Вот это реально ценная информация. Идея с подкачкой стоек через сосок (обычно впаянный) стара, но сколько такие стойки прослужат было неясно. А тут хоть какая-то информация. Конечно ясно, что так можно подкачивать только стойки без подтекания масла. Если стойка потекла, то сальнику хана и масло добавлять толку мало.
Я повёлся на эти басни и тоже впаял соски в стойки Kortex, которые до переделки были совершенно рабочими и прошли только 18500 км. Соски латунные впаял качественно. И оказалось, что газ 4 атм держится только несколько часов. Через сутки давления вообще нет, хотя до переделки стоки вообще не травили газ и не было потеков масла. В общем стойки я угробил такой инновацией.
@@ШохимарнадАсматдавлеев просто не понятно, как сальники пришли в негодность, перегрел что ли? у меня уже несколько лет, только масло меняю, правда воздух не качаю, жесковатые с ним!!!
Я сосок покупал металлический и приварил его полуавтоматом.Но сделал глупость залим моторное масло, а нужно веретёное. Буду менять масло. А так тема годная 👍
пыльник чищу свернутой наждачкой во внутрь нулевкой что бы абразивом не повредить шток и сальник, сама бумага шаршавая и нормально убирает пыль грязь с пыльника. гайку можно, вариантов много клепаль ником можно клепальную гайку в отверстие
Зачем мешать, и получиться из И-40 к примеру И-30, И-20, проще использовать Индустриальное-40 , разница в высокотемпературных показателях не великая, так какой смысл мешать, здесь вопрос о понижении температуры, значить нужно нижний диапазон температур, и я бы сказал что -40 эт мало, ну как минимум в маем регионе, ниже только вмгз и к стати И-40 гараздо гуще чем вмгз, а вот вязкость эт важный показатель!
@@dimaster2123 так вот поэтому и нужно мешать, чтоб подходила именно вязкость.., И-40 гуще, И-20 почти как вода, заливал в мотивам выбежало, И-40 держится, работает...
@@ОлегМедведев-э4щ я конечно все таки склоняюсь к ВМГЗ, и40 по моему если не ошибаюсь вообще расчитоно работать в помещении и 20 не знаю, с и 40 приходилось сталкиваться на порядок гуще чем вмгз. Работал на севере 10 лет в нефтянке, морозы вывозило только вмгз до минус 60 градусов, по этому и мнение у меня такое!
Здравствуйте , вот такой вот вопрос. Вчера поставил новые стойки на nissan almera. (зад). А старые для эксперимента оставил, просверлил я отверстия М4 в самом низу стойки я неправильно сделал? И ещё если ВМГЗ нет а есть промывочное масло или только ВМГЗ? Вот думаю вместо ниппеля тавотницу вкрутить.
а зачем тавотница, нипель только что бы воздух закачать, если воздуха не будет, то просто заглушку! задние только снизу, из за металлического стакана который срежет нипель, свеху только на передних, там есть возможность и то только что бы травить воздух а так разницы вообще нет в каком месте он будет находится, по поводу масла, промывочное это не вариант уж лучше отечественное в гур зиловское или подобное на крайний декстрон, вообщем чем гуще масло тем жестче и наоборот, на озоне есть масло амортизаторное аж-12т 1литр 300р это идеал!!! главное не переборьщить, вообщем если залил и стойка до конца поднимается и опускается и без характерного звука воздуха после прокачки значит все норм, если стойка до конца не опускается есть подпор то много масла, плавно вниз до конца и плавно в верх до коца, соответственно после прокачки ты уже ощютишь как стойка будет работать!!! отверстие оно для замены масла если это будут маслянные аморты!!!
больше, чем входит во внутренний патрубок, не нужно, если налить больше стойка может до конца не опускаться, еще к этому должно быть место под тепловое расширение.
@@dimaster2123 чеж я раньше не посмотрел, вчера пружины менял, тоже стойки умирают, но не текут. На небольших ямах, до отбойников пробивает. Буду тоже так же делать.
@@АлександрСанников-я7у лей вмгз, декстрон не нужно и для гура масло не очень, моя 2 тонны и то жестковато и стучать в мороз не будет, а так норм , есть конечно нюансы, но смотря ценник, нюансы не о чем! Штуцер конечно лучше в паять! Удачи!!! Спасибо за просмотр и комментарий!!!
@@dimaster2123 буду пока ставить резиновые, рас на год хватает. В планах былро новые брать, если получится то буду ездить пока будут держать а там новые возьму
@@Сделайсам-я1щ резина год смело!!! если плотно нормально сделаете. не качайте большое давление потом будут жесткие в зиму а стравить не факт что получиться, хотя первый месяц все будет накачиваться и травиться!!! удачи!!! жду видео!!!
@@dimaster2123 да там метал норм главное электрод с основным покрытием если сварка обычная ии еще как все пишут нужно азот качать аозможно это так но только не углекислотку которая с огнетушителя
15 ? атмосфер? какая весом машина должна быть что бы подвеска работала с таким успехом можно аморты заварить!!!! у меня вес машины 2 тонны и то я решил отказаться накачивать от того что жестковата! 5 будет много!!!@@КанаматЭбзеев
Не засекал, каждодневное использование, чуть ли не в туалет! Ну что я могу еще сказать, одна машина в семье, езжу всегда и везде где можно ездить!!!!! Не таксую, обычный среднестатистический обыватель!!!
Масло менять нужно, оно замерзает, у меня одна то же стучит в холод, жду тепла что бы выкачать и залить вмгз, нет теплого гаража, мерзнуть не хочется!!!
Воздух качать видимо смысла не будет, думаю сальник пропускает воздух, масло набрало влаги и замерзает соответственно гущу клапан плохо пропускает и не успевает отрабатывать!
Спасибо!! Но думаю что не нужно, качаю через штуцер, через них же и масло слить, закачать можно. Теперь для закачки воздуха стойки снимать не нужно, колесо повернул, компрессор и все готово!!!
Желательно вообще лить вмгз до минус 50. в автомагах бывает специальное масло для стоек, правда я его не использовал в магазе сказали было но сейчас нету, по этому взял что было с максимально низкой температурой, декстрон пробовал жесткая подвеска!!
Может клапан под более густое масло такое то же может быть или плохо про качал, недавно то же стучать начало но эт мой косяк до лил масла за качал 2.5 давление и все ок, видимо то же плоховато про качал!!!
глупыш!!!! заправляют концентратом более 80 процентов если что!!! и вообще зачем хамить!!! да многие и е знают и ничего здесь страшного нет!!!! вместо того что бы хамить мог бы как раз уточнить что да можно и люди будут знать!!!
@@dmitriivoevodin404 и кого я развел? я не занимаюсь восстановлением стоек за деньги а экспереметирую толь на своих!!! так что ты дружище по умерь пыл а то прослынешь пустобрехом!!!!
Да , стойка сухая, но газ вышел, и на морозе постукивает, я думаю из-за того что масло замере, хочу поменять на более жидкое, чтоб сильно не замерзало, хочу попробовать вмгз залить, оно вроде не так сильно мёрзнет
По обьему не скажу, заливаем пока стойка не прокачается, шток без посторонних бульканей опускается и поднимается, при полностью опущенном штоке масло должно быть по нижнюю часть отврстия, отверстие это уровень, лишнее масло выбежит из отверстия
я паял медно-фосфорным припоем кастолин, две горелки газовых, в идеале кислородно- пропановой горелкой, либо мап газ, продается в бауцентре, горелку под мап то же придется купить
![[UA] Eternal Fire проти NAVI | EPL Season 20 Malta](http://i.ytimg.com/vi/chvlsDygrZM/mqdefault.jpg)
Вот это реально ценная информация. Идея с подкачкой стоек через сосок (обычно впаянный) стара, но сколько такие стойки прослужат было неясно. А тут хоть какая-то информация. Конечно ясно, что так можно подкачивать только стойки без подтекания масла. Если стойка потекла, то сальнику хана и масло добавлять толку мало.
Я повёлся на эти басни и тоже впаял соски в стойки Kortex, которые до переделки были совершенно рабочими и прошли только 18500 км. Соски латунные впаял качественно. И оказалось, что газ 4 атм держится только несколько часов. Через сутки давления вообще нет, хотя до переделки стоки вообще не травили газ и не было потеков масла. В общем стойки я угробил такой инновацией.
@@ШохимарнадАсматдавлеев просто не понятно, как сальники пришли в негодность, перегрел что ли? у меня уже несколько лет, только масло меняю, правда воздух не качаю, жесковатые с ним!!!
Супер. Спасибо за видео.
Вам спасибо, за просмотр и комментарий!!!
Наконец то видос появился :)
:);) эт да
@@dimaster2123 гарантия год 2 год салники
Пока ходят, сальники держат!!! Новые не больше ходят!!!
Я давно так делаю, заливаю веретенку и-20, всё ок!
если не боится мороза то почему бы и нет, конечно все зависит от веса авто и условий эксплуатации
@@dimaster2123 здравствуйте. Какое масло заливаете?
@@АсхатСапархан вгз самый оптимальный вариант, а вообще на озоне есть масло для стоек!!!!
Как приварить золотник?
латунный припаять стальной приварить сваркой лучше полуавтоматом
Я сосок покупал металлический и приварил его полуавтоматом.Но сделал глупость залим моторное масло, а нужно веретёное. Буду менять масло. А так тема годная 👍
спасибо!!!
А как пыльник чистиш,проволокой или ещё чем нибудь.Чтобы не порвать.И наверно проще приварить гайку и туда ввернуть на жидкий фум штуцер.
пыльник чищу свернутой наждачкой во внутрь нулевкой что бы абразивом не повредить шток и сальник, сама бумага шаршавая и нормально убирает пыль грязь с пыльника. гайку можно, вариантов много клепаль ником можно клепальную гайку в отверстие
Спасибо хороший вариант гайку приварит)
Я приворил гайку
@@user-1112. Это самый лучший вариант. Скажите пожалуйста какая гайка нужна чтобы купить в магазине. Буду благодарен.
Какой газ заправляете.
Трансформаторное масло или веретенное надо залить,зимой не замерзают.
ВМГЗ
Веретенное бывает И-40, И-20, можно смешать их в одинаковой пропорции и получить всесезонное...
Зачем мешать, и получиться из И-40 к примеру И-30, И-20, проще использовать Индустриальное-40 , разница в высокотемпературных показателях не великая, так какой смысл мешать, здесь вопрос о понижении температуры, значить нужно нижний диапазон температур, и я бы сказал что -40 эт мало, ну как минимум в маем регионе, ниже только вмгз и к стати И-40 гараздо гуще чем вмгз, а вот вязкость эт важный показатель!
@@dimaster2123 так вот поэтому и нужно мешать, чтоб подходила именно вязкость.., И-40 гуще, И-20 почти как вода, заливал в мотивам выбежало, И-40 держится, работает...
@@ОлегМедведев-э4щ я конечно все таки склоняюсь к ВМГЗ, и40 по моему если не ошибаюсь вообще расчитоно работать в помещении и 20 не знаю, с и 40 приходилось сталкиваться на порядок гуще чем вмгз. Работал на севере 10 лет в нефтянке, морозы вывозило только вмгз до минус 60 градусов, по этому и мнение у меня такое!
Тебе совет , смартфон надо держать горизонтально , очень напрягают эти две чёрные полосы по краям .
Пружины сели потому что в амортах было нечего вообще. Зачем ставить усиленные пружины если стойки рабочие? Сделать из машины телегу?
👍
Верхние сальники менял?
нет! у меня не меняются!
Застрял, подкочал увеличил просвед проехал опустил. Так они работают?
К сожалению нет, на столько он не поднимет авто, штока не хватит сильно поднять несколько сантимов и все!
Здравствуйте , вот такой вот вопрос. Вчера поставил новые стойки на nissan almera. (зад). А старые для эксперимента оставил, просверлил я отверстия М4 в самом низу стойки я неправильно сделал? И ещё если ВМГЗ нет а есть промывочное масло или только ВМГЗ? Вот думаю вместо ниппеля тавотницу вкрутить.
а зачем тавотница, нипель только что бы воздух закачать, если воздуха не будет, то просто заглушку! задние только снизу, из за металлического стакана который срежет нипель, свеху только на передних, там есть возможность и то только что бы травить воздух а так разницы вообще нет в каком месте он будет находится, по поводу масла, промывочное это не вариант уж лучше отечественное в гур зиловское или подобное на крайний декстрон, вообщем чем гуще масло тем жестче и наоборот, на озоне есть масло амортизаторное аж-12т 1литр 300р это идеал!!! главное не переборьщить, вообщем если залил и стойка до конца поднимается и опускается и без характерного звука воздуха после прокачки значит все норм, если стойка до конца не опускается есть подпор то много масла, плавно вниз до конца и плавно в верх до коца, соответственно после прокачки ты уже ощютишь как стойка будет работать!!! отверстие оно для замены масла если это будут маслянные аморты!!!
Спс, большое🤝
Какой газ заправляете
а почему так низко засверлились? ведь чем выше тем больше масла нальете
больше, чем входит во внутренний патрубок, не нужно, если налить больше стойка может до конца не опускаться, еще к этому должно быть место под тепловое расширение.
Еще нужно было доступное место для подкачки и стравливания, а еще выше уже пружина. это самые главные факторы!
А много масла и не нужно. Нужно столько, сколько задумано изготовителем.
Спасибо досмотрели видео материал значит можно проблема как потом долить или закачать
Честно да же и не знаю смотря как картридж устанавливается в стойку
@@dimaster2123 чеж я раньше не посмотрел, вчера пружины менял, тоже стойки умирают, но не текут. На небольших ямах, до отбойников пробивает. Буду тоже так же делать.
@@АлександрСанников-я7у лей вмгз, декстрон не нужно и для гура масло не очень, моя 2 тонны и то жестковато и стучать в мороз не будет, а так норм , есть конечно нюансы, но смотря ценник, нюансы не о чем! Штуцер конечно лучше в паять! Удачи!!! Спасибо за просмотр и комментарий!!!
@@dimaster2123 согласен на счёт штуцера, у меня масло есть для гидравлики, с экскаватора иномарки. Если что, то его попробую.
Главное что бы жиже декстрона было
Попробую на своём Ниссен прерии джой видос себе на канал закину
Гляну обязательно
@@dimaster2123 буду пока ставить резиновые, рас на год хватает. В планах былро новые брать, если получится то буду ездить пока будут держать а там новые возьму
@@Сделайсам-я1щ резина год смело!!! если плотно нормально сделаете. не качайте большое давление потом будут жесткие в зиму а стравить не факт что получиться, хотя первый месяц все будет накачиваться и травиться!!! удачи!!! жду видео!!!
@@dimaster2123 спасибо! Обязательно скину видос
Не могу запаять сосок. Пробовал и 100 ваттным паяльником, грел газовой горелкой. Чем вы их паяите?
Паял газовая горелка + водородная маленькая, самый лучший вариант это в бауцентре есть мап газ и горелка под мап газ и вообще на легке паяет!!!
Газ кастолин или брензоматик, жёлтые балончики
У вас сосок наверно не латунный был.
Латунь!!! Паяльником безпрлезно! С мап газом без проблем! Паяет чем олово или что то другое?
@@dimaster2123 я не про вас написал, а про комментатора.
Я сваркой заварил и норм
нужно быть хорошим сварщиком!!!
@@dimaster2123 да там метал норм главное электрод с основным покрытием если сварка обычная ии еще как все пишут нужно азот качать аозможно это так но только не углекислотку которая с огнетушителя
Здравствуйте. Масло меняли?
Да
Что за сосок впаяный? Который с переходником? Где взять?
ремонтный для сельхоз техники, грибок!!
А какое давление воздуха надо закачивать в стойки?
взависимости от веса авто, от плотности масла от необходимого комфорта, чем больше давление тем жестче подвеска! и наоборот!
@@dimaster2123 мне порекомендовали 15 атмосфер, теперь чем можно такое давление накачать ? У меня в городе компрессора 12-13 атмосфер максимум выдают
15 ? атмосфер? какая весом машина должна быть что бы подвеска работала с таким успехом можно аморты заварить!!!! у меня вес машины 2 тонны и то я решил отказаться накачивать от того что жестковата! 5 будет много!!!@@КанаматЭбзеев
@@dimaster2123 у меня тоже 2т масса. А так мастер , который делал стойки порекомендовал накачать такое давление
@@КанаматЭбзеев мое мнение это много!!!
Здравствуйте, а некто не пробовал заливать тормозную жидкость?
В тормозной жидкости мало смазывающих веществ, но думаю то же работать будет!
@@dimaster2123 сальник съест со временем
пока дюжат сальники!
Тормозной новерное подойдет я думаю. На рабочем целиндре манжеты тонкие же выдерживают
@@-northgarage1446 дело в материале манжет. Если в амортизаторе они выдерживают тормозную жидкость, то можно .
Подскажите чем и как впайвали штуцер
Походная грела и водородная, маленькая. Двумя походными без проблем получится. Использовал медеофосфорный припой серебросодержащий
Припой кастолин 45
Год, это очень растяжимо! Километраж какой???????? Я за месяц могу 10000,а кто-то за год.км сколько пож скажите.
Не засекал, каждодневное использование, чуть ли не в туалет! Ну что я могу еще сказать, одна машина в семье, езжу всегда и везде где можно ездить!!!!! Не таксую, обычный среднестатистический обыватель!!!
Ну грубо 2000- 3000 тыс в месяц по разному
@@dimaster2123 спасибо, что ответили. Лайк
@@dimaster2123 спасибо, взял на заметку
Вам спасибо за просмотр и комментарий!!!
Привет, а если довление увеличивать клиренс меняется?
Немного!!!
Жаль, а-то бы ка на пневмо. Поднял сколько нада и проехал.
Это все зависит от длинны штока, и от высоты пружин, если пружины низкие а штока длинные то впринципе, почему и нет !!! Это я про пиленые пружины!!!
Как не выдавило воздух если у тебя шток назад не возвращается???
Видео посмотри еще раз и увидишь что возвращается, практически в самом начале!!!
Скажите пожалуйста если стоики простые масленные.туда можно накачать воздух? Будет работать?
Да будет, если сальник пропускать не будет!!!
@@dimaster2123 Стоики сухие в теплую погоду хорошо работает а в мороз больше 15 Ти гр бьёт.что посоветуйте?
Масло менять нужно, оно замерзает, у меня одна то же стучит в холод, жду тепла что бы выкачать и залить вмгз, нет теплого гаража, мерзнуть не хочется!!!
Воздух качать видимо смысла не будет, думаю сальник пропускает воздух, масло набрало влаги и замерзает соответственно гущу клапан плохо пропускает и не успевает отрабатывать!
@@dimaster2123 А ВМГЗ это масло? Так и называется?
Привет сколько цена пружин,и где брал?
Trustauto. В 21 году 6200 в экзисте
@@dimaster2123 привет а что можно подобрать на задние аморты в место наших,один вытек,и не работает .
@@АндрейСиго покупал аморты от патриота нижнее ухо подходит или наоборот не помню верхне отрезал от старых и приварил к патриковским правда они жеткие
@@dimaster2123 благодарю
@@АндрейСиго не за что😄
Я себе насадки купил и качаю теперь, могу тебе заказать, если интересно, то могу отправить, за насадку 1600р разные размеры
Спасибо!! Но думаю что не нужно, качаю через штуцер, через них же и масло слить, закачать можно. Теперь для закачки воздуха стойки снимать не нужно, колесо повернул, компрессор и все готово!!!
Ну я через насадки тож масло меняю, ну да снимать теперь не надо в твоём случае, а качаешь воздухом я так понимаю?
@@vintagegarage1201 ну да, другого у меня нет!!! ремонтом стоек я не занимаюсь, воздух качаю в свои стойки!!!
А потом посмотри что будет после воздуха, эмульсия и ржавчина
Скорее всего, однако когда начинает пропускать сальник воздух туда однозначно попадает
это че в одно просверленное отверстие и масло и воздух? тогда где сверлить? если амортизатор однотрубный промахнешся по длинне и выкинешь в помойку 😒
Возможно, но это как промахнуться нужно! Сверлить выше максимального хода поршня!
Однатрубные не делал, только предполагаю!
Сколько лил масла и какое
Масло не дорогое волга оил для гура там температура до минус 35. Лил до отверстия с учетом что стойка полностью прокачана с полностью опущенным штоком
Желательно вообще лить вмгз до минус 50. в автомагах бывает специальное масло для стоек, правда я его не использовал в магазе сказали было но сейчас нету, по этому взял что было с максимально низкой температурой, декстрон пробовал жесткая подвеска!!
Я тоже лил до соска и накачал.амор.начал бить при поднятом штоке.спустил воздух и все норм.может нехватает хода штока на амор.если он накачан.
Может клапан под более густое масло такое то же может быть или плохо про качал, недавно то же стучать начало но эт мой косяк до лил масла за качал 2.5 давление и все ок, видимо то же плоховато про качал!!!
@@dimaster2123 спосибо огромное за инфу.буду пробывать веретенку.удачи всем.
Воздухом качать можно ?или азот?
Я качал воздухом, обычный компрессор, в идеале азот, но где его взять! Просто если что то пойдёт не плану азот уйдет а воздуха валом!!!
@@dimaster2123а то что воздух на 80% азот это пох-ю...
Дятлы даже этого не знаете...
Ремонтеры.... 😂
глупыш!!!! заправляют концентратом более 80 процентов если что!!! и вообще зачем хамить!!! да многие и е знают и ничего здесь страшного нет!!!! вместо того что бы хамить мог бы как раз уточнить что да можно и люди будут знать!!!
@@dimaster2123
Аромат клубники не забудь добавить в концентрат азота... 😂🤣Разводилы для дуриков....👍
@@dmitriivoevodin404 и кого я развел? я не занимаюсь восстановлением стоек за деньги а экспереметирую толь на своих!!! так что ты дружище по умерь пыл а то прослынешь пустобрехом!!!!
Здравствуйте, вопрос такой, а что будет если поменять масло в стойке, но воздух не закачивать, она будет работать?
Да нормально все будет, будет мягче!!!
Конечно будет работать
Сальник масло не пропускал, стойка не бежала? Если нет то все будет ок
Да , стойка сухая, но газ вышел, и на морозе постукивает, я думаю из-за того что масло замере, хочу поменять на более жидкое, чтоб сильно не замерзало, хочу попробовать вмгз залить, оно вроде не так сильно мёрзнет
Спасибо за информацию! Буду пробовать
Сколько лить масло и какое?
Масло ВМГЗ, по просверленое отверстие при полностью прокаченном аморте, при полность опущенном штоке!
Как бы сказать коротко, разные машины, разные стойки, разные обьемы, на пример ваз десятка 031 л.
Какое масло льетев них?
Вмгз
45 или 65?
@@АндрейБуга-е2л я лью 45
резиновый сосок от масла размягчается, надо металл
на год хватает до замены масла а там другой резиновый можно ставить
А сколько масло надо залить приблизительно???
По обьему не скажу, заливаем пока стойка не прокачается, шток без посторонних бульканей опускается и поднимается, при полностью опущенном штоке масло должно быть по нижнюю часть отврстия, отверстие это уровень, лишнее масло выбежит из отверстия
@@dimaster2123 я делал так но без снятия стойки вот и не знаю залить масло или нет и если да то сколько🤔
Дамкрать машину за ливай масла до полного, отпускай и лишнее вытечет, правда так несколько раз придется делать, что бы прокачать!
Не знаю сколько масла, не замерял!
Я задние амортизаторы так переделывал. Сколько масло вылил столько и залил примерно грам 200 дикстрона залил на китайский аморт от вокси
How can I get the gassing mouth please
it can be pumped with a compressor or a car pump!ordinary air, or a balloon with nitrogen.
Добрый день. А как вы извлекли резиновый вентиль?
Ещё не извлекал, так они и ждут своей очереди, а припаянные это другие старые стойки, я до сих пор на них езжу с припаянные и штуцерами!!!
@@dimaster2123 и что всё в порядке с этими стойками?
Стоят на авто, все пока норм!!!
Чем паять сосок?
я паял медно-фосфорным припоем кастолин, две горелки газовых, в идеале кислородно- пропановой горелкой, либо мап газ, продается в бауцентре, горелку под мап то же придется купить
@@dimaster2123 привет 4-5 атмосфера хватит для легковой машины?
Много! У меня минивен 2тонны качал 1.5 - 2 АТМ и то жестковато но это на моих стойках у вас может по-другому будет
Воздухом накачивали?
да обычным компрессором
Нипель расчитан ли на 6 атмосфера? Я накачал 3 но разница немного с предыдущей
Не знаю на сколько он рассчитан но 1 год отходили, машина 2 тонны весом, лучше конечно паять или варить сосок.
@@dimaster2123 вы сколько атм накачали?
3-4 атм
Чем жиже масло тем больше атм
Здравствуйте можно это на картриджи сделать только паять снизу или сосок ну это чтобы просверлит обойму самой стойки
На картриджах не пробовал!!!
Так газ чи повітря?
воздух, это газ!!! воздух компрессором!!!