡眠導入用でよく見る(聞く)ので
    長ければ長いほど嬉しいです
    それにしても羽生さんがここまで積極的に話したり質問したりするのは割と珍しいですね
    基本的に羽生さんは質問されて答える感じの対談が多いので
    ここまで話したり聞いたり質問したりが入り乱れる対談は珍しいと思いました
    このような動画を上げていただいてありがとうございます
    楽しいです

  • @tak54178
    @tak54178 Рік тому +65

    同じような知性で話してるからふたりともすごく楽しそう

  • @nagarekorobu
    @nagarekorobu Рік тому +42

    日本最強の眼鏡男子のお二人!どっちも好き!

  • @mokkokyo-bondorudo
    @mokkokyo-bondorudo 6 місяців тому +335

    サムネの名前逆にしてくれ笑

  • @逸子八木
    @逸子八木 Рік тому +39

    最高峰の対談。ありがとうございます。聞く者を空気を世の中を浄化してくれます😊

  • @tsukinowa777
    @tsukinowa777 Рік тому +16

    サムネ見た時はミスマッチと思ったが、両者の引き出す力が凄くて唖然!羽生さんそりゃそうだよね最高の脳内CPUを持ってられるわけだから。続きも期待!

  • @an-man
    @an-man Рік тому +22

    ずっと聴いていたい対談。羽生さんの食い気味の、一見煽ってるようにも聞こえる「はぁい」の相槌もクセになる。

  • @AAA-fk3si
    @AAA-fk3si 10 місяців тому +1

    お二人とも楽しんでいるのが伝わってきます。視聴しているこちら側も、ストレスなく、かつ、前のめりで、純粋に楽しめました。

  • @botoru39
    @botoru39 Рік тому +210

    プロ棋士なのにAI二関しての知識が常人よりも数段上で更に深い考察をしていく羽生先生

    • @トンコツ炒飯
      @トンコツ炒飯 Рік тому +34

      ワシもボードゲームかなり強いけど、この界隈AIに興味あって詳しい人多いよ。
      数年前からAIに駆逐され始めたから、一般人よりすごい身近な存在だし、元々デジタル的な事柄に強い奴多いし

    • @o.m3123
      @o.m3123 Рік тому +21

      プロ棋士だからこそ詳しいんじゃない?AIの存在を無視する事は出来ない分野だから。

    • @abby78965
      @abby78965 Рік тому +27

      つーか遥か昔からAIの人間超えを予言していて
      それをピタリと当て
      実際にAIの波に10年以上前から飲まれる実体験を大量にしながら思考を深めてる羽生さんこそ人類の最先端だよ
      そこらのAI評論家は影響の予想はするが飲まれた実体験はない

  • @dayaftertmrw
    @dayaftertmrw Рік тому +3

    19:42
    ちょっとずつ人間の感性が変わっていく、にめっちゃ共感。
    私はVOCALOIDが大好きなんだけど、親や祖父母世代は「人間が感情を込めるものが歌」ていう確固たる認識があって
    でもZ世代みたいに、そう感じず、すんなり受け入れられる層が年々確かに厚みを増してきてて、こんな感じでAIの感性も時代と世代を経るごとに人間に染み渡るのかなと思う

  • @staklifet
    @staklifet Рік тому +8

    話に引き込まれるような感じで、時間が経つのがあっという間でした。とても興味深い。

  • @うたたね-l9k
    @うたたね-l9k Рік тому +37

    夢のコラボ!ドキドキが止まらない
    どちらも本当に好きすぎて楽しい時間

  • @royryo4088
    @royryo4088 Рік тому +42

    めちゃくちゃ面白い!羽生さん興奮して、ちょっと手が震えている。対局くらい刺激的な対談だったのでしょうか!😀

  • @mo2punch
    @mo2punch Рік тому +8

    面白いー対談!知識の幅が同じレベルなので、対話の広がりに引き込まれていくし、真剣に対峙出来ているお二人の楽しさも感じますね❤🎉

  • @うさぎ年のおひつじ座
    @うさぎ年のおひつじ座 Рік тому +59

    やんわりと本質しか語らない。
    なんだかんだ綺麗事を語らない。
    そんなお二人の強すぎる知性と姿勢に少しでもついていけたらと思います。

  • @mysun810
    @mysun810 Рік тому +41

    Withの方向性がどんどん変わっていってるのが面白い

  • @miya08174208
    @miya08174208 Рік тому +273

    IQが釣り合うと、会話が一番かみ合って面白くなる、いい見本回ですね。

    • @もか-g4e
      @もか-g4e Рік тому +23

      珍しく話しやすそうな感じ

    • @こういちいながわ
      @こういちいながわ Рік тому +4

      成田さんと落合さんの会話はまったくついていけないんですけど、あれはなんでなんでしょうか?

    • @nihonjapannhnjpn
      @nihonjapannhnjpn Рік тому +2

      ​@@こういちいながわ いわゆる次元の違いじゃないですか?笑
      僕もさっぱりです、、、

    • @もか-g4e
      @もか-g4e Рік тому +29

      ​@@こういちいながわ
      落合さんが無駄に難しく話してる気がします…

    • @tanuki319
      @tanuki319 Рік тому

      激しく同意。

  • @RegoPark12
    @RegoPark12 Рік тому +3

    このお二人の会話は本当にまともで楽しい時間でした。

  • @kasamizu9415
    @kasamizu9415 Рік тому +34

    この2人の対談を心待ちしてた!素晴らしい

  • @ゴブリン-r5q
    @ゴブリン-r5q Рік тому +50

    ほとんどのメディアは人間vsAIみたいな対立構造にしたがるけど、冒頭すぐに「一緒に仕事するみたいな感じですか?」と質問する成田さんはやっぱり流石だわ。

  • @como5mo
    @como5mo Рік тому +19

    天才同士の会話ってなんでこんなに面白いんだろ。思考を的確な言葉に変換して伝え、お互いがお互いの話の内容を瞬時に理解して思考し返答する。大動脈の血流を見ているかのよう。

  • @FORK-690
    @FORK-690 6 місяців тому +38

    サムネで少し頭がバグった

  • @善悪の基準は人それぞれ

    方向性の全く違う天才同士って感じがしてめっちゃ推せる

  • @masayukiashida696
    @masayukiashida696 5 місяців тому +2

    成田悠輔×羽生善治…両者これだけ前向きに饒舌に素直に(個人の感想です)対話できる相手はそう多くないんじゃないかなと思いました。
    お二人とも楽しい談義だったのではないでしょうか…。
    とても興味深く楽しく拝見しました。

  • @ココアミルク-x1d
    @ココアミルク-x1d Рік тому +16

    天才に評価されるふなっしーが1番すごい!

  • @ちゃんよう-b5c
    @ちゃんよう-b5c Рік тому +7

    祈り、踊り、歌などで自然を愛でながら自然をお手入れするのが人間の役割なんだろうなーと。

  • @ましろ-v8s
    @ましろ-v8s Рік тому +206

    羽生さんの考え方すごい!
    人類が知能で負けたのは初めてとか
    ある程度拮抗してないと学びにならないとか
    いろんな新しい知見が増えました!ありがとうございます

    • @kll3406
      @kll3406 Рік тому +6

      計算とか、明らかに人は計算機に負けてるけど・・・ww
      知能でも明らかに機械の方が凄くないか??
      AIは関数だからね。それのメカニズムを人が組みこむ。

    • @りせ-u6u
      @りせ-u6u Рік тому +8

      ​@@kll3406藤井聡太の将棋見てると良くあるけど、AIが最善手だと導き出した手よりも藤井聡太のうった手の方が結果が良くて、AIが改めるみたいな事がある
      大多数の人間は拮抗出来てないけど、適応というか着いていけてる人もいるんだよな

    • @ましろ-v8s
      @ましろ-v8s Рік тому

      @@kll3406 ええ、ごめんこれにくさす返信わざわざ書く人がいるとは思わなかったわ
      しかもwwとかつけて きっしょ
      こんな事で知見が増えたとか言ってるのみて鼻で笑ってコメントせずにはいられなかったんすね
      高尚な脳みそお持ちで良かったですね!

    • @Bass_pn
      @Bass_pn Рік тому

      @@kll3406あっ…(察し)

    • @ころすけころすけ-h6w
      @ころすけころすけ-h6w Рік тому

      @@Bass_pnやめてあげなさいw

  • @billytomo8342
    @billytomo8342 Рік тому +29

    羽生さんがインタビュアーのようになって成田さんを導いて行き深掘りしているのが凄い!

  • @cattame1995
    @cattame1995 Рік тому +34

    羽生さん珍しく楽しそう😃

  • @妖艶な色気-j7w
    @妖艶な色気-j7w Рік тому +15

    22:15 ふなっしーのこと訂正してまで「人じゃないけど」って世界観を死守してる羽生さんにきゅんです

  • @Karorimeito
    @Karorimeito Рік тому +11

    金曜の夜にこれが見られるっていいですね。

  • @biggill9240
    @biggill9240 Рік тому +7

    いや、頭良すぎるだろこの2人…論点の推移と明朗さが凄すぎる

  • @Oshigotopapa
    @Oshigotopapa Рік тому +20

    成田先生と羽生さんのメガネと衣装を入れ替えたら面白そう😊

  • @菅原ひろ
    @菅原ひろ Рік тому +23

    二人とも波長が合ってて、とても会話が楽しそうでいいです。

  • @Greenhill8755
    @Greenhill8755 Рік тому +23

    理解し合える人同士の話だからか、成田先生が頻繁に使う「どういうことかと言うと…」が出てこない。
    なので深掘りスピードが早すぎて置いていかれる

  • @minotube1031
    @minotube1031 Рік тому +18

    知性が釣り合った会話の心地いいことよ。