Когда встретил пальцы и мне написали что мы должны следовать воле пальцев - я в какой то момент подумал - Я же играю пальцами,может это мета нарратив дескать мои пальцы это высшая воля в игре и всё следует воли этих пальцев)))
Хорошая цитата: "Обычному игроку все равно на то, в чем состоит сюжет Бладборн - мы просто охотники на нечисть и прибыли в город ее убить". Т.е. обычный игрок автоматически подменяет невнятную и закрученную цель сценариста, на простую и приземленную, которая понятна любому любителю приключений: есть нечисть, есть охотники, которые на нее охотятся.
Если сказать тупому человеку, что какое то явление он понять не может, потому что у него айкью слишком низкий, то с высокой вероятностью он сделает вид что понял и будет нахваливать, чтобы убедить других и в первую очередь самого себя, что он не такой тупой. Это хорошо описывает ситуацию с играми типо соулс и всяких там возгласов кодзима гений про симулятор курьера.
Вот и сам ответил, ты сравнил Элден с коридорными соулсами, очевидно же что открытый мир будет менее проработанный, чем коридор, так же и с боссами, в Элдене уникальных боссов больше чем в любом соулсе, но они перекрываются повторами.
Какие же соулсофаны всё же гении. Объяснять дыры в сюжете и лоре, их собственными догадками и оправдовать их, тем что игра такая "уникальная", ты сам должен всё напридумывать, а не просто сценаристу было лень прописать понятный лор, ведь игроки все сами додумаюти объяснят. Удобно
Сравнение с TouHou Project, действительно, выглядит, как притянутая сова на глобус. Тут по прежнему ассоциации с Говардом Лавкрафтом более уместны. А в остальном солидарен.
Только когда лоровед пытается закрыть дыры бб лавкрафтом, то он начинает сосать бибу и придумывать, а когда мы начинаем закрывать тохой, то лор складывается в нормальную целостную картину
К элдену много справедливых претензий, но предъявлять играм Миядзаки за то, что в них легко упустить "сюжет" это какой-то сюр. Я не особо интересуюсь лором в играх, но иногда читаю описания прикольных предметов, когда создаю десятых персонажей по счету (не только в фромовских играх) и по мне так Миядзаки круто придумал со своим "обрывчатым" повествованием, вы что-то узнали, а что-то пропустили, поэтому у вас есть какое-то представление о происходящем и оно может быть очень сильно далеко от того, что придумывал автор, таким образом находитесь в своем фанфике и он, скорее всего, сомнительного качества, да и оригинальности там может быть как в моей дипломной, но в этом все равно есть балдеж. Повторюсь, что я согласен с наличием серьёзных проблем у пожилого кольца, но они точно не в том, что "сюжет надо было сделать понятным, оригинальным и доступным"
@@Апчхий-и6э у меня нет претензий к сюжету дс и тому, как он подан, я ничего особо не ожидаю от сюжета в играх, поэтому если под "здравым сюжетом" ты подразумеваешь подачу как в условном ведьмаке, то да, это было бы скучнее.
@@blacktea4045 Ты прям прошёл ведьмак 3, да? И тебе не понравился он совсем? И ещё вопрос, ты думал о том, как бы он был лучше для тебя лично и интересней? Просто хочу понять таких, как ты. И может выявить середину между нами. Тебя например устроил бы сюжет в дсах, если это было бы не в таком большом масштабе, как в ведьмаке, мог бы понравиться промежуток между ними? И левый вопрос, как относишься к игре Baldurs gate 3, такие игры вообще не твоё?
@@Апчхий-и6э речь не столько о сюжете, сколько о подаче, посколько именно к ней претензии у автора видео. Дело не в том, что мне не нравится сюжет ведьмака, просто там достаточно класическая его подача и мне нравится, что в некоторых играх она отличается какими-то фишками, поэтому хейт спич в сторону подачи в стиле соулсов мне кажется неуместным. Разнообразие это классно, даже при том, что какая-то часть этого разнообразия не будет нравиться тем или иным людям
Авторы не хотели ничего рассказать: сюжет всех игр серии Соулс - напускание дыма. Там нет никакой внятной истории и внутренней логики, на самом деле. Совершенно непонятно, что произошло с миром и почему его обитатели ведут себя и выглядят именно так и не иначе. Миядзаки, кстати, сам об этом говорит практически в открытую.
Как раз таки во всех играх до ER, особенно в Sekiro, был вполне классический сюжет и повествование, где вместо катсцен тебе нужно с NPC общаться. Только это укладывалось в 15-25 часов игры, а в ER тот же самый сюжет, но растянутый на 70+ часов, и который за столько итераций стал уже моветоном даже для Миядзаки, а тут... Это творческая импотенция, ведь это буквально Ctrl+C Ctrl+V с переписыванием основных понятий, только хуже.
@@Ilya_Lyubarskiy Секиро - лучшая игра Миядзаки. Отличный, и, главное, понятный сюжет, который не надо вычитывать на Fextralife, геймплей, боевка, боссы. А ER - действительно полная копипаста. Еще и вступительная катсцена-слайдшоу, как в дешевых польских играх.
Забей. Автор в комментариях под роликом про бладборн изошелся на говно. Одна и та же история рассказана шесть раз, а люди пытаются докопаться до цвета занавесок
Я недавно посмотрел сериал "Манускрипт ниндзя: Новая глава". Встретил там много моментов с которых были взяты образы для Элден Ринга Образ Радана с его мечами Толстая версия апостола божественной кожи. А точнее анимация его способности, когда он катается по земле. Момент когда он раздувается и плюхается на землю прям 1 в 1, как в мультике. Некоторые моменты касающиеся приращения конечностей. Как выглядят визуально эти торчащие сверху руки. Момент когда босс себе руку отрубает и приделывает голову дракона выглядит почти так же, как в аниме, где тянка отрезает себе руки и приделывает медвежьи лапы. Хотя в мульте конечно круче. Там есть нюанс, что она как бы наслаждается этой болью, а в игре Годрик просто орёт... от того, что ему страшно руку рубить или я хз... xD
Автор ти перечиш самому себе вот пример 47:15 и 51:30 так чет ничего не понял откритий мир хорошо или плохо? Оптимизация, скорее всего свою видяху автор купил у майнеров, так как комп с 10летней давностью спокойно тащит игру да не на ультрах но на средних и некоторие настройки више средних, так что увы с вашей видеокартой явно что то не то или оперативой.
Игры Миядзаки больше напоминают чтение священных текстов или мистицизм, и я здесь говорю про мистицизм как про философское или теологическое представление - там всегда все неоднозначно и смысл порождается коллективным сознанием, которое в итоге образует некоторый миф вокруг видимых, но не до конца понятых процессах, которые с годами меняются. У сирийских мистиков был метод переписывания знаний, который подразумевал под собой факт понимания знаний, тем кто его переписывает, и новое, искаженное кем-то в сравнении с источником знание, считалось более обогащенным и полным. У него очень много ницшианских идеи, а идеи ницше тоже не устойчивы, и годами трактовались по разному. Если начать рассказывать про такие вещи как Великая Воля прямо, то мне кажется будет не очень и Миядзаки нашел форму и язык. Но вообще елдарик я не прошел, но мне как то по трейлеру было понятно, что это фан база по всем прошлым играм
Просто в нормальных играх кроме этого самого мистицизма есть куча информации, скажем так, другого плана. На фоне которой и мистицизм интересен. Тут же, кроме мистицизма, нет ничего. Мистика ради мистики.
@@alexperemey6046это один из способов повествования, этот способ повествования ничем не хуже и не лучше других, Миядзаки не обязан добавлять другие способы повествования, кому-то нравится кому-то нет
Жаль не упомянул Секиро ведь там с сюжетом все вполне неплохо, суть понятная, тебе говорят что нужно сделать и для чего, есть загадки и недосказанность но основу понять вполне легко, и было крайне грустно осознать что после такого в Элден Ринг Миадзаки снова вернулся к своему «иди там убивай боссов а лор и сюжет из описаний узнаешь» плюс из за масштабов лора Элдена очень сложно все это сопоставлять и сводить в едино, для подачи как у Миадзаки не подходит такой перегруженный лор
Нафига заморачиваться и делать гамплей если проще внушить играчилам что игры это не про гамплей, игры эт чисто сидеть под пивас смотреть как игра сама в себя играет, передергивать на графоний и делать важное ипало типа ты проникся сюжетом, хотя там не сюжет а невнятная шляпа.
В играх Миядзаки геймплей не способен удержать дольше, чем на полчаса. А значит ты лезешь в лор и сюжет. И там всё тоже очень плохо. Вывод - накой хрен играть в эти, с позволения сказать, "игры", где ни сюжета, ни Геймплея цепляющих нет?
@@ЕвгенийДолгов-х8ь пол часа? это в какую хидетаковщину ты играл что тебя хватило на пол часа? если берешь игру то надо как бе заранее понимать ради чего берешь, и если ради гамплея а он тебе не зашел то в лор ты уже как бе не лезешь потому что в игру то ты полез не ради него, тут только может быть вариант что внезапно оказалось что а лор то тебя зацепил.
@@ОранГутанович-у3х в Дарк Соус 1,2,3, Элден Ринг, Код Вейн и ещё парочка поделок в "жанре". Если первый Соулс я запускал с надеждой на какой-то интересный сюжет, а нашёл лишь его обрывки в виде начала и финала + необязательные побочки. То вторую я уже запускал с пониманием: "В этих играх важен геймплей". И это проблема. Ибо ещё первый Дарк был кривым куском кривого кала мамонта во всём, что касалось игрового процесса. И именно это создавало основную сложность игры. И игроки это схавали. И попросили ещё. И получили то же самое. Кривизна игрового процесса стала фишкой "жанра" качующей из игры в игру практически без изменений. А всем почему-то по*уй. По*уй на кривые хитбоксы, на кривое управление, на кривые поделки под сюжет и лор. Да бл*! Лучшим на моей памяти соулс-лайком является Код Вейн! Который засирали все, кто мог на момент релиза. У этой игры оказалось меньше всего проблем с кривыми хитбоксами (хотя боссы все говно), и у который наконец-то был внятный полноценный сюжет, за которым в кои-то веки интересно следить. Где финал связан не с одним каким-то случайным действием, а с последовательностью, которой ты следуешь всю игру. Чёрт подери, худший соулс-лайк по мнению любителей этого жанра оказался чуть ли не лучшей игрой в жанре в принципе! Кхм, простите, накипело.
Посмотрел первые две минуты. Нарратив не должен соответствовать повествованию. Автор мёртв, мы принесли его в жертву читателю. Всё. Современное искусство давно решило проблему, которую ты закладываешь как фундамент своей аргументации против проектов From Software. Миядзаковская формула абстрактного сюжета это чистый постмодерн. Постмодернистской культуре с ее лоскутными одеялами сюжетов, коллажами из ничем не связанных образов, ассамбляжами разных нагромождений мысли и действий уже больше ста лет, но почему-то каждый человек уверенно критикует постмодернисткую форму выстраивания образной сетки как "ИДУЩУЮ НЕ ПО ПРАВИЛАМ". ТАК В ЭТОМ НАХУЙ И СУТЬ! Абстракция на то и есть абстракция, что даёт пространство, где развернуться незашоренному глазу. Миядзаки не раз говорил, что суть его работ в том, что он объективизирует процесс отыгрывания/ геймплея, то есть действия самого игрока, задвигая повествования далеко на фон. Камон можно пройти все Соулсы вообще не вдаваясь в глубины лора и сюжетов и при этом получить те самые образы на блюдечке, потому что они обладают внутренней неописуемой мощью образа, а всё остальное не важно. Предлагаю тебе пойти и поучиться в вузе немного, дело пусть и сомнительное, но там расскажут базу про постмодернизм, а то как-то с первых секунд тошно слушать переписанное в тысячный раз эпигонство.
Блять по поводу записок и описаний. НУ ФОРМА ПОДАЧИ ЖЕ ОЧЕВИДНО РАЗНАЯ!!! Почему вы говорите, что это одно и то же??? Безличная безвкусная записка, которая везде одинаковая со своми посеревшими пожелтевшими листками или БРОНЯ НАХУЙ СМОУГА с афигенным дизайном, задумкой, которую мы содрали с босса, который нас в жопу отодрал пять минут назад. Великолепная задумка миядзаки с описаниями предметов здесь во всей красе: я надеваю броню за ее дизайн, потому что статы ни на что не влияют, потом проникаюсь СВОИМ СОБСТВЕННЫМ ОБРАЗОМ в этой броне и желаю САМ без подсказок и тыканий пальцем вычитать, что же я такое ношу на себе, а игра мне это даёт еще и повествуя легенду при этом. КРУТОТЕНЬ же ну!
Блин ну как же круто звучит: Ищите бледную кровь, чтобы остановить охоту. В пику очередному тейку против Миядзаки скажу, что иногда авторы вместо прозаической подачи событий могут использовать поэтический язык. Поэзия вообще очень странная вещь, можно написать три строки с бессвязным бредом, но начинить их позой и образами, и вдруг этот бред начинает работать лучше любой осмысленной речи. Обожаю поэзию в играх фромов, и если тебе непонятно, зачем нужна бледная кровь и что за абстрактная охота тут происходит, я могу лишь сказать, что тут лучше не мыслить мозгом, а чувствовать сердцем, как бы это глупо не звучало.
Как только ты сказал слово ОБЪЕКТИВНО, ты расписался в своей вербальной беспомощности. Ты субъективен в каждом своем аргументе, субъективно могу сказать, что хотел бы лично поспорить с каждым тейком и найти миллион причин не согласиться, просто сижу на работе и не могу тратить на это много времени. Дорогой эссеист, мне понравилось твоё видео-эссе, оно бойкое и с позицией, но меня бесит абсолютно каждое твое слово НАХУЙ каждое реально, спасибо за эмоции.
Ну так любую залупу можно задефать, если спустя 12 лет идентичного сюжета и сеттинга не заебался видеть одно и то же и готов нюхать даже пердёж своего любимого именитого геймдизайнера.Не у всех же вкус должен быть, да.
аффтар выпей йаду )) помните в нашем бумерском детстве в районе 2000ххх были книжки *ужастики*, где ты дочитывал до какого то клифэнгера и тебя просили сделать выбор и перелистать в нужную страничку - в итоге ты получал разные концовки в сюжете? Элден ринг - эта игра, которая в сама себя играет, прикапываться к сюжету здесь ... ну, бесполезно, наверно. Из биографии Миядзаки известно, что он зачитывался в детстве средневековыми европейскими балладами про рыцарей и их похождения, но много из них не понимал и додумывал в своем воображении непонятные места в повествовании ... Вот я и считаю, что элден ринг - это магнум опус Миядзаки в подаче сюжета в таком ключе. Игрок сам решает куда двинется развитие сюжета, и какая концовка будет целесообразной ) P.S. Хотя для концовок могли бы хоть разные стулья нарисовать, ну это уже придирки ))
замечательное мнение, но продажи и отзывы говорят о том, что можешь это мнение маме своей рассказать - больше толку будет. Так работает интернет, уж извините
То что его 40к посмотрело с учетом того что канал вообще в 20 раз меньше доказывает обратное. Мнение он выдал, пару десяток тысяч людей заинтересовалось :)
@@aleksey8530 ничего не доказывает, ибо люди хотели посмотреть, почему elden ring провал, а вышло так, что челик рассказывает что ему не понравился "сюжет" и "мотив", и почему вообще элден не сюжетноориентированная игра, ибо "я так хочу"; парочку проблем вскользь затронул, а основные, которые реально портят игру, даже и не упомянул. Если бы дизлайки отображались, их под этим видео было бы больше, ибо видео вообще не о проблемах)
Ты придурок То что куча людей купили - не значит, что продукт хороший Куча людей это куча людей способных ошибаться, а ещё ими манипулируют через менеджмент рекламных материалов, чтобы заложить в массового потребителя желание купить продукт
35:20 А первые Фоллауты взяли броню из Безумного Макса:). Просто дословное копирование одежды плагиатом всё-таки назвать нельзя, если ты не продавец одежды, а продавец более обширного продукта (спектакль/фильм/игра).
Я один из тех немногих, кто не смотрит лороведов, а пытается самостоятельно копаться в описаниях предметов и для меня лазать по всем закоулкам само по себе удовольствие. Мне всегда нравилось в играх миядзаки воистину мистический опыт взаимодействия с ней, сбор кусков мозаики, их складывание, разлядывание волшебного мира скрытого туманом. Я начал играть в элден ринг с релиза, был в восторге, потому что "это же мой любимый дарк соулс, но только больше", хотя когда первые восторги прошли, пришло понимание, что Элденринг это фактически дарк соулс 4, просто стали больше локации и дали Яккуру из Мононоке, что бы проще передвигаться было. Плохо ли это? Скорее всего да, хоть я и получил немало удовольствия. Хотя если задуматься, то половина удовольствия это не сам гемплей чародея без хп, но зато с верой и частым тасованием магии под ситуацию, а красивые локации. Что-то что, а у Миядзаки и людям которые с ним работают, отлично получается создавать атмосферу, и с точки зрения атмосферы, элден ринг для меня лучшая (в эксклюзивы для консолей я не играл), гигантское златое древо вдалеке, подземный город усыпанный звездами, болота красной гнили, снежные вершины, Рая Лукария, лавкрафтианские трасцендентные боги, маги что так преисполнились, что стали живыми камнями. Что же до повествования... Люди привыкли к туманности 2, 3 и бладборн, поэтому принимают ещё большую туманность как должное, тем более посмотрите как тут красиво, а ещё тут мой любимый гемплей, но только больше. Синематик выглядит так, как буд-то это вторая часть серии и нам должно быть все понятно. При первом просмотре, на релизе, я понял только, что было колько, кто-то его сломал из-за чего случился пиздец, королева пропала, Годвин умер, полобуги развязали войну, но появились проклятые, среди которых и мы, и наша цель починить кольцо и стать повелителем. Пересмотр же этого синематика сейчас вызвал у меня ещё больше конфуза, поскольку после прохождения квестовой линии Ранни я решил, что именно она главная виновница во всем произошедшем, убила годвина, что заставило Марику сломать кольцо и начать хаос в котором, не без нашей помощи она смогла создать мир свободный от влияния гребанных богов. Ладно это лирика. Главное другое, Миядзаки может в Сторителинг, где через Синематик и пару катсцен вначале и пару обязательных нпс, мы узнаем и какой мир был в самом начале, и какой он стал с приходом эры огня, и как на нас возложена миссия эту эру огня возродить. Тогда как в Элден ринге, что сразу после синематика, что после прохождения игры, понятно только, что миру почему-то кранты и мы должны востановить его в одной из нескольких концовок. А ведь какой был потенциал, путешествующая вместе с тобой хранительница огня, которая могла бы давать комментарии и советы, но нет она появляется пару раз, чуть больше если не пропустить несколько очень легко пропускаемых мест, после чего типо драматично сгорает в пламени, и вот уже финишная прямая. Какой вес может иметь наше решение о судьбе будущего мира, если мы нихрена не понимаем, что это за мир? Я люблю туманность, но нужен баланс. Он был в первом дарке, он был в секиро. Он есть в паре вдохновленных соулсами, рпг на рпг мейкере Блек соулс, точнее там больше тумана, не не сильно и мы там за человека страдающего за амнезиии играем, так что можно.
Со всем согласен. Хотел бы добавить, что как по мне минусом является какая-то просто невероятная запутанность квестовых цепочек нпс, о некоторых из которых я и не знал вообще. Сюжет вообще весь я узнавал из лорных видео и вики
@@shiza4850 Я кстати смог каким-то образом выйти на концовку злого повелителя, плохо понимая что происходит. Типо вот я вкачал себе лищние уровни, поболтал с теткой, натолкнулся на старушку, при этом не став ранить чувства анри и вот какого-то фига я ритуально насаживаю анри свой клинок и пускаю её кровь, и в финальной катсцене я уже не просто возжигаю/гашу пламя, а становлюсь божеством и повелителем нового мира.
@@МаксимТкач-п2н Ты сам играл? Каое там порево? В пейнте анимешные статичные рисунки? Какой бой? Ваншот спамом тяжелых стрелам души. Не, мне именно что атмосфера и общий лор переосмысления Алисы в стране чудес и биографии Керолла нравится.
Более 90% положительных отзывов в Стиме, множество хвалебных обзоров в том числе и от обычных игроков на Ютубе, самое большое количество наград "Игра года" за всю историю, литературная премия "Небьюла" за "лучший сценарий в игре" - "Закономерный провал", ага как же) Знаешь, такие как ты напоминают мне SJW - считают себя умными, адекватными борцами за справедливость. Но на деле они просто посмешище. Горстка клоунов, которые отчаянно пытаются казаться "не такими как все". "Адекватных людей намного больше" - вот поэтому ER и стала игрой года, несмотря на кукареканье обывателей)
Ну-ка бегом играть во второй шедевр тысячелетия - TLOU 2! Кыш кыш Приверженцу стадной агонии для начала стоило хотя бы научиться читать название видео до конца :)
@@CraxeLore Ну-ка бегом играть в первый шедевр тысячелетия - Genshin Impact! Приверженцу думающей аудитории для начала стоило хотя бы научиться думать головой :)
Я может чего то не понимаю, но сюжет от фромов всегда прямой как палка и ничего мудреного там нет. Если хочешь в чем то разобраться исследуй игру и проходи дополнительные активности. Во все игры от FS что я играл была вполне понятнас структура, тебе ставят задачу, ты ее выполняешь, попутно смотря (по желанию) что тебе говорят другие персонажи.
Ну видимо не всем дано понять что есть люди кому сюжет в стандартном свое проявлении не нужен. Зато лор по которому ты можешь выстроить историю этого мира а так же действия совершаемые в игре и являются сюжетом. Ты буквально сам делаешь себе сюжет своими действиями узнавая лор этого мира и выбирая то что нравится больше. Хочешь исправить золотой порядок? Пожалуйста. Хочешь переродить мир вернув его к истоку? Вот тебе хаосное пламя. Хочешь быть мерзким или лицемерным? Ебани руну смерти ли проклятия. А если ты хочешь избавить междуземье от всех богов то вот тебе Ренни. @@ShowYour
Что могу сказать по Елдену после прохождения. 1) визуальный дизайн\графика. Мир сделан красиво: красочные дали, горы, равнины, светящиеся деревья, сказочные подземные города и т.д., всё это завораживало меня, и это ДАЖЕ повод перепройти игру. Графика просто ок: не шедевр, но и не мыло (играл в 4к на ультрах). 2) левел-дизайн. В целом терпимо, у меня не было особых проблем с навигацией, но есть конечно моменты, когда хочешь забраться вон на ту гору\равнину, но ищешь тропинку на неё 10 минут, скача на коне, хотя там нет ничего секретного и это просто местность. 3) наполнение. И вот здесь большинство необязательных локаций крайне плохи: зачастую это просто условные вышки из ассассинов, которые надо зачистить и тебя там ждёт вялая награда. Почти все пещеры\катакомбы\шахты однообразны: вот тебе длинная кишка с раскиданными расходниками и врагами по пути, и в конце тебя ждёт усиленный моб из игры, после победы над которым тебя В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ ждёт какой-нибудь талисман. И повторять это безумие ДЕСЯТКИ раз у меня уже ехала крыша под конец игры в долине великанов. Лишь изредка встречаются данжи, где игра даёт хоть что-то новое и заставляет как-то подумать над прохождением. Всем этим данжам и крепостям не хватает осмысленности. Чтоб пещеры были пристанищем конкретных животных или местом, куда кого-то заманили и убили. Чтоб например если в пещере волчье логово, то пускай лежат трупы баранов, слышится волчий вой, на трупах людей видны отметины клыков. Если это склеп, то какому великому воину или группе солдат он принадлежит, чтоб там были их характерные символы, знамя или любимое оружие этого военачальника, и в конце его восставший труп, который наказывает вошедших в склеп; чтоб были надгробные плиты и летописи, которые можно почитать и вникнуть в историю воинов. А так это просто бестолковые данжики, которые сгенерировали, как подземелья Даггерфолла, и понатыкали везде. 4) враги\боссы. В целом ок, но местами разработчик будто хотел искусственно усложнить бои спамом атак у босса или постоянными отскоками, из-за чего ваш бой превращается из красивой дуэли в шоу Бэнни Хилла, где ты пытаешься догнать босса. Тут либо "приземлять" боссов до уровня игрока, либо давать второму больше подвижности и контроля в бою. Как пример, моддеры засунули Малению в Секиро, и она там смотрится просто идеально. Вот такие бои хотелось бы видеть, а не спам перекатов и бег. Отдельно выделю древесного духа, когда его пихают в небольшие комнатки, где ты его атаки просто не видишь. 5) оружие\магия. Претензий нет, кроме сильно имбового кровотечения. Как по мне, статусные эффектны вообще нельзя делать через прямой урон при их накоплении, а пусть они либо наносят периодический урон, либо как-то дебаффают. А так вы просто делаете халявный ДПС такому оружию, хотя у него уже есть база урона, с которой надо считаться. А так мне нравится пробовать разные билды и экипировку. 6) повествование. Ну тут как обычно: игра пукает абстрактными кусками лора из ниоткуда, которые звучат пафосно и значимо, а ты потом сидишь с важным и6алом и задумчиво киваешь, типа ты что-то понял (нет). Особенно триггерит лор в шмотках. Дорогие разработчики, гораздо логичнее и удобнее для игрока сделать так, чтоб ты прикасался к шмотке босса, и она тебе давала частичку его воспоминаний через видения. Как в Прототипе при поглощении что-то знающих людей. А иначе откуда ГГ узнаёт весь этот текст? Он на трусах босса написан? Добавить ещё какие-нибудь условные записки, облака воспоминаний на местности, которые тебе что-то расскажут или покажут, как в Секиро, фрески с изображениями и т.д. 7) и ещё такой момент, что КРАЙНЕ много контента в игре явно бросается в глаза из других Соулсов: воплощение древ = демон прибежища, каменные горгульи = рабы в капюшонах, Лоретта = Гёбу Онива, убийца знамений = демон капра. И это я так, навскидку вспомнил, там дофига повторов уникальных врагов. Ну и по классике крысы, волки, лужицы мусора, слизни, скелеты и прочая мелкая чепуха. Это не то чтобы критично, но... В общем, по итогу, либо игре надо было уделить ещё год-два ручной доработки локаций, либо тупо не делать открытый мир. А так попытались сделать открытый, сил и\или времени на него откровенно не хватило, и напихали в него пустого формального контента и с кое-как поданным сюжетом. Надеюсь, следующая игра в этом жанре будет проработаннее, потому что эта прям очень спорная пока. Она не плохая, но и назвать хорошей язык не поворачивается, слишком много халтуры. Я считаю, Рагнарок был намного более достоин игры года.
Разумеется, провал. Как можно одно и то же дерьмо втюхивать вечно под одним и тем же соусом? Там - змеи, тут - пальцы Там - полые, тут - погасшие Там - тупой сигвард, тут - тупой горшок Там слепая баба, тут - 2 одноглазые Сюжет та же ж*па, только в профиль: Мир в опасности, т. К. Важная в нем фигура одряхлела/пропала, надо мир спасти, собрав что-то великое, а чтобы собрать - надо победить кого-то великого. ДНИЩЕ!
Я согласен что сюжет и повествование это одна из основных проблем Но насчёт плагиата это на мой взгляд уже перебор Потому что по такой логике можно и до Тарантино доебаться А Тарантино как бы объективно великий режиссер
В недосказанности лора Бладборна есть смысл . Игра должна зацепить своей таинственностью , а сам игрок должен заинтересоваться в разгадке этих тайн. Из дополнения мы постепенно узнаём о грехах старых охотников , причём персонаж Саймон мотивирует нас двигаться дальше . Но, как и сказал охотник Саймон : "не все секреты должны быть раскрыты" . Историю Бладборн окутывает тайна , это положительно влияет на восприятии игры, на её атмосферу .
Основой сюжет должен быть понять любому и без лазиний в залупу, и да мне понравилось длс бладборна там классные боссы локи но из-за этого длс у меня упало уважения к фромам, а именно то что они Большие белые пятно сюжета, всякие недосказанности они заполняют платным длс, длс не идёт в коплекте с игрой так что для меня хоть и хорошое длс но лучше бы его небыло а основую игру разнообразии лором длс
Делал видео про лор дс ещё до выхода элдена, и пришёл к похожим выводам (на конкретных примерах). В принципе, с автором насчёт подавления недоверия полностью согласен - в мейнстриме сложилось мнение, что лор душ глубокий и проработанный, однако же если самостоятельно пытаться его сложить в целую картину - получается куча пустых мест, которые закрыть можно ТОЛЬКО умозрительно. Спасибо за вклад в развенчивание мифа о лоре душ, сам провел много часов за его трактовкой, и отрадно видеть, что не я один им недоволен. У хидетаки была куча способов дать объяснения, в том же городе за стеной добавить малюсенький диалог с королями пилигримов или гаэлем, игра бы разве стала хуже? Весь потенциал так и остался потенциалом.
Во всех играх Миядзаки есть поверхностный уровень сюжета, который понятен каждому казуальному геймеру. В Бладике тебе сразу ясно "я охотник, это монстры, это выжившие в церкви, это кровавая луна и какой-то конец света из космоса, который я должен предотвратить убив главных гадов, ок" Ты выясняешь это в любом случае, в ходе игры. А вот уже лор, про отношения персонажей, про то, почему и как все тут работает и стало таким, как появился Ярнам, каким он был раньше, от куда появились охотники и тп. узнают лишь те, кто хочет узнать. Лишь те, кто готов копать суть. Истинные фанаты, которые не забывают то, что прочли, а впитывают и вспоминают спустя время имена тех или иных персонажей. В дс тоже был поверхностный лор для нормисов (тьма, ты погасший, верни миру тепло, зажги огонь) все, типичная борьба добра со злом, а вот чтобы узнать, что тьма на самом деле добродетель - а огонь - зло, и вы по сути служите злу, спасая человечество убиваете мир, это уже надо копать самому. В Элден Ринг, ты сразу узнаешь "ты лишенный благодати, а значит не сошел с ума, как дети богини Марики и ее "мужа" Радагона, а значит можешь стать лордом Элдена и вернуть покой в мир (или сделать че хочешь), и вот, сразу становится понятно, мы можем стать лордом, если завалим безумных полубогов и саму богиню в финале, что разрушила порядок, чтобы восстановить его или установить свой порядок." - это база, которую дают всем, которую поняли вообще все игроки, даже те, кто ничего не читал и не видел. А вот узнать ЛОР, про то, кто такая Марика, с кем она спала, чтобы родить полубогов, какие есть народы, кто такой Микела и Моргот, почему они родственники? Что за проклятие рогов? и тп. Все это уже для тех, кто хочет узнать. И узнать это можно легко, просто читая и внимая тому, что тепе говорят, и запоминая. А если ты золотая рыбка, которая пропускает все мимо, значит тебе и не нужно знать больше, значит ты и не хочешь знать, иначе бы запомнил важную инфу и выстраивал бы паззл в уме. Вот это и является крутейшим плюсом в играх Фромов. Они дают тебе кучу ложной информации, и много истинной информации, но сокрытой в глубине. И чтобы узнать все, тебе нужно быть детективом, который расследует историю. Это похоже на реальные расследования в жизни, или исторические исследования. От чего становится только интереснее искать новые крупицы информации.
Причём деградация нарратива в Elden Ring рука об руку идёт с деградацией контента. Оригинальные Dark Souls и Bloodborne: скромное количество уникальных боссов. Elden Ring: 160+ "боссов", большинство из которых являются просто усиленными рядовыми врагами и встречаются 100500 раз. Оригинальные игры: детальные, проработанные анимации атаки. Elden Ring: появляются враги, которые одним жестом опускают оружие к земле, а вторым жестом ЛЕТЯТ на тебя. Оригинальные игры: игрок точно заполучит достаточное количество апгрейдов. Elden Ring: у тебя может быть куча камней на +2, +3, +4... но ты не можешь улучшить оружие, потому что не нашёл ни одного камня на +1. Вот не нашёл и всё тут. До просмотра этого видео я не осознавал всех проблем сюжета и думал, что беда в игре только с контентом. Теперь становится ясно, что игра вообще - недозрелый плод перезрелых амбиций.
Просто интересно, а чем Элден ринг не заслуживает игру года? Конкурентов у нее не было в 2022г. Да и потом мне, как и абсолютному большинству игра очень понравилась. Я давно являюсь фанатом соулс лайков. Прошел почти все что можно в этом жанре, но такого чувства исследования и "первооткрывательства" я нигде кроме как тут не ощутил. Проходил игру раз 5, каждый раз разным стилем и каждый раз находил что то новое и в плане механик и в плане сюжета и Лора.
2022 Год был достаточно скромным по количеству А+++ проектов, до такой степени что Старшое кольцо взяло игру года. Но лично для меня 3 Тёмные души в разы лучше чем Старшое кольцо.
Бля, лол, чувака ноунейма просто порвало от популярности лорных теорий и их авторов хд. Абсолютно бесполезное видео видео. Разберу только один твой тейк: Вот Марика сломала кольцо. Зачем? Чтобы что? Ну так вот если игроку это интересно, то он пойдёт разными способами это выяснять. Это буквально его мотивация и движущая сила. Ещё игроку может быть пофиг на сюжет и он будет просто кайфовать от геймплея. Именно геймплей и только он является важным в игре.
Сидит ноунейм и пилит видос о том какой провальной игрой оказался Элден 😂 . Всегда найдется дартаньян якобы понимающий больше всех с претензиями на истину . Какой бы ты игру не считал люди уже все сказали: игра шедевр,а ты просто фрик с кучкой фанбоев и подпевал по итогу. Но ты старался,но уж слишком все субъективная отсебятина
Если ты запрещаешь другим людям выражать свое мнение, то и сам ничего не пиши.У чела просмотров и лайков больше чем под твоим комментом, значит и коммент твой неликвиден, по тому же принципу
Дарк Соулс: У меня есть описания приедметов с кусками лора. Абсолютно любая рпг девяностых нулевых: О боже мой, не может быть, правда что ли? На самом деле, имхо никакого парадокса нет. Миядзаки просто чел, который очень любил игры своего детства - юношества, и скопировал из них всё что мог (просто его кор аудитория не в курсе этих игр), но при этом имел ноль таланта для реализации такой игры самому. Таких случаев миллиард, просто иногда дуракам везёт и они выстреливают. П.С. да я некромант.
Странно что ты приводишь Рдр и Ведьмака выше Элдена в оценке, хотя это субьективщина. Для меня,например, элден ринг в плане геймплея и иследования мира намного интересней твоих примеров. Если ведьмак еще это норм кнопки понажимать на харде , но вот рдр играется, мягко говоря, хреновенько. Однокнопочные пострелушки, нулевая сложность игры и бестолковые скакания от задания до задания по 10 мин. Чего не скажешь про сюжетку и игру актёров, в отличии от элдена. Понятно, что это субьективщина, так же как и в твоём случае, но в видео это прозвучало как будто это константа. И, если что я уважаю эти игры, просто говорю что они так же со своими проблемами как и элден, и лично я их тоже бы не записывал бы в шедевры всех времён.
@@ВасяПупкин-р9е7н Ну это тоже спорный момент. Если ведьмак еще более-менее адекватный в плане открытого мира и контента в нём из-за знаков вопросов. То рдр 2 - ну тут уже можно дискутировать долго и нужно. Зачем ей такой огромный мир, если в нём ничего не происходит и искать там абсолютно нечего. Только ради того чтоб по 10 мин реального времени ехать на задание, которое выполняется за 30 секунд ( если это перестрелка) и потом опять назад ехать 10 мин? Опять таки, это субьективно всё, но мне кажеться мир раза в 3 меньше чем сейчас есть в рдр пошёл бы игре только на пользу, от этого и контента на квадратный метр было бы намного больше.
@@ВасяПупкин-р9е7ноткрытый мир в рдр2 ограничивается двумя встречами с бомжами и охотой на легендарных животных. В остальное время ты тупо должен скачать по нему. Очень много скакать. Больше трети игры ты тупо скачишь. И в отличие от гта, где ты также треть игры машину видишь, управлять лошадью в разы нуднее
А что собственно особенного в геймплее соулсов?Как и в Ведьмаке всё заточено на уклонении и атаке во время окон,разве что боссы лучше.Темболее что и они относительно всего потраченного времени занимают маленькую часть,когда как в остальное время ты таких же мобов как и в дерьмаке убиваешь,но при этом в дерьмаке твоей мотивацией является продолжение истории,а в соулсах разве что новый босс который не факт,что понравится.
RDR 2 играется лучше практически любой современной игры, если в неё не играть, а жить в ней. Даже исследование мира вознаграждается больше чем в ER - ты либо найдёшь уникальный предмет гардероба, из окружения которого легко восстановить историю места, либо уникальное оружие, либо наткнёшься на какое-нибудь событие или квест. На крайняк, в RDR 2 ты скачешь несколько минут ради одних из лучших сюжета и режиссуры в играх, а в ER ты скачешь, чтобы... чтобы что? Чтобы пройти очередной скучный и бесполезный данж? Или чтобы пройти очередной ЛЕГАСИ данж? Ну так это было и в DS и BB, только там тебе не нужно скакать через пол карты, чтобы наткнуться на хоть сколько-нибудь интересный контент. Про Ведьмака вообще молчу - с этой игры появилось правило 40 секунд, чтобы игрок не скучал, но Миядзаки и это на одном месте вертел, он же гений. Хотя, как показывает практика, людям достаточно насрать говна и сказать, что это уникальное видение для ценителей, наполненное глубиной и нарочной недосказанностью (а не тем, что автор сам не понимает, как это объяснять) и люди с радостью это схавают. Почему-то в Dark Souls было всё понятно, по крайней мере основные столпы мира и его устройства, а в ER не понятно НИЧЕГО. Это всё ещё достаточно хорошая игра, которая может принести удовольствие, если ты отключаешь мозг, но даже среди своих прародителей она выглядит, да и, в общем-то, является ущербной.
ну кстати, наверное большая часть игроков прошла элден на концовку Ранни, потому что там хоть какая-то внятная история есть. такое ощущение, что это и есть основной сюжет игры. нормальная анимешная история, сценарий логичный, все по порядочку идет. никакая другая концовка такой проработанностью не блещет.
За Бладборн и двор, как говорится, стреляю в упор) Честно говоря, со всем в ролике полностью согласна. Но именно после Бладборн я заинтересовалась "соулс" играми. И нет, не потому что это такая мрачная и готическая игра. Я не особо люблю подобный стиль и не питаю к связанным с ним проектами априори теплых чувств. Просто так уж вышло, что после Демон Соулс я сыграла в Бладборн, а потом узнала, что это оказывается все игры из-под пера одного разработчика, что есть еще Дарк Соулс, Секиро и так далее. Бладборн меня максимально втянула в историю и полностью покорила своей загадочностью, непонятностью и какой-то долей дикости. Я довольно быстро додумалась до основной, базовой сюжетной канвы, а детали лора уже с упоением выискивала сама, не касаясь видео на ютьюбе. После Бладборн, воодушевившись, я взялась за Дарк Соулс и.. мне было скучно. Да, основной сюжет сразу ясен и он довольно тривиален. Кусочки лора, спрятанные в записках, замаскированных под барахло, не показались мне хоть немного интригующими и те крупицы новых знаний, что я подмечала, не доставляли мне те насыщение и восторг, которые я испытывала в Бладбор. Единственное, что порой добавляло мне интереса - это кое-какие персонажи и боссы, об истории которых хотелось узнать больше. Так что, справедливости ради, мне кажется, что в случае с "кроворожденным" такой ход и с позволения сказать - подача, работают как надо. Когда же я коснулась Элден Ринг, то была крайне разочарована ужасной подачей сюжета, который, на самом деле, оказался довольно любопытным. Это большое упущение, и игра могла бы заиграть новыми красками с грамотным повествованием. А так Элден превратился лично для меня в унылую жвачку, где нужно убивать по 50 раз одних и тех же боссов и скакать на коне по пустым полям.
В какой-то мере, цель этих игр и есть создать вокруг них сообщества, чтобы люди общались и вместе пытались во всем разобраться, и пройти их. Как когда-то было с Siren от создателей Silent Hill. Меня забавляет, как люди вечно пытаются найти законченный смысл, задаваясь: " а что здесь имел ввиду автор?'. Да ничего, просто это его иллюзия. Так и про Тарковского или Линча, или Тарантино можно сказать, что херни наснимали непонятной. Здорово, что эти игры как бы делают игрока соавтором, заставляют задавать вопросы или хотя бы погуглить их. Вот как раз такие как ты и все прочие лороведы на этом и делают контент - уже попались.
@Альвасад Парье я не понимаю зачем вообще лезть в это критиканство Миядзаки, во все эти обличения, стремление показать какой он плагиатор и неумелый сценарист. Миядзаки художник, естественно, он имеет свои источники вдохновения. Он хотел создать свою идеальную игру и засунул туда все, что ему понравилось, просто он хитрец и многое не раскрывал, но смысл в том, что он хочет поделиться своим миром со всеми, разделить его с другими игроками. Он как "большой друг", который нас развлекает. Мы же другу не будем говорить, какой он нехороший, наворовал все из Тохо, а мы вот такие умные все заметили. Надо понимать, что это игра, которой надо поддаться, если нравится, а не стремиться все мерить меркой потребителя и искать "грязное белье". Сейчас почти вся современная культура такая, построенная на "плагиате": скрытое цитирование других произведений, отсылки, комментарии на комментарии комментариев, игра с образами и символами. Elden Ring не лучшая игра Миядзаки, и игру года ей дали даже, скорее как за заслуги самого Миядзаки в игровом сообществе.
Видос оч крутой. Челы пишут в основном в комментах, не понимая уровень твоего взгляда на продукт. Ты относишься к нему серьезно, и это аху*нно. Без этого ты бы не мог выдавать такой крутой анализ того же бладика. Поэтому такая неудовлетворённость от сюжета вполне резонна. Я тоже неравнодушен к сюжету и жду от него такого же отношения к себе. С элденом у нас отношения не завязались)). Жду новых крутых видосов от тебя
Ну я бы не назвал Elden Ring провалом. Продался то он отлично, наград набрал, да и зашел он многим. Вопрос в неоправданности ожиданий и в том что слишком заметен факт - МОЖНО было сделать лучше. И без больших усилий. Просто видимо команда фромов не справилась с переходом в открытый мир.
Если игра продалась отлично, набрала награды и зашла многим, но при этом фромы "не справились с переходом в открытый мир", то что же будет тогда, когда они справятся? 🤔 Если ноунеймы в ютубе гласят, что игра стала провалом, но при этом все плоды проделанного труда создателями ЭР очевидны, то, получается, даже "провалы" у Миядзаки и его команды гениальны и восхитительны.
@@prince-sorcerervasily9068 Ну просто степень провала зависит от ожиданий. Никто ничего не ждет от Юбисофт - если Ассасин не полное говно то уже молодцы. От фромов все ждут ОЧЕНЬ много, от Миядзаки лично еще больше. Но я свои 300-400 часов в Элден наиграл. Собственно больше чем в любой Соулс, или даже Соулс Лайк. Я думаю 2я часть будет, и они проведут работу над ошибками.
@@Апчхий-и6э Ну например уменьшить копипасту, убрать совсем уж пустые локации. В игре очень много пустоты, но не такой хм атмосферной как в Шадоу оф Колоссес, а просто "ни**я"... более логично сделать баланс при росте уровня, возможно переходы между биомами плавнеее сделать и прочее.
@@vargdru Это понятно, но я очень надеюсь, что нас перестанут кормить "необычным сюжетом" от Миятзаки и наймут уже нормальных сценаристов, чтобы вдохнуть уже в эти миры жизнь. Почему-то и игроки некоторые считают вот эту недосказанность нормой, меня вот это расстраивает. Подача сюжета через оружие - это такая же подача сюжета, как и через записки, но я согласен, что через предметы интересней, но не делать же это основой в понимании истории этих миров...
Хех, отмечу, что Оскара в первом ДС можно пропустить) Да, это сложно, но один мой друг умудрился это сделать, а потом и вовсе пройти всю игру без эстуса, как клирик
(upd, ляя.. Судя по комментам выше - его история пи***ёшь( .) Ахаххаха, нихрена себе, чел серьезно отнёсся к мнению, что dark souls - очень сложная игра xD. Не, если не знаешь, то в самом деле можно подумать, что мб так и надо)
я считаю что элден ринг заслуженно получил игру года, эта игра по геймплею, сюжету и т.д лучше чем весь тот шлак который штампуют типа харайзона, ассасина и т.д
Европейская культура и мифология (плюс немножко китайской да корейской и Лавкрафт, тоже опиравшийся на европейскую мифологию), которые существовали задолго до Touhou Project: Ну да, ну да, пошли мы нахфер. Но с 80% претензий именно к "Пожилому кольцу" соглашусь. Эту игру могу ругать круглосуточно) Но, справедливости ради, в студии за проекты отвечает не только Миядзаки (знакомимся с историей создания второй DS). Ну и ER взяла, в основном, таймингом, она вышла очень вовремя. Половина мира туда эскапировать уходила.
Просто сопоставлю МОТИВАЦИЮ игрока в Dark Souls и Elden Ring Dark Souls: Огонь затухает, мир погружается во тьму, люди превращаются в нежить. Нужно спасти мир и возжечь пламя или начать эру людей, т.к. наша цель - последнее, что не дает нам стать полым. Elden Ring: Растет травка, бегают зверюшки, светит солнышко. Мы можем починить/сжечь/сожрать/засунуть себе в анус кольцо, чтобы установить порядок (какой душе угодно....). Мы ведь не можем забить на все болт и уплыть на необитаемый остров и жить там долго и счастливо? Не можем ведь, да, Миядзаки?! Поразительная мотивация.
"Dark Souls: Огонь затухает, мир погружается во тьму, люди превращаются в нежить. Нужно спасти мир и возжечь пламя или начать эру людей, т.к. наша цель - последнее, что не дает нам стать полым." А какая ГГ вообще разница то? Ну затухнет огонь, да и пес с ним. Мотивации у ГГ просто нет.
@@96Haron96 затухнет огонь и мир будет в вечной тьме, оло. Инстинктивный страх неизвестности и темноты, что есть у каждого человека + гг сделал возжигание своей целью, без которой он станет тупым куском мяса + хотел излечить проклятье нежити. Все ж на поверхности ёлки палки)
@@96Haron96разница в том, что в ДС если гг не воздет огонь, то он станет полым, а это хуже смерти. Возжение огня - избавления от проклятия нежети. В дс1 для гг есть послкдствия, если он не справится В ЕР гг не может стать полым или его аналогом, а это значит, что нет никаких последствий за бездейсьвие. Гг ER может просто забить и ничего ему за это не будет
Вся эта лунная тема - часть азиатской мифологии, она ещё в Сейлор Мун была в точно таком же виде - лунное государство, лунные кролики/коты посланцы, Земля захваченная злом и всё такое. Так что, это не плагиат, а скорее использование культурного наследия. ) В Элден я играл совсем немного, так как комп картошка и в некоторых местах лаги сделали игру непроходимой и за это время я так и не понял, что это вообще за кольцо такое. Кольцо, что на палец? Метафора? Архитектурноее сооружение? Два пальца в виде пальцев - это вообще п..ц. Элден похож на ДС3, которую как сову на глобус натянули на открытый мир. Но если ДС3 ехал на истории ДС1, по сути просто повторяя её в других декорациях, то здесь должна была быть своя уникальная история. Я ждал от коллаборации с Мартином гораздо большего.
Господи, собрались как то казуалы в комментах у автора казуала. Не тратьте час на просмотр этого говна, оно того не стоит. Человеку нужны для понимания сюжета катсцены на половину прохождения игры. А внимательно читать описания предметов - зачем он тогда школу в 6ом классе бросил, чтоб читать?
Игра хорошая, но лично я, например, на старте дропнул её просто от того, что незадолго до этого прошёл дс3, и как же сильно меня ударила его вторичность. Я просто потерял желание его проходить. Вкатился после этого НГ только. Ну и да, игру года он взял просто потому что в тот год ничего толкового не выходило. Это 2023 год богат на хорошие (и не очень) релизы. Спасибо за ролик)
Я считаю ЕР игрой года потому что это игра. Как ты ни крути, а в этом году выходило не так много игр, в которых нужно нажимать на кнопки правильно, чтобы выиграть. Бога войны я посмотрел, ой, прошёл на релизе, денег за предзаказ я не пожалел. Но это не игра, это фильм, с кучей филлера, с кучей моментов, когда у меня отбирали контроль за персонажем. Игра, где нет прыжка, но есть душные скриптованные загадки. Если ваши загадки нельзя зачизить знанием механик (как в зельде), то это плохие загадки. Так что ЕР лично для меня, это ИГРА года, не кино. По поводу лора согласен, но это массовый продукт, целевой аудитории которого по кайфу такие штуки. Не вижу смысла включать тут эстета. Надо просто играть в игру.
Я считаю себя целевой аудиторией соулса, и мне нравится разбираться в лоре этих игр. И для меня, как для, простите, олда, такая история это 10 шагов назад. Но больше всего меня возмущает то, что никто об этом не говорит. Вот эта пелена абстрактной загадочности позволяет Миядзаки скормить игроку любую хрень. А "фанатский канон", основанный на принципе - большинство ЗА = истина, сделает всю работу за нашего великого сценариста.
@@CraxeLore это твоё мнение, ты имеешь на это право 😊 Но я играл ещё в старые кингсфилды и овергрейсы, и там меня всегда привлекал челендж и геймплей. Миядзаки лишь продолжил, развил, а не придумал формулу фромов. К тому же он там не единственный сценарист и геймдизайнер. Многие вещи сделал человек, который отвечал за дс2, так что можно винить и его. Игры надо воспринимать как игры, а не как источник для видео-эссе. Если тебе неинтересно разбираться в лоре, это лишь твоё субъективное восприятие игры.
Я полностью согласен, что каждый имеет право на свое собственное мнение, об этом и говорил в конце видео. Отвечаю лишь, чтобы прояснить момент со сценаристом. В титрах игры даже нет такого пункта - сценарист. Но есть роль director, который ответственен за сценарий. Поэтому единственный, кто ответственен за то, что творится с сюжетом его игры - Миядзаки. Танимура лишь co-director, даже если он что-то добавлял в историю, то все это проходило через Бабадзаки.
@@CraxeLore мы не знаем всей правды и внутренней кухни фромов. Так как Миядзаки параллельно отвечал за Armored core 6, то на некоторых этапах разработки он мог переключаться на другие проекты. Сейчас он АС тоже не доделалывает, за проект отвечает геймдизайнер Sekiro. Поэтому возможно все ляпы, схожесть со второй частью игры, ошибки и прочее связаны просто с этим. К тому же, я не знаю как тебя, но меня утомили игры, где есть пустой трёп считается развитием персонажей. Играя в игру, я сам придумал себе мотивацию, предысторию, прочувствовал отсылки на алхимические штуки, на еву, на другие проекты студии и т.д.,и мне этого хватило. С удовольствием прошёл игру, сейчас с удовольствием играю в Колизеи. А того же бога войны я прошёл раз, потом ещё половинку игры прошёл, чтобы собрать секреты и пройти допы, и дропнул, потому что меня задушили скрипты. + я не критик, у меня нет претензий к сценарию, так как меня всё устроило. Он не идеальный, но понятно, что сделан он был именно потому что фанаты ждали загадку, а не историю. + судить игру только из-за плохого сценария, как тебе кажется, не очень честно.
Скайрим и Ведьмак 3 это не примеры игр с хорошим открытым миром. Игры с хорошими декорациями - да. Весь геймплей это зачистка мобов унылая и пылесосанье лута с нулевыми мозговыми процессами в голове, чистый отдых. Но геймдизайн в первую очередь рассматривает геймплейную обоснованность такого решения, как открытый мир. И в этих всех играх он не нужен от слова совсем. Ни мобы ни игрок никак не задействуют элементы окружения и само пространство геймплейно кроме как добраться из точки А в точку Б. Это в целом проблема игр с открытым миром и рак игровой индустрии. Огромные средтва распределяются в непонятно что непонятно зачем, потому что практика показывает что людям норм заходит и полузакрытый мир и закрытые локации даже в нынешние годы, дизайнить и добавлять в которые геймплейные фичи тупо легче и они сами намного дешевле по разработке. Выходит так что сейчас происходит стагнация геймдева полная. На индюшатников никто не обращает внимания, чтобы реалистично сделать хоть какую-то технически хорошую игру нужен издатель. Издатель видит что опен ворлды хорошо продаются, поэтому делают опен ворлды. На это очень сильно начал влиять скайрим, очень сильно продолжил эстафету ведьмак 3, а элден ринг навнрное является апогеем всего этого безобразия. Отдельным особняком стоит зельда, но нинтендо стоило бы блин портировать игру на другие платформы для известности, потому что в ней обоснованность опен ворлда >>>> всех АААшек на слуху последних лет 10 вместе взятых. К сожалению взятая в 17-м году игра года только дала понять издателям, что двигаться в сторону опен ворлдов верное решение, не обращая внимания на то как двигаться. Высока вероятность, что и в этом году сиквел ботвы возьмет игру года, но издатель не вынесет для себя киллер фичи последних зельд, он вынесет только в очередной раз этот самый опен ворлд без всего. А ещё то что этот опен ворлд можно реюзать. Или что его вообще можно скормить нейросети и дать ей выпленуть абсолютное невразумительное нечто, как это сделала беседка в своем последнем высере. Причем ситуация с опен ворлдами в индустрии настолько абсурдна, что даже на нижнем рынке всяких донатных помоек рукой помохал геншин импакт и сейчас в азиатском геймдеве просто самый настоящий апокалипсис из дешевых, убогих и всратых аниме опен вордов, пытающихся откусить кусок от гашни и почему-то не понимающие что сам геншин уже дешевая доступная китайская аниме параша, которая успела занять место на рынке и другие, ещё более дешёвые копии попросту не нужны. Я хз когда люди перестанут пожирать и платить деньги всей этой бездарности, чтобы компании начали уже делать игры, а не вот этот, безусловно необходимый для всех работяг контент тупо позалипать, но объективно уже давно деградирующий в своем качестве комбикорм. Игры с открытым миром нужны, но когда-то давно у нас был морровинд с ручной проработкой а не нейропаста, у нас была готика, которые все были на неплохом для того времени да и играбельном сейчас уровне, а не тонна вот этого всего.
Я что за интернет плачу что бы думать ?! ну ты выдал конечно... я в игру зашел, а там вокруг враги ! моя бить, моя убивать ! мотивация ? убить ещё одного босика ! плохой ? хороший ? да мне пофиг. я наточил свой топор ! вот для таких как я эти игры :D Но по большей части с роликом я конечно согласен. Разобраться во всех этих хитросплетениях, думаю, заняло много сил и времени. спасибо :)
Когда нужно поплакать о том, что сюжета нет: Кто такая Великая Воля зачем она все? Вы все додумываете из косвенных фактов, ваши фантазии не подаются прямо Когда нужно поплакать о том что сюжет скопирован: Великая Воля паразит на Земле из-за пределов космоса а вывод этот я сделал из фантазий и додумок, которых нет. -Типикал очередной критик игры года
На самом деле секрет успеха Элдаринга очень прост. Миядзаки взял дарк соулс, сделал его масштабнее, красивее и, самое главное, легче. Вот и всё. Тонна хомяков начали думать что они дохуя хардкорщики, забив Малению кровавым билдом с 61 попытки и пошли ставить игре 10
В играх такое повествование, потому что ты отыгрываешь персонажа, который попал непонятно как и непонятно куда - представь что лично ты попал в мир, об устройстве которого ничего не знаешь, буквально проснулся в гробу или в тюрьме из полного забвения. В играх миядзаки все персонажи безымянные и без какого-то наследия, нас преследует лишь призрак нашего прошлого в виде вещей, о появлении которых мы даже не помним ничего. Поэтому в секиро есть сюжет или что-то похожее на сюжет, потому что мы отыгрываем не себя в новом мире, а именно главного героя истории игры, который помнит кто он и знает где он находится.
Любое произведение ценно логичностью и понятностью, не путать с открытостью. А если сценарист набросает на вентилятор информацию, он не совершит никаких усилий, кроме уже придуманного в своей голове лора происходящего (если он вообще есть). Да, можно говорить что это вот такой стиль повествования, но это больше звучит как отговорка, мол, "ой, я тут обкакался... НО ПОДОЖДИТЕ, ТАК И БЫЛО ЗАДУМАНО, смотрите..." Всё-таки у нас не реально произошедшая ситуация, в которой человеку не удалось узнать детали, а законченное и сделанное вручную произведение, которое должно иметь чёткое начало и чёткий конец по сюжету. Именно "чёткие", а не так чтоб это можно было трактовать как кому вздумается
Стоп-стоп-стоп, персонажи Миядзаки это не големы, ожидающие в момент запуска игры в мастерской своего творца. Они тоже должны иметь свою мотивацию и место в мире. В демонах ты играешь за авантюриста из соседнего с Болетарией королевства, которому повезло пройти через туман, но так уж вышло, что он умер, а его душа теперь привязана к Нексусу. Чтобы освободиться персонаж должен охотиться на демонов в процессе чего он либо обретает свободу и спасает мир от демонов, либо поддаётся соблазну и становится демоном сам. В дарке ты играешь за ноунейм нежить, гниющую в приюте уже бог знает сколько, пока в один день тебя не освобождает рыцарь из Асторы. К сожалению, рыцарь оказывается смертельно ранен, но перед смертью рассказывает тебе о пророчестве избранной нежити и просит отправиться в земли лордов вместо него. В процессе путешествия персонаж либо исполняет пророчество, сгорая в первородном огне и продлевая иллюзию мирной жизни ещё на какое-то время, либо позволяет тьме поглотить мир, сломав сами законы физики этого мира, и становится её повелителем. В элдене ты играешь за потомка солдата из войска Годфри, которого Марика вместе со всеми его воинами отлучила от благодати и выгнала за границу. Вроде как твой персонаж возвращается, чтобы претендовать на трон элденлорда и восстановить разбитое старое кольцо, либо ставит такую цель после встречи с Мелиной, непонятно кем, кто очень хочет, чтобы ты стал элденлордом. В ходе прохождения мы можем выслушать проекты конституционных реформ от различных тарнишедов мы встречаем на пути, однако только в одном случае подобный рут даёт нам осязаемую цель и видимый результат (лорд безумного пламени). Все остальные, даже рут Ранни, не дают сколько-либо понятных ответов на вопрос: "а чего мы в итоге добились?". Тут же в дело вступает некий план Марики, которая вроде как истеричная мать, а вроде мастер-махинатор, заключающийся...в чём? Зачем было лишать Годфри и его воинов благодати? Зачем было звать (вроде как) тарнишедов назад? По словам Гидеона Офнира она хотела, чтобы мы сражались и боролись чтобы...что? На кой хрен нам вообще эти земли древа эрд и какую роль мы должны были играть в планах местных? И это не затрагивая ориджин Мелины, которая на 10% вайфу и на 90% бесполезна настолько, что даже бросая нас на произвол судьбы (если решим принять пламя безумства) оставляет нам возможность повышать уровень.
@@kindlingking а почему человек, умерший давым-давно, должен помнить кто он и зачем? С демонами понятно, но и игра ранняя и не очень то на дарк соулс, магнум опус, и похожа. В первом дарке нам о нашей мотивации рассказывают именно персонажи, которых мы встречаем, а во втором дарк соулс нам прямым текстом рассказывают, что наше прошлое уже давно растаяло и мы даже не помним зачем пришли, вроде бы чтобы проклятие излечить, но мы этого не помним, так как давно утратили человечность. В третьем дарк соулс нас вообще умоляют остановить Лотрика и его план. Так почему древний зомби вообще должен помнить кем он был раньше и зачем он идёт куда-то? У него нет своего пути, на что указывает то, что мы не имеем собственной концовки, мы лишь танцуем всегда под чью-то дудку. Так что - да, все персонажи это просто големы или трупы в земле, ожидающие чего-то - на нас в начале даже ни один из персонажей не смотрит как на "того самого", игрок сначала должен показать игре, что он готов дальше идти. Да и тут ты не расписал, что как раз всё то, что мы знаем, именно лороведы узнали и рассказали, потому это и секретом не является, а с элден ринг, как с игрой, при всём этом, не намного более обширной, ещё не разобрались. В дарк соулс есть, конечно, две концовки, вроде как очевидные, и эти концовки перешли и в третью часть, но если так посмотреть - мы просто в каждой игре и в каждой из концовок становимся чьим-то рыцарем, рыцарем Гвина, Кааса, Хранительницы, рыцарем Марики, поедателя отбросов, Ренни, рыцарем безумного пламени и трёх пальцев - что не понятно в этих концовках - мы никогда, как персонаж, своей воли не имели. Да и кто сказал что мы потомки Годфри? Лороведы?
@@СемёнФизик-л9й не в ту сторону строишь свои рассуждения. Да, ожившая нежить не обязательно должна помнить своё прошлое или свои цели, НО у нас тут не симуляция жизни типичной нежити, а компьютерная игра с вполне себе присутствующими нарративом. Нельзя просто так сказать "никто ничего не помнит, решайте сами нахер вы сюда пришли", потому что если нахер я сюда пришел, то зачем мне играть в игру? Я привел примеры из демонов и первого дарка, потому что эти две игры на мой взгляд лучше остальных справляются с задачей создать завязку (встреча с Оскаром и попадание в Нексус) и дать нам нарративный толчок двигаться дальше. Можно ещё добавить Бладборн с его более топорной но всё же вполне рабочей запиской в купе с простой мотивацией персонажа - вылечиться при помощи крови и стать охотником. Элден Ринг в этом плане похож на ДС2 - нам пытаются прописать глубокую предысторию (вплоть до того, что протагонист в ДС2 всегда мужчина до момента создания персонажа), раскрытие которой не работает от слова совсем в силу специфики подачи и необходимости держать ориджин игрока открытым. Да, протагонист в Элден Ринге является потомком либо самого Годфри, либо одного из его воинов в изгнании (я сам себе лоровед). Поэтому Моргот, например, упоминает про "воинскую кровь", текущую в наших жилах. При этом, особенно к концу игры всё чаще вылезает нарратив некой цели, которую мы по мнению Марики должны были достичь. Гидеон Офнир что-то бубнит про бесконечную борьбу ради борьбы, но это бред даже по меркам соулсов, так что эта некая цель, играющая ключевую роль, обозначающая место персонажа в нарративе, в лучшем случае оказывается максимально размытой и совершенно бесполезной. В итоге получается как в ДС2 - пришел сам не знаешь куда и стоишь на пороге трона сам не знаешь зачем. В качестве завязки могло быть начало игры с прибытием в церковь ожидания, вот только на кой нам идти в какую-то церквушку на горе посреди ничего, кто такие эти пальцевые девы и зачем нам в этом месте умирать с точки зрения нарратива нихрена не понятно. Не считая твист с Марикой, этот сегмент игры я не люблю больше всего. Миядзаки хотел как в демонах, только забыл, что в демонах персонаж умирает не потому что почему бы и нет, а потому что после относительно лёгкого обучения игрок решит, что игра не такая уж и сложная, а значит неплохо бы ему напомнить, во что он играет, заодно подвязав это к сюжету. В Элден Ринге ты можешь убрать церковь из игры вообще, пропустив весь сегмент, и ровным счётом ничего не изменится.
@@kindlingking Почему никто ничего не помнит то, только у главного героя изначально нет мотивации как-то менять этот мир, у него даже нет характера. А эту церковь я бы вообще не воспринимал как часть игры, потому что это может быть вообще что угодно и правда не понятно что это за место, можно делать предположения, как и про пещеру куда мы попадаем после, но скорее всего это просто замена какого-то таймскипа, ведь главный герой видит некие видения благодати, которая его в эти земли и привела и бла бла бла - он уже на месте. Играя изначально, я не понимал где я и какая тут вообще цель и даже встреча с Ренни ничего не даёт, но Мелина что-то всё же выкладывает и называет некую Марику. Позже по сюжету нам все говорят, что мы пришли сюда для того, чтобы стать владыкой, что всё же не во всех концовках правда, но это зависит только от игрока. В дс2 скорее проблема с самим миром, а не повествованием, ведь до конца там не ясно ничего, а концовка не показывает вообще ничего кроме трона желаний и какого-то помещения. В третьей части использовалась завязка - нас что-то зовёт исполнить свой долг, так же и в элден ринг. Я понимаю твои слова, но не знаю что именно не понятно в элден ринг - всё объясняется лишь тем, что ты либо кому-то присягнёшь на верность и будешь защищать чьи-то идеалы, которые можно понимать прямо, то есть: эра звёзд - гегемония магии, магов и потаённых долгое время знаний, три пальца - полный хаос, революция, уничтожение всего мира, что посмел прогнить и умирать и последние концовки - это изменение золотого порядка и появление нового мира на руинах войны под нашим руководством - либо выключишь игру и забудешь, а твой персонаж утратит эти ведения благодати, точно так же концовки трактуются во всех частях душ, да и неужели такой простой завязки недостаточно для того, чтобы иметь мотивацию к игре. Понятно, что приём дешёвый и позволяет как раз надумать себе всё что нам хочется, но есть люди, которым это нравится, нравится это чувство отыгрыша, который имеет место даже в мультиплеере. Единственное что мне не понравилось - полная концентрация сюжета на феодальных и династических ссорах, поэтому персонажи имеют только цель, к которой идут, но не имеют какого-то характера или действительно хорошей истории, которой можно проникнуться. Я просто не понимаю зачем спустя столько лет эксплуатации одной и той же уловки людям вдруг понадобилось, чтобы главного героя помимо ?голосов в голове? вела какая-то осмысленная мотивация. Надоело просто всем, наверное.
В общем, диктора не устраивает то, что игра поощряет игроков исследовать лор игры. Ему нужно, чтобы сюжет насильно запихивали в рот игроку, предварительно пережевав.
Игра никак не поощряет исследовать этот лор. Наоборот, игра делает все, чтобы ты отказался от этой затеи. 1) Отсутствия банальных логов-древника, куда ты мог бы сохранять уже полученную информацию (а любое исследование отличается от простого "плыть по жизни" именно тем, что исследователь сохраняет и систематизирует полученную информацию! ), т.е. игра как бы говорит о том, что запоминать весь этот бред, который говорят персонажи тебе не нужно. 2) Крайне скудное количество материала с которым мог бы работать исследователь, и материал предельно однообразный. Куцые фразы, которые еще и малоинформативны, поскольку содержат тонны пафоса. Т.е. самого материала для исследования абсолютный минимум, даже идеальный исследователь вынужден будет вместо того, чтобы пользоваться объективным анализом, переходить на вольную фантазию. 3) Отсутствие мотивации для исследователя. По ходу игры исследователь встречает нпс с непрописанными характерами, которые говорят в одном стиле и по сути хотят одного и того же, просто каждый для себя. Нет никакой эмоциональной заинтересованности ненавидеть одних или сочувствовать другим. Играя в игру, я все время задавал себе вопрос "в чем тут мой интерес?" и так и не получил на это никакого ответа. Ты сделай вот это "потому что". Даже само мое пробуждение по сути - это циркуляр "Тебя пробудили чтобы ты сел на трон и собрал Кольцо". А зачем собственно? Инстинкта выживания нет - я бессмертен, мне не нужна еда и вода, мне ничего не угрожает. Заняться в этом мире чем-то другим, кроме как сбором Кольца - тоже невозможно. На фига мне что-то исследовать, в чем-то разбираться, если мне это в итоге не даст вообще ничего? Цель одна, она проста как палка, каких-то второстепенных задач с внятной мотивацией "зачем?" нет и не предвидится. Изучать кто кого подставил - все эти сущности для меня совершенно одинаковы меня с ними ничего не связывает.
Вот по этому я и мои ближайшие друзья любим дарк соулс 1 и секиро. Что не крути но там все понятно, отличный левел дизайн, правила игры понятны и честны к тебе. Да, разумеется если разбирать баланс в соул лайках то наткнешься прям на кучу гиммиков и просто сломанных вещей(особенно привет баланс оружия). Но команда фромов умеет в клевый арт дизайн и отличные боевые анимации, а так же саундтрек. И это по какой то причине не смогла повторить ни одна студия выпускавшая соулс лайки. Может визуально самое близкое это Лайз оф Пи. Может быть это будет откровением, но в игры фромов приятно играть "механически". И наверное самый верный вариант как раз играть наслаждаясь аудиовизуальной и анимационной частью. Возможно скажу сейчас провокационно, но для меня такими же были игры юбисофт. Клёвый энвир плюс тактильно приятное колупание мобов. Но юбисофт когда то умели в сюжет и нарратив. Вывод же хочется сделать такой, что да, ты друг сказал то о чем многие думают, но боятся себе в этом признаться. Весь гений Миядзаки заключается в том что он делает симпатичные игры с тактильно приятным убийством мобов и боссов) Как и весь гений Мартина заключается в создании действительно тёмного фентези, с кучей жести и внезапных поворотов. Но так ли это плохо на самом деле?
Интересное видео, особено часть про сюжет. Радует, что не все игроки слепо верят покупным оценкам изданий, а способны составить свое мнение. Игра и правда редкостный шлак и полная халтура. И печально, что именно такой ее и планировали разработчики, такой они ее сделали и такой смогли продать большому количеству наивных игроков. И эту схему продажи туфты, судя по всему, уже подхватили и другие разрабы.
Согласно новому отчету, с момента выхода игры (25 февраля 2022 года) по 31 марта продано 20,5 миллионов копий Elden Ring на всех платформах. В конце февраля разработчики сообщали, что число игроков достигло 20 миллионов. Провал для кого?
Ля целый ролик о сюжете в игре в который сюжет постольку поскольку, по крайней мере основная масса игроков играет не ради сюжета... Я вот был рад когда Елда получила ГОТИ потому что эту награду вручили не какому то сюжетному кинцу от сони, а игре в которую интересно играть, ведь геймплей это на первом месте в играх.
@@irongeneral5488 а в кинотеатре тебе тоже над мс контроль дают?Или ты кинцом привык называть всё то,что имеет хоть какой то смысл происходящего?Ну тогда для тебя и кска подойдет
Вау, франкенштейну из всех предыдущих ассетов игр Миядзаки дали игру года.Ахуеть революция в геймдизайне.В игре из нового прыжок и поле, так держать фромсофтвэр
- вылечится Ну так он и вылечился. На протяжении всей игры нет никакого следа той болезни, а значит тот дед ее вылечил. Скорее всего становление охотником было прописанно в том контракте. Проще говоря гг становится охотником в обмен на исцеление.
Да ни в одной игре фромов кроме секиро не было никакого баланса ни в луте, ни между классами.Критикуйте все их игры, чё вы только на элден навалились.Большинство соулслайков кроме разве что второго ниоха это устаревшее гумозное дрочево, не менявшееся с палеозоя
Блин, ну за такой ролик и не стыдно лай к поставить. Про некоторые вещи я буквально впервые слышал и не подозревал, по типу того, что Бладборн плагиатит Тоху
Интересно послушать, самое неожиданное, что тут внезапно есть сравнение с тохой. Учитывая, что лично мне секиро ещё на выходе напомнил сюжет тохи ten desires, то становится уже немного грустно за мемы про гения
90% видио про наратив - сильно, помоиму миура говорил что ему нравится берсерк и поэтому делает на него отсылки, как различить отсылка это или плагиат не понятно когда кто-то делает хороший обзор говорит что это не плагиат а отсылки, когда кто то хочет сделать плохой обзор говорит что плагиат, " в данжах игрок не находит не находит никаких интересных предметов и уж тем более информации об истории мира" да в 50% данжей лежит какой то обрыганый прах кокого-то бомжа но во многих лежит и что то нормальное так что это очень субьективное мнение, большинство игроков все ровно на информацию об истории мира, они ходят в данжи не за этим, они за этим пойдут на ютуб, про это даже в ролике было, сам сказал контртейк. и самый не логичный и непонятный тейк "разнообразия оружие и баланс хромает большинство испозуют кровавую катану" наоборот сложных боссов мало и большинство с перекачем убивает всех тем оружием которое им нравится, игра учит что все боссы падают с пары траев и приходя на нормальных люди не хотят не чего запоминать а идут искать самый имбовый билд, которым и являются реки крови(являлись), разнообразие играбельного оружия больше чем в остальных соулсах и ты не тыкаешь босса по 30 минут, тут все боссы кроме малении скорее дегродировали и наоборот стали слабее чем в других душах, обсолютно ложное мнение про геймплей то что надо бить босса по 30 минут, оптимизация сыглы
Ну с последними пунктами ты дал маху. Оптимизация, считаю лучшей и образцово показательной. На ведре с рх570 8гб, 16гб озу, камень какой то там зеон в4 на 10 ядер с нищкой частотой - летает, лагов ноль, нет получасовой прогрузки шейдеров, мыло тает динамически и на глаз незаметно. Картинка яркая, сочная, куча деталей, текстуру материалов под микроскопом разглядывал, дальность обзора большая, динамические тени, погода, освещение, классные фильтры. Локации грузятся моментально. Вылетов нет. Так же и с геймплеем. Пеплы войны это шутка какая то для тебя? Перед елдарем перепроходил ремастер дс1, разница такая что как будто сел в ауди после жигулей. Играть кайф, анимации всего и вся плавные и качественные, графоний есть, новые механики и заклинания. Вывод: автор зажрался, а то что он как и большинство зумеров играл катаной на кровь, так это твои проблемы, а не игры. А по лору да, один в один атака титанов на манер дс, ну дак это и хорошо, разве нет?
@@Апчхий-и6эда вообще насрать про какую оптимизацию он говорил. Я играл сначала на ноуте 1050, 16 ОЗУ и i7 7770hq и не испытывал никакого дискомфорта, сейчас играю на стимдеке и это одна из немногих свежих игр, которые идут на высоких настройках на нем.
Ну подожди, после BloodBorne (я в него не играл, так что верю тебе на слово) до Elden Ring были еще DS3 и Sekiro. DS3 все понятно, идем валим повелителей пепла, которые не захотели возжигать пламя, цель ставят в первой заставке. По великим довольно все на поверхности кто там главная редиска, не нужно лесть с лупой в зал..пу? Что там за повелители пепла, какая у них роль и предыстория, убил босса прочитал что за перец был. Sekiro дак там вообще сюжет с катсценами, да там можно поскрести и поискать второе дно, но там все на поверхности. Так что тейк что наш любимый бурят скатился после BloodBorne не верный. По Elden Ring тоже ты несколько перекручиваешь. В начале, в первой же заставке, нам прямым текстом говорят кольцо сломалось, Марика куда-то пропала, а полубоги разобрали осколки кольца и затеяли вражду, поэтому давай ка, погасший, поднимай свою жепку и иди собирай кольцо обратно и стань повелителем елдарика. Как ты это пропустил ума не приложу, то что говорят в тех святилищах повторяет то что ты и так знаешь из заставки. Лично что я понял по ходу прохождения, без гайдов и видосов. Марика сломала кольцо из-за смерти сыночки корзиночки, раздала осколки остальным полубогам. Пропала она потому что ее великая воля за такой отжиг подвесила в дереве. Нас великая воля, а не Марика призывает собрать поломанное кольцо обратно, что вы с ним будете делать ему до фонаря, лишь бы было кольцо собрано да появился новый повелитель с которым дальше можно иметь дело. Это то что лежит на поверхности, то о чем персонажи говорят на прямую или то что ясно без прямых пояснений. По ходу прохождения квеста Рении, за которым не нужно лесть в жопу и его трудновато пропустить, очень четко дается понимание кто сыночку корзиночку пришил и выясним роль великой воли во всей этой истории. Да нам как пешке не раскрывают всю подоплеку большой игры, нам ставят четкую и понятную цель которую мы должны выполнить, а вот всё остальное мы можем выяснить если будем рыть землю носом и пытаться читать между строк. По поводу концовок давай поговорим, у нас есть самая простая концовка когда мы действуем четко согласно заданной нам роли, восстанавливаем золотой порядок и становимся новым повелителем. И несколько концовок если мы шлем выделенную нам роль лесом, либо помогаем Ренни загнать внешних богов подальше, либо помогаем трем пальцам уничтожить мир, либо воскрешаем Годвина, либо проклинаем мир. Где тут отсутствует мотивация? Для каждой концовки тебе нужно пройти соответствующую цепочку квестов в которой тебе четенько все пояснят на кой черт тебе поступать так или иначе. Причем тут святые лороведы и что они должны тебе объяснить? Ютуберы лороведы занимаются не тем что объясняют базовые вещи которые ты почему то не понял из вступительной блин заставки, а пытаются увязать какие то детали и тонкости. Конечно лютого СПГС ни кто не отменял, но к лороведам идут именно за этим. Основная канва истории четкая и понятная и не мешает прохождению, иди убей полу-богов, стань повелителем. Может елдарик и не лучшая работа Бурята и могло бы быть и получше, но все же она вполне себе.
Где-то ниже давал развернутый ответ по фальшивой истории в головах большинства. Марика выгнала Годфри и его армию ДО того, как умер Годвин, чтобы создать Погасших. Перед изгнанием она уже дала им наставление, чтобы однажды те вернулись и установили Порядок с помощью Кольца. Об этом можно узнать из воспоминаний Мелины. Я об этом даже говорю в этом видео. Если большинство игроков ошибается уже в самой завязке истории, то об остальном и говорить нечего.
Очередной подросток называет игру года провалом потому что она ему не понравилась. Дальше он пытается натянуть сову на глобус объясняя почему он так считает.
с частью претензий в видео согласен, но остальное - просто высасоно из пальца. Нраватся как автор - в Бладборне журит подход, но в целом не против подхода -" после внимательного изучения диалогов и описаний , игрок найдет ответы на свои вопросы". В элдене ранее - "Чтобы понять основной сюжет нужно прийти на две точки благодати из 309! " Ну как бы автор, а зачем мне в бладборне искать крупицы лора? Я лоровед? Это двойной стандарт почти При этом я соглашусь с общей концепцией тейка про - подано хуже чем в прошлых играх и не понятно, что и куда, и для чего. Но хотелось бы от себя добавить - ну сделали из игры игру года - нет проблем, можно дальше играть в то что нравится.
дополню, открытый мир в ведьмаке 3 - просто картонный и мертвый. Все что не касается заданий и квестов в ведьмаке - декорация. Но как открытый мир - просто пыль. Странно что ведьмак вообще в пример берется. Да и скайрим да, культовая игра, еще примеры автор укажет? А то как то грустно что только 1 достойный пример. Но это вопросы к разработчикаи игр, почему они не хотят делать открытые миры )))
один из отличнейших примеров открытого мира - Готика 1-2. ну, в данном случае, относительно открытого, конечно... но! формула работает на 200%. на каждый квадратный метр ты находишь что-то интересное, а из-за отсутствия автолевелинга и "слабости" безымянного практически любой моб, любой предмет будет полезен, что само собой является наградой за исследование. ну и плюсом квесты и харизматичные персонажи само собой да боже, даже Кенши, которая делалась на коленке 12 лет одним человеком дарит один из лучших опытов исследования открытого мира касательно видео - ты молодец, отлично проанализировал. я удивился тому, как много повыдирал миядзаки из других игр...
Я бы поправил, что "обычному игроку" в Элден Ринг делать совершенно нечего. В него еще может поиграть фанат Соулсов, потому что это Соулс. А для "обычного игрока", которому соулсы не особо, и тут ловить нечего.
@@НадеждаПетухова-и1п Не угадал, я не люблю соулсы. Я как раз игрок, который оценивал Элден Ринг с позиции любителя классических рпг. Так вот, человек, который играет там в Свитки, Готики и т.п. в Элден найдет лишь попытку превратить коридорный соулс в нечто большее. Причем попытку крайне неудачную, с кучей детских ошибок геймдизайна, подачи открытого мира, лора и т.п..
Краткое содержание видео: "Я хочу чтобы Элден Ринг был сюжетной игрой, а он не такой. Поэтому игра - ПРОВАЛ" И это СЕДЬМАЯ игра от From Software в которой в той или иной степени используется подобная система повествования. Может всё-таки это не проблема Миядзаки, а проблема автора видео, что Он ожидал от игры чего-то, что там не могло быть в принципе. Тэйк про плагиат - это вообще рукалицо. Видимо автор никогда не слышал про постмодернизм. Игра, конечно, не без слабых мест. В частности про незаполненность открытого мира и кривую оптимизацию всё сказано верно. Но самое главное, что игра РАБОТАЕТ как надо: кто хочет посражаться с боссами, тот легко пробегает остальную часть игры и получает своё удовольствие, кто хочет покопаться в лоре лезет в каждый угол и получает своё. А игрой года Элден Ринг стал не только потому, что он хорош, но и потому, что не было достойных конкурентов. Всегда стоит, прежде чем называть всех остальных тупыми, задаться вопросом: а какая альтернатива их действиям?
->Может всё-таки это не проблема Миядзаки, а проблема автора видео, что Он ожидал от игры чего-то, что там не могло быть в принципе. Нет, это проблема именно Миядзаки, потому что сюжет-лору уделяется много внимания через катсцены, дозированную подачу инфы и многослойность. Если бы эти игры были не про сюжет, он бы был простой и более открыт для игрока. Примеры такого подхода - Буллетшторм или GoW 1-3, то есть которые создавались сразу ради геймплея, а потом уже придумывался удобоваримый сюжет. Какие были кандидаты в игру года? Хотя бы даже Рагнарок. Хоть это и сиквел, но там переработан мир, система прогрессии, новое оружие, другие фичи, ну и разумеется сюжет возрос по широте в плане персонажей и масштаба, сам он очень приятно подаётся (опа-ча) через срежессированные катсцены с живыми актёрами. Елден же называется новой игрой, хотя процентов 80 ассетов (анимации, текстуры, концепты) перекочевали из предыдущих игр, а мир наполнен понатыканными пещерами в стиле CTRL C \ CTRL V. В общем, весь коммент - это список оправданий какой-то.
Согласен с автором на 200℅.Главная задача заее.. ть игрока. Кроме того, заср.. ть ему мозг, если он вдруг надумает разобраться. И чем жестче игрок будет зае.. ан и мозг его заср.. ан тем больше у игры ареол загадочности сюжета и "сложности" тактик боя
честно говоря посмотрев видеоролик данного автора я все таки приятно удивлен что я не один такого мнения об этой игре. Первый дарк меня так тепло греет, своей музыкой и атмосферой. Вторая была тоже интересна, а вот третья часть воистину была увлекательна и красива. Сдержано и красиво. Даже в конце игры я думал.. еще бы чуть чуть поиграть ее, но она закончилась. На счет проектов типа Бладборн и демон - наслышан, но сам не играл по понятным причинам. Был удивлен о новости что выйдет очередная игра FS, не продолжение ДС конечно но все равно... Ожидания были что то типа ДС3 но еще лучше, еще интереснее. В итоге пройдя 10 часов игры меня она вообще никак не зацепила. И проблема, конечно, не в ценнике, игру я покупал не по фулл прайсу. Но все же... Было грустно от того... Как будто меня обманули что ли. Все вокруг кричали что игра года, некоторые знакомые ставили на рабочий стол фоном эту игру. Но я ее так и не смог оценить. Не зацепила и все. Даже брал и сравнивал две игры ДС3 и Елден рядом. И я скажу, что ДС3 намного лучше выглядит относительно Елдена. Более серьезнее что ли, как то мрачновато и вполне оправдано для этого мира. Для всего мира скажем этой игры. Я никого не пытаюсь задеть. Просто говорю лично за себя, что игра действительно не зашла. Я удалил ее 4 раза, давал ей шанс. Убивал боссов, проходил пытался но все же не было какой-то зацепки, которая была в остальных частях. Поэтому я отпустил игру, больше шансов я ей давать не буду. Спасибо автор, отчасти с тобой согласен за высказанные тезисы. Еще и обзор БесаПолезного, рад что и он отметил все те недочеты. А так же Неоновый Ронин... В общем.. Обманули нас, любителей темных душ...
1.95% боссов либо повторяются либо полностью ни о чем либо его скопировали с другого босса 2.квесты в огромном ОТКРЫТОМ мире о которых ничего не говорится, передвижения нпс в большинстве случае никак не отслеживаемы и без гайдов найти это ваще пиздец. 3. оружие слишком имбовое мога, пласидусакса заковырял за 2 попытки, годфри отлетел с 1 а маления так ваще на 2 попытке улетела без урона по мне. 4. пепел войны нововведение которое лучше бы не вводили, добвлять оружию абсолютно другой навык это неадекватно. 5.не драка с боссом а поиск нужной тактики. когда встречается сильный босс есть 2 варианта. первый вариант это заучивать мувсет и иногда "биться головой об стену ". второй вариант это тупо взять магию и изнасиловать любую хуйню. а под прахом это становится настолько легко что можно даже не заучивать мувсет, пробег по боссам настолько был быстрый что я запомнил имена максимум 20% боссов. и да сразу же следующий пункт боссы абсолютно незапоминающиеся из за того что их тупо спиздили собрав в кучу разные способности из прошлых частей. в целом игра разочаровала я ожидал что они учтут ошибки прошлого. хотя возможно я преувеличиваю или где- то что- то не понял
@rearm542 1. Откуда такая цифра? Как ты вычислил? 2. При первом прохождении (разумеется, без гайдов) я примерно половины квестов прошел, так как нпс попадались на пути. Стало быть, определенная логика их появления на локациях есть. 3. Ты сам себе противоречишь. Сетуешь, что оружие имбовое, но при этом из принципа "не бегаешь голожопым". И, кстати, "не бегать голожопым" не означает быть перекачичем. 4. Пепел войны - отличное нововведение, которое разнообразит игру, и дает различные возможности для геймплея. 5. Поиск нужной тактики - это про всех боссов соулс-лайков.
Очень люблю трилогию этих замечательных игр -Демон Соулс, Дарк Соулс и Бладборн. Первые две получили ремейк(охрененный) и ремастер(хороший), третью бы тоже обновить было неплохо ) Выходила еще какая то херота, типа сиквелы сиквела, но они должны быть преданы огню и туману
На сравнении с Евангелионом у меня зашкалил счетчик озарения. Это невероятно, но у тебя почти в каждом видосе есть подобное раскрытие тайны, от которой отвисает челюсть, респект)
Когда встретил пальцы и мне написали что мы должны следовать воле пальцев - я в какой то момент подумал - Я же играю пальцами,может это мета нарратив дескать мои пальцы это высшая воля в игре и всё следует воли этих пальцев)))
Да, есть игры, где надо думать головой, а есть игры, где эту роль выполняют пальцы.
Ничеси ты преисполнился в этой жизни.😮😅
Гений понял Миядзаки. Истинный лоровед
Пальцы это скорее всего отсылка к японскому фольклору
@@AlexandraMedvedeva-dn7gb потому что он пальцем делан?
Первый вопрос, который возник у меня в голове, когда я начал играть в Elden Ring была "Опять умирающий и разрушенный мир? Серьёзно?"
Больше не играй в игры Миядзаки, иначе опять возникнет тот же вопрос.
@@wladimiraga192 Спасибо, не подумал
Хорошая цитата: "Обычному игроку все равно на то, в чем состоит сюжет Бладборн - мы просто охотники на нечисть и прибыли в город ее убить". Т.е. обычный игрок автоматически подменяет невнятную и закрученную цель сценариста, на простую и приземленную, которая понятна любому любителю приключений: есть нечисть, есть охотники, которые на нее охотятся.
Если сказать тупому человеку, что какое то явление он понять не может, потому что у него айкью слишком низкий, то с высокой вероятностью он сделает вид что понял и будет нахваливать, чтобы убедить других и в первую очередь самого себя, что он не такой тупой. Это хорошо описывает ситуацию с играми типо соулс и всяких там возгласов кодзима гений про симулятор курьера.
Вообще Elden Ring очень спорная игра. Тот же открытый мир в игре реализован ужасно. И лучше бы игра была линейна как ДС
Познакомился с соул как раз по элдену , позже уже в секиро поиграл открытый мир мне как то больше понравился
Вот и сам ответил, ты сравнил Элден с коридорными соулсами, очевидно же что открытый мир будет менее проработанный, чем коридор, так же и с боссами, в Элдене уникальных боссов больше чем в любом соулсе, но они перекрываются повторами.
Ох лучше бы Хидетаке не выпускать свои игры в годы богатые на хорошие релизы, а то внезапно перестанет награды получать.
Пффф...
Какие же соулсофаны всё же гении. Объяснять дыры в сюжете и лоре, их собственными догадками и оправдовать их, тем что игра такая "уникальная", ты сам должен всё напридумывать, а не просто сценаристу было лень прописать понятный лор, ведь игроки все сами додумаюти объяснят. Удобно
Сравнение с TouHou Project, действительно, выглядит, как притянутая сова на глобус. Тут по прежнему ассоциации с Говардом Лавкрафтом более уместны. А в остальном солидарен.
Только когда лоровед пытается закрыть дыры бб лавкрафтом, то он начинает сосать бибу и придумывать, а когда мы начинаем закрывать тохой, то лор складывается в нормальную целостную картину
К элдену много справедливых претензий, но предъявлять играм Миядзаки за то, что в них легко упустить "сюжет" это какой-то сюр. Я не особо интересуюсь лором в играх, но иногда читаю описания прикольных предметов, когда создаю десятых персонажей по счету (не только в фромовских играх) и по мне так Миядзаки круто придумал со своим "обрывчатым" повествованием, вы что-то узнали, а что-то пропустили, поэтому у вас есть какое-то представление о происходящем и оно может быть очень сильно далеко от того, что придумывал автор, таким образом находитесь в своем фанфике и он, скорее всего, сомнительного качества, да и оригинальности там может быть как в моей дипломной, но в этом все равно есть балдеж.
Повторюсь, что я согласен с наличием серьёзных проблем у пожилого кольца, но они точно не в том, что "сюжет надо было сделать понятным, оригинальным и доступным"
По сути существует 2 типа игроков, одним не хватает настоящего сюжета, ты бы сильно расстроился если бы Миядзаки написал здравый сюжет к дске???
@@Апчхий-и6э у меня нет претензий к сюжету дс и тому, как он подан, я ничего особо не ожидаю от сюжета в играх, поэтому если под "здравым сюжетом" ты подразумеваешь подачу как в условном ведьмаке, то да, это было бы скучнее.
@@blacktea4045 Ты прям прошёл ведьмак 3, да? И тебе не понравился он совсем? И ещё вопрос, ты думал о том, как бы он был лучше для тебя лично и интересней? Просто хочу понять таких, как ты. И может выявить середину между нами. Тебя например устроил бы сюжет в дсах, если это было бы не в таком большом масштабе, как в ведьмаке, мог бы понравиться промежуток между ними? И левый вопрос, как относишься к игре Baldurs gate 3, такие игры вообще не твоё?
@@Апчхий-и6э речь не столько о сюжете, сколько о подаче, посколько именно к ней претензии у автора видео. Дело не в том, что мне не нравится сюжет ведьмака, просто там достаточно класическая его подача и мне нравится, что в некоторых играх она отличается какими-то фишками, поэтому хейт спич в сторону подачи в стиле соулсов мне кажется неуместным. Разнообразие это классно, даже при том, что какая-то часть этого разнообразия не будет нравиться тем или иным людям
@@blacktea4045 так тебе нравится сюжет ведьмака я не понял? И как ты относишься к Baldurs Gate 3? Ты играешь в такие игры?
Бладик стал точкой невозврата про дырявость, и пропустил стройный и логичный Секиро, ну молодец ты конечно, разобрался как Пензенский лоровед
Авторы не хотели ничего рассказать: сюжет всех игр серии Соулс - напускание дыма. Там нет никакой внятной истории и внутренней логики, на самом деле. Совершенно непонятно, что произошло с миром и почему его обитатели ведут себя и выглядят именно так и не иначе. Миядзаки, кстати, сам об этом говорит практически в открытую.
Хз когда проходил 3ю часть, а это был мой первый соулслайк, то база была понятна +-, а в элден ринг не понятно ничерта
Там как раз таки есть ответы на то что ты перечислил
Как раз таки во всех играх до ER, особенно в Sekiro, был вполне классический сюжет и повествование, где вместо катсцен тебе нужно с NPC общаться. Только это укладывалось в 15-25 часов игры, а в ER тот же самый сюжет, но растянутый на 70+ часов, и который за столько итераций стал уже моветоном даже для Миядзаки, а тут... Это творческая импотенция, ведь это буквально Ctrl+C Ctrl+V с переписыванием основных понятий, только хуже.
@@Ilya_Lyubarskiy Секиро - лучшая игра Миядзаки. Отличный, и, главное, понятный сюжет, который не надо вычитывать на Fextralife, геймплей, боевка, боссы. А ER - действительно полная копипаста. Еще и вступительная катсцена-слайдшоу, как в дешевых польских играх.
Забей. Автор в комментариях под роликом про бладборн изошелся на говно.
Одна и та же история рассказана шесть раз, а люди пытаются докопаться до цвета занавесок
Я недавно посмотрел сериал "Манускрипт ниндзя: Новая глава". Встретил там много моментов с которых были взяты образы для Элден Ринга
Образ Радана с его мечами
Толстая версия апостола божественной кожи. А точнее анимация его способности, когда он катается по земле. Момент когда он раздувается и плюхается на землю прям 1 в 1, как в мультике.
Некоторые моменты касающиеся приращения конечностей. Как выглядят визуально эти торчащие сверху руки. Момент когда босс себе руку отрубает и приделывает голову дракона выглядит почти так же, как в аниме, где тянка отрезает себе руки и приделывает медвежьи лапы. Хотя в мульте конечно круче. Там есть нюанс, что она как бы наслаждается этой болью, а в игре Годрик просто орёт... от того, что ему страшно руку рубить или я хз... xD
Автор ти перечиш самому себе вот пример 47:15 и 51:30 так чет ничего не понял откритий мир хорошо или плохо? Оптимизация, скорее всего свою видяху автор купил у майнеров, так как комп с 10летней давностью спокойно тащит игру да не на ультрах но на средних и некоторие настройки више средних, так что увы с вашей видеокартой явно что то не то или оперативой.
Игры Миядзаки больше напоминают чтение священных текстов или мистицизм, и я здесь говорю про мистицизм как про философское или теологическое представление - там всегда все неоднозначно и смысл порождается коллективным сознанием, которое в итоге образует некоторый миф вокруг видимых, но не до конца понятых процессах, которые с годами меняются. У сирийских мистиков был метод переписывания знаний, который подразумевал под собой факт понимания знаний, тем кто его переписывает, и новое, искаженное кем-то в сравнении с источником знание, считалось более обогащенным и полным. У него очень много ницшианских идеи, а идеи ницше тоже не устойчивы, и годами трактовались по разному. Если начать рассказывать про такие вещи как Великая Воля прямо, то мне кажется будет не очень и Миядзаки нашел форму и язык. Но вообще елдарик я не прошел, но мне как то по трейлеру было понятно, что это фан база по всем прошлым играм
Просто в нормальных играх кроме этого самого мистицизма есть куча информации, скажем так, другого плана. На фоне которой и мистицизм интересен. Тут же, кроме мистицизма, нет ничего. Мистика ради мистики.
@@alexperemey6046это один из способов повествования, этот способ повествования ничем не хуже и не лучше других, Миядзаки не обязан добавлять другие способы повествования, кому-то нравится кому-то нет
Про Ницше в точку
Смерть сценарного гения Миядзаки находится в Генсокё
Генсокё в Японии
Япония на глобусе
Глобус в сове
Сова в сове
Жаль не упомянул Секиро ведь там с сюжетом все вполне неплохо, суть понятная, тебе говорят что нужно сделать и для чего, есть загадки и недосказанность но основу понять вполне легко, и было крайне грустно осознать что после такого в Элден Ринг Миадзаки снова вернулся к своему «иди там убивай боссов а лор и сюжет из описаний узнаешь» плюс из за масштабов лора Элдена очень сложно все это сопоставлять и сводить в едино, для подачи как у Миадзаки не подходит такой перегруженный лор
Опача, вот ты и попался!
А еще сюжет секиро укладывается в три квеста в любой мморпг. Найди нпс, сопроводи нпс, принеси нпс три предмета. 😂
Сюжет секиро хотя бы не лжет игрокам, не то что Элден
@@StrikeCowaiOtherкак в любой игре фромов... Убей, принеси, отсоси и конец игры.
Я слышал, что секиро и элден ринг разрабатывались в одно время, поэтому удачные решения из секиро было слишком поздно переносить в элден ринг.
То, что в играх геймплей может быть главнее сюжета, может быть проблемой? Простите?
Нафига заморачиваться и делать гамплей если проще внушить играчилам что игры это не про гамплей, игры эт чисто сидеть под пивас смотреть как игра сама в себя играет, передергивать на графоний и делать важное ипало типа ты проникся сюжетом, хотя там не сюжет а невнятная шляпа.
В играх Миядзаки геймплей не способен удержать дольше, чем на полчаса.
А значит ты лезешь в лор и сюжет. И там всё тоже очень плохо.
Вывод - накой хрен играть в эти, с позволения сказать, "игры", где ни сюжета, ни Геймплея цепляющих нет?
@@ЕвгенийДолгов-х8ь пол часа? это в какую хидетаковщину ты играл что тебя хватило на пол часа?
если берешь игру то надо как бе заранее понимать ради чего берешь, и если ради гамплея а он тебе не зашел то в лор ты уже как бе не лезешь потому что в игру то ты полез не ради него, тут только может быть вариант что внезапно оказалось что а лор то тебя зацепил.
@@ОранГутанович-у3х в Дарк Соус 1,2,3, Элден Ринг, Код Вейн и ещё парочка поделок в "жанре".
Если первый Соулс я запускал с надеждой на какой-то интересный сюжет, а нашёл лишь его обрывки в виде начала и финала + необязательные побочки. То вторую я уже запускал с пониманием: "В этих играх важен геймплей".
И это проблема. Ибо ещё первый Дарк был кривым куском кривого кала мамонта во всём, что касалось игрового процесса. И именно это создавало основную сложность игры. И игроки это схавали. И попросили ещё. И получили то же самое.
Кривизна игрового процесса стала фишкой "жанра" качующей из игры в игру практически без изменений. А всем почему-то по*уй. По*уй на кривые хитбоксы, на кривое управление, на кривые поделки под сюжет и лор.
Да бл*! Лучшим на моей памяти соулс-лайком является Код Вейн! Который засирали все, кто мог на момент релиза.
У этой игры оказалось меньше всего проблем с кривыми хитбоксами (хотя боссы все говно), и у который наконец-то был внятный полноценный сюжет, за которым в кои-то веки интересно следить. Где финал связан не с одним каким-то случайным действием, а с последовательностью, которой ты следуешь всю игру.
Чёрт подери, худший соулс-лайк по мнению любителей этого жанра оказался чуть ли не лучшей игрой в жанре в принципе!
Кхм, простите, накипело.
@@ЕвгенийДолгов-х8ь а, ну так это ж притензии не по части гамплея.
"Сюжет неважен, главное геймплей" - и вот тут неожиданно выясняется, что в Элден Ринг помимо стандартного подхода к сюжету геймплей тоже слили....
Интерпретативные тексты (где "нет повествования и нарратива", лол) существуют много веков. В этом кайнда смысл.
И после этого хотите сказать что Миадазки не гений?!
Посмотрел первые две минуты. Нарратив не должен соответствовать повествованию. Автор мёртв, мы принесли его в жертву читателю. Всё. Современное искусство давно решило проблему, которую ты закладываешь как фундамент своей аргументации против проектов From Software. Миядзаковская формула абстрактного сюжета это чистый постмодерн. Постмодернистской культуре с ее лоскутными одеялами сюжетов, коллажами из ничем не связанных образов, ассамбляжами разных нагромождений мысли и действий уже больше ста лет, но почему-то каждый человек уверенно критикует постмодернисткую форму выстраивания образной сетки как "ИДУЩУЮ НЕ ПО ПРАВИЛАМ". ТАК В ЭТОМ НАХУЙ И СУТЬ! Абстракция на то и есть абстракция, что даёт пространство, где развернуться незашоренному глазу. Миядзаки не раз говорил, что суть его работ в том, что он объективизирует процесс отыгрывания/ геймплея, то есть действия самого игрока, задвигая повествования далеко на фон. Камон можно пройти все Соулсы вообще не вдаваясь в глубины лора и сюжетов и при этом получить те самые образы на блюдечке, потому что они обладают внутренней неописуемой мощью образа, а всё остальное не важно. Предлагаю тебе пойти и поучиться в вузе немного, дело пусть и сомнительное, но там расскажут базу про постмодернизм, а то как-то с первых секунд тошно слушать переписанное в тысячный раз эпигонство.
Блять по поводу записок и описаний. НУ ФОРМА ПОДАЧИ ЖЕ ОЧЕВИДНО РАЗНАЯ!!! Почему вы говорите, что это одно и то же??? Безличная безвкусная записка, которая везде одинаковая со своми посеревшими пожелтевшими листками или БРОНЯ НАХУЙ СМОУГА с афигенным дизайном, задумкой, которую мы содрали с босса, который нас в жопу отодрал пять минут назад. Великолепная задумка миядзаки с описаниями предметов здесь во всей красе: я надеваю броню за ее дизайн, потому что статы ни на что не влияют, потом проникаюсь СВОИМ СОБСТВЕННЫМ ОБРАЗОМ в этой броне и желаю САМ без подсказок и тыканий пальцем вычитать, что же я такое ношу на себе, а игра мне это даёт еще и повествуя легенду при этом. КРУТОТЕНЬ же ну!
Блин ну как же круто звучит: Ищите бледную кровь, чтобы остановить охоту. В пику очередному тейку против Миядзаки скажу, что иногда авторы вместо прозаической подачи событий могут использовать поэтический язык. Поэзия вообще очень странная вещь, можно написать три строки с бессвязным бредом, но начинить их позой и образами, и вдруг этот бред начинает работать лучше любой осмысленной речи. Обожаю поэзию в играх фромов, и если тебе непонятно, зачем нужна бледная кровь и что за абстрактная охота тут происходит, я могу лишь сказать, что тут лучше не мыслить мозгом, а чувствовать сердцем, как бы это глупо не звучало.
Как только ты сказал слово ОБЪЕКТИВНО, ты расписался в своей вербальной беспомощности. Ты субъективен в каждом своем аргументе, субъективно могу сказать, что хотел бы лично поспорить с каждым тейком и найти миллион причин не согласиться, просто сижу на работе и не могу тратить на это много времени. Дорогой эссеист, мне понравилось твоё видео-эссе, оно бойкое и с позицией, но меня бесит абсолютно каждое твое слово НАХУЙ каждое реально, спасибо за эмоции.
Выздоравливай
Ну так любую залупу можно задефать, если спустя 12 лет идентичного сюжета и сеттинга не заебался видеть одно и то же и готов нюхать даже пердёж своего любимого именитого геймдизайнера.Не у всех же вкус должен быть, да.
аффтар выпей йаду )) помните в нашем бумерском детстве в районе 2000ххх были книжки *ужастики*, где ты дочитывал до какого то клифэнгера и тебя просили сделать выбор и перелистать в нужную страничку - в итоге ты получал разные концовки в сюжете? Элден ринг - эта игра, которая в сама себя играет, прикапываться к сюжету здесь ... ну, бесполезно, наверно. Из биографии Миядзаки известно, что он зачитывался в детстве средневековыми европейскими балладами про рыцарей и их похождения, но много из них не понимал и додумывал в своем воображении непонятные места в повествовании ... Вот я и считаю, что элден ринг - это магнум опус Миядзаки в подаче сюжета в таком ключе. Игрок сам решает куда двинется развитие сюжета, и какая концовка будет целесообразной )
P.S. Хотя для концовок могли бы хоть разные стулья нарисовать, ну это уже придирки ))
У вас кал на губах, держите салфеточку.
@@CraxeLore зумерок, Спок 😘
замечательное мнение, но продажи и отзывы говорят о том, что можешь это мнение маме своей рассказать - больше толку будет. Так работает интернет, уж извините
То что его 40к посмотрело с учетом того что канал вообще в 20 раз меньше доказывает обратное. Мнение он выдал, пару десяток тысяч людей заинтересовалось :)
@@aleksey8530 ничего не доказывает, ибо люди хотели посмотреть, почему elden ring провал, а вышло так, что челик рассказывает что ему не понравился "сюжет" и "мотив", и почему вообще элден не сюжетноориентированная игра, ибо "я так хочу"; парочку проблем вскользь затронул, а основные, которые реально портят игру, даже и не упомянул. Если бы дизлайки отображались, их под этим видео было бы больше, ибо видео вообще не о проблемах)
Ты придурок
То что куча людей купили - не значит, что продукт хороший
Куча людей это куча людей способных ошибаться, а ещё ими манипулируют через менеджмент рекламных материалов, чтобы заложить в массового потребителя желание купить продукт
У чела десятки тысяч просмотров под видосом, а под твоим комментом 3 лайка.Можешь мамке своей обиду выразить, больше толку будет)
Миллионы не могут ошибаться - да?
35:20 А первые Фоллауты взяли броню из Безумного Макса:). Просто дословное копирование одежды плагиатом всё-таки назвать нельзя, если ты не продавец одежды, а продавец более обширного продукта (спектакль/фильм/игра).
Я один из тех немногих, кто не смотрит лороведов, а пытается самостоятельно копаться в описаниях предметов и для меня лазать по всем закоулкам само по себе удовольствие. Мне всегда нравилось в играх миядзаки воистину мистический опыт взаимодействия с ней, сбор кусков мозаики, их складывание, разлядывание волшебного мира скрытого туманом. Я начал играть в элден ринг с релиза, был в восторге, потому что "это же мой любимый дарк соулс, но только больше", хотя когда первые восторги прошли, пришло понимание, что Элденринг это фактически дарк соулс 4, просто стали больше локации и дали Яккуру из Мононоке, что бы проще передвигаться было. Плохо ли это? Скорее всего да, хоть я и получил немало удовольствия. Хотя если задуматься, то половина удовольствия это не сам гемплей чародея без хп, но зато с верой и частым тасованием магии под ситуацию, а красивые локации. Что-то что, а у Миядзаки и людям которые с ним работают, отлично получается создавать атмосферу, и с точки зрения атмосферы, элден ринг для меня лучшая (в эксклюзивы для консолей я не играл), гигантское златое древо вдалеке, подземный город усыпанный звездами, болота красной гнили, снежные вершины, Рая Лукария, лавкрафтианские трасцендентные боги, маги что так преисполнились, что стали живыми камнями. Что же до повествования... Люди привыкли к туманности 2, 3 и бладборн, поэтому принимают ещё большую туманность как должное, тем более посмотрите как тут красиво, а ещё тут мой любимый гемплей, но только больше. Синематик выглядит так, как буд-то это вторая часть серии и нам должно быть все понятно. При первом просмотре, на релизе, я понял только, что было колько, кто-то его сломал из-за чего случился пиздец, королева пропала, Годвин умер, полобуги развязали войну, но появились проклятые, среди которых и мы, и наша цель починить кольцо и стать повелителем. Пересмотр же этого синематика сейчас вызвал у меня ещё больше конфуза, поскольку после прохождения квестовой линии Ранни я решил, что именно она главная виновница во всем произошедшем, убила годвина, что заставило Марику сломать кольцо и начать хаос в котором, не без нашей помощи она смогла создать мир свободный от влияния гребанных богов. Ладно это лирика. Главное другое, Миядзаки может в Сторителинг, где через Синематик и пару катсцен вначале и пару обязательных нпс, мы узнаем и какой мир был в самом начале, и какой он стал с приходом эры огня, и как на нас возложена миссия эту эру огня возродить. Тогда как в Элден ринге, что сразу после синематика, что после прохождения игры, понятно только, что миру почему-то кранты и мы должны востановить его в одной из нескольких концовок. А ведь какой был потенциал, путешествующая вместе с тобой хранительница огня, которая могла бы давать комментарии и советы, но нет она появляется пару раз, чуть больше если не пропустить несколько очень легко пропускаемых мест, после чего типо драматично сгорает в пламени, и вот уже финишная прямая. Какой вес может иметь наше решение о судьбе будущего мира, если мы нихрена не понимаем, что это за мир? Я люблю туманность, но нужен баланс. Он был в первом дарке, он был в секиро. Он есть в паре вдохновленных соулсами, рпг на рпг мейкере Блек соулс, точнее там больше тумана, не не сильно и мы там за человека страдающего за амнезиии играем, так что можно.
Со всем согласен. Хотел бы добавить, что как по мне минусом является какая-то просто невероятная запутанность квестовых цепочек нпс, о некоторых из которых я и не знал вообще. Сюжет вообще весь я узнавал из лорных видео и вики
@@shiza4850 Я кстати смог каким-то образом выйти на концовку злого повелителя, плохо понимая что происходит. Типо вот я вкачал себе лищние уровни, поболтал с теткой, натолкнулся на старушку, при этом не став ранить чувства анри и вот какого-то фига я ритуально насаживаю анри свой клинок и пускаю её кровь, и в финальной катсцене я уже не просто возжигаю/гашу пламя, а становлюсь божеством и повелителем нового мира.
Black Souls? Может тебе больше понравился п???о чем сюжет? Или игровая механика?
@@МаксимТкач-п2н Ты сам играл? Каое там порево? В пейнте анимешные статичные рисунки? Какой бой? Ваншот спамом тяжелых стрелам души. Не, мне именно что атмосфера и общий лор переосмысления Алисы в стране чудес и биографии Керолла нравится.
Ранни ж не убирает влияние богов. Она открывает путь Темной Луне, из под влияния _остальных_ богов она убирает только Кольцо.
Более 90% положительных отзывов в Стиме, множество хвалебных обзоров в том числе и от обычных игроков на Ютубе, самое большое количество наград "Игра года" за всю историю, литературная премия "Небьюла" за "лучший сценарий в игре" - "Закономерный провал", ага как же)
Знаешь, такие как ты напоминают мне SJW - считают себя умными, адекватными борцами за справедливость. Но на деле они просто посмешище. Горстка клоунов, которые отчаянно пытаются казаться "не такими как все".
"Адекватных людей намного больше" - вот поэтому ER и стала игрой года, несмотря на кукареканье обывателей)
Ну-ка бегом играть во второй шедевр тысячелетия - TLOU 2! Кыш кыш
Приверженцу стадной агонии для начала стоило хотя бы научиться читать название видео до конца :)
@@CraxeLore Ну-ка бегом играть в первый шедевр тысячелетия - Genshin Impact!
Приверженцу думающей аудитории для начала стоило хотя бы научиться думать головой :)
@@CraxeLore, ты чего так часто пропадаешь?(
@Pavel Korolev истерике?)
@Pavel Korolev высер здесь только с твоей стороны) Ещё мне что-то про адекватность заливаешь, лол. Какой видос, такой и комментарий.
Я может чего то не понимаю, но сюжет от фромов всегда прямой как палка и ничего мудреного там нет. Если хочешь в чем то разобраться исследуй игру и проходи дополнительные активности. Во все игры от FS что я играл была вполне понятнас структура, тебе ставят задачу, ты ее выполняешь, попутно смотря (по желанию) что тебе говорят другие персонажи.
Игра, которая имеет 200 часов геймплея должна иметь более объемный сюжет? Из чего это следует лол?
Ну видимо не всем дано понять что есть люди кому сюжет в стандартном свое проявлении не нужен. Зато лор по которому ты можешь выстроить историю этого мира а так же действия совершаемые в игре и являются сюжетом. Ты буквально сам делаешь себе сюжет своими действиями узнавая лор этого мира и выбирая то что нравится больше. Хочешь исправить золотой порядок? Пожалуйста. Хочешь переродить мир вернув его к истоку? Вот тебе хаосное пламя. Хочешь быть мерзким или лицемерным? Ебани руну смерти ли проклятия. А если ты хочешь избавить междуземье от всех богов то вот тебе Ренни. @@ShowYour
Что могу сказать по Елдену после прохождения.
1) визуальный дизайн\графика. Мир сделан красиво: красочные дали, горы, равнины, светящиеся деревья, сказочные подземные города и т.д., всё это завораживало меня, и это ДАЖЕ повод перепройти игру. Графика просто ок: не шедевр, но и не мыло (играл в 4к на ультрах).
2) левел-дизайн. В целом терпимо, у меня не было особых проблем с навигацией, но есть конечно моменты, когда хочешь забраться вон на ту гору\равнину, но ищешь тропинку на неё 10 минут, скача на коне, хотя там нет ничего секретного и это просто местность.
3) наполнение. И вот здесь большинство необязательных локаций крайне плохи: зачастую это просто условные вышки из ассассинов, которые надо зачистить и тебя там ждёт вялая награда. Почти все пещеры\катакомбы\шахты однообразны: вот тебе длинная кишка с раскиданными расходниками и врагами по пути, и в конце тебя ждёт усиленный моб из игры, после победы над которым тебя В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ ждёт какой-нибудь талисман. И повторять это безумие ДЕСЯТКИ раз у меня уже ехала крыша под конец игры в долине великанов. Лишь изредка встречаются данжи, где игра даёт хоть что-то новое и заставляет как-то подумать над прохождением.
Всем этим данжам и крепостям не хватает осмысленности. Чтоб пещеры были пристанищем конкретных животных или местом, куда кого-то заманили и убили. Чтоб например если в пещере волчье логово, то пускай лежат трупы баранов, слышится волчий вой, на трупах людей видны отметины клыков. Если это склеп, то какому великому воину или группе солдат он принадлежит, чтоб там были их характерные символы, знамя или любимое оружие этого военачальника, и в конце его восставший труп, который наказывает вошедших в склеп; чтоб были надгробные плиты и летописи, которые можно почитать и вникнуть в историю воинов. А так это просто бестолковые данжики, которые сгенерировали, как подземелья Даггерфолла, и понатыкали везде.
4) враги\боссы. В целом ок, но местами разработчик будто хотел искусственно усложнить бои спамом атак у босса или постоянными отскоками, из-за чего ваш бой превращается из красивой дуэли в шоу Бэнни Хилла, где ты пытаешься догнать босса. Тут либо "приземлять" боссов до уровня игрока, либо давать второму больше подвижности и контроля в бою. Как пример, моддеры засунули Малению в Секиро, и она там смотрится просто идеально. Вот такие бои хотелось бы видеть, а не спам перекатов и бег. Отдельно выделю древесного духа, когда его пихают в небольшие комнатки, где ты его атаки просто не видишь.
5) оружие\магия. Претензий нет, кроме сильно имбового кровотечения. Как по мне, статусные эффектны вообще нельзя делать через прямой урон при их накоплении, а пусть они либо наносят периодический урон, либо как-то дебаффают. А так вы просто делаете халявный ДПС такому оружию, хотя у него уже есть база урона, с которой надо считаться.
А так мне нравится пробовать разные билды и экипировку.
6) повествование. Ну тут как обычно: игра пукает абстрактными кусками лора из ниоткуда, которые звучат пафосно и значимо, а ты потом сидишь с важным и6алом и задумчиво киваешь, типа ты что-то понял (нет). Особенно триггерит лор в шмотках. Дорогие разработчики, гораздо логичнее и удобнее для игрока сделать так, чтоб ты прикасался к шмотке босса, и она тебе давала частичку его воспоминаний через видения. Как в Прототипе при поглощении что-то знающих людей. А иначе откуда ГГ узнаёт весь этот текст? Он на трусах босса написан? Добавить ещё какие-нибудь условные записки, облака воспоминаний на местности, которые тебе что-то расскажут или покажут, как в Секиро, фрески с изображениями и т.д.
7) и ещё такой момент, что КРАЙНЕ много контента в игре явно бросается в глаза из других Соулсов: воплощение древ = демон прибежища, каменные горгульи = рабы в капюшонах, Лоретта = Гёбу Онива, убийца знамений = демон капра. И это я так, навскидку вспомнил, там дофига повторов уникальных врагов. Ну и по классике крысы, волки, лужицы мусора, слизни, скелеты и прочая мелкая чепуха. Это не то чтобы критично, но...
В общем, по итогу, либо игре надо было уделить ещё год-два ручной доработки локаций, либо тупо не делать открытый мир. А так попытались сделать открытый, сил и\или времени на него откровенно не хватило, и напихали в него пустого формального контента и с кое-как поданным сюжетом. Надеюсь, следующая игра в этом жанре будет проработаннее, потому что эта прям очень спорная пока. Она не плохая, но и назвать хорошей язык не поворачивается, слишком много халтуры.
Я считаю, Рагнарок был намного более достоин игры года.
давай вкратце, многа букафф
@@МаркАврелий-н9п мир красивый, но говно, баланс билдов говно, подача сюжета говно, боссы почти норм, оружие крутое.
а крабы?
Разумеется, провал. Как можно одно и то же дерьмо втюхивать вечно под одним и тем же соусом?
Там - змеи, тут - пальцы
Там - полые, тут - погасшие
Там - тупой сигвард, тут - тупой горшок
Там слепая баба, тут - 2 одноглазые
Сюжет та же ж*па, только в профиль:
Мир в опасности, т. К. Важная в нем фигура одряхлела/пропала, надо мир спасти, собрав что-то великое, а чтобы собрать - надо победить кого-то великого.
ДНИЩЕ!
о это слова беса)
Я согласен что сюжет и повествование это одна из основных проблем
Но насчёт плагиата это на мой взгляд уже перебор
Потому что по такой логике можно и до Тарантино доебаться
А Тарантино как бы объективно великий режиссер
В недосказанности лора Бладборна есть смысл . Игра должна зацепить своей таинственностью , а сам игрок должен заинтересоваться в разгадке этих тайн. Из дополнения мы постепенно узнаём о грехах старых охотников , причём персонаж Саймон мотивирует нас двигаться дальше . Но, как и сказал охотник Саймон : "не все секреты должны быть раскрыты" . Историю Бладборн окутывает тайна , это положительно влияет на восприятии игры, на её атмосферу .
А как я должен понять что в игре есть тайна,если я ничего об этом мире не знаю?
@@andrzejpoprengovicz7443 ты должен родиться японцем, чтобы понять и найти весь лор
Основой сюжет должен быть понять любому и без лазиний в залупу, и да мне понравилось длс бладборна там классные боссы локи но из-за этого длс у меня упало уважения к фромам, а именно то что они Большие белые пятно сюжета, всякие недосказанности они заполняют платным длс, длс не идёт в коплекте с игрой так что для меня хоть и хорошое длс но лучше бы его небыло а основую игру разнообразии лором длс
@@ouroboros476 Я смотрю ты родился японцем и понял всю фишку Бладборна и оценил её
@@nexusnasda8685 всегда есть два пути.
1) ты японец
2) ты проходишь игру 12 раз
провал по мнению ютуберов которые набирают просмотры на подобных видосах? понимаю
Мне вот интересно, опции выбора цвета волос самого героя, за которого мы играем не намекает на возможные родственные связи?
Делал видео про лор дс ещё до выхода элдена, и пришёл к похожим выводам (на конкретных примерах). В принципе, с автором насчёт подавления недоверия полностью согласен - в мейнстриме сложилось мнение, что лор душ глубокий и проработанный, однако же если самостоятельно пытаться его сложить в целую картину - получается куча пустых мест, которые закрыть можно ТОЛЬКО умозрительно. Спасибо за вклад в развенчивание мифа о лоре душ, сам провел много часов за его трактовкой, и отрадно видеть, что не я один им недоволен. У хидетаки была куча способов дать объяснения, в том же городе за стеной добавить малюсенький диалог с королями пилигримов или гаэлем, игра бы разве стала хуже? Весь потенциал так и остался потенциалом.
Во всех играх Миядзаки есть поверхностный уровень сюжета, который понятен каждому казуальному геймеру. В Бладике тебе сразу ясно "я охотник, это монстры, это выжившие в церкви, это кровавая луна и какой-то конец света из космоса, который я должен предотвратить убив главных гадов, ок" Ты выясняешь это в любом случае, в ходе игры. А вот уже лор, про отношения персонажей, про то, почему и как все тут работает и стало таким, как появился Ярнам, каким он был раньше, от куда появились охотники и тп. узнают лишь те, кто хочет узнать. Лишь те, кто готов копать суть. Истинные фанаты, которые не забывают то, что прочли, а впитывают и вспоминают спустя время имена тех или иных персонажей. В дс тоже был поверхностный лор для нормисов (тьма, ты погасший, верни миру тепло, зажги огонь) все, типичная борьба добра со злом, а вот чтобы узнать, что тьма на самом деле добродетель - а огонь - зло, и вы по сути служите злу, спасая человечество убиваете мир, это уже надо копать самому. В Элден Ринг, ты сразу узнаешь "ты лишенный благодати, а значит не сошел с ума, как дети богини Марики и ее "мужа" Радагона, а значит можешь стать лордом Элдена и вернуть покой в мир (или сделать че хочешь), и вот, сразу становится понятно, мы можем стать лордом, если завалим безумных полубогов и саму богиню в финале, что разрушила порядок, чтобы восстановить его или установить свой порядок." - это база, которую дают всем, которую поняли вообще все игроки, даже те, кто ничего не читал и не видел. А вот узнать ЛОР, про то, кто такая Марика, с кем она спала, чтобы родить полубогов, какие есть народы, кто такой Микела и Моргот, почему они родственники? Что за проклятие рогов? и тп. Все это уже для тех, кто хочет узнать. И узнать это можно легко, просто читая и внимая тому, что тепе говорят, и запоминая. А если ты золотая рыбка, которая пропускает все мимо, значит тебе и не нужно знать больше, значит ты и не хочешь знать, иначе бы запомнил важную инфу и выстраивал бы паззл в уме. Вот это и является крутейшим плюсом в играх Фромов. Они дают тебе кучу ложной информации, и много истинной информации, но сокрытой в глубине. И чтобы узнать все, тебе нужно быть детективом, который расследует историю. Это похоже на реальные расследования в жизни, или исторические исследования. От чего становится только интереснее искать новые крупицы информации.
Одобряю такие видео.
Ну все вроде по фактам. НО конечно найти в подземном городе Нокрон отсылку на геофронт из евангелиона это мощно, прям уровень лороведов соулсов😂
Причём деградация нарратива в Elden Ring рука об руку идёт с деградацией контента.
Оригинальные Dark Souls и Bloodborne: скромное количество уникальных боссов.
Elden Ring: 160+ "боссов", большинство из которых являются просто усиленными рядовыми врагами и встречаются 100500 раз.
Оригинальные игры: детальные, проработанные анимации атаки.
Elden Ring: появляются враги, которые одним жестом опускают оружие к земле, а вторым жестом ЛЕТЯТ на тебя.
Оригинальные игры: игрок точно заполучит достаточное количество апгрейдов.
Elden Ring: у тебя может быть куча камней на +2, +3, +4... но ты не можешь улучшить оружие, потому что не нашёл ни одного камня на +1. Вот не нашёл и всё тут.
До просмотра этого видео я не осознавал всех проблем сюжета и думал, что беда в игре только с контентом. Теперь становится ясно, что игра вообще - недозрелый плод перезрелых амбиций.
Просто интересно, а чем Элден ринг не заслуживает игру года? Конкурентов у нее не было в 2022г. Да и потом мне, как и абсолютному большинству игра очень понравилась.
Я давно являюсь фанатом соулс лайков. Прошел почти все что можно в этом жанре, но такого чувства исследования и "первооткрывательства" я нигде кроме как тут не ощутил. Проходил игру раз 5, каждый раз разным стилем и каждый раз находил что то новое и в плане механик и в плане сюжета и Лора.
2022 Год был достаточно скромным по количеству А+++ проектов, до такой степени что Старшое кольцо взяло игру года. Но лично для меня 3 Тёмные души в разы лучше чем Старшое кольцо.
мне больше первая и вторая части нравяться, в тройку нет желания возвращаться
Бля, лол, чувака ноунейма просто порвало от популярности лорных теорий и их авторов хд. Абсолютно бесполезное видео видео.
Разберу только один твой тейк:
Вот Марика сломала кольцо. Зачем? Чтобы что? Ну так вот если игроку это интересно, то он пойдёт разными способами это выяснять. Это буквально его мотивация и движущая сила. Ещё игроку может быть пофиг на сюжет и он будет просто кайфовать от геймплея. Именно геймплей и только он является важным в игре.
Сидит ноунейм и пилит видос о том какой провальной игрой оказался Элден 😂 .
Всегда найдется дартаньян якобы понимающий больше всех с претензиями на истину . Какой бы ты игру не считал люди уже все сказали: игра шедевр,а ты просто фрик с кучкой фанбоев и подпевал по итогу. Но ты старался,но уж слишком все субъективная отсебятина
Если ты запрещаешь другим людям выражать свое мнение, то и сам ничего не пиши.У чела просмотров и лайков больше чем под твоим комментом, значит и коммент твой неликвиден, по тому же принципу
Дарк Соулс:
У меня есть описания приедметов с кусками лора.
Абсолютно любая рпг девяностых нулевых: О боже мой, не может быть, правда что ли?
На самом деле, имхо никакого парадокса нет. Миядзаки просто чел, который очень любил игры своего детства - юношества, и скопировал из них всё что мог (просто его кор аудитория не в курсе этих игр), но при этом имел ноль таланта для реализации такой игры самому. Таких случаев миллиард, просто иногда дуракам везёт и они выстреливают.
П.С. да я некромант.
Плагиат методом Миадзаки это - гениально!
Странно что ты приводишь Рдр и Ведьмака выше Элдена в оценке, хотя это субьективщина. Для меня,например, элден ринг в плане геймплея и иследования мира намного интересней твоих примеров. Если ведьмак еще это норм кнопки понажимать на харде , но вот рдр играется, мягко говоря, хреновенько. Однокнопочные пострелушки, нулевая сложность игры и бестолковые скакания от задания до задания по 10 мин. Чего не скажешь про сюжетку и игру актёров, в отличии от элдена. Понятно, что это субьективщина, так же как и в твоём случае, но в видео это прозвучало как будто это константа. И, если что я уважаю эти игры, просто говорю что они так же со своими проблемами как и элден, и лично я их тоже бы не записывал бы в шедевры всех времён.
RDR и Ведьмак скорее всего приведены в пример как надо делать игры с открытым миром, в то время как элдэну он не нужен.
@@ВасяПупкин-р9е7н Ну это тоже спорный момент. Если ведьмак еще более-менее адекватный в плане открытого мира и контента в нём из-за знаков вопросов. То рдр 2 - ну тут уже можно дискутировать долго и нужно. Зачем ей такой огромный мир, если в нём ничего не происходит и искать там абсолютно нечего. Только ради того чтоб по 10 мин реального времени ехать на задание, которое выполняется за 30 секунд ( если это перестрелка) и потом опять назад ехать 10 мин? Опять таки, это субьективно всё, но мне кажеться мир раза в 3 меньше чем сейчас есть в рдр пошёл бы игре только на пользу, от этого и контента на квадратный метр было бы намного больше.
@@ВасяПупкин-р9е7ноткрытый мир в рдр2 ограничивается двумя встречами с бомжами и охотой на легендарных животных. В остальное время ты тупо должен скачать по нему. Очень много скакать. Больше трети игры ты тупо скачишь. И в отличие от гта, где ты также треть игры машину видишь, управлять лошадью в разы нуднее
А что собственно особенного в геймплее соулсов?Как и в Ведьмаке всё заточено на уклонении и атаке во время окон,разве что боссы лучше.Темболее что и они относительно всего потраченного времени занимают маленькую часть,когда как в остальное время ты таких же мобов как и в дерьмаке убиваешь,но при этом в дерьмаке твоей мотивацией является продолжение истории,а в соулсах разве что новый босс который не факт,что понравится.
RDR 2 играется лучше практически любой современной игры, если в неё не играть, а жить в ней. Даже исследование мира вознаграждается больше чем в ER - ты либо найдёшь уникальный предмет гардероба, из окружения которого легко восстановить историю места, либо уникальное оружие, либо наткнёшься на какое-нибудь событие или квест. На крайняк, в RDR 2 ты скачешь несколько минут ради одних из лучших сюжета и режиссуры в играх, а в ER ты скачешь, чтобы... чтобы что? Чтобы пройти очередной скучный и бесполезный данж? Или чтобы пройти очередной ЛЕГАСИ данж? Ну так это было и в DS и BB, только там тебе не нужно скакать через пол карты, чтобы наткнуться на хоть сколько-нибудь интересный контент. Про Ведьмака вообще молчу - с этой игры появилось правило 40 секунд, чтобы игрок не скучал, но Миядзаки и это на одном месте вертел, он же гений. Хотя, как показывает практика, людям достаточно насрать говна и сказать, что это уникальное видение для ценителей, наполненное глубиной и нарочной недосказанностью (а не тем, что автор сам не понимает, как это объяснять) и люди с радостью это схавают. Почему-то в Dark Souls было всё понятно, по крайней мере основные столпы мира и его устройства, а в ER не понятно НИЧЕГО. Это всё ещё достаточно хорошая игра, которая может принести удовольствие, если ты отключаешь мозг, но даже среди своих прародителей она выглядит, да и, в общем-то, является ущербной.
ну кстати, наверное большая часть игроков прошла элден на концовку Ранни, потому что там хоть какая-то внятная история есть. такое ощущение, что это и есть основной сюжет игры. нормальная анимешная история, сценарий логичный, все по порядочку идет. никакая другая концовка такой проработанностью не блещет.
За Бладборн и двор, как говорится, стреляю в упор) Честно говоря, со всем в ролике полностью согласна. Но именно после Бладборн я заинтересовалась "соулс" играми. И нет, не потому что это такая мрачная и готическая игра. Я не особо люблю подобный стиль и не питаю к связанным с ним проектами априори теплых чувств. Просто так уж вышло, что после Демон Соулс я сыграла в Бладборн, а потом узнала, что это оказывается все игры из-под пера одного разработчика, что есть еще Дарк Соулс, Секиро и так далее. Бладборн меня максимально втянула в историю и полностью покорила своей загадочностью, непонятностью и какой-то долей дикости. Я довольно быстро додумалась до основной, базовой сюжетной канвы, а детали лора уже с упоением выискивала сама, не касаясь видео на ютьюбе. После Бладборн, воодушевившись, я взялась за Дарк Соулс и.. мне было скучно. Да, основной сюжет сразу ясен и он довольно тривиален. Кусочки лора, спрятанные в записках, замаскированных под барахло, не показались мне хоть немного интригующими и те крупицы новых знаний, что я подмечала, не доставляли мне те насыщение и восторг, которые я испытывала в Бладбор. Единственное, что порой добавляло мне интереса - это кое-какие персонажи и боссы, об истории которых хотелось узнать больше. Так что, справедливости ради, мне кажется, что в случае с "кроворожденным" такой ход и с позволения сказать - подача, работают как надо. Когда же я коснулась Элден Ринг, то была крайне разочарована ужасной подачей сюжета, который, на самом деле, оказался довольно любопытным. Это большое упущение, и игра могла бы заиграть новыми красками с грамотным повествованием. А так Элден превратился лично для меня в унылую жвачку, где нужно убивать по 50 раз одних и тех же боссов и скакать на коне по пустым полям.
Исходя из вашего мнения, вы не играли в Элден ринг ....
В какой-то мере, цель этих игр и есть создать вокруг них сообщества, чтобы люди общались и вместе пытались во всем разобраться, и пройти их. Как когда-то было с Siren от создателей Silent Hill. Меня забавляет, как люди вечно пытаются найти законченный смысл, задаваясь: " а что здесь имел ввиду автор?'. Да ничего, просто это его иллюзия. Так и про Тарковского или Линча, или Тарантино можно сказать, что херни наснимали непонятной. Здорово, что эти игры как бы делают игрока соавтором, заставляют задавать вопросы или хотя бы погуглить их. Вот как раз такие как ты и все прочие лороведы на этом и делают контент - уже попались.
@Альвасад Парье я не понимаю зачем вообще лезть в это критиканство Миядзаки, во все эти обличения, стремление показать какой он плагиатор и неумелый сценарист. Миядзаки художник, естественно, он имеет свои источники вдохновения. Он хотел создать свою идеальную игру и засунул туда все, что ему понравилось, просто он хитрец и многое не раскрывал, но смысл в том, что он хочет поделиться своим миром со всеми, разделить его с другими игроками. Он как "большой друг", который нас развлекает. Мы же другу не будем говорить, какой он нехороший, наворовал все из Тохо, а мы вот такие умные все заметили. Надо понимать, что это игра, которой надо поддаться, если нравится, а не стремиться все мерить меркой потребителя и искать "грязное белье". Сейчас почти вся современная культура такая, построенная на "плагиате": скрытое цитирование других произведений, отсылки, комментарии на комментарии комментариев, игра с образами и символами. Elden Ring не лучшая игра Миядзаки, и игру года ей дали даже, скорее как за заслуги самого Миядзаки в игровом сообществе.
Видос оч крутой. Челы пишут в основном в комментах, не понимая уровень твоего взгляда на продукт. Ты относишься к нему серьезно, и это аху*нно. Без этого ты бы не мог выдавать такой крутой анализ того же бладика. Поэтому такая неудовлетворённость от сюжета вполне резонна. Я тоже неравнодушен к сюжету и жду от него такого же отношения к себе. С элденом у нас отношения не завязались)). Жду новых крутых видосов от тебя
назвать ER говном придумал Кастом Сторис)) в его 3 часовом обзоре почему Элден хорошая в целом игра но плохой Дарк Соулс.
@@vargdruа куча многочасовых видосов на тему почему ER говно на западе - это тоже кастомсторис?
Ну я бы не назвал Elden Ring провалом. Продался то он отлично, наград набрал, да и зашел он многим. Вопрос в неоправданности ожиданий и в том что слишком заметен факт - МОЖНО было сделать лучше. И без больших усилий. Просто видимо команда фромов не справилась с переходом в открытый мир.
Если игра продалась отлично, набрала награды и зашла многим, но при этом фромы "не справились с переходом в открытый мир", то что же будет тогда, когда они справятся? 🤔
Если ноунеймы в ютубе гласят, что игра стала провалом, но при этом все плоды проделанного труда создателями ЭР очевидны, то, получается, даже "провалы" у Миядзаки и его команды гениальны и восхитительны.
@@prince-sorcerervasily9068 Ну просто степень провала зависит от ожиданий. Никто ничего не ждет от Юбисофт - если Ассасин не полное говно то уже молодцы. От фромов все ждут ОЧЕНЬ много, от Миядзаки лично еще больше. Но я свои 300-400 часов в Элден наиграл. Собственно больше чем в любой Соулс, или даже Соулс Лайк. Я думаю 2я часть будет, и они проведут работу над ошибками.
@@vargdru Единственная работа над ошибками - это ука написать сюжет, всё...
@@Апчхий-и6э Ну например уменьшить копипасту, убрать совсем уж пустые локации. В игре очень много пустоты, но не такой хм атмосферной как в Шадоу оф Колоссес, а просто "ни**я"... более логично сделать баланс при росте уровня, возможно переходы между биомами плавнеее сделать и прочее.
@@vargdru Это понятно, но я очень надеюсь, что нас перестанут кормить "необычным сюжетом" от Миятзаки и наймут уже нормальных сценаристов, чтобы вдохнуть уже в эти миры жизнь. Почему-то и игроки некоторые считают вот эту недосказанность нормой, меня вот это расстраивает. Подача сюжета через оружие - это такая же подача сюжета, как и через записки, но я согласен, что через предметы интересней, но не делать же это основой в понимании истории этих миров...
Спасибо за твой видос! Мне теперь не стыдно, что я обожаю, но не понимаю толком Бладборн
🙌
Хех, отмечу, что Оскара в первом ДС можно пропустить)
Да, это сложно, но один мой друг умудрился это сделать, а потом и вовсе пройти всю игру без эстуса, как клирик
Уважуха
классная невыдуманная история. это невозможно, оскар кроме эстуса дает и ключ, без этого ключа ты просто не выберешься с прибежища нежити.
@@georgenash3108 Привет баг "out of bounds". Так что в теории это вполне возможно, но вопрос, ЗАЧЕМ?
@@Darth_Mizantrop да, но кажется автор коммента имел ввиду, что он сделал это случайно
(upd, ляя.. Судя по комментам выше - его история пи***ёшь( .)
Ахаххаха, нихрена себе, чел серьезно отнёсся к мнению, что dark souls - очень сложная игра xD. Не, если не знаешь, то в самом деле можно подумать, что мб так и надо)
я считаю что элден ринг заслуженно получил игру года, эта игра по геймплею, сюжету и т.д лучше чем весь тот шлак который штампуют типа харайзона, ассасина и т.д
Ты серьезно сравниваешь элден shit и HZD, где есть глубокий сюжет и лор. Эх...
Европейская культура и мифология (плюс немножко китайской да корейской и Лавкрафт, тоже опиравшийся на европейскую мифологию), которые существовали задолго до Touhou Project: Ну да, ну да, пошли мы нахфер.
Но с 80% претензий именно к "Пожилому кольцу" соглашусь. Эту игру могу ругать круглосуточно) Но, справедливости ради, в студии за проекты отвечает не только Миядзаки (знакомимся с историей создания второй DS). Ну и ER взяла, в основном, таймингом, она вышла очень вовремя. Половина мира туда эскапировать уходила.
Просто сопоставлю МОТИВАЦИЮ игрока в Dark Souls и Elden Ring
Dark Souls: Огонь затухает, мир погружается во тьму, люди превращаются в нежить. Нужно спасти мир и возжечь пламя или начать эру людей, т.к. наша цель - последнее, что не дает нам стать полым.
Elden Ring: Растет травка, бегают зверюшки, светит солнышко. Мы можем починить/сжечь/сожрать/засунуть себе в анус кольцо, чтобы установить порядок (какой душе угодно....). Мы ведь не можем забить на все болт и уплыть на необитаемый остров и жить там долго и счастливо? Не можем ведь, да, Миядзаки?! Поразительная мотивация.
"Dark Souls: Огонь затухает, мир погружается во тьму, люди превращаются в нежить. Нужно спасти мир и возжечь пламя или начать эру людей, т.к. наша цель - последнее, что не дает нам стать полым." А какая ГГ вообще разница то? Ну затухнет огонь, да и пес с ним. Мотивации у ГГ просто нет.
@@96Haron96 затухнет огонь и мир будет в вечной тьме, оло. Инстинктивный страх неизвестности и темноты, что есть у каждого человека + гг сделал возжигание своей целью, без которой он станет тупым куском мяса + хотел излечить проклятье нежити. Все ж на поверхности ёлки палки)
ну это умозаключение человека, который в игре и строчки текста не прочел. Причем в дарк солсе, видимо, тоже особо не читал.
@@96Haron96разница в том, что в ДС если гг не воздет огонь, то он станет полым, а это хуже смерти. Возжение огня - избавления от проклятия нежети. В дс1 для гг есть послкдствия, если он не справится
В ЕР гг не может стать полым или его аналогом, а это значит, что нет никаких последствий за бездейсьвие. Гг ER может просто забить и ничего ему за это не будет
@@Artem_Volkov Возжигание огня - основная причина того, что есть проклятие нежити.
Вся эта лунная тема - часть азиатской мифологии, она ещё в Сейлор Мун была в точно таком же виде - лунное государство, лунные кролики/коты посланцы, Земля захваченная злом и всё такое. Так что, это не плагиат, а скорее использование культурного наследия. )
В Элден я играл совсем немного, так как комп картошка и в некоторых местах лаги сделали игру непроходимой и за это время я так и не понял, что это вообще за кольцо такое. Кольцо, что на палец? Метафора? Архитектурноее сооружение? Два пальца в виде пальцев - это вообще п..ц.
Элден похож на ДС3, которую как сову на глобус натянули на открытый мир. Но если ДС3 ехал на истории ДС1, по сути просто повторяя её в других декорациях, то здесь должна была быть своя уникальная история. Я ждал от коллаборации с Мартином гораздо большего.
Господи, собрались как то казуалы в комментах у автора казуала. Не тратьте час на просмотр этого говна, оно того не стоит. Человеку нужны для понимания сюжета катсцены на половину прохождения игры. А внимательно читать описания предметов - зачем он тогда школу в 6ом классе бросил, чтоб читать?
Игра хорошая, но лично я, например, на старте дропнул её просто от того, что незадолго до этого прошёл дс3, и как же сильно меня ударила его вторичность. Я просто потерял желание его проходить. Вкатился после этого НГ только.
Ну и да, игру года он взял просто потому что в тот год ничего толкового не выходило. Это 2023 год богат на хорошие (и не очень) релизы.
Спасибо за ролик)
Я считаю ЕР игрой года потому что это игра. Как ты ни крути, а в этом году выходило не так много игр, в которых нужно нажимать на кнопки правильно, чтобы выиграть. Бога войны я посмотрел, ой, прошёл на релизе, денег за предзаказ я не пожалел. Но это не игра, это фильм, с кучей филлера, с кучей моментов, когда у меня отбирали контроль за персонажем. Игра, где нет прыжка, но есть душные скриптованные загадки. Если ваши загадки нельзя зачизить знанием механик (как в зельде), то это плохие загадки. Так что ЕР лично для меня, это ИГРА года, не кино.
По поводу лора согласен, но это массовый продукт, целевой аудитории которого по кайфу такие штуки. Не вижу смысла включать тут эстета. Надо просто играть в игру.
Я считаю себя целевой аудиторией соулса, и мне нравится разбираться в лоре этих игр. И для меня, как для, простите, олда, такая история это 10 шагов назад. Но больше всего меня возмущает то, что никто об этом не говорит. Вот эта пелена абстрактной загадочности позволяет Миядзаки скормить игроку любую хрень. А "фанатский канон", основанный на принципе - большинство ЗА = истина, сделает всю работу за нашего великого сценариста.
@@CraxeLore это твоё мнение, ты имеешь на это право 😊 Но я играл ещё в старые кингсфилды и овергрейсы, и там меня всегда привлекал челендж и геймплей. Миядзаки лишь продолжил, развил, а не придумал формулу фромов. К тому же он там не единственный сценарист и геймдизайнер. Многие вещи сделал человек, который отвечал за дс2, так что можно винить и его.
Игры надо воспринимать как игры, а не как источник для видео-эссе. Если тебе неинтересно разбираться в лоре, это лишь твоё субъективное восприятие игры.
Аминъ!
Я полностью согласен, что каждый имеет право на свое собственное мнение, об этом и говорил в конце видео. Отвечаю лишь, чтобы прояснить момент со сценаристом.
В титрах игры даже нет такого пункта - сценарист. Но есть роль director, который ответственен за сценарий. Поэтому единственный, кто ответственен за то, что творится с сюжетом его игры - Миядзаки. Танимура лишь co-director, даже если он что-то добавлял в историю, то все это проходило через Бабадзаки.
@@CraxeLore мы не знаем всей правды и внутренней кухни фромов. Так как Миядзаки параллельно отвечал за Armored core 6, то на некоторых этапах разработки он мог переключаться на другие проекты. Сейчас он АС тоже не доделалывает, за проект отвечает геймдизайнер Sekiro. Поэтому возможно все ляпы, схожесть со второй частью игры, ошибки и прочее связаны просто с этим.
К тому же, я не знаю как тебя, но меня утомили игры, где есть пустой трёп считается развитием персонажей. Играя в игру, я сам придумал себе мотивацию, предысторию, прочувствовал отсылки на алхимические штуки, на еву, на другие проекты студии и т.д.,и мне этого хватило. С удовольствием прошёл игру, сейчас с удовольствием играю в Колизеи.
А того же бога войны я прошёл раз, потом ещё половинку игры прошёл, чтобы собрать секреты и пройти допы, и дропнул, потому что меня задушили скрипты.
+ я не критик, у меня нет претензий к сценарию, так как меня всё устроило. Он не идеальный, но понятно, что сделан он был именно потому что фанаты ждали загадку, а не историю.
+ судить игру только из-за плохого сценария, как тебе кажется, не очень честно.
Скайрим и Ведьмак 3 это не примеры игр с хорошим открытым миром. Игры с хорошими декорациями - да. Весь геймплей это зачистка мобов унылая и пылесосанье лута с нулевыми мозговыми процессами в голове, чистый отдых. Но геймдизайн в первую очередь рассматривает геймплейную обоснованность такого решения, как открытый мир. И в этих всех играх он не нужен от слова совсем. Ни мобы ни игрок никак не задействуют элементы окружения и само пространство геймплейно кроме как добраться из точки А в точку Б. Это в целом проблема игр с открытым миром и рак игровой индустрии. Огромные средтва распределяются в непонятно что непонятно зачем, потому что практика показывает что людям норм заходит и полузакрытый мир и закрытые локации даже в нынешние годы, дизайнить и добавлять в которые геймплейные фичи тупо легче и они сами намного дешевле по разработке. Выходит так что сейчас происходит стагнация геймдева полная. На индюшатников никто не обращает внимания, чтобы реалистично сделать хоть какую-то технически хорошую игру нужен издатель. Издатель видит что опен ворлды хорошо продаются, поэтому делают опен ворлды. На это очень сильно начал влиять скайрим, очень сильно продолжил эстафету ведьмак 3, а элден ринг навнрное является апогеем всего этого безобразия. Отдельным особняком стоит зельда, но нинтендо стоило бы блин портировать игру на другие платформы для известности, потому что в ней обоснованность опен ворлда >>>> всех АААшек на слуху последних лет 10 вместе взятых. К сожалению взятая в 17-м году игра года только дала понять издателям, что двигаться в сторону опен ворлдов верное решение, не обращая внимания на то как двигаться. Высока вероятность, что и в этом году сиквел ботвы возьмет игру года, но издатель не вынесет для себя киллер фичи последних зельд, он вынесет только в очередной раз этот самый опен ворлд без всего. А ещё то что этот опен ворлд можно реюзать. Или что его вообще можно скормить нейросети и дать ей выпленуть абсолютное невразумительное нечто, как это сделала беседка в своем последнем высере.
Причем ситуация с опен ворлдами в индустрии настолько абсурдна, что даже на нижнем рынке всяких донатных помоек рукой помохал геншин импакт и сейчас в азиатском геймдеве просто самый настоящий апокалипсис из дешевых, убогих и всратых аниме опен вордов, пытающихся откусить кусок от гашни и почему-то не понимающие что сам геншин уже дешевая доступная китайская аниме параша, которая успела занять место на рынке и другие, ещё более дешёвые копии попросту не нужны.
Я хз когда люди перестанут пожирать и платить деньги всей этой бездарности, чтобы компании начали уже делать игры, а не вот этот, безусловно необходимый для всех работяг контент тупо позалипать, но объективно уже давно деградирующий в своем качестве комбикорм. Игры с открытым миром нужны, но когда-то давно у нас был морровинд с ручной проработкой а не нейропаста, у нас была готика, которые все были на неплохом для того времени да и играбельном сейчас уровне, а не тонна вот этого всего.
жесть) Элден ринг лучшая игра, сюжет бомбовый просто
Что ты натворил. Зачем это видео выпустил. Миядзаки не гений получается?
спасибо за большой и проработаный видос - было интересно узнать и я рад что мнение подкреплено доказательствами)
Я что за интернет плачу что бы думать ?!
ну ты выдал конечно...
я в игру зашел, а там вокруг враги ! моя бить, моя убивать ! мотивация ? убить ещё одного босика ! плохой ? хороший ? да мне пофиг. я наточил свой топор !
вот для таких как я эти игры :D
Но по большей части с роликом я конечно согласен. Разобраться во всех этих хитросплетениях, думаю, заняло много сил и времени.
спасибо :)
Когда нужно поплакать о том, что сюжета нет: Кто такая Великая Воля зачем она все? Вы все додумываете из косвенных фактов, ваши фантазии не подаются прямо
Когда нужно поплакать о том что сюжет скопирован: Великая Воля паразит на Земле из-за пределов космоса
а вывод этот я сделал из фантазий и додумок, которых нет.
-Типикал очередной критик игры года
Вы разницу между зверем Элдена и Великой волей понимаете?
На самом деле секрет успеха Элдаринга очень прост. Миядзаки взял дарк соулс, сделал его масштабнее, красивее и, самое главное, легче. Вот и всё. Тонна хомяков начали думать что они дохуя хардкорщики, забив Малению кровавым билдом с 61 попытки и пошли ставить игре 10
В играх такое повествование, потому что ты отыгрываешь персонажа, который попал непонятно как и непонятно куда - представь что лично ты попал в мир, об устройстве которого ничего не знаешь, буквально проснулся в гробу или в тюрьме из полного забвения. В играх миядзаки все персонажи безымянные и без какого-то наследия, нас преследует лишь призрак нашего прошлого в виде вещей, о появлении которых мы даже не помним ничего. Поэтому в секиро есть сюжет или что-то похожее на сюжет, потому что мы отыгрываем не себя в новом мире, а именно главного героя истории игры, который помнит кто он и знает где он находится.
Любое произведение ценно логичностью и понятностью, не путать с открытостью. А если сценарист набросает на вентилятор информацию, он не совершит никаких усилий, кроме уже придуманного в своей голове лора происходящего (если он вообще есть). Да, можно говорить что это вот такой стиль повествования, но это больше звучит как отговорка, мол, "ой, я тут обкакался... НО ПОДОЖДИТЕ, ТАК И БЫЛО ЗАДУМАНО, смотрите..."
Всё-таки у нас не реально произошедшая ситуация, в которой человеку не удалось узнать детали, а законченное и сделанное вручную произведение, которое должно иметь чёткое начало и чёткий конец по сюжету. Именно "чёткие", а не так чтоб это можно было трактовать как кому вздумается
Стоп-стоп-стоп, персонажи Миядзаки это не големы, ожидающие в момент запуска игры в мастерской своего творца. Они тоже должны иметь свою мотивацию и место в мире.
В демонах ты играешь за авантюриста из соседнего с Болетарией королевства, которому повезло пройти через туман, но так уж вышло, что он умер, а его душа теперь привязана к Нексусу. Чтобы освободиться персонаж должен охотиться на демонов в процессе чего он либо обретает свободу и спасает мир от демонов, либо поддаётся соблазну и становится демоном сам.
В дарке ты играешь за ноунейм нежить, гниющую в приюте уже бог знает сколько, пока в один день тебя не освобождает рыцарь из Асторы. К сожалению, рыцарь оказывается смертельно ранен, но перед смертью рассказывает тебе о пророчестве избранной нежити и просит отправиться в земли лордов вместо него. В процессе путешествия персонаж либо исполняет пророчество, сгорая в первородном огне и продлевая иллюзию мирной жизни ещё на какое-то время, либо позволяет тьме поглотить мир, сломав сами законы физики этого мира, и становится её повелителем.
В элдене ты играешь за потомка солдата из войска Годфри, которого Марика вместе со всеми его воинами отлучила от благодати и выгнала за границу. Вроде как твой персонаж возвращается, чтобы претендовать на трон элденлорда и восстановить разбитое старое кольцо, либо ставит такую цель после встречи с Мелиной, непонятно кем, кто очень хочет, чтобы ты стал элденлордом. В ходе прохождения мы можем выслушать проекты конституционных реформ от различных тарнишедов мы встречаем на пути, однако только в одном случае подобный рут даёт нам осязаемую цель и видимый результат (лорд безумного пламени). Все остальные, даже рут Ранни, не дают сколько-либо понятных ответов на вопрос: "а чего мы в итоге добились?". Тут же в дело вступает некий план Марики, которая вроде как истеричная мать, а вроде мастер-махинатор, заключающийся...в чём? Зачем было лишать Годфри и его воинов благодати? Зачем было звать (вроде как) тарнишедов назад? По словам Гидеона Офнира она хотела, чтобы мы сражались и боролись чтобы...что? На кой хрен нам вообще эти земли древа эрд и какую роль мы должны были играть в планах местных? И это не затрагивая ориджин Мелины, которая на 10% вайфу и на 90% бесполезна настолько, что даже бросая нас на произвол судьбы (если решим принять пламя безумства) оставляет нам возможность повышать уровень.
@@kindlingking а почему человек, умерший давым-давно, должен помнить кто он и зачем? С демонами понятно, но и игра ранняя и не очень то на дарк соулс, магнум опус, и похожа. В первом дарке нам о нашей мотивации рассказывают именно персонажи, которых мы встречаем, а во втором дарк соулс нам прямым текстом рассказывают, что наше прошлое уже давно растаяло и мы даже не помним зачем пришли, вроде бы чтобы проклятие излечить, но мы этого не помним, так как давно утратили человечность. В третьем дарк соулс нас вообще умоляют остановить Лотрика и его план. Так почему древний зомби вообще должен помнить кем он был раньше и зачем он идёт куда-то? У него нет своего пути, на что указывает то, что мы не имеем собственной концовки, мы лишь танцуем всегда под чью-то дудку. Так что - да, все персонажи это просто големы или трупы в земле, ожидающие чего-то - на нас в начале даже ни один из персонажей не смотрит как на "того самого", игрок сначала должен показать игре, что он готов дальше идти. Да и тут ты не расписал, что как раз всё то, что мы знаем, именно лороведы узнали и рассказали, потому это и секретом не является, а с элден ринг, как с игрой, при всём этом, не намного более обширной, ещё не разобрались. В дарк соулс есть, конечно, две концовки, вроде как очевидные, и эти концовки перешли и в третью часть, но если так посмотреть - мы просто в каждой игре и в каждой из концовок становимся чьим-то рыцарем, рыцарем Гвина, Кааса, Хранительницы, рыцарем Марики, поедателя отбросов, Ренни, рыцарем безумного пламени и трёх пальцев - что не понятно в этих концовках - мы никогда, как персонаж, своей воли не имели. Да и кто сказал что мы потомки Годфри? Лороведы?
@@СемёнФизик-л9й не в ту сторону строишь свои рассуждения. Да, ожившая нежить не обязательно должна помнить своё прошлое или свои цели, НО у нас тут не симуляция жизни типичной нежити, а компьютерная игра с вполне себе присутствующими нарративом. Нельзя просто так сказать "никто ничего не помнит, решайте сами нахер вы сюда пришли", потому что если нахер я сюда пришел, то зачем мне играть в игру?
Я привел примеры из демонов и первого дарка, потому что эти две игры на мой взгляд лучше остальных справляются с задачей создать завязку (встреча с Оскаром и попадание в Нексус) и дать нам нарративный толчок двигаться дальше. Можно ещё добавить Бладборн с его более топорной но всё же вполне рабочей запиской в купе с простой мотивацией персонажа - вылечиться при помощи крови и стать охотником.
Элден Ринг в этом плане похож на ДС2 - нам пытаются прописать глубокую предысторию (вплоть до того, что протагонист в ДС2 всегда мужчина до момента создания персонажа), раскрытие которой не работает от слова совсем в силу специфики подачи и необходимости держать ориджин игрока открытым. Да, протагонист в Элден Ринге является потомком либо самого Годфри, либо одного из его воинов в изгнании (я сам себе лоровед). Поэтому Моргот, например, упоминает про "воинскую кровь", текущую в наших жилах. При этом, особенно к концу игры всё чаще вылезает нарратив некой цели, которую мы по мнению Марики должны были достичь. Гидеон Офнир что-то бубнит про бесконечную борьбу ради борьбы, но это бред даже по меркам соулсов, так что эта некая цель, играющая ключевую роль, обозначающая место персонажа в нарративе, в лучшем случае оказывается максимально размытой и совершенно бесполезной. В итоге получается как в ДС2 - пришел сам не знаешь куда и стоишь на пороге трона сам не знаешь зачем.
В качестве завязки могло быть начало игры с прибытием в церковь ожидания, вот только на кой нам идти в какую-то церквушку на горе посреди ничего, кто такие эти пальцевые девы и зачем нам в этом месте умирать с точки зрения нарратива нихрена не понятно. Не считая твист с Марикой, этот сегмент игры я не люблю больше всего. Миядзаки хотел как в демонах, только забыл, что в демонах персонаж умирает не потому что почему бы и нет, а потому что после относительно лёгкого обучения игрок решит, что игра не такая уж и сложная, а значит неплохо бы ему напомнить, во что он играет, заодно подвязав это к сюжету. В Элден Ринге ты можешь убрать церковь из игры вообще, пропустив весь сегмент, и ровным счётом ничего не изменится.
@@kindlingking Почему никто ничего не помнит то, только у главного героя изначально нет мотивации как-то менять этот мир, у него даже нет характера. А эту церковь я бы вообще не воспринимал как часть игры, потому что это может быть вообще что угодно и правда не понятно что это за место, можно делать предположения, как и про пещеру куда мы попадаем после, но скорее всего это просто замена какого-то таймскипа, ведь главный герой видит некие видения благодати, которая его в эти земли и привела и бла бла бла - он уже на месте. Играя изначально, я не понимал где я и какая тут вообще цель и даже встреча с Ренни ничего не даёт, но Мелина что-то всё же выкладывает и называет некую Марику. Позже по сюжету нам все говорят, что мы пришли сюда для того, чтобы стать владыкой, что всё же не во всех концовках правда, но это зависит только от игрока. В дс2 скорее проблема с самим миром, а не повествованием, ведь до конца там не ясно ничего, а концовка не показывает вообще ничего кроме трона желаний и какого-то помещения. В третьей части использовалась завязка - нас что-то зовёт исполнить свой долг, так же и в элден ринг. Я понимаю твои слова, но не знаю что именно не понятно в элден ринг - всё объясняется лишь тем, что ты либо кому-то присягнёшь на верность и будешь защищать чьи-то идеалы, которые можно понимать прямо, то есть: эра звёзд - гегемония магии, магов и потаённых долгое время знаний, три пальца - полный хаос, революция, уничтожение всего мира, что посмел прогнить и умирать и последние концовки - это изменение золотого порядка и появление нового мира на руинах войны под нашим руководством - либо выключишь игру и забудешь, а твой персонаж утратит эти ведения благодати, точно так же концовки трактуются во всех частях душ, да и неужели такой простой завязки недостаточно для того, чтобы иметь мотивацию к игре. Понятно, что приём дешёвый и позволяет как раз надумать себе всё что нам хочется, но есть люди, которым это нравится, нравится это чувство отыгрыша, который имеет место даже в мультиплеере. Единственное что мне не понравилось - полная концентрация сюжета на феодальных и династических ссорах, поэтому персонажи имеют только цель, к которой идут, но не имеют какого-то характера или действительно хорошей истории, которой можно проникнуться. Я просто не понимаю зачем спустя столько лет эксплуатации одной и той же уловки людям вдруг понадобилось, чтобы главного героя помимо ?голосов в голове? вела какая-то осмысленная мотивация. Надоело просто всем, наверное.
В общем, диктора не устраивает то, что игра поощряет игроков исследовать лор игры. Ему нужно, чтобы сюжет насильно запихивали в рот игроку, предварительно пережевав.
С такими придирками к играм Миядзаки можно вообще не запускать их
Кинца хочется
Поощряет чем? Ты тупо идёшь в интернет за инфой...
Игра никак не поощряет исследовать этот лор. Наоборот, игра делает все, чтобы ты отказался от этой затеи. 1) Отсутствия банальных логов-древника, куда ты мог бы сохранять уже полученную информацию (а любое исследование отличается от простого "плыть по жизни" именно тем, что исследователь сохраняет и систематизирует полученную информацию! ), т.е. игра как бы говорит о том, что запоминать весь этот бред, который говорят персонажи тебе не нужно.
2) Крайне скудное количество материала с которым мог бы работать исследователь, и материал предельно однообразный.
Куцые фразы, которые еще и малоинформативны, поскольку содержат тонны пафоса. Т.е. самого материала для исследования абсолютный минимум, даже идеальный исследователь вынужден будет вместо того, чтобы пользоваться объективным анализом, переходить на вольную фантазию.
3) Отсутствие мотивации для исследователя.
По ходу игры исследователь встречает нпс с непрописанными характерами, которые говорят в одном стиле и по сути хотят одного и того же, просто каждый для себя. Нет никакой эмоциональной заинтересованности ненавидеть одних или сочувствовать другим. Играя в игру, я все время задавал себе вопрос "в чем тут мой интерес?" и так и не получил на это никакого ответа. Ты сделай вот это "потому что". Даже само мое пробуждение по сути - это циркуляр "Тебя пробудили чтобы ты сел на трон и собрал Кольцо". А зачем собственно?
Инстинкта выживания нет - я бессмертен, мне не нужна еда и вода, мне ничего не угрожает. Заняться в этом мире чем-то другим, кроме как сбором Кольца - тоже невозможно.
На фига мне что-то исследовать, в чем-то разбираться, если мне это в итоге не даст вообще ничего? Цель одна, она проста как палка, каких-то второстепенных задач с внятной мотивацией "зачем?" нет и не предвидится. Изучать кто кого подставил - все эти сущности для меня совершенно одинаковы меня с ними ничего не связывает.
Вот по этому я и мои ближайшие друзья любим дарк соулс 1 и секиро. Что не крути но там все понятно, отличный левел дизайн, правила игры понятны и честны к тебе. Да, разумеется если разбирать баланс в соул лайках то наткнешься прям на кучу гиммиков и просто сломанных вещей(особенно привет баланс оружия). Но команда фромов умеет в клевый арт дизайн и отличные боевые анимации, а так же саундтрек. И это по какой то причине не смогла повторить ни одна студия выпускавшая соулс лайки. Может визуально самое близкое это Лайз оф Пи. Может быть это будет откровением, но в игры фромов приятно играть "механически". И наверное самый верный вариант как раз играть наслаждаясь аудиовизуальной и анимационной частью. Возможно скажу сейчас провокационно, но для меня такими же были игры юбисофт. Клёвый энвир плюс тактильно приятное колупание мобов. Но юбисофт когда то умели в сюжет и нарратив.
Вывод же хочется сделать такой, что да, ты друг сказал то о чем многие думают, но боятся себе в этом признаться. Весь гений Миядзаки заключается в том что он делает симпатичные игры с тактильно приятным убийством мобов и боссов) Как и весь гений Мартина заключается в создании действительно тёмного фентези, с кучей жести и внезапных поворотов. Но так ли это плохо на самом деле?
Почему в аналитике не упоминается игра Секиро?
Потому что Секиро - это другое.
Интересное видео, особено часть про сюжет. Радует, что не все игроки слепо верят покупным оценкам изданий, а способны составить свое мнение. Игра и правда редкостный шлак и полная халтура. И печально, что именно такой ее и планировали разработчики, такой они ее сделали и такой смогли продать большому количеству наивных игроков. И эту схему продажи туфты, судя по всему, уже подхватили и другие разрабы.
По хорошему в Дарк Солс каждый сам должен придумать и нафантазировать сюжет игры. Миядзаки вроде так и задумывал.
Как же так вышло, что сжет в ДС1 понятен и без ютуба и даже описания предметов?
сколько же разочарования в этом видео, до слез...
Согласно новому отчету, с момента выхода игры (25 февраля 2022 года) по 31 марта продано 20,5 миллионов копий Elden Ring на всех платформах. В конце февраля разработчики сообщали, что число игроков достигло 20 миллионов. Провал для кого?
Провал для игроков, а для фирмы это успех.
@@hunk26сижу играю в кольцо, получаю удовольствие где провал то?
Каша сладкая?
P.S. В названии видео написано, чей провал и в чем 🗿
@@hunk26 судя по статистике Стима и оценкам от юзеров на метакритике, игра далеко не провал
@@hunk26 Для каких игроков ? Глянь ЕУ отзывы, то что ру комьюнити просто всегда брызжет токсинами и никогда своего не делает - это уже база.
Опять фанаты скайрима со своими записками
А чем записка отличается от описания предмета?
Ля целый ролик о сюжете в игре в который сюжет постольку поскольку, по крайней мере основная масса игроков играет не ради сюжета... Я вот был рад когда Елда получила ГОТИ потому что эту награду вручили не какому то сюжетному кинцу от сони, а игре в которую интересно играть, ведь геймплей это на первом месте в играх.
Если тебе геймплей только важен,играй в дотку и кс,а игры уже давно эволюционировали в историю с участием игрока,эра шахматов прошла
Ну ты выдал. Кинцо назвать эволюцией это сильно.@@Vaiallafiga
@@irongeneral5488 а в кинотеатре тебе тоже над мс контроль дают?Или ты кинцом привык называть всё то,что имеет хоть какой то смысл происходящего?Ну тогда для тебя и кска подойдет
Вау, франкенштейну из всех предыдущих ассетов игр Миядзаки дали игру года.Ахуеть революция в геймдизайне.В игре из нового прыжок и поле, так держать фромсофтвэр
Ну не знаю, мне игра понравилась
256 часов...вот кто воистину страдал ради нас. Спасибо за обзор
Боже, как я рад, что такие ролики и такие блогеры существуют.
Я думал цель в бладике - выздороветь и выйти из кошмара. Он же вроде за исцелением пришел но попал в кошмар.
- вылечится
Ну так он и вылечился. На протяжении всей игры нет никакого следа той болезни, а значит тот дед ее вылечил. Скорее всего становление охотником было прописанно в том контракте. Проще говоря гг становится охотником в обмен на исцеление.
Как раз геймдизайн в елдене на высоте, все убивает мазохистский баланс
Геймдизайн в элдене дно, какое еще надо поискать. Детские ошибки школьника, которого вчера взяли на стажировку.
Ну по тому же геймдизайну ЕР - это чисто уровень клонов ДС, но тут все восхваляют потому, что это лично Бабадзаки
Да ни в одной игре фромов кроме секиро не было никакого баланса ни в луте, ни между классами.Критикуйте все их игры, чё вы только на элден навалились.Большинство соулслайков кроме разве что второго ниоха это устаревшее гумозное дрочево, не менявшееся с палеозоя
Блин, ну за такой ролик и не стыдно лай к поставить. Про некоторые вещи я буквально впервые слышал и не подозревал, по типу того, что Бладборн плагиатит Тоху
Интересно послушать, самое неожиданное, что тут внезапно есть сравнение с тохой. Учитывая, что лично мне секиро ещё на выходе напомнил сюжет тохи ten desires, то становится уже немного грустно за мемы про гения
90% видио про наратив - сильно, помоиму миура говорил что ему нравится берсерк и поэтому делает на него отсылки, как различить отсылка это или плагиат не понятно когда кто-то делает хороший обзор говорит что это не плагиат а отсылки, когда кто то хочет сделать плохой обзор говорит что плагиат, " в данжах игрок не находит не находит никаких интересных предметов и уж тем более информации об истории мира" да в 50% данжей лежит какой то обрыганый прах кокого-то бомжа но во многих лежит и что то нормальное так что это очень субьективное мнение, большинство игроков все ровно на информацию об истории мира, они ходят в данжи не за этим, они за этим пойдут на ютуб, про это даже в ролике было, сам сказал контртейк. и самый не логичный и непонятный тейк "разнообразия оружие и баланс хромает большинство испозуют кровавую катану" наоборот сложных боссов мало и большинство с перекачем убивает всех тем оружием которое им нравится, игра учит что все боссы падают с пары траев и приходя на нормальных люди не хотят не чего запоминать а идут искать самый имбовый билд, которым и являются реки крови(являлись), разнообразие играбельного оружия больше чем в остальных соулсах и ты не тыкаешь босса по 30 минут, тут все боссы кроме малении скорее дегродировали и наоборот стали слабее чем в других душах, обсолютно ложное мнение про геймплей то что надо бить босса по 30 минут, оптимизация сыглы
Ну с последними пунктами ты дал маху. Оптимизация, считаю лучшей и образцово показательной. На ведре с рх570 8гб, 16гб озу, камень какой то там зеон в4 на 10 ядер с нищкой частотой - летает, лагов ноль, нет получасовой прогрузки шейдеров, мыло тает динамически и на глаз незаметно. Картинка яркая, сочная, куча деталей, текстуру материалов под микроскопом разглядывал, дальность обзора большая, динамические тени, погода, освещение, классные фильтры. Локации грузятся моментально. Вылетов нет.
Так же и с геймплеем. Пеплы войны это шутка какая то для тебя? Перед елдарем перепроходил ремастер дс1, разница такая что как будто сел в ауди после жигулей. Играть кайф, анимации всего и вся плавные и качественные, графоний есть, новые механики и заклинания.
Вывод: автор зажрался, а то что он как и большинство зумеров играл катаной на кровь, так это твои проблемы, а не игры.
А по лору да, один в один атака титанов на манер дс, ну дак это и хорошо, разве нет?
он говорил про оптимизацию на релизе
@@Апчхий-и6эага, а видос снял через год после релиза, у меня пиратка старше чем его обзор, и в ней все норм.
@@Апчхий-и6эда вообще насрать про какую оптимизацию он говорил. Я играл сначала на ноуте 1050, 16 ОЗУ и i7 7770hq и не испытывал никакого дискомфорта, сейчас играю на стимдеке и это одна из немногих свежих игр, которые идут на высоких настройках на нем.
Я бы мог всё тоже самое про Бладборн и ДСы сказать, так что скажу прямо - это не обзор/разбор/критики, а голый хейт.
Ну подожди, после BloodBorne (я в него не играл, так что верю тебе на слово) до Elden Ring были еще DS3 и Sekiro. DS3 все понятно, идем валим повелителей пепла, которые не захотели возжигать пламя, цель ставят в первой заставке. По великим довольно все на поверхности кто там главная редиска, не нужно лесть с лупой в зал..пу? Что там за повелители пепла, какая у них роль и предыстория, убил босса прочитал что за перец был. Sekiro дак там вообще сюжет с катсценами, да там можно поскрести и поискать второе дно, но там все на поверхности. Так что тейк что наш любимый бурят скатился после BloodBorne не верный.
По Elden Ring тоже ты несколько перекручиваешь. В начале, в первой же заставке, нам прямым текстом говорят кольцо сломалось, Марика куда-то пропала, а полубоги разобрали осколки кольца и затеяли вражду, поэтому давай ка, погасший, поднимай свою жепку и иди собирай кольцо обратно и стань повелителем елдарика. Как ты это пропустил ума не приложу, то что говорят в тех святилищах повторяет то что ты и так знаешь из заставки.
Лично что я понял по ходу прохождения, без гайдов и видосов. Марика сломала кольцо из-за смерти сыночки корзиночки, раздала осколки остальным полубогам. Пропала она потому что ее великая воля за такой отжиг подвесила в дереве. Нас великая воля, а не Марика призывает собрать поломанное кольцо обратно, что вы с ним будете делать ему до фонаря, лишь бы было кольцо собрано да появился новый повелитель с которым дальше можно иметь дело. Это то что лежит на поверхности, то о чем персонажи говорят на прямую или то что ясно без прямых пояснений. По ходу прохождения квеста Рении, за которым не нужно лесть в жопу и его трудновато пропустить, очень четко дается понимание кто сыночку корзиночку пришил и выясним роль великой воли во всей этой истории. Да нам как пешке не раскрывают всю подоплеку большой игры, нам ставят четкую и понятную цель которую мы должны выполнить, а вот всё остальное мы можем выяснить если будем рыть землю носом и пытаться читать между строк.
По поводу концовок давай поговорим, у нас есть самая простая концовка когда мы действуем четко согласно заданной нам роли, восстанавливаем золотой порядок и становимся новым повелителем. И несколько концовок если мы шлем выделенную нам роль лесом, либо помогаем Ренни загнать внешних богов подальше, либо помогаем трем пальцам уничтожить мир, либо воскрешаем Годвина, либо проклинаем мир. Где тут отсутствует мотивация? Для каждой концовки тебе нужно пройти соответствующую цепочку квестов в которой тебе четенько все пояснят на кой черт тебе поступать так или иначе.
Причем тут святые лороведы и что они должны тебе объяснить? Ютуберы лороведы занимаются не тем что объясняют базовые вещи которые ты почему то не понял из вступительной блин заставки, а пытаются увязать какие то детали и тонкости. Конечно лютого СПГС ни кто не отменял, но к лороведам идут именно за этим. Основная канва истории четкая и понятная и не мешает прохождению, иди убей полу-богов, стань повелителем.
Может елдарик и не лучшая работа Бурята и могло бы быть и получше, но все же она вполне себе.
Где-то ниже давал развернутый ответ по фальшивой истории в головах большинства. Марика выгнала Годфри и его армию ДО того, как умер Годвин, чтобы создать Погасших. Перед изгнанием она уже дала им наставление, чтобы однажды те вернулись и установили Порядок с помощью Кольца. Об этом можно узнать из воспоминаний Мелины. Я об этом даже говорю в этом видео.
Если большинство игроков ошибается уже в самой завязке истории, то об остальном и говорить нечего.
Очередной подросток называет игру года провалом потому что она ему не понравилась. Дальше он пытается натянуть сову на глобус объясняя почему он так считает.
Очередной рандом в интернете возмущён тем, что кто - то критикует общепризнанный ШЕДЕВР.
Ну, игра в плане сюжета полный провал. Как и все игры Миядзаки
@@yobashira а в чём тогда смысл играть в его игры?
@@ivansmirnov7342у тебя свастон на аватарке, твое мнение не считается
@@ЕвгенийДолгов-х8ьгеймплей. Хочешь только сюжета - играй в новеллы блять
с частью претензий в видео согласен, но остальное - просто высасоно из пальца. Нраватся как автор -
в Бладборне журит подход, но в целом не против подхода -" после внимательного изучения диалогов и описаний , игрок найдет ответы на свои вопросы".
В элдене ранее - "Чтобы понять основной сюжет нужно прийти на две точки благодати из 309! "
Ну как бы автор, а зачем мне в бладборне искать крупицы лора? Я лоровед?
Это двойной стандарт почти
При этом я соглашусь с общей концепцией тейка про - подано хуже чем в прошлых играх и не понятно, что и куда, и для чего.
Но хотелось бы от себя добавить - ну сделали из игры игру года - нет проблем, можно дальше играть в то что нравится.
дополню, открытый мир в ведьмаке 3 - просто картонный и мертвый. Все что не касается заданий и квестов в ведьмаке - декорация. Но как открытый мир - просто пыль. Странно что ведьмак вообще в пример берется. Да и скайрим да, культовая игра, еще примеры автор укажет? А то как то грустно что только 1 достойный пример. Но это вопросы к разработчикаи игр, почему они не хотят делать открытые миры )))
Красивый видос, умные мысли, вставки супер шикарные!
Рад, что нашёл твой канал.
один из отличнейших примеров открытого мира - Готика 1-2. ну, в данном случае, относительно открытого, конечно... но! формула работает на 200%. на каждый квадратный метр ты находишь что-то интересное, а из-за отсутствия автолевелинга и "слабости" безымянного практически любой моб, любой предмет будет полезен, что само собой является наградой за исследование. ну и плюсом квесты и харизматичные персонажи само собой
да боже, даже Кенши, которая делалась на коленке 12 лет одним человеком дарит один из лучших опытов исследования открытого мира
касательно видео - ты молодец, отлично проанализировал. я удивился тому, как много повыдирал миядзаки из других игр...
Жаль, что автор забыл, что сюжет к элден рингу написал Джон Мартин, не засулженный хейт
Я бы поправил, что "обычному игроку" в Элден Ринг делать совершенно нечего. В него еще может поиграть фанат Соулсов, потому что это Соулс. А для "обычного игрока", которому соулсы не особо, и тут ловить нечего.
Очевидный комментарии очередного ЧСВ-игрока-соулс-дрочера
@@НадеждаПетухова-и1п Не угадал, я не люблю соулсы. Я как раз игрок, который оценивал Элден Ринг с позиции любителя классических рпг. Так вот, человек, который играет там в Свитки, Готики и т.п. в Элден найдет лишь попытку превратить коридорный соулс в нечто большее. Причем попытку крайне неудачную, с кучей детских ошибок геймдизайна, подачи открытого мира, лора и т.п..
Краткое содержание видео: "Я хочу чтобы Элден Ринг был сюжетной игрой, а он не такой. Поэтому игра - ПРОВАЛ"
И это СЕДЬМАЯ игра от From Software в которой в той или иной степени используется подобная система повествования. Может всё-таки это не проблема Миядзаки, а проблема автора видео, что Он ожидал от игры чего-то, что там не могло быть в принципе. Тэйк про плагиат - это вообще рукалицо. Видимо автор никогда не слышал про постмодернизм.
Игра, конечно, не без слабых мест. В частности про незаполненность открытого мира и кривую оптимизацию всё сказано верно. Но самое главное, что игра РАБОТАЕТ как надо: кто хочет посражаться с боссами, тот легко пробегает остальную часть игры и получает своё удовольствие, кто хочет покопаться в лоре лезет в каждый угол и получает своё.
А игрой года Элден Ринг стал не только потому, что он хорош, но и потому, что не было достойных конкурентов. Всегда стоит, прежде чем называть всех остальных тупыми, задаться вопросом: а какая альтернатива их действиям?
->Может всё-таки это не проблема Миядзаки, а проблема автора видео, что Он ожидал от игры чего-то, что там не могло быть в принципе.
Нет, это проблема именно Миядзаки, потому что сюжет-лору уделяется много внимания через катсцены, дозированную подачу инфы и многослойность. Если бы эти игры были не про сюжет, он бы был простой и более открыт для игрока. Примеры такого подхода - Буллетшторм или GoW 1-3, то есть которые создавались сразу ради геймплея, а потом уже придумывался удобоваримый сюжет.
Какие были кандидаты в игру года? Хотя бы даже Рагнарок. Хоть это и сиквел, но там переработан мир, система прогрессии, новое оружие, другие фичи, ну и разумеется сюжет возрос по широте в плане персонажей и масштаба, сам он очень приятно подаётся (опа-ча) через срежессированные катсцены с живыми актёрами. Елден же называется новой игрой, хотя процентов 80 ассетов (анимации, текстуры, концепты) перекочевали из предыдущих игр, а мир наполнен понатыканными пещерами в стиле CTRL C \ CTRL V.
В общем, весь коммент - это список оправданий какой-то.
Согласен с автором на 200℅.Главная задача заее.. ть игрока. Кроме того, заср.. ть ему мозг, если он вдруг надумает разобраться. И чем жестче игрок будет зае.. ан и мозг его заср.. ан тем больше у игры ареол загадочности сюжета и "сложности" тактик боя
честно говоря посмотрев видеоролик данного автора я все таки приятно удивлен что я не один такого мнения об этой игре. Первый дарк меня так тепло греет, своей музыкой и атмосферой. Вторая была тоже интересна, а вот третья часть воистину была увлекательна и красива. Сдержано и красиво. Даже в конце игры я думал.. еще бы чуть чуть поиграть ее, но она закончилась. На счет проектов типа Бладборн и демон - наслышан, но сам не играл по понятным причинам.
Был удивлен о новости что выйдет очередная игра FS, не продолжение ДС конечно но все равно... Ожидания были что то типа ДС3 но еще лучше, еще интереснее. В итоге пройдя 10 часов игры меня она вообще никак не зацепила. И проблема, конечно, не в ценнике, игру я покупал не по фулл прайсу. Но все же... Было грустно от того... Как будто меня обманули что ли. Все вокруг кричали что игра года, некоторые знакомые ставили на рабочий стол фоном эту игру. Но я ее так и не смог оценить. Не зацепила и все. Даже брал и сравнивал две игры ДС3 и Елден рядом. И я скажу, что ДС3 намного лучше выглядит относительно Елдена. Более серьезнее что ли, как то мрачновато и вполне оправдано для этого мира. Для всего мира скажем этой игры. Я никого не пытаюсь задеть. Просто говорю лично за себя, что игра действительно не зашла. Я удалил ее 4 раза, давал ей шанс. Убивал боссов, проходил пытался но все же не было какой-то зацепки, которая была в остальных частях. Поэтому я отпустил игру, больше шансов я ей давать не буду. Спасибо автор, отчасти с тобой согласен за высказанные тезисы. Еще и обзор БесаПолезного, рад что и он отметил все те недочеты. А так же Неоновый Ронин... В общем.. Обманули нас, любителей темных душ...
1.95% боссов либо повторяются либо полностью ни о чем либо его скопировали с другого босса
2.квесты в огромном ОТКРЫТОМ мире о которых ничего не говорится, передвижения нпс в большинстве случае никак не отслеживаемы и без гайдов найти это ваще пиздец.
3. оружие слишком имбовое мога, пласидусакса заковырял за 2 попытки, годфри отлетел с 1 а маления так ваще на 2 попытке улетела без урона по мне.
4. пепел войны нововведение которое лучше бы не вводили, добвлять оружию абсолютно другой навык это неадекватно.
5.не драка с боссом а поиск нужной тактики. когда встречается сильный босс есть 2 варианта. первый вариант это заучивать мувсет и иногда "биться головой об стену ". второй вариант это тупо взять магию и изнасиловать любую хуйню. а под прахом это становится настолько легко что можно даже не заучивать мувсет, пробег по боссам настолько был быстрый что я запомнил имена максимум 20% боссов. и да сразу же следующий пункт боссы абсолютно незапоминающиеся из за того что их тупо спиздили собрав в кучу разные способности из прошлых частей.
в целом игра разочаровала я ожидал что они учтут ошибки прошлого. хотя возможно я преувеличиваю или где- то что- то не понял
Чисто перекакич комент оставил. Я перекачался, нашел имбу и убил босса= игра говно
Игра дает такую возможность. Не в моих принципах бегать голожопым с дубиной и кричать, дааа вот это хардкокококрр
@rearm542 1. Откуда такая цифра? Как ты вычислил?
2. При первом прохождении (разумеется, без гайдов) я примерно половины квестов прошел, так как нпс попадались на пути. Стало быть, определенная логика их появления на локациях есть.
3. Ты сам себе противоречишь. Сетуешь, что оружие имбовое, но при этом из принципа "не бегаешь голожопым". И, кстати, "не бегать голожопым" не означает быть перекачичем.
4. Пепел войны - отличное нововведение, которое разнообразит игру, и дает различные возможности для геймплея.
5. Поиск нужной тактики - это про всех боссов соулс-лайков.
Блинб я гриндил и не смотрел по сторонам, пропустил всех нпс и переехал перекачем боссов, блииин😢
@@vigy2017поздравляю, ты в очередной раз доказал, что балан говно.
Открыл видео про Элден Ринг, посмотрел разбор лора Бладборн.
Очень люблю трилогию этих замечательных игр -Демон Соулс, Дарк Соулс и Бладборн. Первые две получили ремейк(охрененный) и ремастер(хороший), третью бы тоже обновить было неплохо ) Выходила еще какая то херота, типа сиквелы сиквела, но они должны быть преданы огню и туману
На сравнении с Евангелионом у меня зашкалил счетчик озарения. Это невероятно, но у тебя почти в каждом видосе есть подобное раскрытие тайны, от которой отвисает челюсть, респект)