в переводе к этому видео просто забыли сделать акцент что это и зачем сделано и почему речь идет только о грузовиках тоже по всей видимости автор не понял... в общем очередной школоло-канал
Да, я переехав в другую страну (Новая Зеландия), очень удивлялся знакам, что торможение двигателем запрещено и думал, как же я ездить должен, не отпуская ногу с газа... А потом прогуглил, оказывается эти знаки только для большегрузных авто со "специальным" тормозом двигателя.
Тем что этот специальноый тормоз двигателем имеет характерный громкий звук. Поэтому его запрещено использовать в городе на равне с подачей сигнала без необходимости.
Можно добавить, что на отечественных автомобилях (камаз, урал ...) вспомогательный (горный) тормоз работает за счет отключения подачи топлива и перекрытия выпускного тракта заслонками, т.е. за счет противодавления
Я разочарую тебя, простым примером, будешь ехать с горки на третей к примеру (дроссель на тросике), и заглушишь двигатель, и хоть дави на газ, т.е открывай дроссель, хоть не дави останавливаться будет одинаково, даже при открытом - тормозить будет быстрее, так что дроссель там вообще не причем))
Просто многие путают джейк-брейк и горный тормоз на дизелях. На многих (может даже на всех) российских дизелях используется воздух для перекрытия подачи топлива и закрытия выпускного коллектора заслонками на выхлопной трубе. Смысл тот же - создание давления на поршень, но система другая. В джейк-брейке, для создания давления используются клапана.
вставлю свои 5 копеек про торможение двигателем на бензиновом двс во первых на автомате тоже можно тормозить двигателем, это режим овердрайв(в большенстве случаев он так называется) а так же при переключении на 2ю передач или переключение вниз лепестками так же это называется ручное переключение, в общем во всех машинах с автоматом он есть, это для того что бы вы когда несётесь с горы тормоза не перегрелись. и во вторых, при торможении двигателем бензин не расходуется совсем, в отличии от холостого хода (по моему на карбе это уже не прокатит с 0 расходом, хотя тут от тупости этого карбюратора зависит) и ещё хочу добавить то что торможение двигателем достаточно благоприятно сказывается для него же самого, потому что сгорания нет, при этом масляный насос, помпа гоняет жидкости в режиме как бы вы ехали с нажатым газом, на передаче можно охладить двигатель быстрее, чем если бы вы катились на нейтралки с горы. p.s. Мне это несколько раз спасало машину от дтп за счёт более эффективного торможения, так что пользуйтесь почаще.
Ничего это не спасает за счёт лучшего торможения. Это миф, пришедший со времен когда не было абс. Сейчас абс тормозит с максимальной эффективностью до блокировки колёс, торможение двигателем на мкпп и без абс было своеобразным аналогом абс.
С этого канала перешёл на Donut, чтобы глянуть, что там ещё есть у Science Garage и буквально минуту назад смотрел оригинал, думая, а нет ли здесь перевода именно этого видео, как бац! Спасибо)
Почему ничего не сказано про прекращение подачи топлива? При торможении двигателем по сути он заглушен (не работает), поэтому торможение происходит еще за счет трения всех трущихся пар в двигателе.
@@Mr.Shokoladniy очередные сказки ? примеры будут ? или как всегда все в ваших теориях ? поговорку "практика критерий истины" слышали ? эхх... прямо иногда жалею что отменили теории марксизма-ленинизма :-))))
Как то сложно был устроен Джэйк брэйк. Возможно, что это был первый тип вспомогательной системы торможения двигателем, запатентованным в Америке именно для авто общей массой 20 и более тонн. . У меня на грузовике массой до 12 тонн на выпуском коллекторе стояла захлопка горного тормоза, создающая сопротивление выпуску отработанных газов. Я думаю, что захлопка появилась гораздо раньше, чем рассмотренная в ролике система. Владельцы дизельных авто, расскажите, какой тип вспомогательной тормозной системы Вам встречался на дизельных авто?
В иллюстрации дизельного двигателя ошибка. Там нет дросельной заслонки. Клапана также работатют по другому, вниз они открываются, а не вверх. Вообще, не сказано, что иммено из-за отсутствия у дизеля проблем с заслонкой и наличием прямого впрыска мы можем использовать Джейк Брейк. Что также было бы возможно с бензиновым ДВС, при наличии прямого впрыска и отсутсвии заслонки. И кстати, в видео не сказано, что Jake Brake иммеет второе название Brake Saver. И создан специально для грузовиков, для снижения износа тормозов прежде всего.
У нас в Новой Зеландии "Jake Brake" не используют как название, а называют это "Engine breaking", что очень сильно сбивало меня, когда видел знак "Don't use engine breaking".
@@AlexAlex-jk2tn где такие знаки ставят обычно ? по идее на затяжных спусках тормозить только двигателем... если только в населенных пунктах или е каких нить местах где нужна тишина эти знаки ставить... да и то не знаю... что хуже пыль с колодок или торможение двигателем
Фольцваген Т5 1.9 дизель з насос-форсунками. Дросельна заслінка присутня. Гальмування двигуном відбувається повним припиненням подачі пального та перекриттям заслінки. Якщо різко кидати газ на передачі - страждає демпфер двохмасового маховика.
почему термин торможение двс не применяется к немеханической кпп? можно использовать этот режим для "термодемфера" камеры сгорания?ведь ДЗ не полностью закрывается и определенный объем воздуха перекачивается через камеру...или нет?
В этот раз они с условностями переборщили. Как минимум 1) почему клапана на схеме открываются вверх? 2) Ничего, что при торможении двигателем ещё инжектор прекращает подачу топлива? (про дизель не знаю, но наверняка тоже прекращается)
Интересно, почему на схемах клана открываются наверх, а не вниз...? Почему хоть он и говорит, что у дизелей нет дросселя , на схеме он есть...? кстати, на современных дизелях заслонка есть... для аварийной остановки дизеля, если он пошел в разнос и для работы систем повышающих экологичность выхлопа... кроме того, машина замедляется за счет затраты энергии на вращение всех движущихся деталей...
Наверное имелось ввиду то что тяжелая, груженая машина не остановится от какого то ваккума в цилидрах. слышал истории - - врубай 5, бросай педали и рычаги, рулить бесполезно и на пол км в тайгу со спуска В торможении двигателем мне представляется все очень - убери такт впрыска топлива и все встанет ( повторюсь - с массой и инерцией грузовика это может не сработать)
@@pentovumgame8085 нет, просто я не из поколения ЕГЭ :-) а это видео снимали те кто сами ЕГЭ сдавали, нифига не поняли, и теперь пересказывают очередным ЕГЭктнутым что у них в голове осталось :-)
чёт смутно он описал принцип работы 1) выпускной клапан открывается лишь в самом конце такта сжатия - поршень сжимает воздух "ему тяжело" 2) и закрывается сразу с началом такта расширения (рабочего хода)- в цилиндре разряжение - поршню опять "тяжело " итог: эффективность торможения выше в два раза зы: про полное отсутствие "торможения двигателя"" у дизеля - бред. Торможение есть - на такте сжатия. И чем объем больше тем оно сильнее чувствуется))) про отключение подачи топлива : тормозить и топить "газ" в пол в голову не кому же не приходит? Тормозим на холостом, подача топлива минимальная, а вот трансмиссия в свою очередь раскручивает двигатель ого как (все зависит насколько низкую ты воткнул передачу), так что та минимальная подача топлива на холостых погоды (момента) не сделает)))
Это ты про бензиновый? Предлагаешь при сжатой топливо-воздушной смеси в верхней мертвой точке открыть клапан на выход? Пропуск зажигания будет и из выпускного коллектора соснет выхлопа в цилиндр.
Дополнительная надстройка, которая не сильно так то и нужна. Это деньги, этот механизм будет изнашиваться, при этом двигатель и так нормально тормозит закрытием заслонки. На грузовые машины можно поставить, но там обычно уже дизель стоит.
@@Владислав-и3ц так в том и суть, у дизелей не ставят заслонки, но как выход можно дёшево получить торможение на такте сжатия, я лишь предложил расширить эту настройку и производить торможение и на разряжении… изнашиваться там нечему, торможение двигателем в целом продлевает жизнь двигателям. На бензинах с прямым впрыском тоже заслонка не нужна и там такой механизм равнозначно возможен как и на дизеле…
@@0verforce думаю тут суть в самом принципе функционирования дизельного двигателя, когда у тебя стоит ТНВД и в каждый цилиндр идёт одинаковое количество смеси, заслонку просто некуда поставить
Чушь какую-то рассказали. Оба двигателя "тормозят" в момент сжатия преобразовывая энергию в тепло. Дизелю нужна такая система потому, что старые моторы впрыскивали топливо этим сжатием. т.е. в момент сжатия поршень сжимает воздух, и когда давление (условно) становится более 20 атмосфер, то это давление приоткрывает клапан на топливной форсунке и идет впрыск дизеля и тот начинает гореть. На дизеле сбрасываю давление для того, чтобы не было впрыска топлива. Старым дизелям электронное управление не нужно. На новых дизелях момент впрыска регулируется "мозлами". Если отпустить педаль газа, то мозги просто отключат подачу топлива. Если бензиновый двиг НЕ "тормозит" с открытым дроселем, то и при запуске стартеру легко будет крутить двигатель с выжатой педалью газа в пол. Но этого не происходит. А то был бы лайвхат: "подсел АКБ - выжми педаль в пол и заводи".
в тик токе смотрел что например к светофору подъезжаешь лучше на скорости убрать ногу с газа нежели на нейтралке докатиться , на холостых больше расход чем тормозить двигателем , но вот вредно это для мотора или нет так и не понял
там заслонка непричем можешь её выкинуть а с горки тормозить так же будет, или заглушить двигатель с горки на третей скорости - нажать педаль в пол - заслонка откроется и разницы непочувствуешь
@@Rogue_2000 там два основных момента, первый это степень сжатия двигателя, т.е к примеру степень сжатия твоего двигателя равна 11 это значит что попавший воздух в цилиндр сожмётся в 11 раз, и на это нужна энергия которая ощущается как торможение, причем неважно на каком двигателе бензиновом или дизельном а второй момент сложнее, относится более к перепаду оборотов, типа включения пониженной, при этом вращения двигателя увеличивается заставляя его крутится намного быстрее за доли секунды, разогнать столь тяжёлые движущие части за такой короткий промежуток колеса не в состоянии и могут уходить в занос. Это типа как подняться на девятый этаж, в принципе достаточно легко, до тех пор пока не скажут подняться за одну секунду, а что бы подняться на девятый этаж 70кг за одну секунду нужно 70*9.8*22метра÷1000=15квт, если бы мощность твоего тела была 15квт/ч ты бы смог подняться на девятый этаж за 1секунду, но у тебя бы кеды стёрлись))
Нууу вообще-то сказали) Последняя фраза "engine braking not braking your engine" переводится как "торможение двигателем не ломает ваш двигатель", а не то что сказал переводчик))
Ну кстати если вы на мотоцикле проходите обкатку тогда нельзя тормозить двигателем, так как кольца ещё не притерлись на них будет в два раза больше нагрузки
я вообще ни на мотике ни на машине не торможу двиглом, зачем тормоза тогда? в редких случаях приходится. масло раньше стареет, нагрузка больше и как следствие - износ.
В первую очередь пизда коробке, во вторую поршни пытаются выломать пальцы и шатуны, масленый голод и зазоры, ну так бонусом на такой скорости передачу воткнуть почти нереально
Смотря, какой вес автомобиля и какое сцепление с поверхностью, но я думаю просто колеса юзом пойдут, т.к. не хватит сцепления, чтобы раскрутить двигатель до нужных оборотов (ну и самому двигателю, конечно, тоже не поздоровится)
@@ThePhantom9700 есть такое понятие, как "money shift", Ну и называется оно так явно не из-за юза колес) Сцепление сможет крутануть двигатель до высоких оборотов, даже если оно в процессе будет проскальзывать и гореть
Во-первых воткнуть вторую на 300 надо очень постараться. Ибо синхронизаторы в коробке не сработают. И передача просто напросто не воткнется. Но, если в теории, такое случиться, то тут будет 2 варианта. Если сцепления покрышек хорошее, то мотор раскрутится выше отсечки и сломается. Первым из строя выйдет цепь ГРМ. Если сцепление колес плохое, то они просто пойдут юзом
В дизельном двигателе педаль газа связана не с дроссельной заслонкой (которой там вообще нет) а с топливным насосом. В редких случаях на дизелях ставились заслонки на впуск для того, чтобы иметь возможность заглушить мотор, идущий в разнос, когда дизель начинает работать на собственном масле вместо соляры.
Я смотрел ремонт двигателя мерседес ОМ442, и на нём была дросельная заслонка, но она была на выпускном колекторе перед турбиной. Это устаревший двигатель с такой схемой торможения двигателем. Про особенную регулировку клапанов ещё не видал
этот вопрос на этом канале вряд ли смогут рассмотреть :-) они про торможение двигателем то рассказать правильно не смогли :-))) а про вред - это же и про двигатель и про коробку и про редуктора и про привода говорить надо будет.... :-)
Автор полностью заблуждается. Торможение двигателем происходит на 90% из за трения в двигателе. А дроссельная заслонка будет создавать 10% потерь. У меня в легковом авто заслонка при езде в режиме "торможение двигателем" полностью закрывается и отключается подача топлива.
Тормозить двигателем ваще заебись, расшевеливаеются кольца на поршнях, продуваешь всю хуйню, и одновременно остужаешь его. Смазка смывает старую смазку которая была в горячей камере. Короче МКПП заебись, колодки ещё и диски сохроняешь.
мда уж ну и бред для кого это снято?, при чем здесь дроссельная заслонка, чуть шары не повылазили когда это услышал, будите ехать с горки на включенной скорости, заглушите двигатель и хоть нажимайте на дроссельную заслонку хоть нет, останавливаться будет одинаково, даже при нажатом газе т.е с открытой заслонкой будет быстрее тормозить.
Не на всех дизелях, только на грузовых, и то есть исключения. Заслонка - да, в на мехаппаратуре глушит мотор, на рейле - не всегда. На иномарках в 90% заслонка - моторный тормоз. Странно, что в видео не раскрыта тема заслонки, ведь газы тормозят мотор, по видео, за счет уменьшенного диаметра выхлопных труб, то есть - сопротивление коллектора. Заслонка увеличивает это сопротивление. Про выпускные клапана - знал что работают, но не мог понять как. Теперь ясно)
@@ВадимВасильев-п3к , вы хоть в курсе, что заслонка горняка стоит с зазором? Он не обязательно заглохнет на холостом, если не перекрыть подачу топлива. Поскольку на том же отечественном грузовом автопроме помимо заслонки ставят и пневмоцилиндр останова двигателя, который срабатывает при включении горняка, то многие глушат кнопкой горняка, но это не означает, что двигатель глохнет из-за заслонки.
@@Vlik_tech wp10 с мех ТНВД - глушение мотора идёт закрытием горняка и закрытием топлива одновременно. Qd32eti глушение мотора закрытием одной из заслонок на впуске и закрытием топлива. И если есть зазор в горняке - КПД сильно уменьшается, мы стараемся свести его к минимуму.
@@ebroc ну так заглохнет, но коленвал будет крутиться. А значит будет работать ВСЕ! ГУР, кондей, масляный насос, компрессор, генераторо... Все, кроме подачи топлива. Ps Я сейчас в долгой дороге, плохой интернет, что бы пересмотреть видео. В нем раскрывается это все?
@@Владислав-и3ц так торможение двигателем происходит за счёт такта сжатия. Сжимается воздух, а воздух что так что так будет поступать. Единственное отличие - отсутствие рабочего хода. А вернее толкоющей силы от воспламенения ТВС... Ну так это наоборот плюс!
В видео рассказано про джейк-брейк, который в наших краях практически не встречается. Джейк-брейк работает от специального вала, который открывает выпускной клапан аккурат перед верхней мёртвой точкой, из-за чего энергия сжатого воздуха выбрасывается в выпускной тракт с характерным хлопком. В СССР на дизели ставили "горный тормоз", работающий по обратному принципу торможения бензиновым двигателем - с помощью заслонки, но не во впуске а на выпуске. Закрытие заслонки создаёт сопротивление выходу выхлопных газов, что помогает фуре замедлиться. В обоих случаях ещё и ограничивается подача топлива.
Какую то херату нам автор прогнал. Если у дизеля в ВМТ откроется выпускной клапан то он встретится с поршнем и больше ни кто не куда не поедет. При сбросе газа за счет высокой степени сжатия и больших крутильных масс дизель сам по себе хорошо тормозит. Для улучшения данного эффекта в выпускной коллектор ставят заслонку которая закрываясь препятствует свободному выходу выхлопных газов. В цилиндрах создается повышенное давление за счет чего и происходит торможение ДВС.
какая то чушь.... в бензиновом двигателе при отпускании педали газа не подается топливо.. и это первое и главное... дроссель конечно уменьшает объем воздуха, но не настолько это сильно влияет на замедление как отсутствие воспламенения ... и я уж молчу совсем про привод заслонки который бы вообще разрежением сломало бы... - не перекрывается там настолько воздух чтобы об этом говорить серьездно
А как тогда двигатель без топлива не глохнет на нейтралке? На святом духе крутится? Топливо и воздух продолжают подаваться, но немного, только чтобы мощности хватало поддерживать работу двигателя на минимальных оборотах
@@Inedilarion вы ответили на свой вопрос - на нейтралке топливо подается.... вы про эпхх на карбюраторах ничего не слышали ? :-) так вот у инжекторов это реализовано программно ЭСУД: топливо подается в двигатель при достижении заданной минимальной частоты вращения коленчатого вала...
@@Inedilarion 5 баллов !!! вы на самом деле не видите разницы работы двигателя на холостом ходу (с отпущенной педалью газа) и на передаче при высокой скорости (при которой обороты двигателя больше оборотов холостого хода) ? ок, тогда да, тогда конечно... :-) p.s. про эпхх еще на карбюраторах тоже не читайте :-) зачем это вам ? :-)))
Бред, если на механике отпустить газ на скорости не выключая передачу, то обороты будут падать согласно передаточному числу, на иллюстрации показывают, что скорость упала почти в два раза, а обороты двигателя остались прежними, увы так не получится
вернее даже почти в 3 раза скорость упала если вы ехали на 4 передаче с оборотами 3 тис об.мин это примерно 80км ч, если отпустить газ не выключая передачу и дождаться 30 км ч то у вас не будет 3тис об.мин, и даже не 2.5тис, будет около 1-1.5тис об.мин
Заслонка тормозит двигатель? Что ты несёшь? Потом дурачки смотрят И другим россказываю Что типа заслонка тормозит машину А дизель не может остановиться
@@Rogue_2000 5 баллов.. где вы нашли шприц в машине ? :-) ааа, ну у вас в машине наверное и валяются какие то.. правда вряд ли они имеют отношение к двигателю :-)))
"Тормоза останавливают за счёт нагревания и если они нагреются то торможения больше не будет." Что за бред, тут дело в трении и того как мы прижимаем пластины тормоза к механизму колёс. Так что если будет шершавый вольфрам при 3000 он так же будет останавливать. Поэтому ненадо ××××××
Вы не правильно поняли, тормоза останавливают за счёт переработки кинетической энергии в тепловую, а это нагрев перегрев тормоза они становятся менее эффективные
Jacobs конечно невероятная компания. Днем производят кофе, а по ночам - систему замедления для дизельных двигателей))
а филиал на планете Эден 6 оружие (игра Borderlands)
А ещё аватаром успел побывать
Ахахах 😂
это как мишлен, и рестораны оценивают и шины делают :)
@@horoflan7969 а вот это, кстати, нифига не шутка), Что компания с шинами, что ресторанный гид, основаны одним и тем же человеком
Торможение двигателем - третий этап. Сперва производится торможение бампером, затем радиатором... )))
Такой вид торможения - самый эффективный из всех. Особенно когда автомобиль рамный.
😂😂
Перевод и озвучка шикарны, спасибо, было интересно и познавательно!
Мне кажется там прикол в том что торможение двигателем не ломает твой двигатель.
Сколько лет ездил на дизеле, всегда использовал торможение двигателем, и не знал, что на дизеле это не работает! Очень познавательное видео.
в переводе к этому видео просто забыли сделать акцент что это и зачем сделано и почему речь идет только о грузовиках тоже по всей видимости автор не понял... в общем очередной школоло-канал
@@vitgo перевод это перевод, то что ты просишь уже русскоязычная адаптация
Да, я переехав в другую страну (Новая Зеландия), очень удивлялся знакам, что торможение двигателем запрещено и думал, как же я ездить должен, не отпуская ногу с газа... А потом прогуглил, оказывается эти знаки только для большегрузных авто со "специальным" тормозом двигателя.
@@AlexAlex-jk2tn интересно а чем они аргументируют такой запрет ?
Тем что этот специальноый тормоз двигателем имеет характерный громкий звук. Поэтому его запрещено использовать в городе на равне с подачей сигнала без необходимости.
Можно добавить, что на отечественных автомобилях (камаз, урал ...) вспомогательный (горный) тормоз работает за счет отключения подачи топлива и перекрытия выпускного тракта заслонками, т.е. за счет противодавления
Уже нельзя......
@@NEKTOGG в армии ещё можно
На Вольво тоже есть
@@Nitro-ok1du С иномарками не сталкивался, спасибо, буду знать
@@NEKTOGG почему нельзя?
Спасибо автору за эти 3 года! Помог во многом разобраться !
Я разочарую тебя, простым примером, будешь ехать с горки на третей к примеру (дроссель на тросике), и заглушишь двигатель, и хоть дави на газ, т.е открывай дроссель, хоть не дави останавливаться будет одинаково, даже при открытом - тормозить будет быстрее, так что дроссель там вообще не причем))
Просто многие путают джейк-брейк и горный тормоз на дизелях. На многих (может даже на всех) российских дизелях используется воздух для перекрытия подачи топлива и закрытия выпускного коллектора заслонками на выхлопной трубе. Смысл тот же - создание давления на поршень, но система другая. В джейк-брейке, для создания давления используются клапана.
вставлю свои 5 копеек про торможение двигателем на бензиновом двс
во первых на автомате тоже можно тормозить двигателем, это режим овердрайв(в большенстве случаев он так называется) а так же при переключении на 2ю передач или переключение вниз лепестками так же это называется ручное переключение, в общем во всех машинах с автоматом он есть, это для того что бы вы когда несётесь с горы тормоза не перегрелись.
и во вторых, при торможении двигателем бензин не расходуется совсем, в отличии от холостого хода (по моему на карбе это уже не прокатит с 0 расходом, хотя тут от тупости этого карбюратора зависит)
и ещё хочу добавить то что торможение двигателем достаточно благоприятно сказывается для него же самого, потому что сгорания нет, при этом масляный насос, помпа гоняет жидкости в режиме как бы вы ехали с нажатым газом, на передаче можно охладить двигатель быстрее, чем если бы вы катились на нейтралки с горы.
p.s. Мне это несколько раз спасало машину от дтп за счёт более эффективного торможения, так что пользуйтесь почаще.
Фига, какие большие 5 копеек)
На карбюраторах стоит система ЭПХХ. Газ отпустил - электромагнит закрыл подачу топлива
Батя всегда зимой старается двигателем тормозить
Так овердрайв это же просто еще одна передача, а не какая-то функция специальная
Ничего это не спасает за счёт лучшего торможения. Это миф, пришедший со времен когда не было абс. Сейчас абс тормозит с максимальной эффективностью до блокировки колёс, торможение двигателем на мкпп и без абс было своеобразным аналогом абс.
С этого канала перешёл на Donut, чтобы глянуть, что там ещё есть у Science Garage и буквально минуту назад смотрел оригинал, думая, а нет ли здесь перевода именно этого видео, как бац! Спасибо)
Клапаны открывается в каналы 🤣
Спасибо, вы сделали мой день
Познавательно и очень интересно. Замечательный перевод.
Почему ничего не сказано про прекращение подачи топлива? При торможении двигателем по сути он заглушен (не работает), поэтому торможение происходит еще за счет трения всех трущихся пар в двигателе.
Про дизель бред на тнвд минимум соляры подается
@@Mr.Shokoladniy поршни свободно болтаются?
какое ещё трение?)) без форсунки/свечи двигатель свободно проворачивается "от руки",единственное что создает сопротивление - клапанные пружины
@@Mr.Shokoladniy еще один мамкин теоретик не видевший ни одного двигателя и не ходивший в школу еще (или успешно прокуривший все уроки физики) :-)
@@Mr.Shokoladniy очередные сказки ? примеры будут ? или как всегда все в ваших теориях ?
поговорку "практика критерий истины" слышали ? эхх... прямо иногда жалею что отменили теории марксизма-ленинизма :-))))
Столько видео👍
Спасибо за труд
Как то сложно был устроен Джэйк брэйк. Возможно, что это был первый тип вспомогательной системы торможения двигателем, запатентованным в Америке именно для авто общей массой 20 и более тонн. .
У меня на грузовике массой до 12 тонн на выпуском коллекторе стояла захлопка горного тормоза, создающая сопротивление выпуску отработанных газов.
Я думаю, что захлопка появилась гораздо раньше, чем рассмотренная в ролике система.
Владельцы дизельных авто, расскажите, какой тип вспомогательной тормозной системы Вам встречался на дизельных авто?
Спасибо за перевод, как всегда топ
В иллюстрации дизельного двигателя ошибка. Там нет дросельной заслонки. Клапана также работатют по другому, вниз они открываются, а не вверх. Вообще, не сказано, что иммено из-за отсутствия у дизеля проблем с заслонкой и наличием прямого впрыска мы можем использовать Джейк Брейк. Что также было бы возможно с бензиновым ДВС, при наличии прямого впрыска и отсутсвии заслонки. И кстати, в видео не сказано, что Jake Brake иммеет второе название Brake Saver. И создан специально для грузовиков, для снижения износа тормозов прежде всего.
да все видео кривое, но поколению ЕГЭ оно кажется откровением...
Там есть заслонка
Загляни во впуск дизеля, у дизеля всегда прямой впуск
Что такое джейк брейк?
У нас в Новой Зеландии "Jake Brake" не используют как название, а называют это "Engine breaking", что очень сильно сбивало меня, когда видел знак "Don't use engine breaking".
@@AlexAlex-jk2tn где такие знаки ставят обычно ? по идее на затяжных спусках тормозить только двигателем...
если только в населенных пунктах или е каких нить местах где нужна тишина эти знаки ставить... да и то не знаю... что хуже пыль с колодок или торможение двигателем
Фольцваген Т5 1.9 дизель з насос-форсунками. Дросельна заслінка присутня. Гальмування двигуном відбувається повним припиненням подачі пального та перекриттям заслінки. Якщо різко кидати газ на передачі - страждає демпфер двохмасового маховика.
почему термин торможение двс не применяется к немеханической кпп?
можно использовать этот режим для "термодемфера" камеры сгорания?ведь ДЗ не полностью закрывается и определенный объем воздуха перекачивается через камеру...или нет?
4:11 говори дальше, я уже подписан😎
Забыли рассказать про тормоз который ставится на выхлоп как заслонка. Такой используются на дизеляхMercedes и MAN
А ещё есть горный тормоз и ретардер
Так на дизеле при торможении мотором тоже впрыскивается топливо? И надо ли переключать кнопку назад, если завершаешь торможение?
В этот раз они с условностями переборщили. Как минимум 1) почему клапана на схеме открываются вверх? 2) Ничего, что при торможении двигателем ещё инжектор прекращает подачу топлива? (про дизель не знаю, но наверняка тоже прекращается)
Интересно, почему на схемах клана открываются наверх, а не вниз...? Почему хоть он и говорит, что у дизелей нет дросселя , на схеме он есть...? кстати, на современных дизелях заслонка есть... для аварийной остановки дизеля, если он пошел в разнос и для работы систем повышающих экологичность выхлопа... кроме того, машина замедляется за счет затраты энергии на вращение всех движущихся деталей...
Наверное имелось ввиду то что тяжелая, груженая машина не остановится от какого то ваккума в цилидрах. слышал истории - - врубай 5, бросай педали и рычаги, рулить бесполезно и на пол км в тайгу со спуска
В торможении двигателем мне представляется все очень - убери такт впрыска топлива и все встанет ( повторюсь - с массой и инерцией грузовика это может не сработать)
Все так просто, бро, спасибо
на самом деле нет.
видео полный шлак для имбицилов
Обожаю jakebrake
Вот вроде как понял, а в один момент запутался и ничего не понял. Будем пересматривать)
найдите другое видео и не смотрите эту чушь
@@vitgo ты прям советчик
@@pentovumgame8085 нет, просто я не из поколения ЕГЭ :-) а это видео снимали те кто сами ЕГЭ сдавали, нифига не поняли, и теперь пересказывают очередным ЕГЭктнутым что у них в голове осталось :-)
чёт смутно он описал принцип работы
1) выпускной клапан открывается лишь в самом конце такта сжатия - поршень сжимает воздух "ему тяжело"
2) и закрывается сразу с началом такта расширения (рабочего хода)- в цилиндре разряжение - поршню опять "тяжело "
итог: эффективность торможения выше в два раза
зы: про полное отсутствие "торможения двигателя"" у дизеля - бред. Торможение есть - на такте сжатия. И чем объем больше тем оно сильнее чувствуется)))
про отключение подачи топлива : тормозить и топить "газ" в пол в голову не кому же не приходит? Тормозим на холостом, подача топлива минимальная, а вот трансмиссия в свою очередь раскручивает двигатель ого как (все зависит насколько низкую ты воткнул передачу), так что та минимальная подача топлива на холостых погоды (момента) не сделает)))
не стоит забывать при торможении двигателем (инжектор) отключается подача топлива
А как на классике с карбюратором?
@@gr4n1t63 , на классике ЭПХХ "Каскад". Но эту систему очень часто отключают очумелые ручки владельцев)
@@Vlik_tech С помощью этого Каскада не тратится бенз?
Тоесть, когда ты убрал ногу с педали газа, у тебя машина глохнет?, она не отключается, она стает на холостой ход
@@gr4n1t63 да. На карб не поступает бенз.
Эффективный тормоз это мой друг
Машина замедляется, а обороты не падают(с не выжатым сцеплением) ... А мы точно на механике едем?...)
Почему бы не использовать и сжатие и разряжение, быстро выпустив воздух в верхней мёртвой Точке?
Это ты про бензиновый? Предлагаешь при сжатой топливо-воздушной смеси в верхней мертвой точке открыть клапан на выход? Пропуск зажигания будет и из выпускного коллектора соснет выхлопа в цилиндр.
@@hamstergeorge4639 при торможении двигателем впрыск топлива не предполагается ни на бензине ни на дизеле ни на газу
Дополнительная надстройка, которая не сильно так то и нужна. Это деньги, этот механизм будет изнашиваться, при этом двигатель и так нормально тормозит закрытием заслонки. На грузовые машины можно поставить, но там обычно уже дизель стоит.
@@Владислав-и3ц так в том и суть, у дизелей не ставят заслонки, но как выход можно дёшево получить торможение на такте сжатия, я лишь предложил расширить эту настройку и производить торможение и на разряжении… изнашиваться там нечему, торможение двигателем в целом продлевает жизнь двигателям. На бензинах с прямым впрыском тоже заслонка не нужна и там такой механизм равнозначно возможен как и на дизеле…
@@0verforce думаю тут суть в самом принципе функционирования дизельного двигателя, когда у тебя стоит ТНВД и в каждый цилиндр идёт одинаковое количество смеси, заслонку просто некуда поставить
10:11
Engine braking
Not breaking your engine
Торможение двигателем
Не ломает твой двигатель
Переводчик походу не спал)))
0:13 пояснение внизу
Просто хотелось обыграть именно игру слов. Именно то, что он не просто так это говорит
@@byMaliboo Упс не заметил,признаю и извиняюсь
Чушь какую-то рассказали. Оба двигателя "тормозят" в момент сжатия преобразовывая энергию в тепло. Дизелю нужна такая система потому, что старые моторы впрыскивали топливо этим сжатием. т.е. в момент сжатия поршень сжимает воздух, и когда давление (условно) становится более 20 атмосфер, то это давление приоткрывает клапан на топливной форсунке и идет впрыск дизеля и тот начинает гореть. На дизеле сбрасываю давление для того, чтобы не было впрыска топлива. Старым дизелям электронное управление не нужно. На новых дизелях момент впрыска регулируется "мозлами". Если отпустить педаль газа, то мозги просто отключат подачу топлива.
Если бензиновый двиг НЕ "тормозит" с открытым дроселем, то и при запуске стартеру легко будет крутить двигатель с выжатой педалью газа в пол. Но этого не происходит. А то был бы лайвхат: "подсел АКБ - выжми педаль в пол и заводи".
На авто с МКПП при торможении двигателем скорость падает, а обороты не меняются? Что-то новенькое. Может это речь уже про авто с вариатором?
Круто, спасибо!)
Спасибо чел!!!
в тик токе смотрел что например к светофору подъезжаешь лучше на скорости убрать ногу с газа нежели на нейтралке докатиться , на холостых больше расход чем тормозить двигателем , но вот вредно это для мотора или нет так и не понял
Не вредно
@@byMalibooа для дизелей новых а обычных авто? Вредно?
@@KOLASIQUEЭто полезно.
Если в случае с бензиновым, заслонка создает сопротивление, то как ее на вырывает с креплений? Она такая прочная или я что-то не так понял?
)
ага, по версии авторов видео - она там из титана :-) про пластиковые впускные коллектора там тоже не слышали :-)
там заслонка непричем можешь её выкинуть а с горки тормозить так же будет, или заглушить двигатель с горки на третей скорости - нажать педаль в пол - заслонка откроется и разницы непочувствуешь
@@IljaB-y2h тогда как же тормозит двигатель? За счет сжатия?
@@Rogue_2000 там два основных момента, первый это степень сжатия двигателя, т.е к примеру степень сжатия твоего двигателя равна 11 это значит что попавший воздух в цилиндр сожмётся в 11 раз, и на это нужна энергия которая ощущается как торможение, причем неважно на каком двигателе бензиновом или дизельном а второй момент сложнее, относится более к перепаду оборотов, типа включения пониженной, при этом вращения двигателя увеличивается заставляя его крутится намного быстрее за доли секунды, разогнать столь тяжёлые движущие части за такой короткий промежуток колеса не в состоянии и могут уходить в занос. Это типа как подняться на девятый этаж, в принципе достаточно легко, до тех пор пока не скажут подняться за одну секунду, а что бы подняться на девятый этаж 70кг за одну секунду нужно 70*9.8*22метра÷1000=15квт, если бы мощность твоего тела была 15квт/ч ты бы смог подняться на девятый этаж за 1секунду, но у тебя бы кеды стёрлись))
Вот это годнотень 👍💪
классное видео! спасибо переводчику)
но...плохо это или хорошо для двигателя не сказали(((
Нууу вообще-то сказали)
Последняя фраза "engine braking not braking your engine" переводится как "торможение двигателем не ломает ваш двигатель", а не то что сказал переводчик))
Ну кстати если вы на мотоцикле проходите обкатку тогда нельзя тормозить двигателем, так как кольца ещё не притерлись на них будет в два раза больше нагрузки
я вообще ни на мотике ни на машине не торможу двиглом, зачем тормоза тогда? в редких случаях приходится. масло раньше стареет, нагрузка больше и как следствие - износ.
@@funtview6774 торможение двигателем разгружает тормозную систему
@@simepsoncrimea5144 зачем её разгружать если ты не фура едящая с горы?
Ладно уговорил когдато я был задротом анимэ, пока не понял что это бесполезное прожигание жизни%))
Интересно!👍👍👍
Если я на 6й передаче спускаясь с горы 300км\ч воткну 2ю передачу у которой максималка 70км\ч
Что будет ?
Поршни устремятся в космос
В первую очередь пизда коробке, во вторую поршни пытаются выломать пальцы и шатуны, масленый голод и зазоры, ну так бонусом на такой скорости передачу воткнуть почти нереально
Смотря, какой вес автомобиля и какое сцепление с поверхностью, но я думаю просто колеса юзом пойдут, т.к. не хватит сцепления, чтобы раскрутить двигатель до нужных оборотов (ну и самому двигателю, конечно, тоже не поздоровится)
@@ThePhantom9700 есть такое понятие, как "money shift", Ну и называется оно так явно не из-за юза колес) Сцепление сможет крутануть двигатель до высоких оборотов, даже если оно в процессе будет проскальзывать и гореть
Во-первых воткнуть вторую на 300 надо очень постараться. Ибо синхронизаторы в коробке не сработают. И передача просто напросто не воткнется. Но, если в теории, такое случиться, то тут будет 2 варианта. Если сцепления покрышек хорошее, то мотор раскрутится выше отсечки и сломается. Первым из строя выйдет цепь ГРМ. Если сцепление колес плохое, то они просто пойдут юзом
Не понял на счёт дроссельной заслонки, он сказал что её нету, но как тогда регулируется подача воздуха?
А никак. Дизелю пофиг сколько воздуха будет в смесе. Там регулируется толкьо подача топлива
она открыта на полную всегда
На дизеле много воздуха не бывает
В дизельном двигателе педаль газа связана не с дроссельной заслонкой (которой там вообще нет) а с топливным насосом. В редких случаях на дизелях ставились заслонки на впуск для того, чтобы иметь возможность заглушить мотор, идущий в разнос, когда дизель начинает работать на собственном масле вместо соляры.
Я смотрел ремонт двигателя мерседес ОМ442, и на нём была дросельная заслонка, но она была на выпускном колекторе перед турбиной. Это устаревший двигатель с такой схемой торможения двигателем. Про особенную регулировку клапанов ещё не видал
Троможине двигателем- бампером , капотом потом двигателем.
так вредно ли торможение двигателем ?
зимой в самый раз.
нет! для двигателя по крайней мере.
этот вопрос на этом канале вряд ли смогут рассмотреть :-) они про торможение двигателем то рассказать правильно не смогли :-))) а про вред - это же и про двигатель и про коробку и про редуктора и про привода говорить надо будет.... :-)
@@elwpoqerwituyvnu а для чего вредно ?
@@vitgo хз) в нормальной машине, не должно быть проблем из-за этого
Гениально)
Куда делся этот мужик, почему нету таких видео с ним новых на донате?
Автор полностью заблуждается. Торможение двигателем происходит на 90% из за трения в двигателе. А дроссельная заслонка будет создавать 10% потерь. У меня в легковом авто заслонка при езде в режиме "торможение двигателем" полностью закрывается и отключается подача топлива.
Наверное, вместо трения вы имели ввиду компрессию
Так если на дизелях дроссельной заслонки нет, то за что отвечает педаль газа? К чему она подсоединена?
количество солярки подаваемое в двигатель.
К насосу, который впрыскивает топливо в камеру сгорания
ну не на всех дизелях ее нет... в видео разговор о грузовиках, имейте это в виду... ретардеры тоже на грузовиках только и ставятся....
к рейке тнвд
@@vitgo на дизелях заслонка играет совершенно другую роль, нежели на бензина.
Крутяк, СПС!
Тормозить двигателем ваще заебись, расшевеливаеются кольца на поршнях, продуваешь всю хуйню, и одновременно остужаешь его. Смазка смывает старую смазку которая была в горячей камере. Короче МКПП заебись, колодки ещё и диски сохроняешь.
Не Рудольф Дизель а всё-таки Роберт Бош.
я так и не понял, вредит ли это торможение двигателю.(
За что и люблю механику, больше возможностей, больше контроля.
Дизель без дроссельной заслонки 😂😂😂?
коммент для продвижения контента
Сам себе противоречит: говорит, что нету дросселя и сам же его потом рисует
мда уж ну и бред для кого это снято?, при чем здесь дроссельная заслонка, чуть шары не повылазили когда это услышал, будите ехать с горки на включенной скорости, заглушите двигатель и хоть нажимайте на дроссельную заслонку хоть нет, останавливаться будет одинаково, даже при нажатом газе т.е с открытой заслонкой будет быстрее тормозить.
Не, ну кстати что-то есть в твоих словах, и это легко попробовать.
Истина, потому что мотор хоть дизель хоть бензин тормозит на такте сжатия, а вакуум на закрытый газ просто приятный бонус...
Это поэтому грузовики время от времени громко "пшикают" или из-за чего?
Скорее всего это сброс пневмодавления, но могу и ошибаться
@@antonplaksa265 звучит логично.
нет
пшикают XDDDD Почитай устройство пневматической тормозной системы грузовых авто
Можно догадаться что это связано с тормозной системой по тому что она пшикает(выпускает лишнее давление) именно после использования тормозов.
Заслонка на дизелях есть, но при работе она постоянно открыта, а закрывается для глушения двигателя.
Не на всех дизелях, только на грузовых, и то есть исключения. Заслонка - да, в на мехаппаратуре глушит мотор, на рейле - не всегда. На иномарках в 90% заслонка - моторный тормоз. Странно, что в видео не раскрыта тема заслонки, ведь газы тормозят мотор, по видео, за счет уменьшенного диаметра выхлопных труб, то есть - сопротивление коллектора. Заслонка увеличивает это сопротивление. Про выпускные клапана - знал что работают, но не мог понять как. Теперь ясно)
"а закрывается для глушения двигателя."
С чего Вы вообще вообразили, что дизель глушат заслонкой? Дизель останавливают прекращением подачи топлива.
@@Vlik_tech справедливости ради - на разных моторах - по разному, где то перекрыванием топлива, Где-то заслонкой, где-то и то и то.
@@ВадимВасильев-п3к , вы хоть в курсе, что заслонка горняка стоит с зазором? Он не обязательно заглохнет на холостом, если не перекрыть подачу топлива. Поскольку на том же отечественном грузовом автопроме помимо заслонки ставят и пневмоцилиндр останова двигателя, который срабатывает при включении горняка, то многие глушат кнопкой горняка, но это не означает, что двигатель глохнет из-за заслонки.
@@Vlik_tech wp10 с мех ТНВД - глушение мотора идёт закрытием горняка и закрытием топлива одновременно. Qd32eti глушение мотора закрытием одной из заслонок на впуске и закрытием топлива.
И если есть зазор в горняке - КПД сильно уменьшается, мы стараемся свести его к минимуму.
А почему на дизеле просто не перекрыть подачу топлива?
потому - что мотор заглохнет, ты смотрел видео ?
@@ebroc ну так заглохнет, но коленвал будет крутиться. А значит будет работать ВСЕ! ГУР, кондей, масляный насос, компрессор, генераторо... Все, кроме подачи топлива.
Ps Я сейчас в долгой дороге, плохой интернет, что бы пересмотреть видео. В нем раскрывается это все?
@@nikifallin, нет, не раскрывается... А как думаешь, долго это будет крутиться? Сорян за резкий комментарий)
Такого же эффекта торможения не будет. Двигло просто будет крутится создавая не сильно большое усилие, за счет механических потерь.
@@Владислав-и3ц так торможение двигателем происходит за счёт такта сжатия. Сжимается воздух, а воздух что так что так будет поступать.
Единственное отличие - отсутствие рабочего хода.
А вернее толкоющей силы от воспламенения ТВС...
Ну так это наоборот плюс!
Топ !)))
Жаль что я так и не понял как работает торможение двигателем на дизельном моторе
Происходит все тоже самое, только без впрыска топлива. То есть за счет компрессии
В видео рассказано про джейк-брейк, который в наших краях практически не встречается. Джейк-брейк работает от специального вала, который открывает выпускной клапан аккурат перед верхней мёртвой точкой, из-за чего энергия сжатого воздуха выбрасывается в выпускной тракт с характерным хлопком.
В СССР на дизели ставили "горный тормоз", работающий по обратному принципу торможения бензиновым двигателем - с помощью заслонки, но не во впуске а на выпуске. Закрытие заслонки создаёт сопротивление выходу выхлопных газов, что помогает фуре замедлиться.
В обоих случаях ещё и ограничивается подача топлива.
Какую то херату нам автор прогнал. Если у дизеля в ВМТ откроется выпускной клапан то он встретится с поршнем и больше ни кто не куда не поедет.
При сбросе газа за счет высокой степени сжатия и больших крутильных масс дизель сам по себе хорошо тормозит. Для улучшения данного эффекта в выпускной коллектор ставят заслонку которая закрываясь препятствует свободному выходу выхлопных газов. В цилиндрах создается повышенное давление за счет чего и происходит торможение ДВС.
👍
какая то чушь.... в бензиновом двигателе при отпускании педали газа не подается топливо.. и это первое и главное... дроссель конечно уменьшает объем воздуха, но не настолько это сильно влияет на замедление как отсутствие воспламенения ... и я уж молчу совсем про привод заслонки который бы вообще разрежением сломало бы... - не перекрывается там настолько воздух чтобы об этом говорить серьездно
А как тогда двигатель без топлива не глохнет на нейтралке? На святом духе крутится? Топливо и воздух продолжают подаваться, но немного, только чтобы мощности хватало поддерживать работу двигателя на минимальных оборотах
@@Inedilarion вы ответили на свой вопрос - на нейтралке топливо подается....
вы про эпхх на карбюраторах ничего не слышали ? :-) так вот у инжекторов это реализовано программно ЭСУД: топливо подается в двигатель при достижении заданной минимальной частоты вращения коленчатого вала...
@@vitgo вот именно. А вы говорили "при отпускании педали газа не подаётся топливо", что является полнейшей чушью
@@Inedilarion 5 баллов !!! вы на самом деле не видите разницы работы двигателя на холостом ходу (с отпущенной педалью газа) и на передаче при высокой скорости (при которой обороты двигателя больше оборотов холостого хода) ?
ок, тогда да, тогда конечно... :-)
p.s. про эпхх еще на карбюраторах тоже не читайте :-) зачем это вам ? :-)))
@@vitgo он просто дурачок жиговод. Я даже не буду пытаться ему что-то обьяснить
А ведь это отличный способ как минимум по лучше освоить произношение.
Бред, если на механике отпустить газ на скорости не выключая передачу, то обороты будут падать согласно передаточному числу, на иллюстрации показывают, что скорость упала почти в два раза, а обороты двигателя остались прежними, увы так не получится
вернее даже почти в 3 раза скорость упала
если вы ехали на 4 передаче с оборотами 3 тис об.мин это примерно 80км ч, если отпустить газ не выключая передачу и дождаться 30 км ч то у вас не будет 3тис об.мин, и даже не 2.5тис, будет около 1-1.5тис об.мин
При торможении вообще бензин не поступает.
🔥🔥🔥🔥
Нифига не понял, прихожу чисто поржать
Ахаха вы же задроты, смотрите аниме с субтитрами 😁
Заслонка тормозит двигатель?
Что ты несёшь?
Потом дурачки смотрят И другим россказываю Что типа заслонка тормозит машину А дизель не может остановиться
Ну заслонка не пускает воздух, образуется вакуум. Что не так,
именно так и будут говорить... это же поколение ЕГЭ !! вон один внизу уже отписался :-)))
@@Rogue_2000 какой вакуум ?!!!
@@vitgo когда воздух не поступает, а поршень идет в низ тут то и возникает сопротивление. Попробуй закрыть пальцем шприц и потянуть вниз
@@Rogue_2000 5 баллов.. где вы нашли шприц в машине ? :-) ааа, ну у вас в машине наверное и валяются какие то.. правда вряд ли они имеют отношение к двигателю :-)))
"Тормоза останавливают за счёт нагревания и если они нагреются то торможения больше не будет." Что за бред, тут дело в трении и того как мы прижимаем пластины тормоза к механизму колёс. Так что если будет шершавый вольфрам при 3000 он так же будет останавливать. Поэтому ненадо ××××××
Вы не правильно поняли, тормоза останавливают за счёт переработки кинетической энергии в тепловую, а это нагрев перегрев тормоза они становятся менее эффективные
Ничего не понятно, как обычно
Постарел?
Бороду вырастил
Не побрился
Новый год встретил🤣
и бухнул :-)
MORE
Бред
Бред. У меня дизельные boxer и crafter прекрасно тормозятся...