Нива Тревел. Масло масляное.
Вставка
- Опубліковано 27 вер 2024
- Масляный ликбез. Какие существуют группы моторных масел? Из чего они сделаны? Какие преимущества и недостатки имеют синтетические, полусинтетические, и минеральные масла? Что лучше заливать в мотор? Разбор вопросов.
Как прям на лекции посидел. Будучи студентом нефтехимического вуза. Все сегодняшний потуги производителей масла давно ясны. Вложить копейку, поиметь тысячу. Вот поэтому нынешняя субстанция не способна к длительным пробегам. Про угар масла это отдельная песня. Приходится вспоминать про сервисные пробеги в 15 тысяч километров. Теперь 7-8 тысяч нормой стало! Спасибо Семён Семёныч за экскурс!
В Европе межсервисный пробег 30 тысяч. Совсем берегов не видят.
200 тыс км отьездил на шниве. Лил Шелл Хеликс 5w40. Компрессия отл, расход минимальный, мотор чистый. Менял через 10 тыс км. Машина ездит дальше у другого владельца.
Не пропадёт Ваш скорбный труд...))) Спасибо за информацию. Машина новая, на гарантии, лить что-то от себя, даже при наличии сертификатов, мне кажется чревато не хорошими последствиями. Официалы заливают в двигатель Lada Ultra 5w40, синтетика от Роснефти. Не думаю, что качество его сильно ужасное, кто и чтобы не говорил. Абсолютно согласен, что менять масло надо чаще, официальный интервал неприемлем. Так что 3 года гарантии буду обслуживать машину и заливать масло у официалов. Ещё раз спасибо за труд.
ПАО и эстеровые моторные масла можно называть полноценной "синтетикой". Полиальфаолефиновые (ПАО) материалы производятся из газов, связанных с добычей нефти. Мономеры этилена и бутилена синтезируются между собой в цепи, что позволяет добиться ряда преимуществ:
Низкая температура застывания;
Высокая температура вспышки;
Стабильность к окислению и перепадам температур.
Однако, молекулы ПАО имеют слабую полярность, поэтому плохо задерживаются на металлических поверхностях. В подавляющем большинстве случаев полиальфаолефины используются вместе с другими базовыми маслами
В Советское время был автол, нигрол, веретëнка и солидол😊
Синия изолента
@@андрейваганов-н7д чë рная тряпичная ещё. 😊
Семен Семеныч, здравствуйте. Интересно, продолжайте.
Курс о трансмиссионке - в студию)))
Спасибо! Да, интересно и познавательно.
Да, мне это было интересно!!!
Спасибо за проделанную работу . Для себя сделал вывод - полусинтетика от крупного производителя , с постоянным контролем и замена ближе к половине рекомендованного срока эксплуатации. Живу не на юге )) Хоть тратит время и деньги - зато ремонт двигателя или замена не светят ! Жду продолжения по поводу опыта эксплуатации белорусского масла. Здоровья !
п.с. Интересно , люди живущие на югах - поделитесь , а как с маслом минеральным по жаре кто использует , быстро деградирует ? Нет проблем с замерзанием - а другие не лезут ?
В минеральной базе нет ничего плохого в тёплоевремя года,даже есть плюс миниралка обладает полярностью(долго держися на поверхностях)
Самыми распространёнными и доступными синтетическими моторными маслами стали гидрокрекинговые. Их причисление к "синтетике" частично можно назвать маркетинговым ходом. Производство гидрокрекинговых масел на начальных этапах схоже с минеральным. Ключевым отличием VHVI стала процедуры переработки нефтепродуктов.
Спасибо. Делаем логические выводы. Если в сильный мороз можно отложить поездку, то вместо 5 W 40, лучше лить 10 W 40. В пятёрке больше присадок, поэтому, учитывая, что они китайские, это кот в мешке. Спасибо, Семён Семёнович... Предупреждён, значит вооружён.
Примерно так, да. Причём, из 10W40 тоже можно выбрать то, которое будет иметь наилучшую стойкость к отрицательным температурам. Для этого в техническом описании масел нужно смотреть строчку CCS (тест холодной прокрутки), чем ниже будет его значение, тем лучше.. Ну и в том случае если это будет полусинтетика, чуть сократить межсервисный интервал.
@@SemenSemenych67 Ещё раз спасибо за совет. Я, интуитивно не доверяю антикризисным маслам, поэтому стал их менять через пять тысяч.
@@АлександрЕгоров-х9е На самом деле ничего страшного в них нет, как и в "китайских присадках". Присадки это просто наборы стандартных химических компонентов для разных типов масел, они не могут быть плохими или хорошими, больше зависит от технологов на производстве, насколько хорошо получится тот или иной пакет. А законы физики и химии для всех одинаковы. На "синтетических" маслах я езжу не более 7500км пробега, на "полусинтетике" 6000км, на минералке 5000км. Так что вы для себя выбрали интервал с железобетонным запасом, любое масло выдержит.
Было интересно. Спасибо за труд!
Познавательно и методологично, по -пограничному. В СССР самый жёсткий отбор был в пограничные войска КГБ СССР. В Вас не ошиблись. Продолжайте пожалуйста.
Гидрокрекинг от синтетики ПАО отличается технологией изготовления Базы масла и на многих бюджетных канистрах написано синтетика но на самом деле это гидрокрекинг
Примеры с фото и документацией об этом в студию !!!!
Семён Семёныч, для Шнивы, Нивы и 95% остального автопарка, Средняя полоса России, плюс 1000 км на север и юг - 15W-40, 20W-50. На сезон похолоднее - М10ДМ, М10Г2к, всё! При интервале замены 4-6 тык, движок (Ш)нивы с радостью довезёт вас до капиталки в 250-300 тык. Три предложения текста, 15 сек прочтения...
Ну, а поговорить!?😂
В 97 году купил праворукую Тойоту и несколько лет использовал минеральные (как их позиционировал производитель) масла 10W40 Шелл, Шеврон и Маннол, катал их по 10 ТК, расхода какого-то заметного не было. Потом, поддавшись рекламе, залил полусинтетику 10W40 (купленную у оф.дитребьютера) одного американского бренда и пошёл расход масла. Позже, разобрав мотор, было обнаружено залегание колец, износа деталей (тех же колец - зазор в их замка́х) не было. Но я тогда не знал про тест прожарки и про полимеризацию загустителя при нагреве...)
Интересно было послушать про минералку, и несмотря на то, что это прозвучало в тексте, я бы большее внимание уделил как раз тому, что к гидрокрекингу и другим современным базам пришли как раз выбирая меньшее из зол, а именно повышая термостабильность масла и расширяя его рабочий диапазон температур. Именно стабильные вязкостные свойства масла залог долгой жизни агрегата, не важно коробка это или двигатель.
Как говорил один известный в узких технологических кругах человек - мы не стремимся сделать хорошее масло, мы стремимся сделать наименее плохое.))
Спасибо! 👍👍👍
Спасибо! Очень интересная тема!
Было интересно
Да, это было интересно.
Да. Это было интересно. Спасибо!
Первый человек который всё разжевал человеческим языком,ато другие блохеры нахватаются умных слов а сами не понимают че несут.
Получается, что можно лить масло на 2 группе и менять по чаще?
Да, именно так. Как правило, сейчас большинство отечественных производителей которые выпускают "полусинтететические" масла класса API SL, используют коктейль из второй (60-80%) и третьей (40-20%) групп. И всё что нужно сделать используя эту "полусинтетику", это чуть сократить интервал замены. Если использовать "полусинтетику" класса API SG, то сократить чуть больше. В принципе, срок сокращения интервала можно рассчитать достаточно точно, если знать технические параметры масла которое используется сейчас, и сравнить с параметрами масла которое предполагается использовать.
Если эксплуатация автомобиля не трассовая, крайне логично сокращать интервал замены масла до 7 тыс. км. Я стараюсь так делать. При том, что у меня примерно 60% пробега - это трасса.
Абсолютно согласен. 7000-7500 это интервал который и я стараюсь соблюдать.
Езжу на рено Логан 8-ми клоп в городе миллионнике на Юге меняю масло каждые 3 000 км ,Заливаю недорогое 10 в 40 --типа Лукойл ,цена канистры 4 литра прим,1200 рулей +фильтр 300 рублей ,меняю масло сам в гараже ! Не накладно выходит и мотор чистый ,
пробег 125 т,км
Спасибо за инфу ! Скоро ТО-0 !
Здравствуйте ещё такой вопрос по поводу коробки передач по паспорту 1.6 л а по отверстию 1.4 заливается поговаривают что нужно левую сторону поднимать о доливать 200 мл если не долить до 5 передачу выбивать будет. Кто что скажет не знаю. Нава у меня в первые . Что думаете? Подскажите пожалуйста
Да, есть такое расхождение. Я заливаю 1.6л. через датчик включения заднего хода. Выворачиваю датчик, и через это отверстие заливаю. Оно расположено выше штатного заливного, и через него спокойно можно налить 1.6 даже когда машина ровно стоит.
@@SemenSemenych67 ок спасибо большое.!!!!!!!
Здравствуйте подскажите пожалуйста в ниву тревл в двигатель какое масло лучше всего залить Роснефть Газпром нефть Лукойл.всё полусинтека. Просто интересно ваше мнение.
Если только по брендам выбирать, то разницы нет, все три это самые опытные и стабильные производители масел на нашем рынке. Я в ближайшую замену буду заливать Газпром.
@@SemenSemenych67 Я почему спрашиваю с салона было залито Роснефть 3000 и на то слил залил Лукойл 7000 прошло не много долил 500 гр и мне почему-то кажется что масло Лукойл жидковато и тоже хочу попробовать Газпром и поговаривают Лукойл стал с китайскими присадками не очень. Я конечно не знаю какие присадки в Роснефть и Газпром. И прошол слух что в Туле много Газелей автобусов полетели распред валы не знаю правда или нет
@@АндрейХаренко-т8ф Да вроде нормальные все масла. Но какое-нибудь может не понравиться мотору. У меня сейчас залит Нафтан белорусский, по всему хорошее масло, но после 4000 пробега на нём на холодную гидрики начали постукивать, и понемногу угарать начало. Поэтому решил от него отказаться. По присадкам анализы масел делали, ничего криминального не нашли в китайских пакетах. Всё плюс-минус по нормативам.
А как же масляная основа на GTL? Она делается не из нефти, а из газа. На такой основе выпускали своё масло шелл. А теперь делает свои дорогие масла Рольф(обнинск).
И сработка масел, я бы добавил, происходит не только от базового масла, но и от присадок. Например полимерный загуститель, которым как раз и делают наши любимые 5W-40, 5W-30 итд. Который теперь китайский, и как я слышал, этот полимер не выдерживает тесты примерно раза в три!
А во, досмотрел ролик)))) Рад что наши мысли сходятся))
GTL это по сути, та же синтетика, только в профиль.)) Со всеми присущими синтетическим базам проблемами. В первую очередь - абсолютной неспособностью растворять и удерживать лубые присадки. Схема для создания рецептур товарных масел у GTL такая же как и у ПАО - добавлять немного масел минеральных групп, для удержания присадок и последующего смешивания. Плюс ко всему, профильные экономисты говорят о том, что производство GTL рентабельно только тогда, когда стоимость нефти переваливает за 80$ за баррель. Ну и стоимость конечного продукта тоже, подороже чем "синтетика" на 3 группе.
@@SemenSemenych67 Я заметил, что физико-химические свойства у масел на GTL базе, лучше чем у одноклассников. И мой мотор это подтверждает. Залив рольф, я наконец то успокоил мой бешеный гидрик или даже два. После того как перестал заливать шелл хеликс ультра, мотор гремел. То на холодную, то на горячую, то на полупрогретую. Не принимает других масел! А лезть в мотор не хочу. Не факт что сейчас найдутся оригинальные гидрики.
@@Sergey_Lazaev Так и хорошо, что нашлось масло нужное мотору. Главное не перекатывать. У меня на нафтане тоже гидрики стали постукивать на прогреве, причём не сразу, а где-то уже ближе к 50 градусам. При достижении рабочей температуры перестают.
@@SemenSemenych67 Во во! У меня тоже самое! А началось это с использования zic пао 5w-40. Я вот что думаю, может этот тип масло немного густоват и попробовать перейти на 5W-30? Какие ваши соображения по этому поводу?
@@Sergey_Lazaev 5W30 можно попробовать, только по возможности на нём летом по жаре в долгих пробках не толкаться. А в общем и целом нормальная вязкость для нас, в заводских допусках.
СС ! Спасибо за лекцию ))
Вы в итоге с "Нафтана" на что планируете для "Туриста" перейти ?!
На то что рекомендовано ?!
Пы.Сы.
Раз Вас напрягает состояние масла в ДВС - сливайте срочно .
Состояние не то что бы напрягает, масло хоть и потемневшее, но пока прозрачное. Но после пробега на этом масле 3000км, оно начало более активно испаряться (подгорать), и пришлось уже долить 250мл. За пробег 4000км это конечно доливка несущественная, но всё же. Посмотрю что будет дальше. После Нафтана планирую перейти на полусинтетику, на тёплый сезон вязкость 10w40, поезжу, посмотрю как оно себя ведёт. Помню, когда заливал 10w40 в Дастер с двигателем К4М, мне очень нравилось как двигатель работал, на холостых он просто шелестел, стоя рядом с машиной его еле слышно было.
У таифа еще свое производство пао
Попытка человека заполнить пустоту содержанием - пустая трата времени на очередной пустой треп.))))
Вы очень правильный ник себе выбрали.))
Хотелось бы узнать ваше мнение про модуль, который рекомендует Флегантов Дмитрий
ua-cam.com/video/u_u9urbsb8A/v-deo.htmlsi=DkQkE85nJRzYzhHV
Здравствуйте. Не могу вам ничего ответить по этому поводу, так как не изучал информацию по этому устройству подробно. Слышал только отзывы по его работе, также как и все. И судя по отзывам, хуже с ним точно не становится, а вот насколько лучше, тут у всех разные мнения.
Какая разница что лить в нее, если через пару лет в трейд ин поедет, конечно по очередным очень важным причинам. Можно хоть вообще не менять масло, а только доливать, результат будет одинаковый, трейд ин больше не даст.
Да, у кого через 2 (или даже 3) года в трейд-ин, вообще без разницы.
@@SemenSemenych67 так у вас же и пойдет, как наиграетесь
Спасибо! Очень доходчиво и содержательно. Продолжайте в том же духе. Вас очень легко слушать! 👍
Семеныч, благодарю за ликбез!
Много этому вопросу уделил внимания в свое время, но и от тебя почерпнул что то новое 👍
Но есть важный для меня вопрос, который ты не затронул…
Собсно хочу услышать твое мнение!!!☝️
С пробегами все понятно…ну какие 15 т.км.🤦♂️ условия эксплуатации у нас исключительно тяжелые, я бы даже сказал суровые💪
Ну вот лично у меня короткие, но частые поездки, иногда бывает нет времени прогреть нормально двигатель и коробку, надо ехать опаздываешь, зимы с температурой за -30, пробки и тд.
Короче, в чем суть вопроса!?!
Что с временными интервалами замены делать?
То есть надо ли менять масло раз в год, если пробежало это масло очень мало, ну может 1 тысячу км за весь год???
А масло хорошее, довоенное еще, не понятно на что его менять теперь…
Понятно, что невозможно определить в каком там состоянии все эти присадки и прочее, но чисто в теории, подлежит ли такое масло замене???
При контакте с окружающей средой масло вроде как не окисляется(в защиту этой теории смотрел анализ ойлклуба старого(еще в белых канистрах) Лукойла), который 8 лет простоял в гараже, все показатели норме, без ухудшений хар-к!
С другой стороны, все же есть понимание о конденсации влаги внутри двигателя, с перепадами дневных и ночных температур, все же это металл…
Что еще с ним может произойти?
Вот отсюда вопрос, надо ли прям обязательно раз в год менять малопробежное масло в двс???
Вопрос не из за эфемерной экономии, а из за эффективно-разумного использования ресурсов планеты😎😅☝️
Первое. При таких условиях эксплуатации ОБЯЗАТЕЛЬНО менять масло после зимы. Второе. На зиму заливать вязкость 5W30. Это позволит даже недогретому маслу лучше работать. Если совокупный пробег при таких зимних условиях не превышает 5000км, можно использовать полусинтетику, чтобы не тратить лишнего на "синтетические" масла. Из наших я бы советовал Maxtec от Роснефти, у него самый жирный противоизносный пакет среди полусинтетик.
человека по часам видно. Классика, которая по одной из легенд, была на руках Цоя. Сам такими владею. Олдыри, фарева)
Уважаемый Семён Семёнович, здравствуйте. Огромное спасибо за то, что нашли время так тщательно подготовиться и представить нам эту очень специфическую и нужную информацию. Все разложили по полочкам. Очень интересно , полезно и познавательно. Пожалуйста, продолжайте выпуск подобных научно- познавательных передач. Нам ОЛДырям это очень интересно 😊. Пользуясь случаем- поздравляю с праздником Победы в Великой Отечественной войне Вас и всех Ваших близких
Спасибо вам большое! Да, буду продолжать.
Спасибо за работу👍интересно и познавательно! Однозначно кругозор расширен с пользой👌
Подытожим . Как говорил один киногерой :" Есть жизнь на Марсе или нет, кто его знает. Но вот возьмём коньяк 3 звёздочки или 5. 5 конечно лучше." Всех с прошедшим праздником Днём победы!!!
Молодец.!! Так держать. У меня шевик ездию на полусентетике 10в40 пробег 115 тыщ полет нормальный
Спасибо! Все очень доходчиво!
Это Вы говорили о двух видах восприятия мира:
1. Мозаичный. На основе знаний, анализа, выявления причинно-следственных связей. Целостная картина мира.
2. Каледоскопический. Отсутствие системных знаний, невозможнось анализа и выявления причинно-следственных связей. Картина мира представляет собой яркие вспышки не связанные друг с другом.
Да, очень похоже...
Изучайте КОБ, товарищи. Берите пример с нашего Государя!
Для нивы вообще нет смысла выбирать масло.
М8 на 5 т.км не успеет сделать отложений. Меняй по чаще и всё.
Люди, которые так рассуждают обычно потом капиталят мотор на 100 тысячах. Хорошее, качественное масло как минимум в допусках завода позволит проездить до капиталки в 2-3 раза дольше.
М8 жидковато будет, скорее М10г2к пойдёт. Про интервал согласен - 5000 для минералки нормально.
Доброго времени суток Семён Семёнович просмотрел очередное видео про масла спасибо за ликбез, много раз слышал про гидрокрекинг, пао но не понимал что это такое. Спасибо за разъяснение.
Футболка - шикарная! Сколько же ей лет? И как она сумела так хорошо сохраниться?!
Это новодел.)) Ей всего около года, супруга подарила.)) Есть у меня такое увлечение - музыка на плёнке. Регулярно использую для прослушивания перебранные и восстановленные советские магнитофоны "Маяк - 233" и "Яуза 220", также есть SHARP и AIWA. Порядка 20-ти кассет у меня сохранились ещё с 80-х, с записями которые тогда делал, в основном классика рока и наши Кино, Алиса, Аквариум, Чистяков, и т.д. Но и другие, купленные позже есть, около 100 штук всего.
@@SemenSemenych67 Класс! В родительском доме тоже какое-то количество кассет до сих пор сохранилось. Думаю, не менее 2-3 десятков.
Также там имеется модная магнитола "Вега" с усилком той же фирмы :)
@@Po6om_Bepmep Вега - хороший аппарат.
@@SemenSemenych67 Однозначно. Даже кнопки не механические! И выглядит как ЦУП :)
@@SemenSemenych67 у меня тоже сохранились кассеты школьных лет и иногда я их прослушиваю. 😊 В основном это wasp, ozzy и т.п. Как то вообще словил "петлю времени". Ковырял свой мотоцикл Yamaha "virago 1100" , года 2 назад, и тут до меня дошло.... Я делаю ТО своему моту , фото которого у меня висело на стене в комнате в юности, слушая не просто ту самую музыку, а на ТОЙ САМОЙ кассете, которую я слушал, мечтая об этом мотоцикле, глядя на фото. Вот такая связь времён.
Спасибо, было интересно ! Закрыли несколько пробелов в моей голове !
Было очень интересно. Я самое главное, подача информации была понятной и нескучной. Спасибо за проделанную работу.
Звучит а логично. Минеральные масла сбалонсированы, но не имеют нужных свойств.
Почему же алогично? Масла сбалансированы по совокупности свойств, но не имеют некоторых из них в требуемых нами параметрах.
@@SemenSemenych67 вот именно нет имеют некоторых свойств либо они недостаточны. Так же как с любой другой группой масел. Есть свои сильные и слабые стороны.
Кроме того, минеральное масло это не природно и не натурально. Это продукт произведённый из нефти. Вот нефть это природный продукт, но лучше не заливать сырую нефть в место масло.
А все группы базовых масел это уже искусственный продукт, Что-то на основе нефти, что-то не из нефти.
Те что из нефти имеют разную глубину вмешательства.
И ещё, гидрокрекинг никто не пропихивает и не продвигает. Просто у нас в стране холодно, нужны универсальные масла. А наиболее дешовые универсальные масла сделаны на гидрокрекинге.
В странах где нет холодных зим процветает минералка, и пользуется большим спросом из-за своей низкой цены.
Что касаемо присадок. Без присадок нельзя эксплуатировать ни одно масло на любой группе базового масла.
Если вы попобуете поездить на минералка 1ой группы без моющих и диспергирующих присадок например, то очень быстро запрете мотор отложениями.
Ну и т. к. Минералка проще всего окисляется, без противоокислительных присадок также не обойтись.
Противопенные присадки так же нужны всем.
Пакет присадок это не только загуститель и zddp.
Ну и это неправда, что пакет присадок срабатыается очень быстро.
Говорить что присадки в гидрокрекинге срабатываются на 50 процентах ресурса, ну это же глупость. Если присадки сработались, то все, ресурс исчерпан. Пора менять. Дальше ездить нельзя. И проблема не столько в износу будет, сколько в активном образовании отложений.
Только эти присадки в гидрокрекинге сработаются тогда, когда минералкаипервой группы посмерет из-за окисления.
@@nordmitr584 Так никто и не говорит о том, что они полностью срабатываются. Но в значительной степени они срабатываются в общем составе вместе с деградацией той группы, в которой содержится наибольшее их число, а это как вы и сами подметили, 2-я или 1-я. И в том что они дадут основную проблему в виде отложений, а не износа, я тоже с вами согласен.
@@SemenSemenych67 ну вот, когда присадки в значительной степени сработались, масло надо менять независимо от того, на какой группе базового масла оно замешано.
Спасибо! Познавательно!
Очень полезная информация
Музыкальные центры фирмы Aiwa помню, а вот AKAIWA вижу впервые :)
Это такой лёкий стёб в сторону кассетников.)) Слово состоит из двух совмещённых названий известных брендов - AKAI и AIWA.))
@@SemenSemenych67 👍
Жду футболку " Вильвега" ))))))