Ładowanie akumulatora podczas jazdy - inteligentne układy ładowania?
Вставка
- Опубліковано 7 лют 2020
- Od kilku lata samochody są wyposażone w inteligentne układy ładowania, a jeszcze nowsze już wyposażone w systemy Start/Stop są jeszcze bardziej "uciążliwe". Sprawdziłem jak wygląda napięcie oraz prąd ładowania. Dodatkowo sprawdziłem czy można pobrać dodatkową energię z akumulatora a właściwie z alternatora podczas pracy silnika przy obniżonym napięciu.
#akumulator #ladowanie #separator - Наука та технологія
Super podejście do tematu. Fajnie że ktoś zgłębia temat. Mam samochód Renault z 2018 r i po dwóch latach akumulator był mocno rozładowany. Samochód codziennie jeżdżący.
Ja wymieniłem na nowy po 4latach. Clio v. I nowy po dwóch dniach już miał tylko 60%% naładowania tragedia re systemy
U mnie w Fordzie Mondeo 1,6 EcoBust Turbo w benzynie z 2015r - po 15 minutach spokojnego słuchania radia na wyłaczonym silniku wyskakiwał komunikat, że jest niski poziom napięcia. Gdy to zignorowałem i nie włączyłem silnika to po następnych 5 minutach już nie mogłem odpalić samochodu i musiałem prosić przechodniów aby pomogli mi go odpalić na "pych". Samochód był nowy (więc gwarancja) jednak serwis Forda nic nie zrobił i twierdził, że jest OK i nie pomogła wymiana akumulatora na nowy (taki sam jak Fabrycznie VARTA Silver Calcium). Wkurzyłem się i nie chcę już samochodu z inteligentnym ładowaniem. Kupiłem sobie Meriva A z 2006 roku ze zwykłym systemem ładowania i teraz używam go już 6_sty rok i nie mam najmniejszych problemów ze słuchaniem radia na postoju itp. Ładowanie na zimnym silniku mam 14,6V a potem (latem) gdy wszystko się nagrzeje to napięcie ładowania spada do 13,8V - zimą do 14,2V. Rano gdy przychodzę do samochodu to przed uruchomieniem mam 12,6 - 12,7V. Jak widać nie wszystko złoto co się świeci. Ford miał fajny silnik i świetnie sie prowadził natomiast wykończyło mnie te inteligentne ładowanie, że ciągle musiałem odpalać na pych a gdy raz po komunikacie o niskim napięciu odpaliłem silnik to po 5 minutach podszedł do mnie policjant i zapłaciłem mandat za odpalony silnik na postoju i na nic przydało się tłumaczenie, że musiałem odpalić aby akumulator się trochę doładował. Straciłem tylko mnóstwo nerwów i kasy i więcej nie chcę patrzyć w tą stronę. Mam mniejszy, starszy samochód ale za to spokojniejsze nerwy a co za tym idzie i zdrowie a chyba nic nie ma ważniejszego.
No fajnie, fajnie, ale mam małą uwagę, która być może miałaby znaczenie.
Nowe samochody mają jakieś moduły akumulatora i zawsze pierwszy jest ten moduł, który później przesyła dane do odpowiedniego sterownika. Podłączając sztuczne obciążenie bezpośrednio na aku ten moduł tego nie widzi więc nie daje znać sterownikowi, a ten nie daje znać systemowi ładowania dlatego taki pobór był, a napięcie ładowania nie wzrosło, bo idzie to po +
Gdy włącza wentylator, wycieraczki itd to jest to już za modułem więc on to widzi, daje znać sterownikowi, a ten systemowi ładowania i odpowiednio reaguje czyli podbija napięcie itp. Jestem ciekaw zachowania systemu ładowania jakby to sztuczne obciazenie podłączył za modułem ładowania czyli np w zapalniczkę, zamiast jakiejś żarówki, zamiast motoru wycieraczek, wentylatora itp.
W starszych autach bez systemu ładowania tego nie ma, bo jest z góry ustalone napięcie ładowania i ładuje amperażem w zależności od obciążenia w danym momencie.
Nie jestem elektronikiem, czy fachowcem, ale z własnych obserwacji jako kierowca różnych samochodów i hobbystycznie troszkę czasami mechanikując taką zależność zauważyłem.
Włączenie dodatkowych odbiorników tj:
- Światła mijania
- Światła drogowe
-Światła przeciwmgielne
- Ogrzewanie tylnej szyby i lusterek
- Ogrzewanie siedzeń
- Włączenie tylnych wycieraczek
Nie powoduje (nie stwierdzono) zwiększenia napięcia na akumulatorze, a powyższe odbiorniki są jednak już dość prądożerne.
Dodam, że włączenie wentylatorów chłodnicy powoduje zwiększenie napięcia do ok 14V (wypalanie filtra cząstek stałych).
Co marka jak i rocznik temat może zupełnie inaczej wyglądać - jednak z dokumentacji, które wpadły w ręce temat wygląda bardzo podobnie.
Z gniazda zapalniczki dużo nie pobierzemy bo góra ~10A - temat do sprawdzenia.
Dokładniej to tak było, że regulator napięcia dążył do uzyskania stałego napięcia ustalonego przez Producenta samochodu. Zwykle było to 14,4-14,6V. Gdy akumulator był w jakiejś części rozładowany to natężenie prądu wzrastało a na tyle aby uzyskać to ustalone napięcie, jeżeli zaś był naładowany w pełni to regulator na alternatorze już nie musiał wymuszać dużego prądu aby uzyskać to założone napięcie. W identyczny sposób reagował regulator napięcia gdy wzrastało lub malało obciążenie prądu w wyniku załączenia lub wyłączenia różnej mocy odbiorników. Dzisiejsze akumulatory gdzie masa czynna wzmacniana jest wapniem znacznie lepiej toleruje wyższe napięcia niż te starsze, które zaczynały intensywnie gazować przedwcześnie odparowując wodę z elektrolitu którą w związku z tym trzeba było częściej uzupełniać już przy napięciu 14,7 14,8V. Te nowe Ca Ca czują się w takich napięciach jak ryba w wodzie i stosowanie takich inteligentnych regulacji napięcia to jest wielka pomyłka. Nie prawdą jest, że dzisiejsze akumulatory są gorsze od tych starych bo szybsze ich zużycie wynika z mnogości instalowanej w dzisiejszych samochodach elektroniki, która nawet na postoju pobiera znaczne ilości prądu gdzie po tygodniu postoju takiego samochodu zaraz po uruchomieniu regulator aby uzyskać założone napięcie na tak rozładowanym akumulatorze wymusza potężny prąd przekraczający nie raz 40A, który gdy często powstaje taka sytuacja, powoli niszczy nasz akumulator w przyśpieszonym tempie. Gdyż nawet inteligentny system musi jak najszybciej wyrównać utraconą przez ten tygodniowy postój energię pogłębioną jeszcze ubytkiem tej energii zużytej na rozruch samochodu. Ford tak absurdalnie doprowadził do idiotycznych (pseudo inteligentnych) rozwiązań, że gdy chcesz np. wytrzeć porządnie górę szyby to nie opuścisz jej gdy drzwi są uchylone więc musisz wsiąść do samochodu, zamknąć drzwi, przekręcić kluczyk w stacyjce no i dopiero opuścić odrobinę ta szybę. Gdy np. mechanik prosi o odczytanie stanu licznika to też musisz pozamykać bagażnik oraz drzwi bo inaczej na wyświetlaczu gdzie jest licznik wyświetlany jest komunikat, że masz otwarte drzwi. Gdy jedziesz z kimś kto akurat słucha w radiu jakiś ważnych dla niego wiadomości to nie możesz w tym czasie zatrzymać się i wyjść z samochodu bo gdy tylko uchylisz drzwi zostaje wyłączone radio. Zanim je ponownie uruchomisz to wcześniej dostaniesz "zjebkę" od przełożonego bo to oczywiście twoja wina? Gdy wychodzisz z garażu i chcesz wyjąć saszetkę z bagażnika to się okaże, że ich inteligentne rozwiązanie wyłączyło już oświetlenie w bagażniku więc wracasz do samochodu, przekręcasz na chwilę kluczyk w stacyjce i teraz znów na kilka chwil masz to upragnione oświetlenie. "Nadgorliwość gorsza faszyzmu" We wszystkich naszych Fordach wyprodukowanych po 2014r akumulatory VARTA Siver Calcium wysiadały już po dwóch latach czego nigdy nie było poprzednich samochodach mniej inteligentnych. Gdy oczekując na kogoś umilałeś sobie w takim Fordzie Mondeo 1,6 EcoBust benzyna z turbo doładowaniem czy 1,8 czy 2L bo takie obecnie posiadamy to, słuchając radia po 20 min. wyskakiwał komunikat, że akumulator jest rozładowany. Za niecałe 5min. gasł wyświetlacz i samochód można odpalić tylko na pych, więc prosisz przypadkowych przechodniów o pomoc. Jeżeli zaś wcześniej odpalisz silnik aby doładował się akumulator to po minucie gdzie doładowanie jest jeszcze zbyt małe ale możesz spodziewać się mundurowego, który nałoży na ciebie mandat za uruchomiony ponad minutę silnik. Paranoja do sześcianu. Prywatnie poszukałem więc samochód ze starszym rozwiązaniem (Opel Meriva) i teraz odetchnąłem z ulgą bo tamte problemy mnie już nie dotyczą.
goombay
@@carburator52 No to "supeł" aku Cantra plus ca-ca padał w cinqec po rowno 3 latach. Tam montowali reg napiecia ktory dawal 14.4 do 14.2 V obciazony. jak byly swiatla wlaczone. Bez swiatel dawal 14.6 V. Co konczylo sie wygazowaniem wody z elektrolitu oraz wynurzeniem z niego plyt. Wiem bo go rozcialem czemu drugie akupadlo rowno po dwu i po lat. plus to co lezal w sklepie - miał 3 lata.
Takie sa trwale ca-ca. Duzo popsula w tym aucie lokalizcja aku w komorze silnika, gdzie siedzial w temp srednio od 30 do az 50 stopni przu korkach miejskich. Takze zamkniecie cel na stale przed uzytkownikiem, aby nie dalo sie uzupelnic wodą destylowaną elektrolitu skutecznie przyczynilo sie do krotkoej zywotnosci aku w tym typie pojazdu. Trzy razy, trzy rozne aku i zawsze podaly po okolo 3 latach. Objawy te same... Wszystkie byly bezobslugowe bez korkow...
Dobra analiza, niedawno sam robilem...
Łapka w górę
Mam kłopot z duster 2019 1,6 sce
ładowanie jest tylko gdy włączę światła mijania lub załączą się same
@@zrezygnowanyNIE w dusterze alternator aduje tylko do ok 75%,mam to samo,prostownikiem naładowaem do fulla,to po uruchomieni dopiero zaczął alternator ładować po niżej 75% przy 11,6V,nie raz pytałem o to w servisach,ale pieprzą stałą regułę,ten typ tak ma
mam problem z lądów`niem podczass jazdy akt hotelowego. , łącznik cyrix nie załącza się w automacie i mimo jazdy nie ładuje akt . Rozumemim ze to może być spowodowane właśnie przez system inteligentnego ładowania . Po włączeniu manualnym tegoż Cyrixa(. łącznika ) prądy przechodzą . Możesz mi to potwierdzić wytłumaczyć . Auto to jest Ducato 2,3 JTD 150 Km z 2014 roku
Czy mogę spytać na jakim dokładnie pojeździe był wykonywany ten test? Mam taki sam z rodziny i nie mam „inteligentnego ładowania”?
niestety wiem to z autopsji,inteligentne systemy zarządzania energią uwaliły mi nie jeden akumulator w ciągu 3 do 4 lat ,gdzie bez takich innowacji na jednym akumulatorze można było jeździć nawet 8 do 9 lat,w ostatnim jest tak zaprogramowane,że nawet jak doładuję niemal do 100 % ,to po uruchomieniu ,alternator nie ładuje ,ładowanie dopiero poniżej ok.75 % i wzasadzie akumulator nigdy nie jest doładowany jak powinien być i nikt mi nie powie,że to normalne,a z tego co wiem to jest to w większości wszystkich samochodów tej marki,mam nadzieję,że uda mi się to jakoś ogarnąć,chociaż
samochód na gwarancji w serwisie ,wydaje się im ,że pozjadali wszystkie rozumy,i przeważnie słychać ,że ten typ tak ma,ale na pytanie ,że start stop nie działa to odpowidź jest,że za słaby akumulator,no jeżeli alternator ładuje tylko do 75%,to normalne ,że będzie za słaby,
odpięcie tego przeklętego IBS załatwia sprawę ?
A teraz podbicie napięcie do 15 V. Ile wzrośnie prąd ładowania? Bo
Jaki akumulator jest do tego ustrojstwa? Bo zwykły to to nie jest, mam Peugeota z 2017
Mam audi a3 8p sportback 1.4 tfsi z 2011 z systemen start-stop,ktorego nie uzywam (od razu wylaczam po starcie silnika).
Jakis czas temu pokazala sie informacja,ze akumulator nie doladowany i doladuje go podczas jazdy.Kupilem czujnik do gniazda zapalniczki i tak jak poprzednicy pisza jakies jaja wychodza.Jade autem z wlaczonym radiem,swiatla i klima na 19 stopni i jest 13,1-13,2. Tylko puszcze gaz i zaczyna ladowac go wiecej - czasem nawet 14,8 ale z reguly widze skok 13,8-14,2. Wymienialem alternator jakis czas temu myslac,ze to byla jego wina ale dalej to samo.Szlag czlowieka trafia bo w pn zrobilem kolo 200 km na autostradzie a dzis z rana komunikat ,ze nie doladowany. Przed odpaleniem auta podpialem do zapalniczki miernik i bylo 12,3… Nigdy z innymi audi nie mialem takich jazd,ze te inteligentne systemy takie cuda robia.Ciekawe co by bylo gdybym jezdzil na start-stop systemie.Jak daleko bym zajechal podczas jazdy w miescie z takim ladowaniem???
Nie zastanawiać się i wymienić akumulator, ma już 10 lat i po prostu się zużył.
Wymieniano mi tez gdzie indziej alternator na inny uzywany,dzialajacy z wlasnym regulatorem napiecia. Podajcie jakies namiary na siebie to wysle film jakie akcje odwala auto….
12 lat ma działać jak wszystko jest w porządku.
@@Sensei948 Clio V po 4latach wymiana bo błędy wyskakiwały a napiecie 12,11 z rana. Porażka
A powie mi Pan mam Passat z silnikiem 1.6 start stop i nieraz na postoju mam 1000obrotow i to nie wina dpf bo go nie ma, pytanko jest to spowodowane doładowaniem akumulatora?
Jak silnik rozgrzany to problem jest gdzie indziej...
Materiał bardzo mi się spodobał. Mam auto z systemem Start&Stop, akumulator AGM. Mierzylem napięcie podczas jazdy z gniazda zapalniczki. Było dość wysokie bo dochodziło do 15,8 V. Obroty po włączeniu dmuchawy na biegu jałowym są ok 1000obr/min Proszę podpowiedzcie jak zmierzyć bezpiecznie prąd ładowania.
Jeżeli chodzi o zmniejszenie napięcia ładowania dodatkowego akumulatora to należy zastosować: techtron.pl/p2887,uklad-ladowania-dodatkowego-akumulatora-mr.html
Jak o akumulator rozruchowy to nic tutaj nie wymyślimy.
@@TECHTRON_pl
Mam 1 aku. AGM (Audi Q3) . Chciałbym zmierzyć prąd jaki dopływa do akumulatora, również prąd który płynie z alternatora. Najlepiej gdyby był to prąd podczas jazdy. Mam multimetr z możliwością zmierzenia 20 A. Nie mam cęgow
Bez cęgów nie da rady.
Przyjacielu czy na biegu jałowym alternator może ładować maksymalnym prądem czy trzeba zwiększyć obroty ?
Chętnie bym obejrzał test obciążeniowy alternatora takiego normalnego w zwykłym aucie na biegu jałowym, posiadam alternator 180A i chce do multivana zamontować przetwornice sinus 4000,nigdzie nie mogę znaleźć informacji albo wykresu mocy alternatora względem obrotów
Zależy od konkretnego alternatora ale możesz założyć ok 80-100A pradu na biegu jałowym
Mam pytanie:
Posiadam Tipo, akumulator EFB 63ah z systemem StartStop i z systemem IBS ( inteligentne zarządzanie energią z akumulatora). Podczas normalnego użytkowania napięcie podczas jazdy autem waha się od 12,3V do 15,4V ale częściej w przedziale 12,7 do 13,3V. Kiedy wyłączę na stałe programowo system S&S to ładowanie jest w przedziale 13,7 do 13,9V ( tak jakby IBS nie był brany pod uwagę) i tu jest moje pytanie który rodzaj będzie lepiej doładowywał akumulator?
napięcie poniżej 14V jest za niskie, dla akumulatora pracującego cyklicznie. Będzie on niedoładowany.
@@TECHTRON_pl Witam podepnę się , ja mam samochód bez -star stop citroen c4 2011r. i mam podobna sytuację napięcie ładowania na postoju 13,2V w trakcie jazdy spada nawet do 12,8V ale za to po odpuszczeniu gazy gdy następuje hamowanie silnikiem podskakuje do 15V nawet ... niestety faktycznie aku mam nie doładowany na postoju spoczynkowo nawet 12,1 V , ostatnio sprawdzałem alternator nawet wymieniłem regulator napięcia ale nadal tak samo, czy da się coś zmienić w ustawieniach komputera pojazdy aby lepiej doładowywało akumulator ?
@@dawidpl9784 ibs utrzymuje akumulator na 80% naładowania dla tego możesz mieć informacje o nie doładowaniu
20% miejsca w akumulatorze zostawione jest na ładowanie z hamowania silnikiem
Gdy po trasie hamowanie silnikiem uzupełni akumulator na więcej niż 80% prąd może być 12.1 bo ibs zabiera prąd z akumulatora gdzy wróci stan do 80% zacznie utrzymywać się na 12.7
@@TECHTRON_pl jakie jest prawidłowe dla EFB i AGM a zwykłego ?
które samochody posiadają odzysk z hamowania jakie modele ? i do jakich obrotów ten odzysk działa?
Ciekawy film tylko nie odpowiada na pytanie jaki jest maksymalny prąd ładowania akumulatora w czasie jazdy. Jest to istotne jeśli chodzi o ładowanie na krótkich dystansach. Czy komputer samochodu ogranicza prąd ładowania do nominalnej wartości 1/10 pojemności akumulatora czy "idzie na całość" bez ograniczeń niszcząc akumulator.
Warto obejrzeć cały film, bez przewijania.
idzie na całość wg prawa Oma. Napięcie ładowania /opór wewn. akumulatora. Im bardziej rozładowany tym więcej prądu pobierze. Naładowany full 90ah przy napięciu 14,2 V. pobiera 0,3 A.
Przejedz się zimą tym autem, to dopiero historia. Nie mówię ze złe. Ale poprostu myślisz ze aku naładowane, a on widzi minus jeden i dawaj ponad 14.
Z tym "entelegentem" to różnych markach różnie wygląda. U mnie np. zwiększenie nadmuchu "obcina" ładowanie. Hamowanie silnikiem (ale tylko bez włączonych świateł) daje pełne ładowanie i to chyba tyle - żadnie jak do tej pory zwiększanie obciążenia nie wzbudzało u mnie pełnego ładowania.
(Citroen)
Dobrze dobrany aku, traktowany tym systemem 8 lat, złe dobrany max dwa lata.
Każdy akumulator powyżej 14,2 V gazuje. Paruje od gorąca. Cudów nie ma. Trzeba wodą destylowaną uzupełniać nad płyty. W AGM muszą być zamoczone w elektrolicie maty płyt.
Dziwny ten system..na starym akumlatorze ladowal mi akumlator 14.3-15.1V.. akumlator miał 7lat..Wymienilem na nowy.Zapisany w BMS (te same parametey aku)i teraz nie jest ladowany..napiecie 12.3 czasami 13.5 na swiatlach ..Po zakupie akumlator mial 12.75V a obecnie po 7dniach czasami ma 11.6V tak ten jnteligentny system dziala ze chyna za chwile kolej y akumlator bedzie do wymiany
.5
No i cala wiedza 100 lat doswiadczeń producentow jak i zakladow obslugujacych aku, poszla się.... Nowy system inteligentnego ladowania polega na utrzymaniu akumulatora w pernamentnym niedoladowaniu. Od 80 do 90 proc. Wedlug starych szkol, taki akumulator powinien się zasiarczyc do 2 lat okolo. Ale pracuje tu odmienny system poniewaz w trakcie sredniego cyklu np clio4 aku jest ladowany i rozladowany srednio +4A/-4A. Non stop przy napieciu ok. 12.77-12.88 i ostro doladowywany pradem nawet 30A napiecie wtedy jest 14.9 V do 15V nieraz mniej przy hamowaniu silnikiem.
A wiec trwa caly czas przeplyw jonow na płytach. Gorzej jak takie auta sa eksploatowane w trybie emeryt minus, czyli jazda 1x lub 2x w tygodniu. Przeczuwam klopoty bo to, ze aku zostanie dociągniete sporadycznie do 15 V, bedzie to za malo za krotko. Zeby nie wyszło, ze za wprogramowaną "ekogię", znowu bedzie placil uzytkownik wymieniając aku co roku. A aku do start stopu Typu AGM sa srednio o polowę drozszy od zwyklego i ma zyć srednio 10 lat... A ile nowy rozrusznik z wymianą ło chocho....
Mi przeżył 6 lat.
Akumulator rozładowany pobiera tyle prądu ile prostownik daje przy 14,2 V.
elektryka pokaż jak ładować w trakcie jazdy -ogarnij to w końcu, masz grina ;)
Nie pokazane zostało że z tym systemem działa juz rekuperacja energii . Taka ultra pseudo hybryda . Hamowanie silnikiem i napięcie do 15 V podbijane a przy przyśpieszaniu spada do 13 .
Clio 4 pernamennie rozladowuje aku, aby zajac sie odzyskiem czyli medrszy system rozladowuje aku poprzedniego dnia naladowanego (o ile byly ku temu waRunki), aby zrobic miejsce AH - amerogodzinom na pompowanie z odzysku. Z rozkreconego altka lub silnika przy puszczeniu nogi z gazu. (hamowanie silnikiem) Podobnie jak dpf zbiera w miejskiej jezdzie syf a po napelnieniu drze sie kontynułuj jazde wkolo bloku, trwa oproznianie twojego kosza na wyngiel. Nie idz do domu (to nic ze jestes wy... Any) tylko jezdzij w kolko. Spalanie w trakcie tej operacji ekologicznej plus 30procent albo i wiecej. Ha, ha dobre.
Pytanie czy jest wymierna wyliczona zyskownosc energetyczna w ilosci l/100km tych projektow? Oraz udokumentowana trealosc akumulatorow. Czyli przezywalnosc srednio.
W badanym przeze mnie clio4 aku AGM padl po 10 latach. To wynik zadawalajacy.
Pseudo ekologia mająca na celu uszkodzić akumulator po 3 latach.
Trzeba mieć mocne żarówki żeby nie dostały napieciem 14,9
Albo stale wymieniać :/
Idzie jakoś obejść te inteligentne ładowanie ? Żeby ładowanie było jak w starszych autach ?
nie widze sensu takiej operacji
Odłączyłem inteligentną klemę tzn. przewód sygnałowy który idzie z niej do alternatora. Teraz mam zawsze co najmniej 14v, ładowanie działa po staremu.
@@TheDevilek1983 w niektórych autach pokazuje błąd i wyłącza niektóre funkcje takie jak np StartStop itp
@@grociu85 start stop to detal ale często ogrzewanie wyłączone jest .
warto to zrobić ?