Странно такое про сталь слышать. Работаю на производстве изготавливающем оборудование для работы в агрессивных средах (кислоты, щелочь, другая агрессивная химия). Все проблемы с коррозией давно решены на промышленном уровне, подбором сплавов, защитных покрытий и протекторов. Не понимаю какие могут возникать проблемы с стальными яхтами. Разве-что производитель умышленно делает корпус с ресурсом до 10 лет. Иного объяснения не вижу. Даже то-что я на видео вижу - листы «невышрутованые» (без струйно-абразивной обработки). Сомневаюсь, что это смогут нормально сделать после сборки, после сборки чистят только швы и «обновляют» поверхность, потом наносят грунт и основной слой краски максимум через 24 часа после чистки. А тут что? Помажут валиком по ржавому листу и будут рассказывать о недолговечности стали? Халтура убогая.
@@АлександрУсенко-ъ3т Моей Газели двадцать лет , и ни следа от кузова . Вообще никаких следов . Крыша , правда , еще как бы есть , но не пойму на чем она держится .
@@imsrekiгниют через 3-5 лет современный автоваз. Посмотрите на москвичи 412 и Волги 21. Всё от жадности производителя. Если ваше авто не сгниёт за 20 лет и мотор проходит в течении 10 лет без капиталки, как производители будут получать прибыль? Всё что производят в наше время, рассчитано на эксплуатацию не более 10 лет. Я лично видел как купили новую ниву, реально с конвейера как пол года, и через пол года на ней сняли обшивку крыши. Хозяин был сильно удивлён когда увидел не обработанный ни чем ржавый метал. Покраска только снаружи, внутри совсем голый метал. При чём, метал тонкий, это не трёхдверка 1990 года выпуска, на крыше которой в дни моей юности, девчонки танцевали после пива)) мы на утро просто следы от кроссовок отмыли и всё. А сейчас, просто присел на капот калины и получил отличный оттиск попы))) Не стоит сравнивать время когда делали на века, с тем что делают сейчас.
Про алюминий - миф. Любая алюминиевая часть выходит из строя быстрее простой стали. Коррозия? Еще как! Красить - проблема. А ремонт, замена любой части - целая нетривиальная задача. Попробуйте сами заварить алюминий или найти специалиста.
@@bobbix.9448 В яхтах алюминий - раз на раз не приходится, к сожалению. Иногда да, нормально держится. А иногда корродирует и крошится. Его точно разрушает сочетание с другими металлами, а как что крепить тогда? Не делать же болты тоже из алюминия...
С какого года, ориентировочно, производители яхт перешли от эпоксидный смолы к полиэфирке? Как Вы относитесь к приобретению корпусов 2005- 2009 года? К корпусам яхт Бавария? Спасибо за ответ.
ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ ФИЛЬМ ПРО ЯХТЕННЫЕ КОРПУСА. КОНКРЕТННО, ВСЕ ПО ДЕЛУ. А ГЛАВНОЕ БЕЗ МАТА И ДИБИЛЬНОГО МКЗОНА И БЕЗ ЛИШНИХ ЗВУКОВ. МОЛОДЕЦ. РЕСПЕКТ И УВАЖЕНИЕ ВАМ.
Здравствуйте Кирилл! По поводу стальных корпусов, смотрел обзор яхты S 67 в Александртревел технологии обработки стали, напылением цинка в реактивной струе пламени, говорит 12 лет и не пятнышка ржавчины у лодок. Хотелось бы ваше мнение узнать. Ролики классные, спасибо.
Я не разбираюсь в судостроении, но неплохо знаю композиты. Если бы мне в голову пришло построить себе яхту, я бы смотрел в сторону базальтопластиков. Объясню почему. тепловое линейное расширение (сжатие) материала на яхтах очень велико, так как как яхта на воде, а сверху светит солнце. Микротрещины , даже при хорошо подобранной и модифицированной смоле будут появляться и множиться....У базальта, при его, практически, нулевым линейным расширением, этой проблемы не будет. Базальт по все м параметрам превосходит стекло, уступает , и значительно, карбону на разрыв, но так же значительно превосходит его на сжатие и вибростойкость.
Очень субъективная точка зрения. Критиковать не буду, выскажу некоторые отвратительные соображения. Глупые строители из Hallberg Russy продолжают делать корпуса с ручным ламинированием, по весу близкими к стальным корпусам аналогичных размеров. Идиоты наверно. Алюминий один из самых недолговечных материалов, подвержен очень быстрой межкристаллитной коррозии. «Свежий» АМг демонстрирует неплохие упругие свойства, но только по отношению к стеклопластику. Алюминий в неокрашенном состоянии теряет все свои замечательные качества в тёплой морской воде уже через 5-6 лет. Становится хрупким и не ремонтопригодным. Правда в окрашенном состоянии служит примерно как сталь. Но уступает стали в пластичности (говоря инженерным языком, по модулю упругости) в три! раза. Что это такое вы познаете при столкновении с контейнером или льдиной. Алюминий великолепно защищает сталь будучи её протектором. Даже в пресной воде, где цинк не работает! Про долгожительство стеклопластика и сэндвича даже говорить не буду, там главный аргумент это депозит, вносимый перед арендой :). И главное в яхте это не корпус, вопреки расхожему мнению, а мебель ! Так считают глупые скандинавы. По их мнению корпус ещё можно ремонтировать, а вот мебель практически нет. Тупаны. Численное превосходство стеклопластиковых лодок определяется традиционной технологией верфей, занимающихся массовым производством маленьких дешевых лодок . Это как сталь в производстве кузовов автомобилей. Вот попробуйте сейчас перевести Beneteau на лазерную резку и сварку или Фольксваген на сэндвич ! Смертельно и немыслимо, при этом у обоих весьма существенная доля рынка. И самая главная мысль для размышлений- все ! практически 100% коммерческих судов и военных кораблей -стальные. Полно тех , которые построены в начале 20 века и до сих пор зарабатывают деньги. Самая большая судостроительная верфь в мире - Hyundai , 35% ! мирового тоннажа- стальное судостроение. Тоже идиоты. Мир вокруг нас вообще состоит преимущественно из стали, а сварщик одна из самых распространённых профессий . Это конечно случайность? Конечно пластиковая посуда выпускается в огромных количествах, от тарелок до вилок и ножей, но вы же будете её использовать многократно и мыть после употребления ? Полагаю, что в дальнейшем автор расскажет о стальной лодке, например Jongert, которая поколебала его представления о стальных яхтах ? Примеров тому не мало, но вот цена кусается. Потому что !
Ну супер, чО, сравнивать феррари с камазом.. именно такое сравнение приходит на ум когда человек сравнивает военный корабль или коммерческий паром/лайнер с яхтой. Да.. и если вы вдруг не заметили- мир давно меняется, пластик вытесняет сталь.. трубы отопления - пластик, ехал вдоль дороги коллектор ремонтируют.. догадайтесь из какого материала новые трубы? Ну и так далее.. Армия это вообще отдельный разговор.. посмотрите на современную экипировку, сколько в ней композита? А ведь ещё 800 лет назад Невский доказал, что сталь это зло, утопив крестоносцев в Чудском озере))) Ну просто не было замены.. сейчас есть... да, не панацея.. но химики-алхимики работают.. Вот вы пример привели одноразовую посуду... а знаете ли вы, что 1 кг такой посуды стоит примерно как 1 кг нержавейки? Это вопрос почему армия и коммерция вцепились в сталь.. Про ценность табуретки на военном борту чего не рассказали? Адмиралы то не знают в чем ценность флота!!!
80 процентов рабочего времени палубная команда на торговом судне чистит ржавчину и красит. Да, я не представляю сколько проживет стеклопластиковый трюм при погрузке металлоломом. У разного флота разные задачи. Потому и требования разные. Автор видео так и говорит. Для экспедиционных яхт в тяжёлых условиях конечно сталь, а для прибрежных покатушки с барышням - пластик.
Денис Сахалиский Мир вокруг нас состоит на 99% из стали и бетона. Остальное- экзотика. Технологии ЧПУ - резки сделали рентабельным производство металлических корпусов лодок при очень малой серийности. За этим даже не будущее, а настоящее. Все мечтают об алюминиевых катерах и яхтах типа Ovni или Garsia. Больших серий, оправдывающих дорогостоящие матрицы в обозримом будущем будет всё меньше и меньше. Людей, приобретающих яхты в собственность тоже становится всё меньше и меньше. А те, кто это может себе позволить, хотят эксклюзива. Бедные беднеют, богатые богатеют, среднего класса просто нет. Металл для заказных лодок подходит наилучшим образом, позволяя даже в единичном исполнении получать отличный результат, как по своим качествам, так и по цене. Проверено лично. В своё время очень серьёзно занимался композитами, практиковался в Великобритании, Финляндии и Израиле, знаю об этом почти всё, от персон до технологических ньюансов производства сырья. Для меня фталевый и малеиновый ангидриды не заумные термины. Вернулся к металлу и имею успех и заработок. Могу построить яхту или сварить оградку на кладбище патриотам полиэфирки. Гибкость и повсеместное использование- вот что такое металл. А на экзотику пойди найди заказчика, ботинки стопчешь. И я , как владелец второй стальной яхты, абсолютно уверен, что смогу выполнить любой ремонт корпуса где угодно и за копейки, хоть в Антарктиде и на улице, была бы только розетка. А на крайняк можно сдать на металлолом и денег получить, в отличии от пластмассы, не гробя природу и собственное здоровье аминными или стирольными испарениями.
Свою яхточку строил из влагостойкой фанеры ФСФ, другой у нас в продаже нет. Пока строил, на пол года замочил ее куски в пластиковой бутылке и поставил на солнце. Когда вытащил, часть кусков сразу сломал, прочность была поменьше, но далеко не нулевая. Вторую часть высушил, тоже сломал, прочность была нормальной. Ничего не загнило.
перед покраской пропиткой обработай.мы пропитали дорогой и 5 лет на улице простояла.уже 12 лет ей и все ок.самое главное в лодке ето поставить вентиляцию
Очень хорошее видео, только почему то автор упомянул стальные корпуса судов, что они подвержены коррозии и что избавиться от ржавчины попросту не удастся, но почему то словом не обмолвился о том, что многие корпуса сейчас изготовляют из нержавейки, у которой коррозия отсутствует априори, ну и соответственно такой корпус по сути вечен!!! Это конечно упущение автора ролика, сейчас самодельщики так же делают корпуса своих судов из нержавейки по цене и трудоемкости то же самое, что и алюминий, а вот по прочности конечно в разы превосходит его, ну и соответственно вес таких корпусов намного больше!
@@kontenent Может дело в том, что речь не просто об аллюминии, а о специализированном морском аллюминиевом сплаве? ..... А то аллюминий и дюралюминий очень разные вещи знаете ли, но приставку дюр часто опускают в речи, подразумевая что она там есть.
Уважаемый автор мой случай приобрел старенькую английскую лодку в неплохом состоянии на мой взгляд семидесятых годов лебедки были с несемными. ручками ...и ТД корпус лёгкий и прочный всем севастопольским сообществом. гадали все гуру и зубры не могли толком определить пллиэфирка или эпосидка??? Сверлил прижигал воняет пластиком существует ли простой доступный способ определить материал ??? Что посоветуете..РС.осмоса и близко не пахнет..спасибо.
Спасибо Кирил, класное видео, приятно было увидеть самострои моих знакомых яхты "Галактика " Хотелось бы в первую очередь яхты с водостойкой фанеры(деревянные)....
Вы так увлекательно и профессионально рассказываете, что думаю, интересно будет услышать про все виды корпусов. Но, думаю, что для самостройщика, это фанера и дерево, может цемент. Все остальные виды корпусов, нереально сделать в условиях своего гаража-участка-сарая.
Хорошее видео. Такой вопрос. Есть еще один вид корпусов. Кроме ароцементных есть еще стеклоцементные. Бетон армируется не арматурой, а стеклотнанью. Как насщет их?
Спасибо автору за труд! У меня вопрос такой. В данный момент очень интересует такой материал для строительства как СТЕКЛОЦЕМЕНТ .В 50-тых годах изобретённый в Советском Союзе композитный материал. Сейчас не могу найти отзывов наших современников о нём. Знаю только, что в шестидесятые годы , в Киеве было построено несколько лодок из стеклоцемента. Но это и понятно, в Киевском политехническом институте эту тему тогда и разрабатывали. Но сейчас такое впечатление, что об этом материале все забыли... Или я чего-то не знаю? В общем, мне подумалось, что тема стеклоцемента могла бы быть интересной. Спасибо большое ещё раз. Автору канала удачи!
Вопрос хороший. Есть мексиканский производитель, который делает рыбацкие катера для продажи в США по этой технологии. Название к сожалению не воспроизведу. Называется оно у них по своему, но по технологии, всё тот же, наш, советский стеклоцемент. Возможно ещё есть производители - не знаю.
Мне интересно, а автор много ходил по маринам просто разглядывая стоящие лодки? Я вот встречал лодки которые как стальные я смог опознать только по креплению пера к корпусу (тупо сварной шов на петле) Ни каких ржавых подтеков. Да что там - лодка с вельботной кормой , s-образными шпангоутими и при этом идеальной поверхностью. Более того , познакомились с британскими пенсионерами и их лодка то же оказалась стальной. И то же ни каких подтеков и "топорности" во внешнем виде. Вся подготовка к сезону у них была в замене иллюминаторов на новые, более "брэндовые" . А знакомые которые про стальную яхту говорят "ни когда больше" НИКОГДА не видели нормальных стальных яхт. Автор видимо не в курсе и не встречал сгнившие аллюминиевые корпуса, а они встречаются. Правда я такой видел в россии и российской постройки. За "забугорные не могу ничего сказать, Знаю одно - необростайку придется подбирать тщательнее - только ту что разрешена для него. И стоять подальше от других яхт. Чтобы утечка электричества с чужой яхты не вызвала электрохимическую коррозию... Про ремонтопригодность в дальнем походе промолчу... По дереву автору не плохо было бы посмотреть видео о Fairlie. и рассказать покупателям яхты за миллион что они лохи и нужно было брать пластик. Заявление что прочность стеклопластикового корпуса зависит только от прочности ламината сразу выдает "большого" специалиста в стеклопластиковом судостроении. И ничего что каждый производитель выпускает по несколько марок полиэфирных смол с разными характеристиками. Дурашки. А уж предположение что современные корпуса будут ходить более двадцати лет прямо выдает диллера кокого то мэйнстримовского брэнда но не как не независимого обозревателя. По своему скромному опыту могу сказать ,что современные лодки начинают трескаться с первых лет эксплуатации, а через двадцать лет их вообще ни кто не захочит купить, протому что борт толщиной 5-7 мм на яхте 50-55 футов это полног г....о.
@@путлерубийца Что правильно то? И какие еще исключения? Профессионально сделанный стальной корпус будет не отличить от пластикового. Например есть голландская верфь "Ван дер валк" которая строит стальные и аллюминиевые моторные яхты. Так вот, я каждый год обслуживаю корпуса пластиковых "принцесс" " азимутов" и пр. и ни разу не пришлось заниматься стальной лодкой этого производителя. А уж говорить что лодка пенсионеров это исключение...... Нихрена он не готовился перед выпуском, иначе не делал бы таких однозначных заявлений...
В алюминии как в барабане. Но плюсом, что небольшой лёд не страшен ( не колоть лёд , конечно.., но выйти из марины, когда лед по утру 2-4 см - это хорошо), ну и такую лодку вытаскивать для просушки не надо, то есть круглодично на воде хранить можно не запариваясь.
Алексей, привет 👋 портланд цемент стекло волокно разрушает, он очень активный, стекло арматура это уже стекло пластик. Глиноземистый цемент по цене далеко от смол не ушёл!
Eu Ja все пытаются постоянно что-то улучшить. Только у кого-то хорошие идеи приходят в голову, а у кого-то не очень. Да и понятие «хорошо» у всех разное. Мне нравится идея тяжёлой яхты. Кому-то нравятся углепластиковые.
Не все так просто. Сталь с бетоном отлично работает, а вот со стеклопластиковой арматурой плохо. Все дело в модуле упругости - стеклопластик как резинка от трусов - будет растягиваться, а когда остановится весь бетон уже растрескался. Предварительное натяжение помогает, но как это реализовать самостройщику? Бетон и сталь - идеальная пара. Стеклопластиковая арматура требует предварительного натяжения.
Сталюка и еще раз сталюка,личная морская практика подтвердила это. Остальное хрень,навязаная производителями пластиковых корпусов. Бредни сивой кобылы про ржавчину и избыточной весе корпуса из стали тоже оттуда) Низколегированная корпусная сталь типа 09г2 вечная,при применении в покраске современных морских двухкомпонентных гоунтовок и красок.. Едешь по окиЯну и спишь спокойно по ночам и не шугаешься от всякой плавучей хрени... А если стоять по маринам европейским и кататься летом по средиземному озеру, то подойдет любая мейнстримовпя пластмасовая лайба .
@@Andrew-oh6kg По мере повреждения покрытия. Если вы не бодаете рифы и контейнеры, не садитесь на мели, достаточного ежегодного подъема (можно водолаза вызвать) для очистки от обрастания и контроля поверхности окраски. :)
Строил корпуса яхт из дерева. Снаружи 3 слоя стеклоткани на эпоксидной смоле. Успешно продавали такие яхты за границу - часть в Словению, часть - в Турцию. Со временем поток заказов как внутри России,так и за рубежом иссяк - народ переключился на пластиковые мыльницы
@@gochkagochka7043 чешуя нужна для передвижения рыбы внутри водных масс .пример голавль стоит в потоке воды на мелководье, при этом только корректирует своё направление, а не сопротивляется встречному потоку.
Дерево(фанера)оклеенная стеклопластиком,только качественно,живет отнюдь не 10 лет.Моей лодке 15 год,все ок.И у нас в клубе таких не одна.Есть и 20 летние.Знаю одну 72 года.Бакфанера+эпстеклопластик-корпус крепкий как бутылка.Да,нужно следить чтобы в трюме воды не было,в открытый люк там плеснуло,или налил.В пластиковых под пайолами частенько вода,хозяева не заморачиваются,в деревянной лучше лишний раз посмотреть,вымокать если попала,и будет жить долго и счастливо.
Согласен, этот момент меня тоже несколько удивил. Я в 80х ходил на лодке с реечной обшивкой, снаружи покрыта в два слоя стеклопластиком на эпоксидке, изнутри пропитана горячей олифой. В следующем году этой лодке будет 40 лет и она живет и здравствует и нас еще переживет. uk.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0_(%D1%8F%D1%85%D1%82%D0%B0) facebook.com/yacht.gonta
Вас удивляет то, что есть исключения из правил? Давайте сделаем выборку из всех знакомых и незнакомых вам лодок. И посмотрим на состояние. Но проще спросить по-другому. Если будете брать вслепую, какую выберете, при одинаковой цене - стеклопластик или дерево ламинированное эпоксидкой. Как хранили не знаете, как использовали - тоже. Возраст - 20 лет. У какой шансы выше? А то, что вы тряпочкой ее вымакиваете - это вам просто добавляет моего уважения - умеют у нас люди ценить свои лодки. Общая тенденция такова - зимой на берегу налило дождичком водички и весной хозяин пришел к сгнившему корпусу.
@@youcaptain Брать лодку в слепую? Эка вы хватили! 20тилетнюю деревянную лодку легко проинспектировать, а вот стеклопластик может иметь такие скрытые дефекты, что при внешнем осмотре вроде ОК, а на самом деле это уже хлам."А то, что вы тряпочкой ее вымакиваете", а разве можно по другому даже на стеклопластике? Может в ваших краях и такая тенденция, а у нас люди если уж покупают или строят себе лодку, за не малые, в общем-то деньги, то на зиму тентом ее накрыть не пожлобятся.
Вы написали про единичный случай. Вслепую - это когда ты новичок. А закрывать яхты тентами - хорошая, но весьма не распространенная традиция. Но всё-таки какую бы выбрали вслепую?
@@youcaptain Вслепую я бы выбрал никакую, как, наверняка, и вы. Даже жениться вслепую никто не решается, а уж яхту покупать... Если новичку не пришло в голову, что неплохо бы поискать для экспертизы опытного человека, то ему просто нельзя покупать яхту. Это дело не для него. Мне очень странно читать, что где-то яхты стоят под снегом всю зиму, оттаивают в оттепели, потом схватываются коркой льда и т.п... Видимо яхтенная практика хорошая или плохая зависит от окружения от клуба. Где-то, наверное, и находиться на палубе не переобуваясь в яхтенную обувь считается нормальным... А если все зимуют под тентами, то и новичку просто не придет в голову, что можно по другому.
А ничего что соль розьедает алюминий очень быстро?. Какая защита должна быть? Сколько магниевых катодов нужно? И какая частота их замены?. И как их менять не вынимая яхту из воды?. Много п......жа.
Здравствуйте А можно ли как-то с вами связаться? Я хотел бы посоветоваться с вами насчёт нескольких уникальных лодок/яхт. Хотелось бы узнать ваше мнение как знающего человека. Может быть через имейл или как-то ещё с вами можно связаться?
Есть много материалов в котором связующем употребляется эпоксидная смола с отвердителем. Например: Стеклоткань, базальтовое волокно, углеткань, кевлар, фанера, доска(ламели деревянные), Что то возможно еще кто знает пусть напишет. В теории можно использовать алюминиевую пудру еще.
+1 За более подробное инфо о строительстве из ПРАВИЛЬНОЙ фанеры. Было бы очень интересно. Как и цикл поддержания такой яхты в хорошем состоянии. + Почему не ламинируют изнутри? Разве это не увеличит срок службы?
По поводу алюминия, совсем не так однозначно, если брать новый алюминий, то да при правильном уходе и выполнении некоторых условий он вечен (ну или почти вечен). Но старый алюминий это примерно такой же кот в мешке как и всё остальное, особенно если в корпус встроены баки. Для примера можно глянуть канал "Vet Tails' Sailing Chuffed". Алюминиевый корпус очень подвержен электрохимической коррозии, это накладывает ограничения на береговое питание (вплоть до того, что лучше завести генератор чем подключится к розетке), материал якорных цепей, антифоулинговое покрытие. Хотя да, если мне попадется алюминиевый корпус в хорошем состоянии я конечно предпочту его любым другим, при условии что он будет иметь не худшую обитаемость по сравнению с твердым FG того же размера. За ним бы я разместил твердый стеклопластик на эпоксидном связующем толщиной не менее 20мм ниже ватерлинии и не менее 10мм выше, такие корпуса при должном уходе могут прожить чуть меньше алюминия (ну то есть чуть меньше вечности). Осмос для таких корпусов это как правило проблема технологии и если это не новая лодка то проблемные корпуса (производители или серии) давно известны, а волдыри на гелькоуте легко и достаточно недорого ремонтируются.
@@Колорад-д9й раньше красили металл свинцовым суриком. Это вещь. Просто въедается в металл. Оранжевая краска, сам сурик порошок оранжевого цвета, разводили в олифе. Есть ещё грунт, у военных он был, грязно зелёного цвета, тот вообще вечный
Хотел бы увидеть ряд видео ,по постройке яхты самостоятельно . Выбор и сравнение материала , расчет узлов и т.д. полностью обучающее и разжовыающее видео .думаю ,это будет пользоваться большим успехом
Я, диванный эксперт, но услышав все вышесказанное могу дать свое ( диванное ) заключение ! Речь идет о постройке хоть яхт хоть лодок или катеров - методом сварки термопластов, ПНД и ПП . Идеальное решение !
Есть канал человека (Баламут), который построил швортбот из этого материала. Ходит. Но что-то крупнее я бы не стал, поскольку и так непросто ему было строить.
Парусные стальные яхты встречаются редко и их не особо жалуют. А вот моторные очень даже часто . И стоят они даже бу не дешево .В Голландии много верфей производящих моторные яхты именно из стали . Например тот же Linssen . И среди моторных яхт стальной корпус не считается минусом. Почему ? Раскройте эту тему пожалуйста.
Спасибо за твой труд. Всё простым языком и понятно. Хочу попросить раскажите о турецких гулетах, очень обьемная и интересная тема. Да и кораблики эти уникальны как мне кажется. Ещё как то обещали раскрыть тему о гафельных порусах и джонках. С уважением, ваш подписчик.
Отличное видео, мучас грасияс! Будет очень интересно узнать про эпоксидные корпуса 10-15 летних яхт. Будет здорово включить в ролик примеры конкретных моделей яхт с толстыми корпусами ( 38-45), чтобы на такой яхте можно было ходить не только вдоль берега.
Да, согласен. Для меня тоже оптимальный вариант корпуса. Новую яхту покупать пока не планирую, а вот из не очень старых, но "добрых" лодок что то бы и посмотрел. (Воможно, будут варианты кроме Амелей.) Кирилл, а такой вопрос возник. Если ходить много и в одиночку, макимум вдвоём, то центральный кокпит будет предпочтительнее? Уж сильно не хочется рулить в самой корме на приличной волне и в дождь посреди Атлантики, да и мастер каюта огромная, как в Наутикэте)) Цену лодки я бы ограничил 100 у.е. ( желательно со своими вложениями) Будет интересно узнать ваши мысли на эту тему.
В недоступных местах соль очень быстро съедает алюминий, по этой причине меняли тик в идеальном состоянии на почти новой алюминиевой лодке. Для Чёрного моря ещё нормально там вода не сильно солёная но не более. У меня пластиковая моторка ей за 40 пол поменял, покрасил от новой не отличишь.
Хороший, информативный канал. Подписался. Вопрос по корпусу яхты: есть ли другие, эксклюзивные материалы, применяемые для строительства яхт и лодок для спецзаказа?
@@semenaaa канешно если яхта для пару раз прокатился и для выходных или 1-2 недели в году покататься то канешно бюджетные гфк и так далее вполне сойдут :)) а если хотите кругосветку тогда уже думать нада чё-пачём :) ну а так если чо, вообще кругосветку на плотах тоже ездят, каждому по возможностям :)
Вопрос почему никто не пытается "натянуть" фанеру,ламинат или композит, на стальной каркас? И вопрос два, кто мешает деревянные детали обшивки, завакумировать текучей смолой перед монтажом как это делают с мелкими деревянными изделиями?
А для чего сталь ламинировать? Она же в любом случае при минимальном попадании влаги испортится. Ее красят. А детали вакуумируют смолами или гелькоутами или красками
@@youcaptain Вы можете обзор показать деревянного корпуса трехслойной обшивки из красного дерева с применением эпоксидной смолы и стеклотканью для индивидуальной постройки? Плюсы, минусы, прочность (сравнение с другими материалами) и срок службы! И возможно ли походы в Арктику или Антарктику в данном корпусе лодки?
@@zdfbdfbdfzbfzdd 22.52 яхта "Моби Дик" всё как Вы просите - только не из красного дерева. Тут увсе по класике -набор дубовый, обшивка сосновая рейка 5мм три слоя.
Считается, что эпоксидка пропускает рано или поздно воду и за долгии промежуток времени дерево наберет воду. Лучше делать из красного дерева меранти он не впитывает влагу и не расширятся от влаги. Но нужно чтобы само дерево долго прослужило делать снаружи пару слоев стеклоткани. Внутри стоит ли закрашивать дерево эпоксидкой хз может и стоит. Обычно делают внутри воском натирают или лаком покрывают. Но лак говно если честно. Лучше по идее реально будет эпоксидкой внутри заделывать так же или воском натирать. Но воском придется натирать так каждые 3-4 месяца тогда, а эпоксидкой нет. Что сами думаете?
Доброго дня. А вы не затронули такой интересный материал как ТИТАН. Если не считать его высокой цены то что можете сказать про него вкратце и какое место среди названых вами материалов вы бы дали ему ? Буду признателен за ответ. Я знаю что есть небольшие речные моторные лодки из титана. Но не слышал про морские яхты и катамараны. Просто на мой не профессиональный взгляд это не плохой материал, не ржавеет, не подаётся разным коррозиям, хорошо переносит морскую воду, и легче стали на 40%.
10:30 аргументы против стали? Но ведь сталь есть разных марок в том числе нержа (её марок довольно много). Построй корабль из нержавейки и он прослужит тебе лет 100. Говорю как оператор металлорежущего станка на заводе (заготовительный цех)
Деревянный корпус, если выполнен из лиственных пород в диагональю обшивку из 2х, а лучше их 3х слоев, самый, на мой взгляд прочный, долговечный и не самый дорогой вариант. У моего знакомого лодка 9 метров с такой обшивкой упала набок вместе с телегой. Упала на плотный песок. На борту одни царапины остались. Никакой другой материал такого бы не перенес
Коротко, ясно, доступно, полезно, профессионально. Но почему ничего не было сказано за нержавеющую сталь? Она ж вроде тоже не ржавеет, хотя я в металлах аматор)))
Прекрасное видео, спасибо! И вопрос - как вы думаете, есть ли будущее у нового материала - полиэтилена высокого давления, именно в яхтостроении, для сравнительно небольших яхт, преимущественно трейлерных?
@@youcaptain Сорри, именно низкого давления. Уж очень хороший материал для всяких плавстредств. Было бы очень интересно посмотреть ваш обзор по данной теме. Сам уже несколько лет эксплуатирую полиэтиленовую моторку. Только восхищение!
Ещё раз вернулся и просмотрел этот ролик. На каждый корпус после окраски наносятся надписи как название судна, регистрационные данные.. Пож расскажите подробно о международных требованиях как их необходимо делать, как правильно читаются. Отличная тема для видеоролика.
@@vladstep1655 есть определенные стандарты. Когда будете ставить на учет, вам все расскажут согласно требованиям страны. У нас одна яхта под американским флагом, ни номера, ни названия, у них не обязательно.
Странно такое про сталь слышать. Работаю на производстве изготавливающем оборудование для работы в агрессивных средах (кислоты, щелочь, другая агрессивная химия). Все проблемы с коррозией давно решены на промышленном уровне, подбором сплавов, защитных покрытий и протекторов. Не понимаю какие могут возникать проблемы с стальными яхтами. Разве-что производитель умышленно делает корпус с ресурсом до 10 лет. Иного объяснения не вижу. Даже то-что я на видео вижу - листы «невышрутованые» (без струйно-абразивной обработки). Сомневаюсь, что это смогут нормально сделать после сборки, после сборки чистят только швы и «обновляют» поверхность, потом наносят грунт и основной слой краски максимум через 24 часа после чистки. А тут что? Помажут валиком по ржавому листу и будут рассказывать о недолговечности стали? Халтура убогая.
"Все проблемы с коррозией давно решены на промышленном уровне" но машины все равно гниют за 3-5 лет...
@@imsreki ну не знаю, у меня уже 17 лет старый, мерс, 200 тыс пробега и не следа...
@@AminoCure1998 моему мерину 36 лет, хорошо себя чувствует.
А металлические корабли по пол века ходят по водным просторам.
@@АлександрУсенко-ъ3т Моей Газели двадцать лет , и ни следа от кузова . Вообще никаких следов . Крыша , правда , еще как бы есть , но не пойму на чем она держится .
@@imsrekiгниют через 3-5 лет современный автоваз. Посмотрите на москвичи 412 и Волги 21. Всё от жадности производителя. Если ваше авто не сгниёт за 20 лет и мотор проходит в течении 10 лет без капиталки, как производители будут получать прибыль? Всё что производят в наше время, рассчитано на эксплуатацию не более 10 лет. Я лично видел как купили новую ниву, реально с конвейера как пол года, и через пол года на ней сняли обшивку крыши. Хозяин был сильно удивлён когда увидел не обработанный ни чем ржавый метал. Покраска только снаружи, внутри совсем голый метал. При чём, метал тонкий, это не трёхдверка 1990 года выпуска, на крыше которой в дни моей юности, девчонки танцевали после пива)) мы на утро просто следы от кроссовок отмыли и всё. А сейчас, просто присел на капот калины и получил отличный оттиск попы))) Не стоит сравнивать время когда делали на века, с тем что делают сейчас.
Можно ли развернуть тему о фанерных корпусах более подробно?
У меня фанерный тримаран. В клубе куча народа из фсф или бакфанера лодки делала. Как всегда: зависит от целей, размеров лодки и пр.
Кирилл..спасибо..ты первый, кто эту яхтенную тему стал по вопрос ответ хоть как то систематизировать.Однозначно палец к верху...Отличная работа.
Про алюминий - миф. Любая алюминиевая часть выходит из строя быстрее простой стали. Коррозия? Еще как! Красить - проблема. А ремонт, замена любой части - целая нетривиальная задача. Попробуйте сами заварить алюминий или найти специалиста.
В яхтах другой алюминий - с добавлением цинка...
@@bobbix.9448 В яхтах алюминий - раз на раз не приходится, к сожалению. Иногда да, нормально держится. А иногда корродирует и крошится. Его точно разрушает сочетание с другими металлами, а как что крепить тогда? Не делать же болты тоже из алюминия...
Но через сколько лет ???
20-30лет ??
Моторная яхта. 1964 года. материал корпуса АМГ5. износ корпуса 10-15% по просветке. Не забываем про протектора. Без них сгниет в момент
@@sergeylvov3783 😭😭😭 дырки всего в 1 процент вполне достаточно, чтобы утонуть)))
С какого года, ориентировочно, производители яхт перешли от эпоксидный смолы к полиэфирке? Как Вы относитесь к приобретению корпусов 2005- 2009 года? К корпусам яхт Бавария? Спасибо за ответ.
: )
Отличный вопрос! Поддерживаю! Возможно есть инфа по конкретным моделям конкретных верфей.
ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ ФИЛЬМ ПРО ЯХТЕННЫЕ КОРПУСА. КОНКРЕТННО, ВСЕ ПО ДЕЛУ. А ГЛАВНОЕ БЕЗ МАТА И ДИБИЛЬНОГО МКЗОНА И БЕЗ ЛИШНИХ ЗВУКОВ. МОЛОДЕЦ. РЕСПЕКТ И УВАЖЕНИЕ ВАМ.
Здравствуйте! если деревянный, стеклопластиковый корпус яхты облить полимочевиной?
Классный видос по факту и без ваты. Я припоминаю что алюминиевым корпуса нужна анодная защита, которая не дешёвая и требует периодически замены.
А если вместо стальной арматуры использовать стеклопластиковую? И обработать бетон свар. аппаратом Плазмазер до оплавления поверхности?
Здравствуйте Кирилл! По поводу стальных корпусов, смотрел обзор яхты S 67 в Александртревел технологии обработки стали, напылением цинка в реактивной струе пламени, говорит 12 лет и не пятнышка ржавчины у лодок. Хотелось бы ваше мнение узнать. Ролики классные, спасибо.
сейчас есть жидкий цинк!
Что можете сказать на счет технологии сендвич панели из переработанного пластика и базальта?)
интересно, можно ли чистить корпус не доставая яхту. Например, ультразвуком изнутри, или свч излучение
Я не разбираюсь в судостроении, но неплохо знаю композиты. Если бы мне в голову пришло построить себе яхту, я бы смотрел в сторону базальтопластиков. Объясню почему. тепловое линейное расширение (сжатие) материала на яхтах очень велико, так как как яхта на воде, а сверху светит солнце. Микротрещины , даже при хорошо подобранной и модифицированной смоле будут появляться и множиться....У базальта, при его, практически, нулевым линейным расширением, этой проблемы не будет. Базальт по все м параметрам превосходит стекло, уступает , и значительно, карбону на разрыв, но так же значительно превосходит его на сжатие и вибростойкость.
из этого материала строят каты WINDELO. Я склоняюсь именно к их моделям , но не только изЗа материала. 54й неплох , но ждём, вот-вот, 57й выйдет .
Ваше мнение про постройку корпуса из:1) corten-"ржавая" нержавейка.2) из листов алюминиевых композитных ФАСАДНЫХ листов.
Очень субъективная точка зрения. Критиковать не буду, выскажу некоторые отвратительные соображения.
Глупые строители из Hallberg Russy продолжают делать корпуса с ручным ламинированием, по весу близкими к стальным корпусам аналогичных размеров. Идиоты наверно.
Алюминий один из самых недолговечных материалов, подвержен очень быстрой межкристаллитной коррозии. «Свежий» АМг демонстрирует неплохие упругие свойства, но только по отношению к стеклопластику. Алюминий в неокрашенном состоянии теряет все свои замечательные качества в тёплой морской воде уже через 5-6 лет. Становится хрупким и не ремонтопригодным. Правда в окрашенном состоянии служит примерно как сталь. Но уступает стали в пластичности (говоря инженерным языком, по модулю упругости) в три! раза. Что это такое вы познаете при столкновении с контейнером или льдиной. Алюминий великолепно защищает сталь будучи её протектором. Даже в пресной воде, где цинк не работает!
Про долгожительство стеклопластика и сэндвича даже говорить не буду, там главный аргумент это депозит, вносимый перед арендой :).
И главное в яхте это не корпус, вопреки расхожему мнению, а мебель ! Так считают глупые скандинавы. По их мнению корпус ещё можно ремонтировать, а вот мебель практически нет. Тупаны.
Численное превосходство стеклопластиковых лодок определяется традиционной технологией верфей, занимающихся массовым производством маленьких дешевых лодок . Это как сталь в производстве кузовов автомобилей. Вот попробуйте сейчас перевести Beneteau на лазерную резку и сварку или Фольксваген на сэндвич ! Смертельно и немыслимо, при этом у обоих весьма существенная доля рынка.
И самая главная мысль для размышлений- все ! практически 100% коммерческих судов и военных кораблей -стальные. Полно тех , которые построены в начале 20 века и до сих пор зарабатывают деньги. Самая большая судостроительная верфь в мире - Hyundai , 35% ! мирового тоннажа- стальное судостроение. Тоже идиоты. Мир вокруг нас вообще состоит преимущественно из стали, а сварщик одна из самых распространённых профессий . Это конечно случайность? Конечно пластиковая посуда выпускается в огромных количествах, от тарелок до вилок и ножей, но вы же будете её использовать многократно и мыть после употребления ?
Полагаю, что в дальнейшем автор расскажет о стальной лодке, например Jongert, которая поколебала его представления о стальных яхтах ? Примеров тому не мало, но вот цена кусается. Потому что !
Ну супер, чО, сравнивать феррари с камазом.. именно такое сравнение приходит на ум когда человек сравнивает военный корабль или коммерческий паром/лайнер с яхтой.
Да.. и если вы вдруг не заметили- мир давно меняется, пластик вытесняет сталь.. трубы отопления - пластик, ехал вдоль дороги коллектор ремонтируют.. догадайтесь из какого материала новые трубы? Ну и так далее.. Армия это вообще отдельный разговор.. посмотрите на современную экипировку, сколько в ней композита? А ведь ещё 800 лет назад Невский доказал, что сталь это зло, утопив крестоносцев в Чудском озере))) Ну просто не было замены.. сейчас есть... да, не панацея.. но химики-алхимики работают..
Вот вы пример привели одноразовую посуду... а знаете ли вы, что 1 кг такой посуды стоит примерно как 1 кг нержавейки? Это вопрос почему армия и коммерция вцепились в сталь..
Про ценность табуретки на военном борту чего не рассказали? Адмиралы то не знают в чем ценность флота!!!
80 процентов рабочего времени палубная команда на торговом судне чистит ржавчину и красит. Да, я не представляю сколько проживет стеклопластиковый трюм при погрузке металлоломом. У разного флота разные задачи. Потому и требования разные. Автор видео так и говорит. Для экспедиционных яхт в тяжёлых условиях конечно сталь, а для прибрежных покатушки с барышням - пластик.
Денис Сахалиский
Мир вокруг нас состоит на 99% из стали и бетона. Остальное- экзотика. Технологии ЧПУ - резки сделали рентабельным производство металлических корпусов лодок при очень малой серийности. За этим даже не будущее, а настоящее. Все мечтают об алюминиевых катерах и яхтах типа Ovni или Garsia.
Больших серий, оправдывающих дорогостоящие матрицы в обозримом будущем будет всё меньше и меньше. Людей, приобретающих яхты в собственность тоже становится всё меньше и меньше. А те, кто это может себе позволить, хотят эксклюзива. Бедные беднеют, богатые богатеют, среднего класса просто нет. Металл для заказных лодок подходит наилучшим образом, позволяя даже в единичном исполнении получать отличный результат, как по своим качествам, так и по цене. Проверено лично. В своё время очень серьёзно занимался композитами, практиковался в Великобритании, Финляндии и Израиле, знаю об этом почти всё, от персон до технологических ньюансов производства сырья. Для меня фталевый и малеиновый ангидриды не заумные термины. Вернулся к металлу и имею успех и заработок. Могу построить яхту или сварить оградку на кладбище патриотам полиэфирки. Гибкость и повсеместное использование- вот что такое металл. А на экзотику пойди найди заказчика, ботинки стопчешь. И я , как владелец второй стальной яхты, абсолютно уверен, что смогу выполнить любой ремонт корпуса где угодно и за копейки, хоть в Антарктиде и на улице, была бы только розетка. А на крайняк можно сдать на металлолом и денег получить, в отличии от пластмассы, не гробя природу и собственное здоровье аминными или стирольными испарениями.
оградка быстрее сгниет чем разложиться закопанный под ней полиэтиленовый пакетик.. Мое мнение, что за последним будущие.
@@Simha-mh2cc Ну все токи это не так!)
Свою яхточку строил из влагостойкой фанеры ФСФ, другой у нас в продаже нет. Пока строил, на пол года замочил ее куски в пластиковой бутылке и поставил на солнце. Когда вытащил, часть кусков сразу сломал, прочность была поменьше, но далеко не нулевая. Вторую часть высушил, тоже сломал, прочность была нормальной. Ничего не загнило.
вода солёная была ? :))))))))
перед покраской пропиткой обработай.мы пропитали дорогой и 5 лет на улице простояла.уже 12 лет ей и все ок.самое главное в лодке ето поставить вентиляцию
Что посоветуете для самостоятельного строительства яхты для похода а холодные воды ?, зоны, полюса земли, особенно южный .
Очень хорошее видео, только почему то автор упомянул стальные корпуса судов, что они подвержены коррозии и что избавиться от ржавчины попросту не удастся, но почему то словом не обмолвился о том, что многие корпуса сейчас изготовляют из нержавейки, у которой коррозия отсутствует априори, ну и соответственно такой корпус по сути вечен!!! Это конечно упущение автора ролика, сейчас самодельщики так же делают корпуса своих судов из нержавейки по цене и трудоемкости то же самое, что и алюминий, а вот по прочности конечно в разы превосходит его, ну и соответственно вес таких корпусов намного больше!
Вопрос назначения лодки из нержавейки - по льдам ходить ? А по цене, нержа бывает разная.
@@АндрейЯшков-т9дВезде я на тебя натыкаюсь и везде ты что-то про рф п*здишь. Ты бот?
Ахахахаха. Жаль что нет реакции "ха-ха". Rtfm
Мне кажется нержавейка - тяжелая , трудна в обработке , лопается по шву ...
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста вариант из алюминия? Что брать для черного моря алюминий 2 мм или же 3 мм толщиной?
Спасибо за видео. Алюминий самый интересный имхо. Расскажите про него в первую очередь пожалуйста.
Невзоров так и говорил "Если встретите корпус из алюминия по хорошей цене, берите, даже не думайте"
алюминий-это говно.в морской воде быстро разрушается и абсолютно не ремонтопригоден.нерж.Сталь или Титан-вот что нужно
@kontenent
И как же тогда алюминиевые яхты служат десятилетиями?
@@kontenent Может дело в том, что речь не просто об аллюминии, а о специализированном морском аллюминиевом сплаве? ..... А то аллюминий и дюралюминий очень разные вещи знаете ли, но приставку дюр часто опускают в речи, подразумевая что она там есть.
Alexey Glebskiy.дюраль чуть покрепче,а вообще алюминиевых сплавов очень много.И все они быстро разрушаются в теплой соленой воде
Информативненько !!! А что вы думаете о базальтовом волокне ? Из этого материала строят каты WINDELO. Зараннее благодарю за ответ.
Вы строите яхты?
Добрый день!
Расскажи подробнее о бюджетных технологиях для самомтройщиков и если можно ссылками на чертежи и технологию строительства.
Ссылки на чертежи чего? Каждому нужна своя лодка... А про технологию - расскажу. Если для вас время не имеет значения.
@@youcaptain чертежи парусных яхт для сравнения. О индивидуальности я согласен.
Уважаемый автор мой случай приобрел старенькую английскую лодку в неплохом состоянии на мой взгляд семидесятых годов лебедки были с несемными. ручками ...и ТД корпус лёгкий и прочный всем севастопольским сообществом. гадали все гуру и зубры не могли толком определить пллиэфирка или эпосидка??? Сверлил прижигал воняет пластиком существует ли простой доступный способ определить материал ??? Что посоветуете..РС.осмоса и близко не пахнет..спасибо.
Я капитан дивана но таки нуждаюсь в твоих советах. Не вечно ж на диване по морям ходить!
Так конечно пора и в море
Спасибо Кирил, класное видео, приятно было увидеть самострои моих знакомых яхты "Галактика " Хотелось бы в первую очередь яхты с водостойкой фанеры(деревянные)....
Я её тоже узнал, видел на ютубе.☻
(8.7.2020)
Ваши видео самые лучшие. Самые информативные и лишены какой-либо предвзятости. Спасибо 👍🙏
Повторите пожалуйста - как называется правильно морская фанера?
Вы так увлекательно и профессионально рассказываете, что думаю, интересно будет услышать про все виды корпусов. Но, думаю, что для самостройщика, это фанера и дерево, может цемент. Все остальные виды корпусов, нереально сделать в условиях своего гаража-участка-сарая.
Хорошее видео. Такой вопрос. Есть еще один вид корпусов. Кроме ароцементных есть еще стеклоцементные. Бетон армируется не арматурой, а стеклотнанью. Как насщет их?
Видел. Мне понравилось. Но не знаю этой технологии. Пока не знаю.
@@путлерубийца Смотря какой цемент
Спасибо автору за труд! У меня вопрос такой. В данный момент очень интересует такой материал для строительства как СТЕКЛОЦЕМЕНТ .В 50-тых годах изобретённый в Советском Союзе композитный материал. Сейчас не могу найти отзывов наших современников о нём. Знаю только, что в шестидесятые годы , в Киеве было построено несколько лодок из стеклоцемента. Но это и понятно, в Киевском политехническом институте эту тему тогда и разрабатывали. Но сейчас такое впечатление, что об этом материале все забыли... Или я чего-то не знаю? В общем, мне подумалось, что тема стеклоцемента могла бы быть интересной. Спасибо большое ещё раз. Автору канала удачи!
Вопрос хороший. Есть мексиканский производитель, который делает рыбацкие катера для продажи в США по этой технологии. Название к сожалению не воспроизведу. Называется оно у них по своему, но по технологии, всё тот же, наш, советский стеклоцемент. Возможно ещё есть производители - не знаю.
@@путлерубийца Ага ! Вот оно что... вот у меня и был большущий вопрос в голове...Вы его сняли. Спасибо, что откликнулись и за информацию! Удачи !!
@@путлерубийца в строителстве широко применяется стеклосетка обработанная парафином
Спасибо за полезную информацию.
Из нержавейки яхты бывают?
Бывают, сейчас на авито продаётся, и полно катеров "гулянок" с нержавейки корпуса
А стальной силовой каркас с обшивкой деревом или фанерой - тут есть какие-нибудь плюсы? Или даже не думать в эту сторону?
Дорого,непрактично.Двойная технология,двойной набор инструментов...Проблема поженить два разных материала..(как соединять,например?)
Черными винтами крепить обшивку-загниет дерево.Нержавеющими винтами-соржавеет набор вокруг них.Нержавещий набор?Будет стоить как крыло боинга.
Як що до корпусу з нержавіючої сталі ?
Мне интересно, а автор много ходил по маринам просто разглядывая стоящие лодки? Я вот встречал лодки которые как стальные я смог опознать только по креплению пера к корпусу (тупо сварной шов на петле) Ни каких ржавых подтеков. Да что там - лодка с вельботной кормой , s-образными шпангоутими и при этом идеальной поверхностью. Более того , познакомились с британскими пенсионерами и их лодка то же оказалась стальной. И то же ни каких подтеков и "топорности" во внешнем виде. Вся подготовка к сезону у них была в замене иллюминаторов на новые, более "брэндовые" . А знакомые которые про стальную яхту говорят "ни когда больше" НИКОГДА не видели нормальных стальных яхт.
Автор видимо не в курсе и не встречал сгнившие аллюминиевые корпуса, а они встречаются. Правда я такой видел в россии и российской постройки. За "забугорные не могу ничего сказать, Знаю одно - необростайку придется подбирать тщательнее - только ту что разрешена для него. И стоять подальше от других яхт. Чтобы утечка электричества с чужой яхты не вызвала электрохимическую коррозию... Про ремонтопригодность в дальнем походе промолчу...
По дереву автору не плохо было бы посмотреть видео о Fairlie. и рассказать покупателям яхты за миллион что они лохи и нужно было брать пластик.
Заявление что прочность стеклопластикового корпуса зависит только от прочности ламината сразу выдает "большого" специалиста в стеклопластиковом судостроении. И ничего что каждый производитель выпускает по несколько марок полиэфирных смол с разными характеристиками. Дурашки. А уж предположение что современные корпуса будут ходить более двадцати лет прямо выдает диллера кокого то мэйнстримовского брэнда но не как не независимого обозревателя. По своему скромному опыту могу сказать ,что современные лодки начинают трескаться с первых лет эксплуатации, а через двадцать лет их вообще ни кто не захочит купить, протому что борт толщиной 5-7 мм на яхте 50-55 футов это полног г....о.
@@путлерубийца Что правильно то? И какие еще исключения? Профессионально сделанный стальной корпус будет не отличить от пластикового. Например есть голландская верфь "Ван дер валк" которая строит стальные и аллюминиевые моторные яхты. Так вот, я каждый год обслуживаю корпуса пластиковых "принцесс" " азимутов" и пр. и ни разу не пришлось заниматься стальной лодкой этого производителя.
А уж говорить что лодка пенсионеров это исключение......
Нихрена он не готовился перед выпуском, иначе не делал бы таких однозначных заявлений...
В алюминии как в барабане. Но плюсом, что небольшой лёд не страшен ( не колоть лёд , конечно.., но выйти из марины, когда лед по утру 2-4 см - это хорошо), ну и такую лодку вытаскивать для просушки не надо, то есть круглодично на воде хранить можно не запариваясь.
А что насчёт армобетона, но только не на металлической сетке/обрешётки, а на основе стеклопластиковых арматур и сеток?
Алексей, привет 👋 портланд цемент стекло волокно разрушает, он очень активный, стекло арматура это уже стекло пластик. Глиноземистый цемент по цене далеко от смол не ушёл!
и бетон легкий залить, полистеролбетон например.
Eu Ja все пытаются постоянно что-то улучшить. Только у кого-то хорошие идеи приходят в голову, а у кого-то не очень. Да и понятие «хорошо» у всех разное. Мне нравится идея тяжёлой яхты. Кому-то нравятся углепластиковые.
Не все так просто. Сталь с бетоном отлично работает, а вот со стеклопластиковой арматурой плохо. Все дело в модуле упругости - стеклопластик как резинка от трусов - будет растягиваться, а когда остановится весь бетон уже растрескался. Предварительное натяжение помогает, но как это реализовать самостройщику? Бетон и сталь - идеальная пара. Стеклопластиковая арматура требует предварительного натяжения.
Можно раскрыть тему корпусов из морской фанеры с лаинированием?
Здравствуйте, а что Вы думаете о корпусе Эллинг Е 6, присматриваюсь
Купили, нет?
А можно защитить дно стеклопластиковой лодки от осмоса забронировав его пту пленкой 7мм?
Сталюка и еще раз сталюка,личная морская практика подтвердила это.
Остальное хрень,навязаная производителями пластиковых корпусов.
Бредни сивой кобылы про ржавчину и избыточной весе корпуса из стали тоже оттуда)
Низколегированная корпусная сталь типа 09г2 вечная,при применении в покраске современных морских двухкомпонентных гоунтовок и красок..
Едешь по окиЯну и спишь спокойно по ночам и не шугаешься от всякой плавучей хрени...
А если стоять по маринам европейским и кататься летом по средиземному озеру, то подойдет любая мейнстримовпя пластмасовая лайба .
весь комерческий флот построен из 8 мм стали...
а как часто надо яхту поднимать для перекраски?
Если при проектировании, закладывают запас на коррозию (1мм в год), то сталь будет служить. :)
@@Andrew-oh6kg По мере повреждения покрытия. Если вы не бодаете рифы и контейнеры, не садитесь на мели, достаточного ежегодного подъема (можно водолаза вызвать) для очистки от обрастания и контроля поверхности окраски. :)
расскажи про ламинированную фанеру как самый оптимальный вариант! ) а то мне скоро к постройке приступать )))
Н;а 22.20 не понял, какая водостойкая древесина?
Бубинго, оливковое, дуб
Здравствуйте! Я дилетант и просто посмотрел. Восхищён обзором. ЛАЙК.
Строил корпуса яхт из дерева. Снаружи 3 слоя стеклоткани на эпоксидной смоле. Успешно продавали такие яхты за границу - часть в Словению, часть - в Турцию.
Со временем поток заказов как внутри России,так и за рубежом иссяк - народ переключился на пластиковые мыльницы
а што по поводу пнд скажете?
Вы ошибаетесь у рыб Есть и скелет и панцирь (чешуя) . Интересно для чего она ей нужна?
Вы рыбу когда-нибудь в руках держали? Панцирь не должен гнуться
Я ответ писал одному, посмотри по дате,может интересно. А так чешуя, в отличии от кожи у других рыб - только как защита от рыб
@@gochkagochka7043 как может плотва защититься с помощи своей чешуёй от щуки.
@@ksurit80 никак, но от рыб поменьше может
@@gochkagochka7043 чешуя нужна для передвижения рыбы внутри водных масс .пример голавль стоит в потоке воды на мелководье, при этом только корректирует своё направление, а не сопротивляется встречному потоку.
Дерево(фанера)оклеенная стеклопластиком,только качественно,живет отнюдь не 10 лет.Моей лодке 15 год,все ок.И у нас в клубе таких не одна.Есть и 20 летние.Знаю одну 72 года.Бакфанера+эпстеклопластик-корпус крепкий как бутылка.Да,нужно следить чтобы в трюме воды не было,в открытый люк там плеснуло,или налил.В пластиковых под пайолами частенько вода,хозяева не заморачиваются,в деревянной лучше лишний раз посмотреть,вымокать если попала,и будет жить долго и счастливо.
Согласен, этот момент меня тоже несколько удивил. Я в 80х ходил на лодке с реечной обшивкой, снаружи покрыта в два слоя стеклопластиком на эпоксидке, изнутри пропитана горячей олифой. В следующем году этой лодке будет 40 лет и она живет и здравствует и нас еще переживет. uk.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0_(%D1%8F%D1%85%D1%82%D0%B0) facebook.com/yacht.gonta
Вас удивляет то, что есть исключения из правил? Давайте сделаем выборку из всех знакомых и незнакомых вам лодок. И посмотрим на состояние. Но проще спросить по-другому. Если будете брать вслепую, какую выберете, при одинаковой цене - стеклопластик или дерево ламинированное эпоксидкой. Как хранили не знаете, как использовали - тоже. Возраст - 20 лет. У какой шансы выше? А то, что вы тряпочкой ее вымакиваете - это вам просто добавляет моего уважения - умеют у нас люди ценить свои лодки. Общая тенденция такова - зимой на берегу налило дождичком водички и весной хозяин пришел к сгнившему корпусу.
@@youcaptain Брать лодку в слепую? Эка вы хватили! 20тилетнюю деревянную лодку легко проинспектировать, а вот стеклопластик может иметь такие скрытые дефекты, что при внешнем осмотре вроде ОК, а на самом деле это уже хлам."А то, что вы тряпочкой ее вымакиваете", а разве можно по другому даже на стеклопластике?
Может в ваших краях и такая тенденция, а у нас люди если уж покупают или строят себе лодку, за не малые, в общем-то деньги, то на зиму тентом ее накрыть не пожлобятся.
Вы написали про единичный случай. Вслепую - это когда ты новичок. А закрывать яхты тентами - хорошая, но весьма не распространенная традиция. Но всё-таки какую бы выбрали вслепую?
@@youcaptain Вслепую я бы выбрал никакую, как, наверняка, и вы. Даже жениться вслепую никто не решается, а уж яхту покупать... Если новичку не пришло в голову, что неплохо бы поискать для экспертизы опытного человека, то ему просто нельзя покупать яхту. Это дело не для него.
Мне очень странно читать, что где-то яхты стоят под снегом всю зиму, оттаивают в оттепели, потом схватываются коркой льда и т.п... Видимо яхтенная практика хорошая или плохая зависит от окружения от клуба. Где-то, наверное, и находиться на палубе не переобуваясь в яхтенную обувь считается нормальным... А если все зимуют под тентами, то и новичку просто не придет в голову, что можно по другому.
А ничего что соль розьедает алюминий очень быстро?. Какая защита должна быть? Сколько магниевых катодов нужно? И какая частота их замены?. И как их менять не вынимая яхту из воды?. Много п......жа.
Здравствуйте
А можно ли как-то с вами связаться? Я хотел бы посоветоваться с вами насчёт нескольких уникальных лодок/яхт. Хотелось бы узнать ваше мнение как знающего человека. Может быть через имейл или как-то ещё с вами можно связаться?
Добрый день! А я вот слышал про композит на эпоксидном связующем! Как вам такой материал?
Есть много материалов в котором связующем употребляется эпоксидная смола с отвердителем. Например: Стеклоткань, базальтовое волокно, углеткань, кевлар, фанера, доска(ламели деревянные), Что то возможно еще кто знает пусть напишет. В теории можно использовать алюминиевую пудру еще.
Є епоксидний склопластик, що ще треба вигадувати. Дорожче, але якісніше за поліефірку. Як не як гелькоут роблять з епоксидки
Тоже самое, что стеклопластик. Или текстолит
очень доступно и емко,а про новейшие материалы,их прочность ,экологичность,живучесть Вы будете рассказцвать?было бы ну очч интересно!спасибо
Спасибо большое за информацию. Очень интересное видео.
+1 За более подробное инфо о строительстве из ПРАВИЛЬНОЙ фанеры.
Было бы очень интересно.
Как и цикл поддержания такой яхты в хорошем состоянии.
+ Почему не ламинируют изнутри? Разве это не увеличит срок службы?
По поводу алюминия, совсем не так однозначно, если брать новый алюминий, то да при правильном уходе и выполнении некоторых условий он вечен (ну или почти вечен). Но старый алюминий это примерно такой же кот в мешке как и всё остальное, особенно если в корпус встроены баки. Для примера можно глянуть канал "Vet Tails' Sailing Chuffed".
Алюминиевый корпус очень подвержен электрохимической коррозии, это накладывает ограничения на береговое питание (вплоть до того, что лучше завести генератор чем подключится к розетке), материал якорных цепей, антифоулинговое покрытие.
Хотя да, если мне попадется алюминиевый корпус в хорошем состоянии я конечно предпочту его любым другим, при условии что он будет иметь не худшую обитаемость по сравнению с твердым FG того же размера.
За ним бы я разместил твердый стеклопластик на эпоксидном связующем толщиной не менее 20мм ниже ватерлинии и не менее 10мм выше, такие корпуса при должном уходе могут прожить чуть меньше алюминия (ну то есть чуть меньше вечности). Осмос для таких корпусов это как правило проблема технологии и если это не новая лодка то проблемные корпуса (производители или серии) давно известны, а волдыри на гелькоуте легко и достаточно недорого ремонтируются.
Здравствуйте, а как морская вода относится к эпоксидке? В смысле растворяется, лопается и обоезает. Заранее спасибо
Отлично морская вода с эпоксидкой. При правильной технологии - один из лучших материалов для внешнего покрытия
@@youcaptain А теперь вопрос дилетанта, а можно ей покрыть стальную яхту чтобы не ржавела? Изнутри и снаружи
@@Колорад-д9й можно, но нужен правильный пластификатор, проще взять готовую краску на эпоксидной основе типа ЭП-140, но лучше импортную.
@@Колорад-д9й раньше красили металл свинцовым суриком. Это вещь. Просто въедается в металл. Оранжевая краска, сам сурик порошок оранжевого цвета, разводили в олифе. Есть ещё грунт, у военных он был, грязно зелёного цвета, тот вообще вечный
@@АлександрИсаев-ю6в спасибо
Как все чётко и по делу! Спасибо.
Спасибо! Отличное видео! Подскажите пожалуйста, а что это за ребята и яхта в видео с 8:36 ? Спасибо!
Канал на ютьюбе называется Sailing Hunk of Junk
ua-cam.com/users/SailingHunkofJunk
ua-cam.com/video/rr4Wzci8gjo/v-deo.html
Супер! Душевно благодарю.
Хотел бы увидеть ряд видео ,по постройке яхты самостоятельно . Выбор и сравнение материала , расчет узлов и т.д. полностью обучающее и разжовыающее видео .думаю ,это будет пользоваться большим успехом
Будет. Но каждому же свое нужно. Я лично самострой делать не хочу. А вот как только появится кто-то - обязательно сниму видео
Я, диванный эксперт, но услышав все вышесказанное могу дать свое ( диванное ) заключение ! Речь идет о постройке хоть яхт хоть лодок или катеров - методом сварки термопластов, ПНД и ПП . Идеальное решение !
А про полиэтилен ничего не сказал... Не рассматривается в принципе ?
Можете ли отдельно сделать выпуск про ПНД ( п/э низ давления)
Думаю, для озер и речек, да, но море,... Сомневаюсь, сварка пнд, сомнительно, да и красить то чем? Лодка, уток гонять по камышам, не более.
@@АлексейЧ-э3я Есть грунт для пластика, он пластик немного матовым делает. Потом крась чем хочешь.
Что вы скажете о производстве из ПНД и полипропилена правда яхты пока не видел но катера уже строят и давольно хорошие выходят
Есть канал человека (Баламут), который построил швортбот из этого материала. Ходит. Но что-то крупнее я бы не стал, поскольку и так непросто ему было строить.
Парусные стальные яхты встречаются редко и их не особо жалуют. А вот моторные очень даже часто . И стоят они даже бу не дешево .В Голландии много верфей производящих моторные яхты именно из стали . Например тот же Linssen . И среди моторных яхт стальной корпус не считается минусом. Почему ? Раскройте эту тему пожалуйста.
Я даже ответ знаю. Они в целом технологию соблюдают. Но тема действительно интересная. Подуммаю
Остановил свой выбор для каркаса фанера ФБС1 и в качестве обшивки кедр. Всё под лак в 13-15 слоёв.
Спасибо за твой труд. Всё простым языком и понятно. Хочу попросить раскажите о турецких гулетах, очень обьемная и интересная тема. Да и кораблики эти уникальны как мне кажется. Ещё как то обещали раскрыть тему о гафельных порусах и джонках. С уважением, ваш подписчик.
11:13 а что за яхта то?
чем лучше обрабатывать фанерный корпус изнутри?
машинное масло используем
Отличное видео, мучас грасияс! Будет очень интересно узнать про эпоксидные корпуса 10-15 летних яхт. Будет здорово включить в ролик примеры конкретных моделей яхт с толстыми корпусами ( 38-45), чтобы на такой яхте можно было ходить не только вдоль берега.
Поддерживаю.
Да, согласен. Для меня тоже оптимальный вариант корпуса. Новую яхту покупать пока не планирую, а вот из не очень старых, но "добрых" лодок что то бы и посмотрел. (Воможно, будут варианты кроме Амелей.) Кирилл, а такой вопрос возник. Если ходить много и в одиночку, макимум вдвоём, то центральный кокпит будет предпочтительнее? Уж сильно не хочется рулить в самой корме на приличной волне и в дождь посреди Атлантики, да и мастер каюта огромная, как в Наутикэте)) Цену лодки я бы ограничил 100 у.е. ( желательно со своими вложениями) Будет интересно узнать ваши мысли на эту тему.
Поддерживаю, можно и более возрастные, 80-х, 90-х годов. Важно как отличить полиэфирный и эпоксидный корпус.
@@maksympogorzhelskyy3101 привет друг ! Не узнал как отличить полиэфирку от эпоксидки? Если узнал поделись !?)
@@тимафей-з2е Полиэфир стиролом воняет. Всегда.
Любительский подход!. Но, видно, что человек старался)))) мало стальных корпусов видел и не сталкивался с окраской алюминия....
В недоступных местах соль очень быстро съедает алюминий, по этой причине меняли тик в идеальном состоянии на почти новой алюминиевой лодке. Для Чёрного моря ещё нормально там вода не сильно солёная но не более. У меня пластиковая моторка ей за 40 пол поменял, покрасил от новой не отличишь.
Какой сплав алюминия?
Я не металлург.
Очень толково. Без разсусоливания и банальщины.
Хороший, информативный канал. Подписался. Вопрос по корпусу яхты: есть ли другие, эксклюзивные материалы, применяемые для строительства яхт и лодок для спецзаказа?
Делай из золота) или титана
Мало того, мне в конце 80-х довелось побывать на трофейной немецкой яхте (в Мариуполе). Лодке 50 лет было на тот момент, состояние отличное.
почему тогда все вип яхты стальные?
Потому, что пока хозяин на берегу, наёмной команде делать нехрен и она драит корпус от ржавчины.
@@georgiipetlichenko2104 а ты думаешь если богатый то тупой?))) Наивный...
огромное спаисобо за видео, теперь я знаю что я возьму *_только алюминивый корпус_* .
Если цена в 2 раза не смущает
@@semenaaa канешно если яхта для пару раз прокатился и для выходных или 1-2 недели в году покататься то канешно бюджетные гфк и так далее вполне сойдут :)) а если хотите кругосветку тогда уже думать нада чё-пачём :) ну а так если чо, вообще кругосветку на плотах тоже ездят, каждому по возможностям :)
Прекрасное изложение проблемы, все по делу, без рекламы и трепотни.
Видео - Супер! Отличный анализ.
Вы не рассказали ещё об одном мало известным способе постройки корпусов.
Технология сэндвич армированый сталь.
Построены две яхты в Австралии.
Я её усовершенствовал
Что за материал?
Так и не нашел у тебя видео про осмос !?
Вопрос почему никто не пытается "натянуть" фанеру,ламинат или композит, на стальной каркас?
И вопрос два, кто мешает деревянные детали обшивки, завакумировать текучей смолой перед монтажом как это делают с мелкими деревянными изделиями?
А для чего сталь ламинировать? Она же в любом случае при минимальном попадании влаги испортится. Ее красят.
А детали вакуумируют смолами или гелькоутами или красками
@@youcaptain Я не сказал "ламинирование сталь" . Я предложил на стальной каркас натянуть скорлупу цельноклееную.
Не слышу о нержавейки в чем проблема?
Здравствуйте! Скажите вы проекты яхт сами проектируете или готовые покупаете?
Здравствуйте! Я не покупаю и не проектирую. Я надувные произвожу. А вот яхты только обслуживаю и ремонтирую
@@youcaptain Вы можете обзор показать деревянного корпуса трехслойной обшивки из красного дерева с применением эпоксидной смолы и стеклотканью для индивидуальной постройки? Плюсы, минусы, прочность (сравнение с другими материалами) и срок службы! И возможно ли походы в Арктику или Антарктику в данном корпусе лодки?
@@zdfbdfbdfzbfzdd 22.52 яхта "Моби Дик" всё как Вы просите - только не из красного дерева. Тут увсе по класике -набор дубовый, обшивка сосновая рейка 5мм три слоя.
у всех австралийцев плоские панели DuFlex Balsa. это бальза покрытая эпоксидкой с двух сторон. срок службы такого корпуса долго жить будет?
Считается, что эпоксидка пропускает рано или поздно воду и за долгии промежуток времени дерево наберет воду. Лучше делать из красного дерева меранти он не впитывает влагу и не расширятся от влаги. Но нужно чтобы само дерево долго прослужило делать снаружи пару слоев стеклоткани. Внутри стоит ли закрашивать дерево эпоксидкой хз может и стоит. Обычно делают внутри воском натирают или лаком покрывают. Но лак говно если честно. Лучше по идее реально будет эпоксидкой внутри заделывать так же или воском натирать. Но воском придется натирать так каждые 3-4 месяца тогда, а эпоксидкой нет. Что сами думаете?
Спасибо за труд!
Все четко и по делу!
🤝
Очень интересно узнать про стеклопластик.
Извините на я с металлами работаю уже 15 лет, и первый раз слышу што алюминий по прочности как сталь низкоуглиродистая.
Напоминаю автору :
Титаник построили профессионалы,
А ковчег - любитель !!
Привет из НКИ.
Доброго дня. А вы не затронули такой интересный материал как ТИТАН. Если не считать его высокой цены то что можете сказать про него вкратце и какое место среди названых вами материалов вы бы дали ему ? Буду признателен за ответ. Я знаю что есть небольшие речные моторные лодки из титана. Но не слышал про морские яхты и катамараны. Просто на мой не профессиональный взгляд это не плохой материал, не ржавеет, не подаётся разным коррозиям, хорошо переносит морскую воду, и легче стали на 40%.
10:30 аргументы против стали? Но ведь сталь есть разных марок в том числе нержа (её марок довольно много). Построй корабль из нержавейки и он прослужит тебе лет 100. Говорю как оператор металлорежущего станка на заводе (заготовительный цех)
Нержавейка гораздо дороже и сварка тоже та еще.На кораблях опыта нет но как сварщик работал.
Деревянный корпус, если выполнен из лиственных пород в диагональю обшивку из 2х, а лучше их 3х слоев, самый, на мой взгляд прочный, долговечный и не самый дорогой вариант. У моего знакомого лодка 9 метров с такой обшивкой упала набок вместе с телегой. Упала на плотный песок. На борту одни царапины остались. Никакой другой материал такого бы не перенес
Благодарствуем!
Коротко, ясно, доступно, полезно, профессионально. Но почему ничего не было сказано за нержавеющую сталь? Она ж вроде тоже не ржавеет, хотя я в металлах аматор)))
Нержавейка? Купроникель? Молен? Воронение?
Прекрасное видео, спасибо! И вопрос - как вы думаете, есть ли будущее у нового материала - полиэтилена высокого давления, именно в яхтостроении, для сравнительно небольших яхт, преимущественно трейлерных?
Уже было. К полиэтилену ничего нормально не клеится.
Зато есть полиэтилен низкого давления. Я уже видел корпуса, сваренные из него. Буду узнавать подробнее. Говорят за ним будущее массового яхтинга.
@@youcaptain Сорри, именно низкого давления. Уж очень хороший материал для всяких плавстредств. Было бы очень интересно посмотреть ваш обзор по данной теме. Сам уже несколько лет эксплуатирую полиэтиленовую моторку. Только восхищение!
@@sailtogether3236 Зато прекрасно варится
Хм, у меня каяк из него, минусы? Он гибкий. Плюсы? Все остальные.
Ты этим видео Ты в очередной раз продемонстрировал насколько ты крут в своём деле.
А что не так с таким материалом как нержавеющая сталь?
Почему из нержавейки не строят?
она дороже самолета будет))) строят и из титана,,,,,,вот только НАЦЕНКА там для не бедных идиотов
Ещё раз вернулся и просмотрел этот ролик.
На каждый корпус после окраски наносятся надписи как название судна, регистрационные данные..
Пож расскажите подробно о международных требованиях как их необходимо делать, как правильно читаются.
Отличная тема для видеоролика.
В ГИМС расскажут.
@@MaximusPanin
Вопрос задан"... о международных требованиях...".
При чём здесь ГИМС РФ то???
@@vladstep1655 есть определенные стандарты. Когда будете ставить на учет, вам все расскажут согласно требованиям страны. У нас одна яхта под американским флагом, ни номера, ни названия, у них не обязательно.
Спасибо! Очень информативно.