Bha, techniquement, les chats ont des gueules et pas des bouches, alors ça aurait été "de l'adaptation d'expression pour combattre le specisme !!1!" et non une insulte ;)
Je suis allé plusieurs fois en Belgique. J'ai utilisé une fois le train pour rentrer à Bruxelles plus rapidement d'une de mes visites, ça a été le méga *bord de l'aile*.
Sympa la vidéo, mais il y a quelque chose que tu n'as pas évoqué dans ta vidéo : Le fait que la statistique se base sur la ponctualité sur la gare "terminus" du train. Or, cela ne tient pas compte de tous les arrêts intermédiaires. Et si tu prends le train, tu pourras rapidement constaté des périodes où le train "accélère", surtout lors de retards intermédiaires. Cela signifie que 15 minutes de retard à la gare "intermédiaire" devient "5 minutes à la gare terminus, et donc le train est à l'heure. Mais pas pour le passager qui sortait à la gare intermédiaire qui a peut-être raté sa correspondance. Si tu prends le train de la dorsale wallonne ou l'axe Charleroi - Anvers, tu comprendras vite l'effet de 15 minutes de retard à Bruxelles ou Namur, non comptabilisé dans la statistique finale si le retard est rattrapé en arrivant à Anvers ou Liège. Et c'est quelque chose de connu en interne à la SNCB... Signé : un ancien contrôleur de gestion de la SNCB. ;)
Et et et ... on me dit dans l'oreillette que si un train est "trop" en retart, on (la SNCB) annule son terminus .. et hop ... magique ( sauf pour ceux qui sont en bout de ligne) - Infrabel maintient de son côté les stats de tous les trains.
On a aussi les cas où si le train est trop en retard, on supprime des arrêts intermédiaire pour compenser C'est vrai, sera a l'heure au final ...mais pas pour le passager qui a donc dû attendre un train de plus, ou pire, s'il a été mal informé, ou trop tard, a du s'arrêter un arrêt plus loin et soit donc repartir en arrière (donc on ajoute du trajet en plus à l'aller, le temps du demi tour, et le temps de faire le changement) Bref, je suis d'accord avec toi, c'est bien vrai de prendre le terminus comme référence mais si c'est pour ignorer les problèmes sur le reste, c'est pas le plus pertinent
Sans même être à la SNCB ou dans les trains, j'avais noté cette ruse de calcul et bien compris l'intérêt dans la mesure, pour la SNCB. Je suppose que la configuration en France, avec beaucoup de trains ayant l'un des terminus à Paris, dans une zone complexe a du inciter à choisir une autre méthode de mesure, du type "nombre de kilomètres où le train est passé à l'heure" 😜
Oui, et les trains supprimés (que ce soit entièrement, ou en cours de trajet--le plus souvent précisément parce qu'ils étaient trop en retard) ne sont pas comptabilisés dans les statistiques, ce qui est aberrant quand même.
Ça ne prend probablement pas en compte le fait que le terminus est parfois different si le train à trop de retard 🤡 , et puis j Imagine que les trains annulé ne sont pas en retard non plus ? Facile de modifier des stats et dire que tout va bien dans ce cas
La SCNF a aussi une astuce très maline pour les stats du transilien : elle supprime carrément des trains la veille si elle craint qu'il y ai des problèmes. Or, si l'information était disponible la veille au soir, la suppression n'est pas comptabilisé dans les stats de régularité!
Je crois que la seule raison qu'il n'y a pas plus de prouts est qu'ils n'ont pas de bon son de prout en stock au moment de monter. Tu devrais leur en envoyer par mails, je suis sûr que les collègues seront contents x)
Salut, superbe vidéo je suis accompagnateur de train à la sncb et je voulais juste te donner une autre info, les train qui sont supprimé ne rentrent pas dans le compte des retard car supprimé n'est pas en retard 😂
Bonne nouvelle toutefois, on a les stats avec ces trains annulés sur le site d'Infrabel ! Mais la SNCB ne les met pas en avant (comme par hasard !) opendata.infrabel.be/page/punctuality/
@@Chepa_Faux Pas de hasard. Ca ne roule pas, donc ça ne peut pas être en retard. Tu n'as pas une pénalité de retard quand tu ne viens pas au boulot. Tu as une pénalité d'absence ;)
Les trains en Europe me manquent tellement depuis que je n'y habite plus, je me suis rendu compte à quel point c'est pratique d'avoir un bon réseau ferroviaire !
Merci pour cette intervention hautement importante de 12 Parsecs 😁 Sinon le train c'est vrai que c'est un moyen de transport super pratique. Et puis quand tu te retrouve avec des jeunes qui écoutent leur "musique" à fond, des enfants qui chahutent, ou bien des gens qui parlent super fort au téléphone, c'est le meilleur voyage possible. 😆
Vraiment très très chouette vidéo...Très beau montage : Des couleurs et des brillants plein les yeux !!! Bravo à toi 👏👏🎤💙ça fait du bien d'entendre ton jeu de voix.... 🤗
Ca m'a toujours fait rire de lire les annonces de ponctualité des trains à Paris. Censé apaiser (j'imagine) l'ire des voyageurs qui se plaignent de l'éternel retard des trains, ils font l'effet inverse. Certes, nos biais cognitifs favorisent la mémorisation des problèmes plutôt que des situations qui se sont correctement passées, mais tout de même... C'est assez osé de choisir comme communication pour s'adresser à des gens énervés par des problèmes récurrents que ces problèmes n'existent pas dans 90% des cas ! Merci pour la vidéo en tout cas.
Merci Nathan ! Je me reconnais bien dans cette vidéo. Pour ma part, j'ai vaguement essayé de passer le permis quand j'étais plus jeune mais finalement, je n'ai pas persévéré. J'adore les voyages en train, pour lire, rêvasser, travailler, etc. (D'ailleurs, quand nous nous sommes croisés au REC en septembre dernier, c'était un weekend avec 14 heures de train pour moi ! Rempli de livres, de corrections de copies et de pique-niques régressifs ! 😁)
Bordel j'allais râler sur l'intro, mais t'as tout rectifié à la fin ! M'en fous je le dis quand-même : Autant tes stats j'aime bien, la blague du pet j'adore, mais.. On ne dit pas du mal des TRAINS !
Toujours une superbe vidéo comme toujours. Merci pour cette vidéo, je me suis senti enfin moins seul avec mes foutus correspondances à Courtrai ... Un compatriote et autre adorateur des voyages en train ☺️
"Pour sillonner la petite Belgique"... ouai enfin sauf si tu es né au fond de la botte du Hainaut hein x) Y a UNE ligne qui relie l'ensemble de la botte (province de Namur et celle du Hainaut comprise) à Charleroi et de là au reste du pays... j'exagère pas hein il y en une, et encore là pendant tout ce mois ci y en a zéro parce qu'elle est fermée. Donc bah faut aller en voiture/bus jusqu'à celle là, et idem pour voyager à l'intérieur de la botte x) Donc ouai moi aussi je trouve ça super cool de voyager en train quand je peux, mais même dans notre "petite Belgique" c'est hélas pas quelque chose qu'on peut faire partout loin de là ^^
Oui... Et jusque dans les années 60 il y avait une multitude de lignes dans cette région, il y avait le train à Chimay, Beaumont, Cerfontaine, Florennes, Mettet , Gerpinnes, Fosses la ville etc Toutes ces lignes ont été remplacées par des bus ( par exemple la 109 Charleroi Chimay, la 138 Charleroi Florennes, etc) ces numéros de bus correspondent aux anciens numéros de lignes de chemin de fer.
Ah, sur le mode de calcul de la ponctualité des trains, il y aurait beaucoup à dire. Je prenais tous les jours le train aller-retour entre Paris et Rouen (la capitale de la Normandie, là où j'habite). Il y a eu des moments où il y avait des trains annulés, pour des raisons météorologiques ou techniques. Il y a eu aussi des trains qui sont tombés en panne en cours de trajet et qui ne sont donc jamais arrivés à destination. Mais les statistiques étaient toujours bonnes car on ne prend en compte que les trains qui sont arrivés. Pourtant lorsque je partais de Paris, que j'étais obligé de descendre dans une gare intermédiaire car le train était bloqué (panne, suicide sur la voie, caténaires arrachés ...), je devais attendre le train suivant dans cette gare et j'arrivais chez-moi 2 heures en retard. Si le second train que j'ai pris en cours de route arrivait à l'heure, la SNCF comptait 100% de trains à l'heure !
Très interessant. J'ai longtemp été un utilisateur mécontent de la ligne D du RER à Paris (entre autres), géré par la SNCF. Je suis par ailleurs un professionel des statistiques (pas à votre niveau mais quand même). Une astuce statistique qu'utilisait la SNCF dans ses statistiques, c'est de ne pas compter les trains annulés : un train annulé n'a pas de retard... C'est une vraie illustration de l'unité d'observation! Je n'avais pas à l'époque les éléments et les données pour noter cette subtilité (c'est une association dont j'ai été membre qui a récupéré les données et trouvé la faille statistique). J'ai été obligé dans mon nouveau job de me remettre à jour sur mes connaisances statistiques d'il y a 35 ans (et vous m'y avez aidé! Merci!) et je viens d'apprendre avec vous non pas la notion d'unité d'observation, mais au moins son nom. Cela va m'aider dans mon travail pour être plus vigilant. En revanche arrêtez de faire des collabs avec le mec de 12 parsecs dont la plupart des vidéos sont du niveau de sa collaboration ici.
Petit truc d'ailleurs qu'on voit au début de la vidéo : Si on veut une souplesse des trains, il faut s'accorder sur une ponctualité à 5min près. Car sinon, quasi toutes les correspondances ne se feraient pas. Sans compter que lorsque ton train a quelques minutes de retard à l'arrivée, pour souci de circulation dense (mais qu'il est parti à l'heure), ton train de correspondance ne t'attendrait pas si les calculs de retard étaient fait à la minute. En France, les retards des TER sont calculés à 5 min. S'il y a retard, la SNCF doit payer des pénalités aux régions (Autorités Organisatrices). Les régions suivent cela de près. Ce sont elles d'ailleurs qui décident si un horaire de train est supprimé ou non d'un service (ça se décide en juin ou en décembre pour 6 mois) parce qu'elles financent en partie ces trains :) Les trains privés qui arrivent se positionnent que sur les trains aux horaires très fréquentés. Donc malheureusement, pas de nouveaux trains de prévu pour les petites lignes ou les horaires de nuit ou en journée :/
Cher Chat Sceptique, je prends le train en heures de pointe en region PACA en France. Alors cette vidéo me parle beaucoup, merci beaucoup ! Et je regarde aussi UA-cam pendant mes trajets 😻Miaou 🐈 à Bambou et Cajou.
C'est fou comme à chaque fois que je vois poindre une de tes vidéos, je me dis : "On va parler de statistique, est-ce que je suis bien disposé à écouter ?" puis je me dis : "Aller, ça va être sympa !" Et dans 100% des cas j'avais vu juste. J'aime quand tu me donnes raison ! 😁
Super video comme d'habitude avec le petit plus de Yann. Ce qui me termine à la gare de Bruxelles midi c'est les quais de départ des trains qui ne cessent de changer à la dernière minute. A croire que les aiguillages sont randomisés :)
Jkiffe trop tes vidéos à chaque fois tu t'améliores, en ce moment j'ai l'impression tu te permets plus de choses tout en restant dans le style qu'on aime c'est génial 👌💪
Un pouce en l'air pour la nouvelle réalisation. les blagues, et l'innovation scénaristique. Le dynamisme renouvelée. Beaucoup plus plaisant (j'avoue) que les dernières vidéos. Encourageant pour l'avenir, toujours aussi content regarder tes vidéos, depuis bien longtemps maintenant Force a toi :)
Il faut vraiment que tu fasse un épisode sur les remontées mécanique en station de ski, pour que les patrons et les clients se rendent compte du truc... merci pour ta vidéo Nathan, et gros bisous aux minous/ettes.. 💕💕🐈🐈😘😘
Je ne m'attendais pas à apprécier une vidéo sur les trains mais elle était en effet top comme toujours (malgré une légère omission à la fin... le train est le moyen de transport le plus rapide pour aller en ville... quand on vit et travaille près des gares... sinon, c'est l'enfer!)!
Superbe vidéo ! Et la conclusion de la vidéo est très importante : c'est un indicateur comme un autre qui permet de mesurer une tendance, et notamment de vérifier l'impact des mesures et projets mis en place à la SNCB pour améliorer la ponctualité des trains.
Je saisis bien le processus humoristique qui dirige cette vanne, mais elle ne colle pas : chaque train circule dans un "sillon". Un sillon est, en gros, une plage horaire pour un convoi défini, sur un trajet défini pour *une date précise*. Un sillon passé ne revient jamais. Donc passé un certain retard, un train ne sera plus jamais à l'heure. ;-)
Je vous rassure, en remplaçant le B par un F dans SNCB, et la conclusion est la même. Pour moi, cela relève d’un gros problème de point de vue : ces entreprises ne sont PAS des sociétés de services dédiées à la satisfaction du client (ou, pour reprendre un vocabulaire plus ancien : des services publics dédiés à la satisfaction des usagers), mais bien des industries dont le but est de faire fonctionner du matériel roulant. Les exemples ne manquent pas pour montrer à quel point le monde ferroviaire est replié sur lui-même, des stats de la direction aux clientélisme des syndicats du personnel, même si ça a tendance à changer à cause des difficultés économiques et sociales que rencontrent ce secteur. Ce que je veux dire, c’est que même en multipliant le budget par 2, ces problèmes ne disparaîtraient pas. On ne peut pas mettre tout sur le dos de la libéralisation (contre-exemple du Japon, où même si les petites lignes ont fermé, le service reste dans l’ensemble exceptionnel, et ce grâce / à cause de la mentalité japonaise et d’un système coercitif de sanctions envers le personnel responsable du retard ) ; et on ne peut pas d’invoquer non plus la trop forte densité urbaine (contre-exemple du Japon). Il y a aussi un gros problème de mentalité des usagers dont certains sont indisciplinés et irrespectueux (alarmes, bagages, portes, descente sur les voies), évidemment une minorité, mais une minorité avec un fort pouvoir de nuisance. Bref la liste et longue mais une chose est claire : les INDICATEURS de la SNCB/F sont FOIREUX, et le directeur de la Qualité devrait être licencié ! (Ou démissionner).
Coucou le chat! Pour info: comme signalé, les retards sont calculés par rapport à la gare d'arrivée. Si on a 10 min de retard à Namur (venant de Liège) mais que l'on arrive à l'heure à Bruxelles Midi, alors ce train est à l'heure pour les statistiques. hors il faut savoir que les horaires des trains sont "larges". C'est à dire qu'un conducteur (à l'heure) peut rouler parfois plus de 20Km/h en dessous de la vitesse signalisée, mais il arrivera tout de même à l'heure à l'arrêt suivant prévu à l'horaire (c'est d'ailleurs pour ça que le temps entre Namur et Bruxelles n'a pas vraiment évolué depuis les années 60, voir à régressé, malgré les nouvelles technologies). Du coup, pour un train IC il est assez facile de récupérer du retard si celui-ci n'est pas lié à une défaillance de matériel (un moteur de traction en panne sur sa loco, par ex). Maintenant, le réseau ferroviaire belge étant ce qu'il est (réseau en étoile), les horaires d'un passage à Bruxelles sont calculés au plus juste (la faute à la Jonction nord-midi ou une majorité de nos trains passent par là, et un réseau sursaturé). Résultat des courses, un retard d'UN train à Bruxelles Central, se répercute sur une bonne dizaine, au bas mot. On ajoute à cela un matériel sous tension, et, désolé de le dire, mais des utilisateurs pas toujours disciplinés, et on se retrouve facilement avec une ou deux minute de retard... pour un arrêt :). A répercuter à chaque arrêt aux heures de pointes. Et je ne parle même pas du sous-financement qui fait que l'on roule toujours avec du matériel des années 1960, non climatisés, sur un réseau saturé ou le marchandise à la priorité sur le voyageur.
Bien que je sois comme vous un grand convaincu du train, j'avais toujours eu un peu la même impression que les stats de ponctualité de la SNCB étaient un peu bidonnées, moi aussi, hahaha. Mais c'est super cool de pouvoir aller voir sur le site d'infrabel toutes les stats différentes de ponctualité qu'ils donnent. Par exemple, je trouve que celles par gare sont pas mal. Parce que, si je comprends bien, on a là comme unité d'observation l'arrivée en gare d'un train (à la base en tous cas, parce qu'ils ne donnent que les chiffres moyens par mois). Et en plus, tout est en open data :D Bref, bravo pour la vidéo et merci pour la découverte !
Très bonne vidéo. Comme toujours. 🙂 Il y a aussi le « trajet » comme unité. Si 90% des trains sont à l’heure (sans tenir compte ici des périodes de pointes, etc) et que j’ai 2 changements (donc 3 trains à prendre), j’ai 72,9% de chances (0,9x0,9x0,9 = 0,729) d’être à l’heure au final car il suffit qu’un seul des 3 trains de mon trajet soit en retard pour que je sois en retard à la fin. On passe d’un retard une fois sur 10 à presque un retard 3 fois sur 10. Et ça aussi, ça explique que le ressenti des gens puisse être très différent des statistiques annoncées. Et si en plus certaines lignes affichent plus de retards que d’autres, ça peut encore augmenter les risques d’être en retard sur tout un trajet surtout si les lignes plus souvent en retard sont celles qui permettent beaucoup de jonctions.
En vrai, tout dépendra de la durée des correspondances. Si le train A arrive avec 7 minutes de retard mais que la correspondance A-B durent 15 minutes...
Super vidéo. Le seul truc c''est la faisabilité technique de savoir combien de voyageurs sont dans un train, et dans un système type TER en France, c'est très compliqué voire impossible. Sachant que le taux de ponctualité est souvent l'objet d'un bonus malus dans la convention, il faut un indicateur fiable. Mais bon j'ai bien compris qu'il s'agissait surtout de bien comprendre ce que signifie une stat.
Si tu adores les trains, ne va pas au Japon, ou tu ne voudras plus en partir ! Là bas on peut regler sa montre sur les trains tellement ils sont ponctuels. Sans parler de la propreté des trains et des gares ou le fait qu'il est plus facile de prendre un train au Japon sans connaitre le japonais, qu'en France en étant français. La Suisse aussi a un très bon système ferroviaire.
Il faut dire qu’ils ont une tradition d’obligation. Mais en France (j’ignore si c’est la même chose en Belgique), la majorité des retards sont causés par des oublis de bagages, le reste étant l’état du matériel, les problèmes naturels (neige, pluie, &c...). Par exemple, mon train eu un retard de 2 heures à cause d’un bagage oublié.
Je découvre ta chaîne suite à un commentaire de ta part laissé sur "la tronche en biais". Chouette vidéo ludique et plaisante à regarder. Et une chaîne Belge en plus. ^^ TOP ! Merci, je me suis abonné bien entendu.
Petite réflexion utilitariste : admettons que les statistiques par voyageuse soient bien moins bonnes, les publier pourraient décourager l’utilisatrice ponctuelle de prendre le train alors que celle qui s’en sert pour aller au travail continuera sûrement à le prendre… Ce qui risque surtout d’empirer les statistiques futures ^^ Merci pour cette chouette vidéo !
Je suis également un grand partisan du train mais j'ajouterais une critique sur le choix de l'unité d'observation, ce qui compte c'est son arrivé dans la gare d'arrivée. Prenons un cas français purement fictif d'un train intercité entre Nantes et Lyon, celui-ci passe par Nevers où je souhaite effectuer une correspondance. Ce train peut arriver avec plus de 6min de retard à Nevers, mais réussir à compenser son retard sur la fin du trajet, comptabilisant ce train comme étant ponctuel, or en tant que passager j'ai pu louper ma correspondance dans cette simple gare étape qui n'est pas prise en compte dans l'unité d'observation mais serait prise en compte dans le retard des passagers. Donc on peut avoir 100% de trains à l'heure mais pas 100% des passagers à l'heure.
Bonjour, Vidéo très pertinente, comme souvent :) Concernant les 6 minutes, ce ne sont pas exactement 6 minutes, mais 5 minutes et 59 secondes. ça vient d'une sombre histoire de communication (et de mauvaise foi) pour faire dire ce que l'on veut aux chiffres en comparant la performance par rapport aux autres opérateurs Européens qui sont, la plupart du temps à 5 minutes 0 secondes pour déterminer un retard. 5 minutes et 59 secondes étant toujours dans les 5 minutes en tous cas quand on l'entend (même si ce n'est pas vrai). 😅
Je suis un conducteur de train SNCB, et j'ai peut-être quelques infos à donner du point de vue de quelqu'un qui voit tout cela de l'intérieur: -La ponctualité de la SNCB s'est en fait dramatiquement améliorée... en 2014, avec la réforme du plan de transport, qui a introduit des horaires plus réalistes (entendez par là qu'ils tiennent compte du fait que les trains circulent dans la réalité, par sur le tableau synoptique des postes de signalisation). Depuis, à part pendant le confinement (c'est plus facile de circuler à l'heure quand on divise le nombre de trains par 2 et que l'on on a pas à tenir compte des passagers...), le taux de ponctualité est resté assez stable. -J'ai à quelques occasions, pendant deux ou trois mois, calculé mon taux personnel de ponctualité, avec un système plus sévère que celui de la SNCB (Comptant comme "retard" toute arrivée plus de 5 minutes après l'heure prévue à tous les arrêts du train, et en cas d'annulation, tout les arrêts non desservis étant aussi compté comme "retard"), et je parvenais (dans la période post-2014) à plus de 95%. Ce qui fait que je m'étonne de voir le taux de ponctualité global être si bas. Mais toutes les lignes ne sont pas logées à la même enseigne, et certains événements ponctuels (qui se produisent moins souvent qu'une fois tout les deux à trois mois du point de vue du conducteur) sont de puissant générateurs de retard. -Contre toute attente, La SNCB ne se rend pas service en calculant le retard à la gare terminus, car j'ai très souvent conduit des trains avec une ponctualité "japonaise" à travers tout le pays, pour les voir arriver en retard à leur gare terminus, après avoir attendu à son signal d'entrée que les mouvements dans le "grill" (l’ensemble des aiguillages qui se trouvent de chaque côté d'une gare et qui permettent au trains d'utiliser tous les quai depuis toutes les voies) se terminent. Certaines gares, comme Liège-Guillemins et son trop petit nombre de voies par rapport à son trafic sont notoires pour ce phénomène... -De mon expérience, et aussi curieux que cela puisse paraître, il n'y a pas de différence majeure de taux de ponctualité entre les heures de pointe et les heures creuses (surtout après 2014), car les deux grands générateurs de retard sont (A) les défauts techniques aux trains et (B) les incidents d'origine externe, qui sont essentiellement indépendants du moment de la journée où ils se produisent. Voyons cela de plus près: (A) Les défauts techniques restent une cause de retard importante, même si là aussi, j'ai personnellement constaté un grand progrès depuis que je suis entré à la SNCB il y a 15 ans. Avant 2014, il était habituel de rouler au moins une fois par jour avec un engin dont une partie des moteurs de traction étaient isolés, alors que c'est une occurrence remarquable de nos jour. Néanmoins, si la fiabilité et le soin apporté au matériel a augmenté, la sévérité des règles de sécurité aussi, et un train sera de nos jour interdit de circulation pour un défaut qui aurait été considéré comme n'entravant pas son usage normal il y a 10 ans, ce qui, au final, est un bien (mais un peu plus d'argent pour avoir plus de pièces de rechange sous la mains et du personnel de dépannage disponible à toute heure pour les installer serait bien aussi). (B) Les incidents d'origine externe sont de très gros générateurs de retard (j'ai par ailleurs été pris dans un accident de personne pas plus tard que le week-end passé alors que j’étais passager, et cela m'a causé un retard de 100 minutes... ce qui est aussi un fameux progrès par rapport à il y a dix ans ou cela aurait causé jusque 3 à 4 heures). Qu'ils s’agissent des accidents de personnes, des intrus dans les voies, des agressions sur le personnel d'accompagnement ou encore des situations dangereuses à proximité des voies (dont de nombreux feu de broussaille cet été), c'est, dans mon expérience personnelle, la cause principale des grands retards. -Sans oublier que par leur nature même, les trains se mettent en retard les uns les autres : si un train rencontre un incident technique ou d’origine externe (en particulier un qui oblige à arrêter les circulations sur la ligne, comme une situation dangereuse, un intrus ou un accident de personne), de nombreux trains sont affectés, non seulement parce qu’ils ne peuvent pas emprunter leur itinéraire, mais aussi parce que c'est souvent le matériel et le personnel d'un train futur qui est bloqué (Si un conducteur arrive avec 20 minutes de retard à un endroit où il a 10 minutes pour changer de matériel, son train suivant part automatiquement 10 minutes de retard au départ). C'est pourquoi un incident majeur peut prendre jusqu'à une demi-journée pour se résorber totalement... -Un point à propos du choix de baser les statistiques sur les trains et non sur les passagers (ce qui serait, en effet, très instructif, vu que le choix des trains efface l'effet des correspondances manquées), est que le problème est logistique : la SNCB n'a pas de problème à suivre ses trains à la trace, ce qui est nettement moins vrai des passager qui en Belgique montent et descendent où ils veulent quand ils veulent sans que l'on sache les tenants et les aboutissants de leur voyage, vu que les accès aux quais sont libres, qu'il y a des tickets à trajets libres (Rail-Pass...) et des abonnements, et que les tickets sont valables pour la journée... Avec une carte comme l'OV-chipkaart Néerlandaise, ce serait plus facile (et cela améliorerait l'usage des transport en commun), mais on n'y est pas encore. -Enfin, je terminerai en disant que le mantra de la SNCB est que la sécurité prime sur tout, et c'est dans cet esprit que les conducteurs sont formés. Mieux vaux être en retard et vivant que rapide et mort, et c'est pourquoi selon mon calcul à la grosse louche, un passager de la SNCB a environ 1 chance sur 100.000.000 de mourir quand il monte dans un de ses train, ou pour le dire autrement, si je ne me trompe pas, il faudrait faire un aller-retour tous les jours pendant plus de 136.000 ans pour avoir une chance sur un (calcul établi sur le rapport "nombre annuel de voyageurs des 30 dernières années" / "Décès parmi les passagers dans les 30 dernières années"). J'espère que ces quelques informations seront intéressantes à lire. Excellente vidéo (comme d'habitude), et excellent choix de vie (car se sont les miens aussi, j'ai spécifiquement acheté une maison qui me permet de rejoindre mon dépôt de conducteur à vélo!). 😉
@@ChatSceptique Merci ^^ Soit dit en passant, je pense que le meilleur moyen d'améliorer le service ferroviaire n'est pas tant d'améliorer la ponctualité (ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a pas de la marge d'amélioration à la SNCB de ce point de vue), mais le rythme de passage des train, l'idéal étant un train toutes les demi-heures comme chez nos voisin Néerlandais, quitte à avoir une moins grand nombre de relations différentes. Sur la ligne entre Liège et Namur, cela signifierait par exemple ne plus avoir un omnibus Liege-Namur, un direct Liege-Namur-Bruxelles et un direct Liege-Namur-Charleroi-Mons chaque heure dans chaque sens, mais deux omnibus et deux directs (en ne gardant par exemple que la liaison Liège-Mons sur cette ligne) espacés chacun d'une demi-heure. Avec un tel rythme de passage, le fait de rater une correspondance ou d'annuler un train devient bien moins dramatique, comme j'en fait l’expérience quand je vais utiliser mon libre-parcours Benelux chez nos amis bataves... Qu'en pensez-vous?
En France, la SNCF ne compte comme un retard un train qu'après 15 minutes. 15 minutes suffisant à te faire rater une correspondance, c'est quand même de la bonne vieille manipulation du chiffre pour garder la face contre un retard omnipresent quand on est utilisateur de la SNCF
Je bosse à l'ingénierie du matériel SNCF. Chez nous, les principaux indicateurs de fiabilité sont calculés en "nombre d'incidents au million de km parcouru". En sachant qu'un "incident", c'est un train qui a un retard >5min, ou un train supprimé, ou un transbordement des passagers du train. C'est la mesure la plus pertinente pour évaluer les problèmes et réaliser des actions pour améliorer la fiabilité le plus efficacement possible. Donc on ne regarde pas du tout le nombre de passagers dans les trains. Si un train vide tombe en panne, il faut prendre en compte cette panne de la même manière que si le train était plein. Car la prochaine fois que la panne se produit, le train sera peut-être plein. On peut aussi voir que si un train a une panne à l'heure de pointe, il y aura fatalement plus de trains "bloqué" derrière lui. En heure creuse, la même panne aura beaucoup moins de conséquences sur les autres trains. En résumé, du point de vue de l'exploitant ferroviaire, dans une grande partie des cas, il plus pertinent de ne pas tenir compte du nombre de passagers mais de se focaliser sur le nombre d'incidents ou de train. C'est plus pertinent pour engager des actions d'amélioration.
Quand je vivais en Belgique j'avais été surpris de voir des amis qui partaient régulièrement de chez eux déjà en retard sur leur horaire de train. Mais ils m'ont dit que de toute façon le train n'était jamais à l'heure. Et ils prenaient bien leur train.
en France on a aussi ce genre de stats avec la SNCF et la RATP (pourcentage de ponctualité avec train en retard = train arrivé avec + de 5mn de retard au terminus)
Je suis cheminot et connait assez bien ce problème de ponctualité, en Belgique la population correspond à celle de l 'île de France et il y a environ 4400 trains/jours répartis sur un timbre poste géographique, c'est le réseau ferroviaire le plus dense au monde et évidemment c'est aux heures de pointe que les problèmes s'accumulent vu le nombre impressionnant de trains circulant en même temps, le chiffre de 90% des trains ponctuels est très juste mais évidemment un train de 1000 voyageurs et un train de 50 voyageurs n'auront pas le même impact sur le ressenti de la population essentiellement composée de navetteurs se rendant au travail aux heures de pointe. Bref on pourrait en parler des heures durant mais bref, bonne vidéo ;-)
ça me fait penser. J ai vécu 2 ans à Paris et je rentrais uniquement les week end. Et j ai cumulé le temps total de retard que j' ai eu: soit environs 12 000 minutes. Et donc ça fait au total un peu plus de 8 jours! Et je n ai jamais eu droit à un remboursement.
Super vidéo. Je suis par contre sceptique sur la dernière info : "si le % de train ponctuel baisse, le % de ponctualité des voyageurs baisse." Il se pourrait aussi un changement de répartition. Par exemple : 80% des trains sont ponctuels >> 70% des trains sont ponctuels avec 50% des voyageurs sont à l'heure >> 60% des voyageurs sont à l'heure Si par exemple, des financements sont réalisés sur plus de trains durant les heures à trafic élevé. Et qu'en même temps, il y a moins de budget pour ceux transportant peu de gens. L'augmentation touche plus de voyageurs car c'est durant une heure de pointe. Mais il y a moins de trains ponctuels à heure creuse (donc bien plus de trains en retard, vu que plus d'heure creuse que d'heure "pleine, chargée") Voilà, peut être que mon raisonnement est faux, que j'ai oublié une variable mais je crois que c'est à peu près correcte. (Merci d'avoir lu jusqu'ici), votre avis ?
Excellente vidéo, j'ai trouvé ça très instructif. J'aime bien les utilisations de "bordel" et "Félix peut bien fermer sa g..". J'ai l'impression qu'il y a eu un gros effort sur la production de cette vidéo. Effet bénéfique des vacances sur la motivation ? 😀
notons aussi que les horaires de la SNCB sont allongés régulièrement ; de sorte qu'un train en retard dans un ancien horaire peut être à l'heure dans le nouveau (de la part d'un navetteur de presque 40 ans d'expérience)
Il y a eu la même expérience faite par Micode je crois qui a fait un bot Twitter disant chaque jour le temps de retard des trains SNCF. C'est de l'abus ces chiffres 😆
Vidéo d'utilité publique quand on y pense ! Avant de commenter tout un tas de chiffres et de pourcentages sur des sujets clivants, à tort où à raison, il serait bon de toujours vérifier les sources et les unités d'observation, en commençant par questionner leurs pertinences respectives. Les discours et les opinions un peu tranchées, seraient de fait nuancées et plus claires. Ceci n'engage que moi. Merci à vous deux pour cette vidéo, même si Yann SOLO n'a laissé qu'un bruit disgracieux et malodorant... c'est aussi pour ça qu'on l'aime !
le probleme est peut-etre l'exigence des usagers. Les avions ont souvent 30min-1h de retard voir plus Essayez donc de prevoir un trajet en voiture sur plus de 100kms avec une arrivée precise a 5mins pret
Heureux que ma théorie se confirme grâce à ta conclusion ! (En meme temps en prenant le train 5x par semaine prochaine on finit par y avoir le temps de réfléchir!)
En France la SNCF et la RATP se félicitent d'avoir un réseau super fluide et des trains à l'heure, mais les gares sentent le rat mouillé et la pisse, la moindre grève prend en ôtage les usagers, il y a des incidents techniques tous les jours, des fois les rames sont automatisées et la rame protégée et des fois non, la clim dans les voitures est inexistante, les accès pour handicapé(e)s sont mal placés, hors d'état ou aux abonnés absents… Je suis allé au Japon et je ne comprenais RIEN à ce qui était écrit, mais les agents m'ont filé un plan en anglais, j'ai pu me procurer un genre de passe Navigo et c'était super facile de programmer mes déplacements, je savais même dans quelle voiture monter avant d'arriver à ma correspondance. De retour en France, le résultat était sans appel : autant Navigo, c'est génial, autant tout le reste, c'est bon pour la poubelle.
Attention au culte de la ponctualité des trains. Au Japon un conducteur qui voulait rattraper 5 minutes de retard à causé une catastrophe ferroviaire. Tout cela pour seulement 5 minutes !
Les japonais c'est un monde à part en terme de trains, ils sont hors catégorie. Il y a eu un cas d'un conducteur qui a dû s'excuser auprès des passagers pour être parti en retard... de 20 secondes. Zéro blague. La moyenne du temps de retard de leur équivalent du TGV (le Shinkansen), c'est d'environ 30 secondes, et c'est comme ça depuis quasiment 60 ans. Donc on peut laaaargement s'imaginer que 5 minutes c'est à la limite de l'intolérable pour eux, il faut remettre en perspective la pression monstre que le conducteur du train en question a dû ressentir. Ca nous semble fou ici (vivant en région parisienne, je les ai tous fait, RER, métro, TGV, Transilien... Du retard accumulé ça doit se compter en plusieurs jours), mais là-bas c'est les rois de la haute qualité de service. Les trains sont toujours nickels.
J'ai pris 3 trains ce mois-ci, ils sont tous partis à l'heure, et arrivés à l'heure. Et pas à 6mn près ! Et même malgré les températures élevées qui annonçaient des problèmes. Mais ça n'était pas en Belgique. En France le truc c'est surtout de planifier son voyage entre les appels aux grèves. Après en général ça marche quand même plutôt bien.
Avec la SNCB j'ai toujours trouvé le voyage agréable. Il faut juste avoir une marge de 15-20 avec l'heure à laquelle vous êtes attendus. Ça ne m'irrite pas. Le jour où mon train aura 30 minutes de retard je serai embêté.
Hello! Autre astuce subtile de camouflage des retards, c'est de prendre le retard dans la gare finale d'arrivée, au lieu de prendre le retard lors du passage à chaque gare (on peut pondérer par le nombre d'arrets pour pas désavantager les trains qui font plus d'arrêts): comme ça s'il y a un retard sur le chemin mais que le conducteur réussisse à accélérer avant la gare finale le retard peut carrément disparaître des statistiques.
Faut surtout regarder à cause de quoi les trains sont en retard car si c'est à cause des passagers qui bloque les portes qui traversent les voies ou qui oublie un colis suspect au milieu de la gare on ne peut pas rejeter la faute sur les trains
Qui connait 12 Parsecs ici ? 🤔
ua-cam.com/video/68ztlAi4lZg/v-deo.html
12 Qui ? 🤣
Une collaboration entre deux excellent youtuber, l'un à la précision exemplaire et l'autre à la peu près, en voilà une parfaite synergie 😁
Moi je sais que c'est une unité de longueur utilisée en astronomie. J'ai bon ? 😅
Je m’attendais à « rendant la ponctualité aussi rare possible que… la precision dans les videos de 12parsecs la chaine de l’a peu pres 😅 »
Rq: argument pour le train: LE CLIMAT. 🙂
"Felix peut donc fermer sa grande geu..." 😂😂
Sinon super vidéo bien montée, voix au top, recherches en profondeur, bien joué !
C'était tellement inattendu, il était super calme et tout et il sort ça, j'était pété de rire.
Je n'étais point prêt à ça, je me suis plié en 4 (au moins, avec les coins alignés)
yes...
(je m'apelle Félix mdr)
Bha, techniquement, les chats ont des gueules et pas des bouches, alors ça aurait été "de l'adaptation d'expression pour combattre le specisme !!1!" et non une insulte ;)
Je suis allé plusieurs fois en Belgique. J'ai utilisé une fois le train pour rentrer à Bruxelles plus rapidement d'une de mes visites, ça a été le méga *bord de l'aile*.
Sympa la vidéo, mais il y a quelque chose que tu n'as pas évoqué dans ta vidéo : Le fait que la statistique se base sur la ponctualité sur la gare "terminus" du train. Or, cela ne tient pas compte de tous les arrêts intermédiaires. Et si tu prends le train, tu pourras rapidement constaté des périodes où le train "accélère", surtout lors de retards intermédiaires. Cela signifie que 15 minutes de retard à la gare "intermédiaire" devient "5 minutes à la gare terminus, et donc le train est à l'heure. Mais pas pour le passager qui sortait à la gare intermédiaire qui a peut-être raté sa correspondance. Si tu prends le train de la dorsale wallonne ou l'axe Charleroi - Anvers, tu comprendras vite l'effet de 15 minutes de retard à Bruxelles ou Namur, non comptabilisé dans la statistique finale si le retard est rattrapé en arrivant à Anvers ou Liège.
Et c'est quelque chose de connu en interne à la SNCB... Signé : un ancien contrôleur de gestion de la SNCB. ;)
Et et et ... on me dit dans l'oreillette que si un train est "trop" en retart, on (la SNCB) annule son terminus .. et hop ... magique ( sauf pour ceux qui sont en bout de ligne) - Infrabel maintient de son côté les stats de tous les trains.
On a aussi les cas où si le train est trop en retard, on supprime des arrêts intermédiaire pour compenser
C'est vrai, sera a l'heure au final ...mais pas pour le passager qui a donc dû attendre un train de plus, ou pire, s'il a été mal informé, ou trop tard, a du s'arrêter un arrêt plus loin et soit donc repartir en arrière (donc on ajoute du trajet en plus à l'aller, le temps du demi tour, et le temps de faire le changement)
Bref, je suis d'accord avec toi, c'est bien vrai de prendre le terminus comme référence mais si c'est pour ignorer les problèmes sur le reste, c'est pas le plus pertinent
Sans même être à la SNCB ou dans les trains, j'avais noté cette ruse de calcul et bien compris l'intérêt dans la mesure, pour la SNCB. Je suppose que la configuration en France, avec beaucoup de trains ayant l'un des terminus à Paris, dans une zone complexe a du inciter à choisir une autre méthode de mesure, du type "nombre de kilomètres où le train est passé à l'heure" 😜
Oui, et les trains supprimés (que ce soit entièrement, ou en cours de trajet--le plus souvent précisément parce qu'ils étaient trop en retard) ne sont pas comptabilisés dans les statistiques, ce qui est aberrant quand même.
Ça ne prend probablement pas en compte le fait que le terminus est parfois different si le train à trop de retard 🤡 , et puis j Imagine que les trains annulé ne sont pas en retard non plus ? Facile de modifier des stats et dire que tout va bien dans ce cas
La SCNF a aussi une astuce très maline pour les stats du transilien : elle supprime carrément des trains la veille si elle craint qu'il y ai des problèmes. Or, si l'information était disponible la veille au soir, la suppression n'est pas comptabilisé dans les stats de régularité!
Je veux plus de blagues de prouts sur cette chaîne.
Je crois que la seule raison qu'il n'y a pas plus de prouts est qu'ils n'ont pas de bon son de prout en stock au moment de monter. Tu devrais leur en envoyer par mails, je suis sûr que les collègues seront contents x)
ua-cam.com/users/shortsoD9ClLKHj6A?feature=share
Ok, cela suffit ! Tu dégazes 😼
@@chastronaute1212 tu as été censuré ! Snif
@@m.c-filis ah ? UA-cam me censure aussi ?
J'avais juste mis : " Ok, cela suffit ! Tu d.é.g.a.z.e.s 😼"
J'ai hurlé de rire à 2:25 merci pour cette humour et cette pédagogie ça fait du bien au moral
Pareil, et juste après avec "unitéeeee d'observation"
2:24 Oh mon Dieu, je m'y attendais pas 😂
j'étais tellement pas prêt 🤣🤣
7:20 Aaaah mais c'est TOI le mec de la chanson de Brel qui va voir passer les trains !
Coucou Arnaud 😃
Excellente vidéo. Un rappel opportun sur les unités d'observation et leur importance lors de l'analyse de données statistiques. Merci Nathan! 👍
7:45 Tu devrais essayer le RER chez nous depuis la grande banlieue, je suis sûr que tu aurais beaucoup à en dire :-)
Salut, superbe vidéo je suis accompagnateur de train à la sncb et je voulais juste te donner une autre info, les train qui sont supprimé ne rentrent pas dans le compte des retard car supprimé n'est pas en retard 😂
Bonne nouvelle toutefois, on a les stats avec ces trains annulés sur le site d'Infrabel ! Mais la SNCB ne les met pas en avant (comme par hasard !)
opendata.infrabel.be/page/punctuality/
Pareil chez la SNCF (et probablement ailleurs), comme par hasard ^^.
@@Chepa_Faux Pas de hasard. Ca ne roule pas, donc ça ne peut pas être en retard.
Tu n'as pas une pénalité de retard quand tu ne viens pas au boulot. Tu as une pénalité d'absence ;)
ah tiens, y a pas que la SNCF qui utilise cette ruse ?
@@nicejungle Ceux qui cherchent a rentrer du boulot en empruntant le RER B comprendront ...
Les trains en Europe me manquent tellement depuis que je n'y habite plus, je me suis rendu compte à quel point c'est pratique d'avoir un bon réseau ferroviaire !
Merci pour cette intervention hautement importante de 12 Parsecs 😁
Sinon le train c'est vrai que c'est un moyen de transport super pratique.
Et puis quand tu te retrouve avec des jeunes qui écoutent leur "musique" à fond, des enfants qui chahutent, ou bien des gens qui parlent super fort au téléphone, c'est le meilleur voyage possible. 😆
Ça arrive en effet. Tu sais ce que je fais ? Je change de wagon ;-) Il y a toujours une place plus calme plus loin.
Vraiment très très chouette vidéo...Très beau montage : Des couleurs et des brillants plein les yeux !!! Bravo à toi 👏👏🎤💙ça fait du bien d'entendre ton jeu de voix.... 🤗
DeutscheBahn: "Wait, you guys are counting in minutes?"
Ca m'a toujours fait rire de lire les annonces de ponctualité des trains à Paris. Censé apaiser (j'imagine) l'ire des voyageurs qui se plaignent de l'éternel retard des trains, ils font l'effet inverse. Certes, nos biais cognitifs favorisent la mémorisation des problèmes plutôt que des situations qui se sont correctement passées, mais tout de même... C'est assez osé de choisir comme communication pour s'adresser à des gens énervés par des problèmes récurrents que ces problèmes n'existent pas dans 90% des cas ! Merci pour la vidéo en tout cas.
Merci Nathan ! Je me reconnais bien dans cette vidéo.
Pour ma part, j'ai vaguement essayé de passer le permis quand j'étais plus jeune mais finalement, je n'ai pas persévéré. J'adore les voyages en train, pour lire, rêvasser, travailler, etc.
(D'ailleurs, quand nous nous sommes croisés au REC en septembre dernier, c'était un weekend avec 14 heures de train pour moi ! Rempli de livres, de corrections de copies et de pique-niques régressifs ! 😁)
Bravo, Nathan. La statistique expliquée à ton chat, pourquoi pas. Mais la statistique expliquée à tous, c'est exceptionnel !
Bordel j'allais râler sur l'intro, mais t'as tout rectifié à la fin ! M'en fous je le dis quand-même :
Autant tes stats j'aime bien, la blague du pet j'adore, mais.. On ne dit pas du mal des TRAINS !
Toujours une superbe vidéo comme toujours. Merci pour cette vidéo, je me suis senti enfin moins seul avec mes foutus correspondances à Courtrai ... Un compatriote et autre adorateur des voyages en train ☺️
"Pour sillonner la petite Belgique"... ouai enfin sauf si tu es né au fond de la botte du Hainaut hein x)
Y a UNE ligne qui relie l'ensemble de la botte (province de Namur et celle du Hainaut comprise) à Charleroi et de là au reste du pays... j'exagère pas hein il y en une, et encore là pendant tout ce mois ci y en a zéro parce qu'elle est fermée.
Donc bah faut aller en voiture/bus jusqu'à celle là, et idem pour voyager à l'intérieur de la botte x)
Donc ouai moi aussi je trouve ça super cool de voyager en train quand je peux, mais même dans notre "petite Belgique" c'est hélas pas quelque chose qu'on peut faire partout loin de là ^^
Oui... Et jusque dans les années 60 il y avait une multitude de lignes dans cette région, il y avait le train à Chimay, Beaumont, Cerfontaine, Florennes, Mettet , Gerpinnes, Fosses la ville etc
Toutes ces lignes ont été remplacées par des bus ( par exemple la 109 Charleroi Chimay, la 138 Charleroi Florennes, etc) ces numéros de bus correspondent aux anciens numéros de lignes de chemin de fer.
Ah, sur le mode de calcul de la ponctualité des trains, il y aurait beaucoup à dire.
Je prenais tous les jours le train aller-retour entre Paris et Rouen (la capitale de la Normandie, là où j'habite). Il y a eu des moments où il y avait des trains annulés, pour des raisons météorologiques ou techniques. Il y a eu aussi des trains qui sont tombés en panne en cours de trajet et qui ne sont donc jamais arrivés à destination.
Mais les statistiques étaient toujours bonnes car on ne prend en compte que les trains qui sont arrivés.
Pourtant lorsque je partais de Paris, que j'étais obligé de descendre dans une gare intermédiaire car le train était bloqué (panne, suicide sur la voie, caténaires arrachés ...), je devais attendre le train suivant dans cette gare et j'arrivais chez-moi 2 heures en retard. Si le second train que j'ai pris en cours de route arrivait à l'heure, la SNCF comptait 100% de trains à l'heure !
Très interessant.
J'ai longtemp été un utilisateur mécontent de la ligne D du RER à Paris (entre autres), géré par la SNCF. Je suis par ailleurs un professionel des statistiques (pas à votre niveau mais quand même). Une astuce statistique qu'utilisait la SNCF dans ses statistiques, c'est de ne pas compter les trains annulés : un train annulé n'a pas de retard... C'est une vraie illustration de l'unité d'observation!
Je n'avais pas à l'époque les éléments et les données pour noter cette subtilité (c'est une association dont j'ai été membre qui a récupéré les données et trouvé la faille statistique).
J'ai été obligé dans mon nouveau job de me remettre à jour sur mes connaisances statistiques d'il y a 35 ans (et vous m'y avez aidé! Merci!) et je viens d'apprendre avec vous non pas la notion d'unité d'observation, mais au moins son nom. Cela va m'aider dans mon travail pour être plus vigilant.
En revanche arrêtez de faire des collabs avec le mec de 12 parsecs dont la plupart des vidéos sont du niveau de sa collaboration ici.
Petit truc d'ailleurs qu'on voit au début de la vidéo :
Si on veut une souplesse des trains, il faut s'accorder sur une ponctualité à 5min près. Car sinon, quasi toutes les correspondances ne se feraient pas. Sans compter que lorsque ton train a quelques minutes de retard à l'arrivée, pour souci de circulation dense (mais qu'il est parti à l'heure), ton train de correspondance ne t'attendrait pas si les calculs de retard étaient fait à la minute.
En France, les retards des TER sont calculés à 5 min. S'il y a retard, la SNCF doit payer des pénalités aux régions (Autorités Organisatrices). Les régions suivent cela de près.
Ce sont elles d'ailleurs qui décident si un horaire de train est supprimé ou non d'un service (ça se décide en juin ou en décembre pour 6 mois) parce qu'elles financent en partie ces trains :)
Les trains privés qui arrivent se positionnent que sur les trains aux horaires très fréquentés. Donc malheureusement, pas de nouveaux trains de prévu pour les petites lignes ou les horaires de nuit ou en journée :/
Cher Chat Sceptique, je prends le train en heures de pointe en region PACA en France. Alors cette vidéo me parle beaucoup, merci beaucoup ! Et je regarde aussi UA-cam pendant mes trajets 😻Miaou 🐈 à Bambou et Cajou.
Ah oui mais tu joues dans le niveau hardcore de la sncf.
Entre les retards, et les annulations ...
Essaye la même en Alsace, ce sera un soulagement ;)
Merci pour ce rappel de statistiques et surtout pour la plaidoirie pour l'usage du train à la fin !
"Felix peut donc fermer sa grande... Mais y'a plus gênant encore" merci pour ce fou rire 😂
C'est fou comme à chaque fois que je vois poindre une de tes vidéos, je me dis : "On va parler de statistique, est-ce que je suis bien disposé à écouter ?" puis je me dis : "Aller, ça va être sympa !" Et dans 100% des cas j'avais vu juste. J'aime quand tu me donnes raison ! 😁
Super video comme d'habitude avec le petit plus de Yann.
Ce qui me termine à la gare de Bruxelles midi c'est les quais de départ des trains qui ne cessent de changer à la dernière minute. A croire que les aiguillages sont randomisés :)
Jkiffe trop tes vidéos à chaque fois tu t'améliores, en ce moment j'ai l'impression tu te permets plus de choses tout en restant dans le style qu'on aime c'est génial 👌💪
Ce mec est un génie, il donne ses raisons pourquoi il préfère le train à la voiture, sans mentionner les gaz à effet de serre 💯💯
Un pouce en l'air pour la nouvelle réalisation. les blagues, et l'innovation scénaristique. Le dynamisme renouvelée. Beaucoup plus plaisant (j'avoue) que les dernières vidéos.
Encourageant pour l'avenir, toujours aussi content regarder tes vidéos, depuis bien longtemps maintenant
Force a toi :)
Unités d'observation : encore un truc passionnant qu'on ne m'a pas appris à l'école.
Merci. Des gratouilles de ma part à tes ronronnants.
Un avantage oublié pour le train : il émet peu de gaz à effet de serre en comparaison avec la voiture ou l'avion !
mais il émet quand même des particules fine cancérigène
@@plop31 Le mieux pour pas polluer c'est de rester chez soit aussi quelle idée de sortir
le seul à émettre du gaz, c'est 12 parsecs !
Faut pas blâmer les cerfs 🦌
@@AllegorickBlock évidemment la meilleure façon de ne pas polluer c'est de ne pas consommer 😜
@@plop31 tout comme la voiture
Il faut vraiment que tu fasse un épisode sur les remontées mécanique en station de ski, pour que les patrons et les clients se rendent compte du truc... merci pour ta vidéo Nathan, et gros bisous aux minous/ettes.. 💕💕🐈🐈😘😘
Je ne m'attendais pas à apprécier une vidéo sur les trains mais elle était en effet top comme toujours (malgré une légère omission à la fin... le train est le moyen de transport le plus rapide pour aller en ville... quand on vit et travaille près des gares... sinon, c'est l'enfer!)!
Superbe vidéo ! Et la conclusion de la vidéo est très importante : c'est un indicateur comme un autre qui permet de mesurer une tendance, et notamment de vérifier l'impact des mesures et projets mis en place à la SNCB pour améliorer la ponctualité des trains.
Si les trains sont suffisamment en retard, à un moment, ils redeviendront à l’heure
sauf s'ils sont annulés
Je saisis bien le processus humoristique qui dirige cette vanne, mais elle ne colle pas : chaque train circule dans un "sillon". Un sillon est, en gros, une plage horaire pour un convoi défini, sur un trajet défini pour *une date précise*. Un sillon passé ne revient jamais. Donc passé un certain retard, un train ne sera plus jamais à l'heure. ;-)
Nathan se lache sur ces dernieres video, j'y retrouverais presque le ton acerbe d'un certain geek astrologique...
Et jusque là je dis oui !
Je vous rassure, en remplaçant le B par un F dans SNCB, et la conclusion est la même.
Pour moi, cela relève d’un gros problème de point de vue : ces entreprises ne sont PAS des sociétés de services dédiées à la satisfaction du client (ou, pour reprendre un vocabulaire plus ancien : des services publics dédiés à la satisfaction des usagers), mais bien des industries dont le but est de faire fonctionner du matériel roulant.
Les exemples ne manquent pas pour montrer à quel point le monde ferroviaire est replié sur lui-même, des stats de la direction aux clientélisme des syndicats du personnel, même si ça a tendance à changer à cause des difficultés économiques et sociales que rencontrent ce secteur.
Ce que je veux dire, c’est que même en multipliant le budget par 2, ces problèmes ne disparaîtraient pas.
On ne peut pas mettre tout sur le dos de la libéralisation (contre-exemple du Japon, où même si les petites lignes ont fermé, le service reste dans l’ensemble exceptionnel, et ce grâce / à cause de la mentalité japonaise et d’un système coercitif de sanctions envers le personnel responsable du retard ) ; et on ne peut pas d’invoquer non plus la trop forte densité urbaine (contre-exemple du Japon).
Il y a aussi un gros problème de mentalité des usagers dont certains sont indisciplinés et irrespectueux (alarmes, bagages, portes, descente sur les voies), évidemment une minorité, mais une minorité avec un fort pouvoir de nuisance.
Bref la liste et longue mais une chose est claire : les INDICATEURS de la SNCB/F sont FOIREUX, et le directeur de la Qualité devrait être licencié ! (Ou démissionner).
Ça fait prendre du recul sur les chiffres si fièrement communiqués, merci !
2:23 Ok j'ai explosé de rire xDDD
Très bon pamphlet pour remettre l'humain au coeur des politiques publiques, j'aime :)
Coucou le chat!
Pour info: comme signalé, les retards sont calculés par rapport à la gare d'arrivée. Si on a 10 min de retard à Namur (venant de Liège) mais que l'on arrive à l'heure à Bruxelles Midi, alors ce train est à l'heure pour les statistiques. hors il faut savoir que les horaires des trains sont "larges". C'est à dire qu'un conducteur (à l'heure) peut rouler parfois plus de 20Km/h en dessous de la vitesse signalisée, mais il arrivera tout de même à l'heure à l'arrêt suivant prévu à l'horaire (c'est d'ailleurs pour ça que le temps entre Namur et Bruxelles n'a pas vraiment évolué depuis les années 60, voir à régressé, malgré les nouvelles technologies). Du coup, pour un train IC il est assez facile de récupérer du retard si celui-ci n'est pas lié à une défaillance de matériel (un moteur de traction en panne sur sa loco, par ex).
Maintenant, le réseau ferroviaire belge étant ce qu'il est (réseau en étoile), les horaires d'un passage à Bruxelles sont calculés au plus juste (la faute à la Jonction nord-midi ou une majorité de nos trains passent par là, et un réseau sursaturé). Résultat des courses, un retard d'UN train à Bruxelles Central, se répercute sur une bonne dizaine, au bas mot. On ajoute à cela un matériel sous tension, et, désolé de le dire, mais des utilisateurs pas toujours disciplinés, et on se retrouve facilement avec une ou deux minute de retard... pour un arrêt :). A répercuter à chaque arrêt aux heures de pointes.
Et je ne parle même pas du sous-financement qui fait que l'on roule toujours avec du matériel des années 1960, non climatisés, sur un réseau saturé ou le marchandise à la priorité sur le voyageur.
Bien que je sois comme vous un grand convaincu du train, j'avais toujours eu un peu la même impression que les stats de ponctualité de la SNCB étaient un peu bidonnées, moi aussi, hahaha. Mais c'est super cool de pouvoir aller voir sur le site d'infrabel toutes les stats différentes de ponctualité qu'ils donnent. Par exemple, je trouve que celles par gare sont pas mal. Parce que, si je comprends bien, on a là comme unité d'observation l'arrivée en gare d'un train (à la base en tous cas, parce qu'ils ne donnent que les chiffres moyens par mois).
Et en plus, tout est en open data :D
Bref, bravo pour la vidéo et merci pour la découverte !
Waw je viens de découvrir ta chaîne, et WAW quoi l'ambiance la façon d'aborder le sujet ect. Juste super !
Très bonne vidéo. Comme toujours. 🙂
Il y a aussi le « trajet » comme unité.
Si 90% des trains sont à l’heure (sans tenir compte ici des périodes de pointes, etc) et que j’ai 2 changements (donc 3 trains à prendre), j’ai 72,9% de chances (0,9x0,9x0,9 = 0,729) d’être à l’heure au final car il suffit qu’un seul des 3 trains de mon trajet soit en retard pour que je sois en retard à la fin. On passe d’un retard une fois sur 10 à presque un retard 3 fois sur 10. Et ça aussi, ça explique que le ressenti des gens puisse être très différent des statistiques annoncées.
Et si en plus certaines lignes affichent plus de retards que d’autres, ça peut encore augmenter les risques d’être en retard sur tout un trajet surtout si les lignes plus souvent en retard sont celles qui permettent beaucoup de jonctions.
En vrai, tout dépendra de la durée des correspondances.
Si le train A arrive avec 7 minutes de retard mais que la correspondance A-B durent 15 minutes...
Très bonne remarque! J'y avais pensé aussi et j'aurais pensé que ce point serait dans la vidéo.
OOooooh si ça se trouve on s'est deja croisé a Ottignies ou a Namur 🥰
Si j'avais eu un prof de math qui m'avait expliqué les statistique comme ça, j'aurais apprécié le stats...
Super vidéo. Le seul truc c''est la faisabilité technique de savoir combien de voyageurs sont dans un train, et dans un système type TER en France, c'est très compliqué voire impossible. Sachant que le taux de ponctualité est souvent l'objet d'un bonus malus dans la convention, il faut un indicateur fiable. Mais bon j'ai bien compris qu'il s'agissait surtout de bien comprendre ce que signifie une stat.
J'avoue que j'étais sceptique ! L'intervention de Yann m'a convaincu
Si tu adores les trains, ne va pas au Japon, ou tu ne voudras plus en partir !
Là bas on peut regler sa montre sur les trains tellement ils sont ponctuels. Sans parler de la propreté des trains et des gares ou le fait qu'il est plus facile de prendre un train au Japon sans connaitre le japonais, qu'en France en étant français. La Suisse aussi a un très bon système ferroviaire.
Il faut dire qu’ils ont une tradition d’obligation.
Mais en France (j’ignore si c’est la même chose en Belgique), la majorité des retards sont causés par des oublis de bagages, le reste étant l’état du matériel, les problèmes naturels (neige, pluie, &c...).
Par exemple, mon train eu un retard de 2 heures à cause d’un bagage oublié.
Je découvre ta chaîne suite à un commentaire de ta part laissé sur "la tronche en biais".
Chouette vidéo ludique et plaisante à regarder.
Et une chaîne Belge en plus. ^^
TOP !
Merci, je me suis abonné bien entendu.
Petite réflexion utilitariste : admettons que les statistiques par voyageuse soient bien moins bonnes, les publier pourraient décourager l’utilisatrice ponctuelle de prendre le train alors que celle qui s’en sert pour aller au travail continuera sûrement à le prendre… Ce qui risque surtout d’empirer les statistiques futures ^^ Merci pour cette chouette vidéo !
Je suis également un grand partisan du train mais j'ajouterais une critique sur le choix de l'unité d'observation, ce qui compte c'est son arrivé dans la gare d'arrivée.
Prenons un cas français purement fictif d'un train intercité entre Nantes et Lyon, celui-ci passe par Nevers où je souhaite effectuer une correspondance. Ce train peut arriver avec plus de 6min de retard à Nevers, mais réussir à compenser son retard sur la fin du trajet, comptabilisant ce train comme étant ponctuel, or en tant que passager j'ai pu louper ma correspondance dans cette simple gare étape qui n'est pas prise en compte dans l'unité d'observation mais serait prise en compte dans le retard des passagers.
Donc on peut avoir 100% de trains à l'heure mais pas 100% des passagers à l'heure.
Avantage n°3 (et non des moindres) : c'est un des modes de transports les moins polluants.
Super vidéo, ça fait toujours du bien, en tant que belge, de voir des exemples que je connais
Bonjour,
Vidéo très pertinente, comme souvent :)
Concernant les 6 minutes, ce ne sont pas exactement 6 minutes, mais 5 minutes et 59 secondes.
ça vient d'une sombre histoire de communication (et de mauvaise foi) pour faire dire ce que l'on veut aux chiffres en comparant la performance par rapport aux autres opérateurs Européens qui sont, la plupart du temps à 5 minutes 0 secondes pour déterminer un retard. 5 minutes et 59 secondes étant toujours dans les 5 minutes en tous cas quand on l'entend (même si ce n'est pas vrai). 😅
Je suis un conducteur de train SNCB, et j'ai peut-être quelques infos à donner du point de vue de quelqu'un qui voit tout cela de l'intérieur:
-La ponctualité de la SNCB s'est en fait dramatiquement améliorée... en 2014, avec la réforme du plan de transport, qui a introduit des horaires plus réalistes (entendez par là qu'ils tiennent compte du fait que les trains circulent dans la réalité, par sur le tableau synoptique des postes de signalisation). Depuis, à part pendant le confinement (c'est plus facile de circuler à l'heure quand on divise le nombre de trains par 2 et que l'on on a pas à tenir compte des passagers...), le taux de ponctualité est resté assez stable.
-J'ai à quelques occasions, pendant deux ou trois mois, calculé mon taux personnel de ponctualité, avec un système plus sévère que celui de la SNCB (Comptant comme "retard" toute arrivée plus de 5 minutes après l'heure prévue à tous les arrêts du train, et en cas d'annulation, tout les arrêts non desservis étant aussi compté comme "retard"), et je parvenais (dans la période post-2014) à plus de 95%. Ce qui fait que je m'étonne de voir le taux de ponctualité global être si bas. Mais toutes les lignes ne sont pas logées à la même enseigne, et certains événements ponctuels (qui se produisent moins souvent qu'une fois tout les deux à trois mois du point de vue du conducteur) sont de puissant générateurs de retard.
-Contre toute attente, La SNCB ne se rend pas service en calculant le retard à la gare terminus, car j'ai très souvent conduit des trains avec une ponctualité "japonaise" à travers tout le pays, pour les voir arriver en retard à leur gare terminus, après avoir attendu à son signal d'entrée que les mouvements dans le "grill" (l’ensemble des aiguillages qui se trouvent de chaque côté d'une gare et qui permettent au trains d'utiliser tous les quai depuis toutes les voies) se terminent. Certaines gares, comme Liège-Guillemins et son trop petit nombre de voies par rapport à son trafic sont notoires pour ce phénomène...
-De mon expérience, et aussi curieux que cela puisse paraître, il n'y a pas de différence majeure de taux de ponctualité entre les heures de pointe et les heures creuses (surtout après 2014), car les deux grands générateurs de retard sont (A) les défauts techniques aux trains et (B) les incidents d'origine externe, qui sont essentiellement indépendants du moment de la journée où ils se produisent.
Voyons cela de plus près:
(A) Les défauts techniques restent une cause de retard importante, même si là aussi, j'ai personnellement constaté un grand progrès depuis que je suis entré à la SNCB il y a 15 ans. Avant 2014, il était habituel de rouler au moins une fois par jour avec un engin dont une partie des moteurs de traction étaient isolés, alors que c'est une occurrence remarquable de nos jour. Néanmoins, si la fiabilité et le soin apporté au matériel a augmenté, la sévérité des règles de sécurité aussi, et un train sera de nos jour interdit de circulation pour un défaut qui aurait été considéré comme n'entravant pas son usage normal il y a 10 ans, ce qui, au final, est un bien (mais un peu plus d'argent pour avoir plus de pièces de rechange sous la mains et du personnel de dépannage disponible à toute heure pour les installer serait bien aussi).
(B) Les incidents d'origine externe sont de très gros générateurs de retard (j'ai par ailleurs été pris dans un accident de personne pas plus tard que le week-end passé alors que j’étais passager, et cela m'a causé un retard de 100 minutes... ce qui est aussi un fameux progrès par rapport à il y a dix ans ou cela aurait causé jusque 3 à 4 heures). Qu'ils s’agissent des accidents de personnes, des intrus dans les voies, des agressions sur le personnel d'accompagnement ou encore des situations dangereuses à proximité des voies (dont de nombreux feu de broussaille cet été), c'est, dans mon expérience personnelle, la cause principale des grands retards.
-Sans oublier que par leur nature même, les trains se mettent en retard les uns les autres : si un train rencontre un incident technique ou d’origine externe (en particulier un qui oblige à arrêter les circulations sur la ligne, comme une situation dangereuse, un intrus ou un accident de personne), de nombreux trains sont affectés, non seulement parce qu’ils ne peuvent pas emprunter leur itinéraire, mais aussi parce que c'est souvent le matériel et le personnel d'un train futur qui est bloqué (Si un conducteur arrive avec 20 minutes de retard à un endroit où il a 10 minutes pour changer de matériel, son train suivant part automatiquement 10 minutes de retard au départ). C'est pourquoi un incident majeur peut prendre jusqu'à une demi-journée pour se résorber totalement...
-Un point à propos du choix de baser les statistiques sur les trains et non sur les passagers (ce qui serait, en effet, très instructif, vu que le choix des trains efface l'effet des correspondances manquées), est que le problème est logistique : la SNCB n'a pas de problème à suivre ses trains à la trace, ce qui est nettement moins vrai des passager qui en Belgique montent et descendent où ils veulent quand ils veulent sans que l'on sache les tenants et les aboutissants de leur voyage, vu que les accès aux quais sont libres, qu'il y a des tickets à trajets libres (Rail-Pass...) et des abonnements, et que les tickets sont valables pour la journée... Avec une carte comme l'OV-chipkaart Néerlandaise, ce serait plus facile (et cela améliorerait l'usage des transport en commun), mais on n'y est pas encore.
-Enfin, je terminerai en disant que le mantra de la SNCB est que la sécurité prime sur tout, et c'est dans cet esprit que les conducteurs sont formés. Mieux vaux être en retard et vivant que rapide et mort, et c'est pourquoi selon mon calcul à la grosse louche, un passager de la SNCB a environ 1 chance sur 100.000.000 de mourir quand il monte dans un de ses train, ou pour le dire autrement, si je ne me trompe pas, il faudrait faire un aller-retour tous les jours pendant plus de 136.000 ans pour avoir une chance sur un (calcul établi sur le rapport "nombre annuel de voyageurs des 30 dernières années" / "Décès parmi les passagers dans les 30 dernières années").
J'espère que ces quelques informations seront intéressantes à lire. Excellente vidéo (comme d'habitude), et excellent choix de vie (car se sont les miens aussi, j'ai spécifiquement acheté une maison qui me permet de rejoindre mon dépôt de conducteur à vélo!). 😉
Merci vivement pour ce témoignage ❤️
@@ChatSceptique Merci ^^
Soit dit en passant, je pense que le meilleur moyen d'améliorer le service ferroviaire n'est pas tant d'améliorer la ponctualité (ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a pas de la marge d'amélioration à la SNCB de ce point de vue), mais le rythme de passage des train, l'idéal étant un train toutes les demi-heures comme chez nos voisin Néerlandais, quitte à avoir une moins grand nombre de relations différentes.
Sur la ligne entre Liège et Namur, cela signifierait par exemple ne plus avoir un omnibus Liege-Namur, un direct Liege-Namur-Bruxelles et un direct Liege-Namur-Charleroi-Mons chaque heure dans chaque sens, mais deux omnibus et deux directs (en ne gardant par exemple que la liaison Liège-Mons sur cette ligne) espacés chacun d'une demi-heure. Avec un tel rythme de passage, le fait de rater une correspondance ou d'annuler un train devient bien moins dramatique, comme j'en fait l’expérience quand je vais utiliser mon libre-parcours Benelux chez nos amis bataves...
Qu'en pensez-vous?
Haha l'intervention de 12 parsecs, c'était parfait !
En France, la SNCF ne compte comme un retard un train qu'après 15 minutes. 15 minutes suffisant à te faire rater une correspondance, c'est quand même de la bonne vieille manipulation du chiffre pour garder la face contre un retard omnipresent quand on est utilisateur de la SNCF
Ouf, j'ai eu peur ! Très contente de savoir que tu aimes le train malgré les blagues de la vidéo 😂🤗 je suis moi-même une grande amoureuse du train ! 😁
Je bosse à l'ingénierie du matériel SNCF. Chez nous, les principaux indicateurs de fiabilité sont calculés en "nombre d'incidents au million de km parcouru". En sachant qu'un "incident", c'est un train qui a un retard >5min, ou un train supprimé, ou un transbordement des passagers du train. C'est la mesure la plus pertinente pour évaluer les problèmes et réaliser des actions pour améliorer la fiabilité le plus efficacement possible.
Donc on ne regarde pas du tout le nombre de passagers dans les trains. Si un train vide tombe en panne, il faut prendre en compte cette panne de la même manière que si le train était plein. Car la prochaine fois que la panne se produit, le train sera peut-être plein.
On peut aussi voir que si un train a une panne à l'heure de pointe, il y aura fatalement plus de trains "bloqué" derrière lui. En heure creuse, la même panne aura beaucoup moins de conséquences sur les autres trains.
En résumé, du point de vue de l'exploitant ferroviaire, dans une grande partie des cas, il plus pertinent de ne pas tenir compte du nombre de passagers mais de se focaliser sur le nombre d'incidents ou de train. C'est plus pertinent pour engager des actions d'amélioration.
Sheldon Cooper a rejoint le chat.
incroyable l'augmentation de qualité dans tes vidéos. une vraie fierté nationale !!!
Salutations et remerciements d'un conducteur de train français 😉
J'ai un point sur le côté de rire de ta phrase d'ouverture sur les déodorants et les transpirations tu es très très drôle merci beaucoup!!!
Quelle belle coïncidence,
J'ai du prendre un hôtel à Anvers dimanche soir à cause d'un train annulé qui m'a fait rater ma correspondance 🥳
Merci pour votre travail de vulgarisation !
hooo une vidéo de notre matou préféré 🤩🤩 Quelle agréable surprise ☺
Le passage avec 12 Parsecs m'a tué XD
Je m'étais justement posé la question en voyant ces pourcentages de ponctualité. Merci Nathan encore une fois
Merci encore Nathan, une fois #belgium4ever
Bien sûr que que j'ai apprécié cette vidéo...., d'ailleurs je les apprécies toutes.
Au debut j me suis dis il a pete les plombs. Mais au final j aime bien ce nouveau rythme. Cest dynamique
J’aime beaucoup l’idée de l’humour que tu nous propose aujourd’hui
Quand je vivais en Belgique j'avais été surpris de voir des amis qui partaient régulièrement de chez eux déjà en retard sur leur horaire de train. Mais ils m'ont dit que de toute façon le train n'était jamais à l'heure.
Et ils prenaient bien leur train.
en France on a aussi ce genre de stats avec la SNCF et la RATP (pourcentage de ponctualité avec train en retard = train arrivé avec + de 5mn de retard au terminus)
Je suis cheminot et connait assez bien ce problème de ponctualité, en Belgique la population correspond à celle de l 'île de France et il y a environ 4400 trains/jours répartis sur un timbre poste géographique, c'est le réseau ferroviaire le plus dense au monde et évidemment c'est aux heures de pointe que les problèmes s'accumulent vu le nombre impressionnant de trains circulant en même temps, le chiffre de 90% des trains ponctuels est très juste mais évidemment un train de 1000 voyageurs et un train de 50 voyageurs n'auront pas le même impact sur le ressenti de la population essentiellement composée de navetteurs se rendant au travail aux heures de pointe. Bref on pourrait en parler des heures durant mais bref, bonne vidéo ;-)
ça me fait penser. J ai vécu 2 ans à Paris et je rentrais uniquement les week end. Et j ai cumulé le temps total de retard que j' ai eu: soit environs 12 000 minutes.
Et donc ça fait au total un peu plus de 8 jours! Et je n ai jamais eu droit à un remboursement.
Excellente vidéo ! Je suis conducteur de train à la sncf 😉
Super vidéo.
Je suis par contre sceptique sur la dernière info : "si le % de train ponctuel baisse, le % de ponctualité des voyageurs baisse."
Il se pourrait aussi un changement de répartition.
Par exemple :
80% des trains sont ponctuels >> 70% des trains sont ponctuels
avec 50% des voyageurs sont à l'heure >> 60% des voyageurs sont à l'heure
Si par exemple, des financements sont réalisés sur plus de trains durant les heures à trafic élevé.
Et qu'en même temps, il y a moins de budget pour ceux transportant peu de gens.
L'augmentation touche plus de voyageurs car c'est durant une heure de pointe.
Mais il y a moins de trains ponctuels à heure creuse (donc bien plus de trains en retard, vu que plus d'heure creuse que d'heure "pleine, chargée")
Voilà, peut être que mon raisonnement est faux, que j'ai oublié une variable mais je crois que c'est à peu près correcte.
(Merci d'avoir lu jusqu'ici), votre avis ?
Il dit en effet "probablement, bien qu'inconnue". Ce n'est pas garanti.
@@laurentlb c'est vrai, je voulais juste mettre une possibilité où ce ne serait pas le cas. :)
Excellente vidéo, j'ai trouvé ça très instructif. J'aime bien les utilisations de "bordel" et "Félix peut bien fermer sa g..". J'ai l'impression qu'il y a eu un gros effort sur la production de cette vidéo. Effet bénéfique des vacances sur la motivation ? 😀
notons aussi que les horaires de la SNCB sont allongés régulièrement ; de sorte qu'un train en retard dans un ancien horaire peut être à l'heure dans le nouveau (de la part d'un navetteur de presque 40 ans d'expérience)
C'est clair ! Et dire que le train à vapeur dans les années 30 pour la ligne Charleroi Bruxelles était plus rapide que le train actuel...
Il y a eu la même expérience faite par Micode je crois qui a fait un bot Twitter disant chaque jour le temps de retard des trains SNCF. C'est de l'abus ces chiffres 😆
Merci pour cette vidéo très instructive!
Vidéo d'utilité publique quand on y pense !
Avant de commenter tout un tas de chiffres et de pourcentages sur des sujets clivants, à tort où à raison, il serait bon de toujours vérifier les sources et les unités d'observation, en commençant par questionner leurs pertinences respectives. Les discours et les opinions un peu tranchées, seraient de fait nuancées et plus claires.
Ceci n'engage que moi.
Merci à vous deux pour cette vidéo, même si Yann SOLO n'a laissé qu'un bruit disgracieux et malodorant... c'est aussi pour ça qu'on l'aime !
le probleme est peut-etre l'exigence des usagers.
Les avions ont souvent 30min-1h de retard voir plus
Essayez donc de prevoir un trajet en voiture sur plus de 100kms avec une arrivée precise a 5mins pret
Heureux que ma théorie se confirme grâce à ta conclusion !
(En meme temps en prenant le train 5x par semaine prochaine on finit par y avoir le temps de réfléchir!)
court simple efficace, se baser sur un échantillon pour en déduire une conclusion hs c'est malheureusement commun comme biais.
En France la SNCF et la RATP se félicitent d'avoir un réseau super fluide et des trains à l'heure, mais les gares sentent le rat mouillé et la pisse, la moindre grève prend en ôtage les usagers, il y a des incidents techniques tous les jours, des fois les rames sont automatisées et la rame protégée et des fois non, la clim dans les voitures est inexistante, les accès pour handicapé(e)s sont mal placés, hors d'état ou aux abonnés absents… Je suis allé au Japon et je ne comprenais RIEN à ce qui était écrit, mais les agents m'ont filé un plan en anglais, j'ai pu me procurer un genre de passe Navigo et c'était super facile de programmer mes déplacements, je savais même dans quelle voiture monter avant d'arriver à ma correspondance. De retour en France, le résultat était sans appel : autant Navigo, c'est génial, autant tout le reste, c'est bon pour la poubelle.
Attention au culte de la ponctualité des trains.
Au Japon un conducteur qui voulait rattraper 5 minutes de retard à causé une catastrophe ferroviaire.
Tout cela pour seulement 5 minutes !
Les japonais c'est un monde à part en terme de trains, ils sont hors catégorie. Il y a eu un cas d'un conducteur qui a dû s'excuser auprès des passagers pour être parti en retard... de 20 secondes. Zéro blague. La moyenne du temps de retard de leur équivalent du TGV (le Shinkansen), c'est d'environ 30 secondes, et c'est comme ça depuis quasiment 60 ans. Donc on peut laaaargement s'imaginer que 5 minutes c'est à la limite de l'intolérable pour eux, il faut remettre en perspective la pression monstre que le conducteur du train en question a dû ressentir. Ca nous semble fou ici (vivant en région parisienne, je les ai tous fait, RER, métro, TGV, Transilien... Du retard accumulé ça doit se compter en plusieurs jours), mais là-bas c'est les rois de la haute qualité de service. Les trains sont toujours nickels.
Merci pour votre vidéo
intro réalisé avec amitié par Jean Michel bruitage !
Top: le train c'est bien pour le climat aussi !
Merci pour le lien 😺😺😺😺
Pareil 😁
J'ai pris 3 trains ce mois-ci, ils sont tous partis à l'heure, et arrivés à l'heure. Et pas à 6mn près ! Et même malgré les températures élevées qui annonçaient des problèmes. Mais ça n'était pas en Belgique.
En France le truc c'est surtout de planifier son voyage entre les appels aux grèves. Après en général ça marche quand même plutôt bien.
Avec la SNCB j'ai toujours trouvé le voyage agréable. Il faut juste avoir une marge de 15-20 avec l'heure à laquelle vous êtes attendus. Ça ne m'irrite pas. Le jour où mon train aura 30 minutes de retard je serai embêté.
Hello! Autre astuce subtile de camouflage des retards, c'est de prendre le retard dans la gare finale d'arrivée, au lieu de prendre le retard lors du passage à chaque gare (on peut pondérer par le nombre d'arrets pour pas désavantager les trains qui font plus d'arrêts): comme ça s'il y a un retard sur le chemin mais que le conducteur réussisse à accélérer avant la gare finale le retard peut carrément disparaître des statistiques.
Encore une bonne vidéo sur les statistiques. Et je souhaiterais dire que 99% des vidéos de Bambou sont très intéressantes(100% est trop prétentieux).
Faut surtout regarder à cause de quoi les trains sont en retard car si c'est à cause des passagers qui bloque les portes qui traversent les voies ou qui oublie un colis suspect au milieu de la gare on ne peut pas rejeter la faute sur les trains