Żegluga śródlądowa w Polsce - droga donikąd
Вставка
- Опубліковано 9 січ 2022
- Konsultacje Krajowego Programu Żeglugowego do 2030 roku:
www.gov.pl/web/infrastruktura...
Wasze wsparcie na Patronite przekroczyło 1500 zł miesięcznie! Serdecznie dziękuję, zwłaszcza nowemu wspierającemu, Arturowi Kawie!
Od tej pory postaram się wrzucać nowy film co poniedziałek.
Zachęcam Was więc do wsparcia mojej działalności filmowej (i nie tylko) przez Patronite:
patronite.pl/piotrbednarek
W filmie wykorzystano fragment nagrania portalu StaloweMiasto.pl: • Transport turbiny do S...
Gratuluję, Piotrze, pasji, jakości materiałów, zasięgu i wsparcia. Śledzę Cię (i wspieram) prawie od początku i pod Twoim wpływem zmieniłem o 180° swoje zapatrywania na ochronę rzek, hydroenergetykę, ochronę przeciwpowodziową i zapobieganie suszy. Tak trzymaj!
Hmm krytyka , krytyka i zero proponowanych rozwiązań choćby z świata ....świat nie kończy się na eurokołchozie !. Dostrzegam następnego fana pudrowania zapuszczonych rzek przede wszystrkim Wisły programami typu Natura 2000 . Bardzo płykie podejście do tematu wrecz schematyczne dodtakowo rachinek ekonomiczny sprzed 20 lat. Szybkość dostawy w 24 h 1? :):):) Brak omówienia rodzajów statków i barek śródlądowaych ich tonazu i wymiarów, napędów :) Postęp jest ogromny w tej materii a co pokazują rachunki ekonomiczne mniejsze jednostki znaczy lepsze / wydajniejsze o czym lobby wielkich armatórów nie chce słyszeć :) Ponadto po choćby niderlandach widać jak ogomne wpływy do kas miast przynosi turystka śródlądlodowa takze dla tych w głebi lądu. Pomijam już kwestie militarne nadal cieki wodne stanowią świetną linię obrny i kanalizują działania wroga i ich przewidywalność a jeszcze jedno po dunaju płynął w tej chwili barki wyładowane czołgami itp. :) Ale dam twórcy zadanie niech policzy jaki koszt trnasprtu 8 tirami 40" konteneró a jaki jest koszt barką typu katamaran z własnym napędem na 8 tego typu konternów na trasie Kraków - Gdańsk uwzględniają ze Wisła ma jedynie tor wodny udrożniony o głebokości 2 m :)? I jesczszce jedno w Chinach jednym z najbardziej ekologicznch wbrew narracji euro nazi bolszewków z Brukseli/Berlina kraju na świecie trwają ogomne inwestycje w kanały nawet równoległe do rzek który od wspomanianych w/w mają także role zbiorników queasi retencyjnych i nawadniających utrzymując wodę słodką na śródlądziu jak w największym stopniu a nie odprowadzaniu do mórz/ocenaów
@@yodason1717 sklej nos
@@pietruszka509 :) spizgana/ny?
Nie ujmując nic głównej tezie, "stworzenie modelu hydrologicznego Wisły" brzmi jak jedna z sensowniejszych części całego tego projektu :)
Odra jest dobrym przykładem bo ma duże tradycje żeglugowe. Zacznijmy od transportu ponadgabarytowego, który ma się się dość dobrze, w zeszlym roku nawet rekordowo np trwała duża akcja przewozu olbrzymich generatotrów lub innych części, bez najmniejszych kłopotów zadanie zrealizowano. Kapitanowie czekali na dobre warunki i wozili. Sa tacy, którzy twierdzą, a mają wiedzę, że tak dobrego roku w tej materii jak ubiegły nie było od dawna. Więc się jednak da bez tych wszystkich inwestycji. Jest jeszcze transport węgla. Wrocławska elektropciepłowania potrzebuje jego regularnych dostaw. Mimo że Odra jest na odcinku Śląsk- Wrocław rzeką już skaskadyzowaną, wydaje się więc że barki powinny śmigać, bo warunki są zawsze, no i są podobo takie tanie. Ale jakoś nie pływają, a węgiel wozi się koleją i mimo kompletnej drogi wodnej, przeobrażonej rzeki, regularnym dostawom, ect i wielkich biznesów łodziarskich jakoś nie widać. Dolna Odra również pływa. bezproblemowo, choćby regularny Bielinek ze żwirem do Szczecina i kierunek Szczecin- Berlin. Wszystko jest tylko pływać. Kto zna realia wielkich pieniędzy w to nigdy nie włoży.. Tyle że w planach przecież nie o żeglugę chodzi, a o lanie betonu.
Żegluga śródlądowa w Polsce się nie rozwinie przez najbliższe dekady, bo jest zbyt silne lobby tirowców. Oni mają świetny wpływ na rządzących. Pan ekolog w tym filmiku brzmi jak naczelny lobbysta branży.
Bardzo dobrze że ktoś porusza takie tematy! Wiele osób nie ma o nich pojęcia, pzdrw
Wygonił cię ochroniarz ? myślę że to dobra miejscówka dla pana Audytora ua-cam.com/users/audytobywatelski :)
Dokładnie, też się zastanawiałem gdzie tam jest zakaz wywieszony, i czy przeganiali tylko z obiektu czy z ulicy też
Sam teren obiektu często jest planem do filmów i seriali, pan ochroniarz wniósł się na wyżyny intelektu
Dobry materiał .
5 lat temu na przełomie czerwca-lipca, płynąłem kajakiem spod Goczałkowic do morza. Jeśli co chwilę zdarzały się przypadki że wody w Wiśle było do kostek, to ja się pytam jaki ruch towarowy ?
Bardzo merytoryczny materiał !
W 2014 spływając Wisłę mijaliśmy tzw. "ponton" Maximus z pchaczem KH-200 w okolicach Kazimierza Dolnego. Płynął na pusto, a załoga pchacza i tak męczyła się żeby jakkolwiek to płynęło w dół rzeki. Podobno taki pchacz ma zanurzenia 80cm, a pusty ponton 30cm. Jak pamiętam "poradził" sobie z nami dopiero na zalewie Włocławskim ale śluzy nie przepływał bo była wówczas w remoncie.
"Geomorfologia fluwialna" - pięknie powiedziane 😆
Wprowadźmy w Polsce w XXI wieku rozwiązanie, które sprawdzało się w Niemczech w XIX wieku. Co może pójść nie tak? A tak serio to chyba kolej i szybka kolej jest kolejnym sensownym programem inwestycyjnym w Polsce. Budowa autostrad i ekspresówek przekroczyła półmetek, więc wyszliśmy z totalnej zapaści. Już dekady temu Austriacy przekierowywali dalekobieżny ruch towarowy drogowy na platformy kolejowe.
Bardzo dobry materiał 👍 pozdrawiam
Super robota i tak trzymać 👍👍👍
Dziękuję Przyjacielu za Twój film
Czy mógłbyś powiedziec cos o drodze wodnej oświęcim skawina? Może nakrecisz tu film ? Zapraszam do siebie na nocleg! Byloby super uslyszec Twoje zdanie co z tym zrobic teraz? Czy skłoniłbyś sie zeby jskos to sktywowac no bo w koncu juz jest i generuje koszty
Taaa jest kogo się pytać, co możemy u siebie robić.
W zeszłym roku na odcinku warszawskim słabiutko było z Sandaczem. Za to mnóstwo małego Suma. No i mało wody. Stop regulacjom rzek.
NISZCZENIE TOTALNE NASZYCH RZEK
Beton w siedzibie, beton w umysłach, beton w rzekach ;) #StopSiarzewo
Żeby coś zmieniło się na lepsze, trzeba byłoby zmienić obecny rząd. Żeby zmienić obecny rząd potrzebni są bardziej światli i lepiej wykształceni obywatele. Chciałbym się mylić, ale w przyszłości raczej nic się nie zmieni - ludzie nie zagłosują na ugrupowania, które zgodziłyby się na potrzebne i niepopularne reformy.
Tak się składa, że mieszkam w Ostródzie, gdzie rozpoczyna się kanał Elbląski (znana atrakcja turystyczna) :)
Dziękuję za nowy film.
Dziękuję za wyjaśnienia, dotąd myślałem o transporcie rzecznym i energii uzyskiwanej z rzek, jako o "zielonych" źródłach.
A tu proszę. "Nic bardziej mylnego".
Pozdrawiam. Robisz dobrą robotę.
Wspomnij nieraz w filmach o instalacji aplikacji Barrier Tracker, dawno nie przypominałeś.
Pozdro.
Ten pan się myli, proszę wziąć kalkulator a nie wierzyć na słowo
🤗
Czy ma sens udział w tych konsultacjach osoby prywatnej, laika w dziedzinie hydrologii? Zabierając w nich głos, chyba niewiele więcej mógłbym wskazać niż argumentacje z Pana filmów.
A może byś nagrał ja została zatruta Noteć od Inowrocławia do Pakości i wszystkie ryby zdechły bo zakłady sodowe Kulczyka w Inowrocławiu spuściły jakąś truciznę
Świetny materiał. Oby takie filmy pomogły w budowaniu świadomości narodu. Pozdrawiam.
Tylko trzęsienie ziemi może nas uratować przed głupimi urzędnikami
*donikąd, proszę o poprawienie błędu ;)
wiedziałem że coś mi tu nie pasuje ;) dzięki!
Dawać łapki !!!
.........👍.......
Ale sprawdzałeś czy na pewno są stopnie wodne na Renie? Czy myślałeś o Menie?
Tak, sprawdzałem ;) Na Renie są stopnie wodne.
@@WolneRzeki - Gdzie i ile?
Czekałem na wpisy kolegów z "żeglugi śródlądowej wczoraj dziś i jutro.." :) nie można tych "opowieści dziwnej treści" zostawić bez komentarza...
@@STRACHU100 - na Renie są aż(!) cztery stopnie wodne: trzy we Francji i jeden w Niemczech. "Opowieści dziwnej treści" snuje raczej autor filmu i jego klakierzy. Po oczach bije brak elementarnej wiedzy na temat, który porusza. Chętnie służę pomocą :)
@@a1p9i5s2 Chyba mnie źle zrozumiałeś... właśnie to miałem na myśli- Bywam na Waszym forum regularnie i wiem, że jeśli ktoś może podjąć merytoryczną dyskusję z tym "twórcą" to właśnie Ty. Ja już pod jednym filmem podjąłem próbę, kolega youtuber nie podchwycił tematu.
Jeżeli coś będzie pływać to jachty. Gdyby polskie rzeki nadawały sie do wielkiej żeglugi to już dawno by zostały zagospodarowane jak we Francji, Niemczech czy Rosji
W Polsce jest taki problem, że decyzje zapadają odgórnie a potem do tych decyzji trzeba jakoś dopasować rzeczywistość. A gdzie jakaś debata ? Moim zdaniem powinien powstać nowy model regulacji rzek. Akurat nie interesuje mnie żegluga śródlądowa poza tą turystyczną. Ale uważam, że należy dostosować się do istniejących warunków. Mamy totalnie różne okresy pod względem opadów i przy niskich stanach spiętrzanie rzeki ma sens a raczej spowolnienie jej pływu. Z jednej strony mamy problemy z wodą w rolnictwie z powodu braku małej retencji a planuje się budowę wielkich stopni wodnych. Niedocenianym cudem jest delta Odry. Tu natura pokazuje nam jak rzeka powinna wyglądać. I tu naprawdę da się pływać. A nie ma stopni wodnych. Czy takie warunki można stworzyć wyżej ? Tak aby wzbogacać rzekę i okolice przyrodniczo. Narracja , że żegluga śródlądowa nam jest potrzebna dominuje w Polsce. A ten film mi uświadomił, że nie jest nam potrzebna. Może w przyszłości będą jednostki, które ładunki gabarytowe będą w stanie transportować po rzece takiej jaka jest.
Dzięki za materiał, który rozwija wcześniej wrzucony filmik. Teraz nie mam już żadnych wątpliwości, że transport rzeczny w Polsce nie ma racji bytu : )
Pozdrawiam : )
Hmm krytyka , krytyka i zero proponowanych rozwiązań choćby z świata ....świat nie kończy się na eurokołchozie !. Dostrzegam następnego fana pudrowania zapuszczonych rzek przede wszystrkim Wisły programami typu Natura 2000 . Bardzo płykie podejście do tematu wrecz schematyczne dodtakowo rachinek ekonomiczny sprzed 20 lat. Szybkość dostawy w 24 h 1? :):):) Brak omówienia rodzajów statków i barek śródlądowaych ich tonazu i wymiarów, napędów :) Postęp jest ogromny w tej materii a co pokazują rachunki ekonomiczne mniejsze jednostki znaczy lepsze / wydajniejsze o czym lobby wielkich armatórów nie chce słyszeć :) Ponadto po choćby niderlandach widać jak ogomne wpływy do kas miast przynosi turystka śródlądlodowa takze dla tych w głebi lądu. Pomijam już kwestie militarne nadal cieki wodne stanowią świetną linię obrny i kanalizują działania wroga i ich przewidywalność a jeszcze jedno po dunaju płynął w tej chwili barki wyładowane czołgami itp. :) Ale dam twórcy zadanie niech policzy jaki koszt trnasprtu 8 tirami 40" konteneró a jaki jest koszt barką typu katamaran z własnym napędem na 8 tego typu konternów na trasie Kraków - Gdańsk uwzględniają ze Wisła ma jedynie tor wodny udrożniony o głebokości 2 m :)? I jesczszce jedno w Chinach jednym z najbardziej ekologicznch wbrew narracji euro nazi bolszewków z Brukseli/Berlina kraju na świecie trwają ogomne inwestycje w kanały nawet równoległe do rzek który od wspomanianych w/w mają także role zbiorników queasi retencyjnych i nawadniających utrzymując wodę słodką na śródlądziu jak w największym stopniu a nie odprowadzaniu do mórz/ocenaów
Nie mogę znaleźć linku o którym mówiłeś. A co do filmu, to dopóki nie przekonamy możnowładców, że łosoś jest równie warty co cegła (w cudzyslowie) to nie ma bata. A przy tej władzy nie przekonamy. Smutne, ale,jak uważam, prawdziwe.
Komentarz dla zasięgów. Pozdrawiam
Sokojnie oni problem mają z budowa promu.
Aby zapobiec erozji trzeba wybudować całą kaskadę a nie tylko 1 czy 2 stopnie,
Transport jest mało opłacalny no bo jak ma się opłacać jeśli warunki pozwalają na załadowanie 1/4 dopuszczalnej ładowności , to tak jak by samochody ciężarowe woziły ok 7 ton zamiast 26
Potrzebne nam to wszystko jak wrzód na 4 literach.
kolej też zajmuje miejsce
Wisłę porównywać z Renem, nie ta kategoria
Polakom to nic się nie opłaci,to tak jak dawniej z sejmem w Polsce za polskich królów i pijanej szlachty,upił się jeden z drugim poszli na sejm i krzyczano weto a polski król nigdy nie powiedział ten kto powie weto a będzie śmierdział gożałką,jego weto jest nie ważne,i tak sajm zbierał się a pijani zdrajcy rujnowali wszystkie dobre postanowienia na szkodę polski i zysk wrogów tej że polski.
8’25’’ - 500 km autostrady jest lepsze niż 500 km rzeki bo przy autostradzie też jest jakieś życie (nie zająknąłeś się nawet nad faktem, że rzeki już są a ten minimum 100 m pas lasu pod autostradę trzeba po prostu wyrżnąć i w części zalać betonem) - jesteś Sympatycznym Facetem - ale tego się już nie da dalej słuchać.
Czy każdy argument, który potwierdza Twoją tezę jest dobry nawet jeśli jest naciągany?
Uważasz, że to co robisz jest OK? - jak można twierdzić, że autostrada, której szkodliwy wpływ na środowisko sięga minimum kilkaset m od jej granic jest lepsza od rzeki będącej drogą wodną (nawet jeśli ma ostrogi), nad którą może tętnić życie (i w niej samej, jeśli tylko kopalnie lub inne zakłady nie wprowadzą zanieczyszczeń) !!!
Rozumiem konieczność ochrony środowiska - jednak albo popełniamy zbiorowe samobójstwo i zostawiamy gospodarkę wodną bobrom, a rolnictwo dzikom - albo staramy się w jak najmniejszy sposób przekształcać to środowisko jednocześnie mądrze korzystając z niego.
Pozdrawiam i życzę refleksji.
Edukacja jeszcze raz edukacja od ucznia od profesora
Dzięki za materiał. Takie osoby jak Ty powinny obowiązkowo wchodzić w skład grup ekspertów doradzających właściwym ministrom. Nie wyobrażam sobie, aby przy planowaniu czegokolwiek nie korzystać/nie brać pod uwagę takiej wiedzy. Ale rządowe priorytety są chyba zupełnie inaczej postawione...
Może celem jest próba obniżenia kosztów działalności niektórych wielkich zakładów poprzez przeniesienie transportu na wodę i zmniejszenie śladu węglowego w ramach CBAM? Ostatecznie emisyjność CO2 na potrzeby transportu znajdzie swoje miejsce w wyliczeniach emisyjności dla końcowego produktu (na potrzeby CBAM). Może jakieś cementownie czy zakłady papiernicze?
Co Pan chce transportować wodą?
@@Miczu1984 Gdybałem ogólnie- cementownie potrzebują surowców sypkich w ogromnych ilościach. Może taki jest zamysł?
dobra robota fajnie ze jest ktoś kogo interesuje interes rzeki xD
Najwięcej CO2 emitują krowy a najmniej prywatne odrzutowce
O ironio , unia naszym sprzymierzeńcem .
,,zostawmy jednak na boku geomofologię fluwialną..." :D
Super film! Piotr Bednarek na ministra środowiska! To by było coś.
Hello Dominika, poznalysmy się kiedyś. Pozdrawiam, mama Tymka.
Jest w ogóle szansa na zlikwidowanie tych wszystkich tam?
Dlatego bo po naszych żelach nie da się pływać i Pan o tym wie są za płytkie brak szlaków żeglownych wieczne łachy i wypłacenia. Przepłyniecie z Puław do Kazimierza graniczy z cudem aby nie wylądować na płyciźnie i to łódką 5m tam tylko kajak.
Jak zwykle super. Podglądając duże kanały na YT, to chyba lepiej dla zasięgów wrzucać materiały w sobotę / niedzielę o 18:00.
Super argumenty tylko czy dotrą do decydentów decydujących o wodach.
Miejmy nadzieję, że pomyły na uregulowanie polskich rzek skończyły się wraz z ministrowaniem tego gawędziarza Gróbarczyka. Mam nadzieję, że raz na zawsze.
PAnie pańszczyzna była do powstania konstytucji 3 maja, a pozaborach tylko w Rosji, po części może w Prusach. a że u nas nie było za bardzo faktorii handlowych czy związków czy też potężnych miast to zawdzięczamy rządom szlachty od około 1550. tak to Wisłą płynęły barki, statki o płaskim dnie i inne ta żegluga zamarła, ale głównie po II wojnie światowej. jeżeli dobrze pamiętam na obrazach i pocztówkach z różnych miast Polski z XIX w jeszcze widać jak po tych parkowych stawach pływają masowo łódeczki.
Kasa powinna iść w pociągi to najlepsza forma transportu, w USA zabili wszystkie formy transportu na rzecz samochodów i odbija im się to potężną czkawką nie mam pojęcia jak nasi politycy muszą być durni żeby powtarzać te same błędy i robić po drodze jeszcze nowe
Ceny energii z Stalowowolskiej turbinki jest strasznie drogi a zobaczysz Przyjacielu ile pójdzie w górę CO. Oby z tych rzek nie zrobiono szamba.
Na pewno spodoba wam się też film ua-cam.com/video/tCLT9mDBR-M/v-deo.html
Czy oznacza to że nie będzie wolno zbliżać się do rzeki pod karą grzywny, ograniczenia wolności czy karą pozbawienia wolności? Pływam jachtem żaglowym turystycznie i wkurza mnie, że we Włocławku w sezonie trudno pokonać stopień wodny. Nie można przepłynąć oficjalną drogą wodną do Augustowa z np. Łomży. i inne przykłady. I te elektrownie, Państwo w niepańswie. Horror!!!
I RP upadła w 1795 roku, pańszczyzna istniała wówczas w Prusach, Austrii, nie wspominając o Rosji. Gdyby nie klęska powstania roku 1794, Kościuszko, Kołłątaj, Staszic, etc. uwłaszczyliby chłopów szybciej i na lepszych warunkach niż Niemcy i Rosjanie. :D Zapewne wzięliby się także za budowę śluz i dróg wodnych. Taka dygresyjka.
Stopień, stopniem pogania...
Z dużo mamy wydrukowanej kasy... Trzeba to utopić w rzekach.
Świetny materiał.
Żegluga będzie kajakowa 😁i będzie odtrąbiony sukces. A
Marzy im się druga Holandia
To by trzeba było najpierw usypać tak ze dwa razy wyższe góry niż mamy, żeby mogły się w nich utworzyć lodowce zasilające nasze rzeki dzięki czemu byłyby one znacznie większe i miały stabilniejszy przepływ. Następnie należałoby tę naszą Polskę wykopać i przenieść gdzieś bliżej oceanu, tak abyśmy mieli bardziej oceaniczny klimat: wilgotniejszy i z łagodniejszymi zimami, dzięki czemu rzeki by nie zamarzały.
Albo można prościej: przyjąć do wiadomości, że nie mamy warunków do żeglugi śródlądowej, i przestać żyć odklejonymi od rzeczywistośc mrzonkami.
Rzeczowo i na temat 👍.
Może to niewiele ale kliknąłem we wszystkie reklamy ruskich naciągaczy na Twoim filmie, więc trochę dołożą się do tworzenia Twojego kanału.
Jako marynarz mam sprzeczne uczucia... No ale za to znów się potwierdza, lepiej gdyby politycy nic nie robili - mniej wtedy szkodzą niż poprzez swoje jakiekolwiek działanie ;)
Pozwoliłem sobie kliknąć up z góry. Czekam na materiał....
A, jesteś w wawie jeszcze?
Zimuję tutaj ;)
@@WolneRzeki Super. Może jakiś spacer z 🐕, z przybiciem piony za to co robisz dla wód w tym kraju nad Wisłą?
Hm, Mogło dziwnie zabrzmieć.
Chodzi mi o dni otwarte dla fanów "Wolnych Rzek".
@@arturzajac6270 chodzi mi to po głowie, może, może :)
@@WolneRzeki Super.
Hmm krytyka , krytyka i zero proponowanych rozwiązań choćby z świata ....świat nie kończy się na eurokołchozie !. Dostrzegam następnego fana pudrowania zapuszczonych rzek przede wszystrkim Wisły programami typu Natura 2000 . Bardzo płykie podejście do tematu wrecz schematyczne dodtakowo rachinek ekonomiczny sprzed 20 lat. Szybkość dostawy w 24 h 1? :):):) Brak omówienia rodzajów statków i barek śródlądowaych ich tonazu i wymiarów, napędów :) Postęp jest ogromny w tej materii a co pokazują rachunki ekonomiczne mniejsze jednostki znaczy lepsze / wydajniejsze o czym lobby wielkich armatórów nie chce słyszeć :) Ponadto po choćby niderlandach widać jak ogomne wpływy do kas miast przynosi turystka śródlądlodowa takze dla tych w głebi lądu. Pomijam już kwestie militarne nadal cieki wodne stanowią świetną linię obrny i kanalizują działania wroga i ich przewidywalność a jeszcze jedno po dunaju płynął w tej chwili barki wyładowane czołgami itp. :) Ale dam twórcy zadanie niech policzy jaki koszt trnasprtu 8 tirami 40" konteneró a jaki jest koszt barką typu katamaran z własnym napędem na 8 tego typu konternów na trasie Kraków - Gdańsk uwzględniają ze Wisła ma jedynie tor wodny udrożniony o głebokości 2 m :)? I jesczszce jedno w Chinach jednym z najbardziej ekologicznch wbrew narracji euro nazi bolszewków z Brukseli/Berlina kraju na świecie trwają ogomne inwestycje w kanały nawet równoległe do rzek który od wspomanianych w/w mają także role zbiorników queasi retencyjnych i nawadniających utrzymując wodę słodką na śródlądziu jak w największym stopniu a nie odprowadzaniu do mórz/ocenaów
W ogóle wszystkie drogi są donikąd powinniśmy siedzieć w jaskiniach i iskać wszy na cholerę komuś jakieś drogi
niskoemisyjnym prądem z węglu
PLANY ANISZCZENIA PRZYRODY POLSKIEJ
Też uważam że to droga do nikąd i często o tym dyskutuje że znajomymi którzy naczytali się że to najtańszy, najczystszy sposób transportu....
No no, Szczególnie jak się wsadzi miliardy w zrujnowanie rzek.
"Przypominam o jutrzejszym (14.03) proteście ws. zapory w Siarzewie! 12:00, Skwer im. Sue Ryder w Warszawie. " prekażcie dalej!!!
Może zrobić ograniczony transport rzeczny na Odrze, a Wisłę zostawić w pełni dziką? Odra częściowo jest już przystosowana, może da się tam to ogarnąć bez niszczenia przyrody?
Tak to od lat działa bez żadnych ograniczeń, a Odra i Wisła są cały czas regulowane. Mimo to każdego roku spada wielkość tego transportu o kilka-kilkadziesiąt % rok do roku.
Czyli jeśli rozumiem. Budujmy autostrady zamiast dróg wodnych? heheh. Hej Greenpeace jesteście tutaj?
To Greenpeace oprotestowywała każdy odcinek budowy autostrad/ekspresówek?
super film te konkrety mogą co nie których zaboleć
To trochę brzmi jak religia.
Przypomnę, że ORP "Nieuchwytny" został samozatopiony, bo Wisła była płytka. Tak właśnie jest jak brak dobrego gospodarza.
Tu.nioplaca.sie.nic.roskrasc.trzeba.ten.kraj
Szanowne Rzeki odkryły tajną siedzibę Ministerstwa? Bo według dostępnych mi danych MI jest nadal na Chałubinskiego i i tylko coś wynajmuje w w tym budynku od Centrum Bankowo-Finansowego „Nowy Świat” S.A.
Nie ma co snuć teorii spiskowych, adres Departamentu Gospodarki Wodnej i Żeglugi Śródlądowej Ministerstwa Infrastruktury: ul. Nowy Świat 6/12, 00-400 Warszawa.
Hmm krytyka , krytyka i zero proponowanych rozwiązań choćby z świata ....świat nie kończy się na eurokołchozie !. Dostrzegam następnego fana pudrowania zapuszczonych rzek przede wszystrkim Wisły programami typu Natura 2000 . Bardzo płykie podejście do tematu wrecz schematyczne dodtakowo rachinek ekonomiczny sprzed 20 lat. Szybkość dostawy w 24 h 1? :):):) Brak omówienia rodzajów statków i barek śródlądowaych ich tonazu i wymiarów, napędów :) Postęp jest ogromny w tej materii a co pokazują rachunki ekonomiczne mniejsze jednostki znaczy lepsze / wydajniejsze o czym lobby wielkich armatórów nie chce słyszeć :) Ponadto po choćby niderlandach widać jak ogomne wpływy do kas miast przynosi turystka śródlądlodowa takze dla tych w głebi lądu. Pomijam już kwestie militarne nadal cieki wodne stanowią świetną linię obrny i kanalizują działania wroga i ich przewidywalność a jeszcze jedno po dunaju płynął w tej chwili barki wyładowane czołgami itp. :) Ale dam twórcy zadanie niech policzy jaki koszt trnasprtu 8 tirami 40" konteneró a jaki jest koszt barką typu katamaran z własnym napędem na 8 tego typu konternów na trasie Kraków - Gdańsk uwzględniają ze Wisła ma jedynie tor wodny udrożniony o głebokości 2 m :)? I jesczszce jedno w Chinach jednym z najbardziej ekologicznch wbrew narracji euro nazi bolszewków z Brukseli/Berlina kraju na świecie trwają ogomne inwestycje w kanały nawet równoległe do rzek który od wspomanianych w/w mają także role zbiorników queasi retencyjnych i nawadniających utrzymując wodę słodką na śródlądziu jak w największym stopniu a nie odprowadzaniu do mórz/ocenaów
Jestem tego zdania co Ty Piotrze i cała KE pójdę nawet dalej Po co nam energia ze stopnia wodnego w Siarzewie ( to około 0,5 % wytwarzanej obecnie w Polsce Kilka takich stopni zastąpiło by Turoszów ) po co nam elektrownie węglowe i jądrowe Po co nam drogi i autostrady które zajmują tak istotną powierzchnię naszego kraju bezsensowne też są koleje bo nie dość że trzeba stworzyć cały emisyjny przemysł ciężki to taka ich sieć żeby dotarły do każdego zakładu zniszczyła by nasz piękny kraj a energii też potrzebują ! STOP dewastacji planety przez człowieka !
żeglugę na rzekach można zrobić niejako przy okazji zabezpieczenia przeciwpowodziowego przeciwpowodziowego
Chyba propodwodziowego. Regulacja rzek raczej zwiększa zagrożenie powodziowe niż zmniejsza.
Dlaczego w Niemczech i Niderlandach promują transport rzeczny bo zużywa 70% mniej energii od transportu samochodowego
No przecież stoi w filmiku jak byk: Ren, którym odbywa się większość transportu rzecznego w Niemczech i Niderlandach, już w Szwajcarii ma większy przepływ niż nasza największa rzeka przy ujściu do morza. Tak więc abstrahując od kwestii środowiskowych, w Polsce najzwyczajniej w świecie nie ma warunków do sensownej żeglugi śródlądowej.
Żegluga? Chyba kajakami. ;) Z roku na rok wody w rzekach coraz mniej.
Fajna gadka ale zegluga srodladowa jest nam potrzebna. Uregulowane rzeki ze zbiornikami rentencyjnymi zmiejsza amplitude poziomu rzek miedzy porami suszy w lecie i porami mokrymi w zimie i na wiosne. Ta woda, ktora ucieka zima i wiosna do Baltyku bedzie mogla byc przetrzyman dluzej i zuzyta do nawadniania w okresach suchych.
Jak uregulujesz rzeki i pobudujesz na nich zbiorniki zaporowe, to woda tym bardziej ucieknie do Bałtyku, bo obniży się poziom koryt rzecznych, a co cza tym idzie poziom wód gruntowych. I potem będziesz musiał dzielnie walczyć z problemem który sam stworzyłeś.
@@ziaba2027 Jak wypelnisz zbiorniki wodne taka sama ilosc wody bedzie w rzekach jak bez zbiornikow (minus odparowanie wody ze zbiornikow). Regulacja i zbiorniki zmienaja amplitue wahan poziomu wody a nie ilosc wody, ktora plynie rzekami do morza.
@@ongvalcot6873 Co z tego że wypełnisz zbiornik wodą, skoro przez jego budowę obniżysz poziom wód gruntowych w całym dorzeczu (czyli również w dolinach dopływów) poniżej zbiornika.
@@ziaba2027 Zle myslisz. Tylko w czasie napelnania zbiornika poziom wod ponizej tamy sie obnizy ale powyzej tamy sie podwyzszy. A po wypelnieniu zbiornika ponizej tamy bedzie tak samo zgodnie z zasada zachowania masy - ilosc wody wplywajacej do zbiornika jest taka sama jak ilosc wody wyplywajcej ze zbiornika.
@@ongvalcot6873 Ech... Widzę, że tu trzeba ręcznie. Budowa zbiornika zaporowego na rzece powoduje zatrzymanie transportu materiału skalnego przez tą rzekę, co skutkuje zwiększoną erozją wgłębną poniżej zbiornika i w efekcie obniżeniem poziomu koryta, a co za tym idzie obniżeniem poziomu wód gruntowych w całej dolinie rzeki. I do tego efekt ten nie ogranicza się tylko do rzeki na której pobudowano zbiornik, ale ma miejsce również na jej dopływach wpadających do niej poniżej tamy. Podobnie skutki niesie również sama regulacja rzek która również powoduje zwiększenie erozji wgłębnej ( i powoduje przy okazji zatrzymanie erozji bocznej dostarczającej materiał skalny do koryta).
W 15 minut wyłożyłeś praktycznie wszystko co najistotniejsze w temacie. Wszystko przemawia za tym, że projekt zniszczenia (do celów żeglugi) rzek jest całkowicie poronionym pomysłem. Jestem pewny, że ludzie odpowiedzialni za projekt nie mieliby nawet jednego sensownego argumentu przeciwko twojemu filmowi, a mimo to i tak (prędzej czy później) zrobią z naszych rzek kanały, to przerażające...
Z tą fragmentacją to nie do końca tak, bo zależy dla kogo ta fragmentacja jest rozpatrywana. Co innego dla ryb, co innego dla zwierząt lądowych, dla których żegluga na rzece, czy dostosowanie do żeglugi może niewiele zmieniać (choć szeroki i głęboki kanał może być mniej drożny niż rzeka z odsypami itp.), a autostrada zmienia drożność środowiska drastycznie. Ale ogólnie jest i tak cała masa argumentów przeciw żegludze, choćby to, że sieć drogową i kolejową już mamy. Wystarczy zmiana podejścia.
Wybacz , ale takich bzdur naprawdę dawno nie słyszałem... po pierwsze wypadałoby do tego wywodu nie używać 500km A2 i odnosić tego do 500km drogi wodnej, tylko >8000km dróg A/S tak jak jest to planowane i w znaczącej mierze już zrealizowane, oraz do planowanej sieci dróg wodnych - bo potencjalna długość dróg wodnych w Polsce jest mocno ograniczona i więcej ich po prostu nie będzie , w przeciwieństwie do dróg A/S, który w zależności od dostępnych środków można w zasadzie pobudować dowolną ilość. Wtedy jednak twój wniosek jakoby autostrady (i drogi ekspresowe , ok których zapomniałeś) miały być bardziej ekologiczne od dróg wodnych (co samo w sobie jest absurdem biorąc pod uwagę hałas i zanieczyszczenie powietrza generowane przez samochody, naruszenie stosunków wodnych, i poszatkowanie kraju barierami niczym murem chińskim), tak łatwo by się nie sprzedał - oj, nie ładnie tak manipulować publiką.
Jaką to dramatyczną zmianą w środowisku miałoby wywołać spiętrzenie wody na rzece, do poziomu umożliwiającego żeglugę , jak to nazwałeś jednostek nieprzystosowanych do pływania ...? - kolejnych absurd , czy raczej zabrzmiało to inaczej niż planowałeś ?
Regulacja koryta rzeki - to są rzeki uregulowane (aczkolwiek zaniedbane, podobnie zresztą jak flota , w którą nie inwestowano ze wzglądu na brak perspektyw rozwojowych co z kolei było efektem nieodpowiedzialnej i szkodliwej polityki prowadzonej przez kolejne rządy), ich bieg nie jest naturalny i wbrew temu co powiedziałeś w zaborach (poza rosyjskim), a i później bardzo mocno w te koryta rzeczne zaingerowano (na szczęście ich nie wybetonowano, ale to inna kwestia).
No tak, ale po co nam śródlądowe drogi wodne , skoro są w Niemczech - prawie to powiedziałeś, a na pewno dałeś do zrozumienia, brawo!
Ogólnie rzecz ujmując brzydko pogrywasz, rozumiem - nie za darmo, a w końcu klient nasz pan. Nie mam jednak nic przeciwko , że prowadzisz kampanie wyrażając takie czy inne poglądy, ale to że wpisujesz się swoimi manipulacjami w ten ohydny atak mający na celu powstrzymanie inwestycji infrastrukturalnych i uczynienie z Polski kraju bagien i mokradeł, no przynajmniej do czasu kiedy to jakiś zachodni biznes dopatrzy się możliwości zarobienia w Polsce potężnych pieniędzy - jak chociażby na budowie dróg A/S. No cóż, smutek …
Ubodło dojną zmianę?
jak Pan Bóg nie wróci ludziom Rozumu to głupki chytre na kasę dalej będą niszczyć.
Argumentem, który należy podnieść w kwestii rzekomej "nieskoemisyjności kolei" jest przede wszystkim fakt, że zarówno w Polsce jak i w Niemczech znakomita większość energii elektrycznej pochodzi z elektrowni węglowych, a te zeroemisyjne nie są i transport kolejowy po nich to dziedziczy. Lokomotywy z napędem dieslowskim już są pod względem emisji tożsame ze statkiem rzecznym, a biorąc pod uwagę zainwestowaną moc w stosunku do wiezionego ładunku nawet gorsze. Hałas jest również czynnikiem "zaśmiecania" środowiska a o tym ani słowa. Przemilcza się też stosowanie herbicydów w zwalczaniu zbędnej roślinności na podtorzu. Chemikalia poprzez wibracje i wstrząsy bardzo łatwo przenikają do wód gruntowych a potem do rzek, a linii kolejowych jest w Polsce więcej niż dróg wodnych. Kto więc truje środowisko bardziej? Ponadto żegluga porusza się po drodze, w której życie biologiczne POZOSTAJE a statki nie rozjeżdżają kołami saren, zajęcy czy ludzi - czego nie da się powiedzieć o kolei. I ostatnia rzecz - wypadki. W żegludze śródlądowej niemal nie występują a ekstremalne przypadki takie jak wykolejenie się cystern z niebezpiecznymi materiałami (np. chlorem) zdarzały się w Polsce i Europie. Dlaczego we wszystkich krajach europy kolej z żeglugą śródlądową WSPÓŁPRACUJE a w Polsce wszelkiej maści "zieloni" usiłuja te gałęzie zantagonizować choć obydwie są pozbawione znaczenia przez lobby paliwowo-samochodowe?
Prąd nie będzie wiecznie produkowany z węgla. Poza tym, tory już mamy, podobnie jak sieć dróg samochodowych. Utrzymywać je trzeba tak czy siak. A dostosowanie rzek do wymogów żeglugi to kolosalne nakłady, w tym paliwa, materiałów budowlanych, ciężkich maszyn. Wszystko po to, żeby uzyskać niepewne, powolne drogi, uzależnione od klimatu, a także od sezonowych zjawisk pogodowych. Koncept jest totalnie absurdalny, zarówno pod kątem ekologii, jak i ekonomii.
@@wrobi73 "Koncept", że drogi wodne to kolosalne nakłady jest wyssany z palca. Wybudowanie kilometra autostrady czy torowiska jest o wiele wyższy i o wiele bardziej obciążający środowisko niż kilometra drogi wodnej. Droga wodna wcale nie odbiera przestrzeni życiowej organizmom (kolej droga kołowa niszczy je bezpowrotnie) a poprzez budowanie zbiorników i kanałów jeszcze je powiększa a przecież ŚRODOWISKO wodne jest tak samo dobre jak leśne czy łąkowe. Aby te wychwalane linie kolejowe czy autostrady był dla środowiska obojętne (prawie) - musiałyby w całości biec po estakadach ponad ziemią. Ponadto drogi wodne też już mamy a kto twierdzi, że trzeba je dopiero budować nie odrobił lekcji i tkwi w legendach o "ostatniej dzikiej rzece w Europie". Trzeba je jedynie zmodernizować - podobnie jak modernizuje się linie kolejowe i drogi kołowe.
@@a1p9i5s2 Kolega nie widzi że się przez lata zweryfikowało, co się komu opłaca, a co nie?
Jak by kolej jeździła średnio z prędkością 17 km/h, to też by była bardziej ekologiczna.
Są na twoje teorie jakieś badania? A, i nie chodzi mi o badania z poprzedniego wieku.
Hmm krytyka , krytyka i zero proponowanych rozwiązań choćby z świata ....świat nie kończy się na eurokołchozie !. Dostrzegam następnego fana pudrowania zapuszczonych rzek przede wszystrkim Wisły programami typu Natura 2000 . Bardzo płykie podejście do tematu wrecz schematyczne dodtakowo rachinek ekonomiczny sprzed 20 lat. Szybkość dostawy w 24 h 1? :):):) Brak omówienia rodzajów statków i barek śródlądowaych ich tonazu i wymiarów, napędów :) Postęp jest ogromny w tej materii a co pokazują rachunki ekonomiczne mniejsze jednostki znaczy lepsze / wydajniejsze o czym lobby wielkich armatórów nie chce słyszeć :) Ponadto po choćby niderlandach widać jak ogomne wpływy do kas miast przynosi turystka śródlądlodowa takze dla tych w głebi lądu. Pomijam już kwestie militarne nadal cieki wodne stanowią świetną linię obrny i kanalizują działania wroga i ich przewidywalność a jeszcze jedno po dunaju płynął w tej chwili barki wyładowane czołgami itp. :) Ale dam twórcy zadanie niech policzy jaki koszt trnasprtu 8 tirami 40" konteneró a jaki jest koszt barką typu katamaran z własnym napędem na 8 tego typu konternów na trasie Kraków - Gdańsk uwzględniają ze Wisła ma jedynie tor wodny udrożniony o głebokości 2 m :)? I jesczszce jedno w Chinach jednym z najbardziej ekologicznch wbrew narracji euro nazi bolszewków z Brukseli/Berlina kraju na świecie trwają ogomne inwestycje w kanały nawet równoległe do rzek który od wspomanianych w/w mają także role zbiorników queasi retencyjnych i nawadniających utrzymując wodę słodką na śródlądziu jak w największym stopniu a nie odprowadzaniu do mórz/ocenaów
@@arturzajac6270 - 50% energii elektrycznej w Niemczech produkowane jest z węgla, który w znakomitej większości wozi się statkami rzecznymi, bo tak ulokowane są elektrownie. Bardzo podobnie z tym ulokowaniem jest u nas. Mimo dobrze rozwiniętej sieci kolejowej i autostradowej w Niemczech rozwija się i modernizuje sieć połączeń wodnych. To nie są fakty z poprzedniego wieku. Raczej rozumowanie, że transport wodny jest "przestarzały" zakrawa na myślenie kategoriami z XIX wieku...
Wychodzi na to że blokowanie autostrady przez Rospudę było bez sensu.
Oby te plany nie doszły do skutku .Lepiej zlikwidować progi wodne i pozwolić na powrót łososia i jesiotra
Antypaństwowy bełkot ekoterrorysty. Inwestycje państwowe są zdaniem tego lobbysty źródłem strat, korupcji itd. Za to Komisja Europejska to zdaniem naszego mędrca grono bezbłędnych ascetów, którzy z troską pochylają się nad losem kraju priwiślańskiego. Na transporcie rzecznym i hydrologii się nie znam, ale znam się na informacji i teorii podejmowania decyzji i wiem z całą pewnością, że korzystne jest by decyzje dotyczące Polski i Polaków podejmowała centrala w Polsce, a nie w Brukseli. W rozumowaniu tego lobbysty, agitatora wyłania się niechęć do państwa polskiego więc jego głos powinien być kompletnie ignorowany.
Pani to niech odstawi TVP, a weźmie lekarstwa, powinno się wtedy poprawić.
z tym transportem rzecznym jest jak z polska marynarka wojenna- koszt ogromny a zbędne. to tak jak w międzywojennych latach zrzucali się wszyscy ma statki by broniły wybrzeża. wrzesień i jezioro bałtyk zweryfikowały butne plany a co pozostało to zostało zatopione. przekop jaki robią też szumnie miał umożliwać transport... ale jak ktoś chwilę później wszedł na mapy i zobaczył głębokości i że po stronie rosyjskiej powstają kurorty to jedyny wniosek jest taki, że za pieniądze podatnika będzie kanał dla żaglówek ;) nie ufam politykom. jak któryś mówi - zrobimy grubą inwestycję to już mi się wszystkie lampki zapalają haha
Zbędne? Pogadaj z firmami od gabarytów które wynajmują barki bo ich sprzęt nie daje rady z dużym ładunkiem na długiej trasie nawet przy niskim tranzycie barki zabierają elementy ważące po 400ton .Caly filmik nagrany przez osobę która wiedzę czerpie chyba z portalu wwf Wystarczy naprawić ostrogi na rzecze i woda będzie sama sie piętrzyc i bedzie stała głębokość dla tego w innych krajach woda jest a nie pierdolety o odległości do morza .😄
@@jasny9988 to moze proste pytanie- wylozysz na to swoje prywatne pieniadze? na marginesie, wszedzie nie ma problemu z przewozem takich ladunkow po drogach. tylko magicznie u nas niby sa.
@@ReZG No widzisz nie znasz tematu a się wypowiadasz tak sie sklada ze cały rok dostawalem ładunki które był problem przewozić drogą z Polski do Niemiec więc nie gadaj o czymś o czym nie masz bladego pojęcia bo wychodzi sie na ..... Tak w tym roku ta sama sytuacja już od groma ładunków czeka na placu
@@ReZG Nie będę wykładał na to z własnej kieszni ty wykladasz ze swojej na łatanie dziur co to za głupie gadki co ty masz 12 lat? Temat zamknięty pozdrawiam
Widzisz, jeśli nie zamierzasz wyłożyć na wodne szlaki to faktycznie ma to taki ogromny sens. Mnie niestety dziwi, że wciąż nikt nie planuje takich przewozów i nie wlicza tego w koszta tak jak wszedzie się to normalnie robi. W Polsce jak zaczyna się budowę to rozpieprza i zapieprza syfem okoliczne drogi. Wszędzie w cywilizowanym świecie pierw buduje się drogę... Tam o dziwo można wszystko wszędzie dostarczyć drogami.
Transport wodny w tym żegluga śródlądowa jest zdecydowanie najtańszym środkiem transportu. Nieważne jak gęstą możemy sieć autostrad i połączeń kolejowych, żegluga śródlądowa zawsze będzie się opłacać i będzie bardzo ważnym czynnikiem rozwoju gospodarki. Wystarczy spojrzeć na przykład na Niemcy i USA.
W USA mają rzeki nawet kilkadziesiąt razy większe niż nasze i jeziora wielkości morza tak więc nie ma co porównywać.
Komuś to się nawet wojna opłaca ale z reguły nie temu co siedzi w okopach. Polska się wyludnia i jest granica rozwoju. Najpiękniejszą rzeczą jaką możemy zostawić przyszłym pokoleniom jest nienaruszona natura. Wierz mi, nasze wnuki prędzej Ci podziękują za możliwość podglądania bielika na niebie niż kanał bez życia.
Może popatrzcie sobie na na rzeki i drogi wodne na Ukrainie dokładnie w obecnej chwili tj t czasie wojny. Czym się będzie wozić surowce kiedy nie będzie dróg paliw kiedy skończy się wojna.? Przemyślcie to. Macie rację że żegluga śródlądowa w Polsce to w tej chwili droga donikąd ale czy tak będzie wiecznie ? Nie sądzę. Może w pewien rozsądny sposób powinniśmy dbać o wszystkie rodzaje transportu bo nigdy nie wiadomo co po jakimś katakliźmie będzie potrzebne!
To, że w ramach kataklizmu o nazwie zmiana klimatu który sobie gotujemy nie będzie po czym pływać jest prawie pewne. A na Ukrainie drogi i linie kolejowe odbudowywane są także czasie wojny. Nie ma szans, żeby odbudowana w warunkach wojennych została np. duża zapora jeśli dojdzie do jej zniszczenia.
Najpierw niech te tumany w ministerstwie ogarna transport kolejowy bo ten jest wydajniejszy i mniej zalezny od warunkow pogodowych.
Polska wiem że nic nie wiem a przy pis dach to ...
Myślałem, że jakiś fajny kanał, a to psełdoekologia. Czyli Polska jako skansen, a gospodarkę to najlepiej żeby mieli Niemcy.
Panu TVP weszło za głęboko. Radzę skonsultować z lekarzem.
Wróciłem do kraju oglądać złodziejstwo na każdym kroku.
Japrd oni nas cofają w czasie Flisaków się im zachciało. Niech w kolej inwestują a od rzek wara.
Na szczescie Polska nie ma kasy na takie idiotyczne pomysły, a ewentualne efekty są zbyt odległe w czasie, żeby jakis Prezes sie na to zdecydował.