Pourquoi on déteste Saïtama dans One Punch Man ?
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- Опубліковано 13 вер 2024
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Saïtama, le héros de One Punch Man, est parfois considéré comme un contre-exemple prouvant que l'on peut écrire des protagonistes surpuissants, ou bien il est traité de Mary Sue. Il est temps de remettre les pendules à l'heure, et d'expliquer pourquoi on DOIT détester Saïtama !
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Pourras tu faire une vidéo sur Michael Jackson
Le site demande de saisir des informations personnelles, PUIS demande un numéro de carte de crédit. Pour l'essai gratuit. Pas bien.
Est-ce que tu pourrais parler de Ainz dans Overlord stp ou me dire si c'est comme Saitama on suit l'antagoniste comme un boss de dnd ?
Ça serait bien de préciser à tes abonnés que les tests de généalogie génétique demeurent interdits en France avec le risque encouru d’une amende de 3 750 euros en cas d’infraction. L'article 16.10 du code civil autorise les tests génétiques en France uniquement si ceux-ci sont ordonnés par un juge ou par un médecin.
Mais du est ce qu'un personnage très puissant et intelligent qui n'utilise son intelligence que pour ces proche et qui a peur d'utiliser ses pouvoir justement car ça pourrait blesser ses proches (malgré des enjeu plus important) pourrait être intéressant comme perso secondaire ?
Pck du coup autant il a tout ce qu'il faut pour tout chambouler dans le récit mais le fait rarement alors qu'il pourrait : ça s'était intéressant ou ça fait Mary Sue ?
J'ai l'impression qu'il y a plus que cette histoire d'anti-héros et d'injustice.
Saïtama amène sur le devant de la scène quelque chose d’intéressant, c'est : qu'est-ce qui fait un héros.
Pour la plupart des shonens, c'est un perso qui répond à une série de clichés, à 2-3 variantes près, mais tous ont en commun une forme de quête de puissance, en gros ils sont des héros car ils sauvent le monde en se surpassant à chaque fois (Sangoku, objectivement c'est loin d'être un héros et un père modèle hein....)
Dans OPM, le plus grand héros est probablement Roulette Rider.
il est faible et le restera, il en est conscient, mais il passe outre et fait le bien autour de lui. il n'a pas de marge de progrès et semble juste être un mec normal qui veut faire le bien, je ne crois pas qu'il soit en quête de puissance.
La marge de progression de Saitama, c'est d'apprendre a se comporter en vrai héros. il n'est pas un héros quand il détruit d'un coup le dieu des océan. il est un héros juste après, quand il se saborde aux yeux du public pour mettre en valeur ses collègues qui se sont fait étaler.
L'enjeu de OPM, c'est qu'il soir un vrai héros, et ce que l'on observe comme progrès, c'est la reconnaissance de saitama par les autres persos, et par le peuple de l'histoire. Pas la progression de son pouvoir.
Si il s'en bat les reins de ce qu'il se passe autour de lui au début de l'histoire, c'est parce qu'il est détaché de tout et n'a aucun entourage.
Plus l'histoire avance, plus il créé de lien, et plus il a un comportement de héros, enfin, c'est l'impression que j'ai...
très très pertinent!
Son Goku est un père modèle,pour un sayen et si son fils n'était pas un sang-mêlé x)
@@guillaumelegouais6987 compare goku et vegeta de ce point de vue la . Sachant que vegeta a eu une éducation de sayian , la ou goku a été élévé a la terrienne et par un parent attentionné (papy sangohan)
Ouai et je trouve que Saitama veux juste vivre sa vie au final, et apprend de ses erreurs. Peut-être un peu flemmard mais être surpuissant fait pas de lui le gardien du monde. Y peut pas sauver tout le monde tout le temps comme ça juste parce qu'il le peut. Sinon comment vont faire les autres pour se débrouiller dans la vie ? Et puis dans son monde c'est banal les attaques de monstres. Ca ressemble à une catastrophe naturelle. Alors si il est présent tant mieux et s'il ne le sait pas car il vie. Bah c'est triste mais c'est aussi comme tu le dis car il est détaché.
Je vien pas corriger ce que tu as dis, mais apporter le mien en précision en plus du tien.
@@gabrob3449 Son Gohan est mort alors que Goku n'était encore qu'un gosse de plus Son gohan ne l'a pas élevé comme un père normal mais comme un maître des arts martiaux sans oublier qu'on a très bien compris dans l'arc sayen et le développement de vegeta que le combat et l'entraînement sont iné chez pratiquement tout les sayen et qu'élevé son gosse comme ça est pratiquement instinctif
L’animation avec le chien est incroyable 😭
Pareil je veux absolument voir la source !
Tout l'arc avec Garoh illustre vraiment bien ça. Garoh suit le parcours cliché du héros de shonen, en augmentant en puissance face des séries d'adversaires de plus en plus fort qui veulent l'arrêter, mais en étant le méchant, en s'affirmant le méchant, et pourtant en voulant au fond le même but que les héros classique (la justice). Et Saïtana devient du coup le boss final. One punch man renverse vraiment tout les codes, et je trouve ça vachement intéressant !
C'est impressionnant, même quand tes vidéos parlent de manga que je ne connais pas du tout tu réussis à les rendre super intéressante.
Jetez un oeil au moins à la première saison de l'anime si vous pouvez.
Tu vie sur la lune
Jure tu ne connais pas One Punch Man c'est super bien et original. Ça vaut le coup
Tu devrais essayer. Ça me tentait pas du tout au début, mais maintenant j'adore.
Le propos est toujours aussi intéressant mais je dois admettre que ce qui m'a tué c'est le récit de la vengeance du chien...
Merci pour cette vidéo !
J'ai même pas commencé la vidéo mais je voulais juste te dire, ne t'arrêtes jamais de faire ce que tu fais.
le pauvre laisse-le manger et dormir au moins.
J'ai même pas lu ton commentaire mais je voulais juste te dire, ne t'arrêtes jamais de faire ce que tu fais.
C’est quoi le problème?
je pensais exactement la même chose avant de cliquer la vidéo mdrr
C'est quoi le projet?
J’aimerais ajouter à ton analyse que le personnage de Saïtama n’est pas tout à fais statique, il a des échanges intéressant avec King et une évolution à partir de l’arc Garoh où il comprend que même s’il est le plus fort, ça ne fais pas de lui le plus grand de tout les héros, et il finit par se chercher des objectifs qui ne le conduisent pas qu’à simplement jouer au héros pour le plaisir mais parce que c’est juste et que ça peut aider.
La quête de Saïtama ce n’est pas de devenir plus fort mais d’apprendre a mettre sa puissance au service de quelque chose qui a du sens.
Et c’est aussi pour ça que Saïtama ne perdra jamais un combat, ça n’aurait aucun sens dans son développement.
Je m'attendait pas à un truc aussi mind-blowing, ça fait longtemps que je te suis et tu m'as jamais déçu j'adore ce que tu fais
Toutes tes analyses sont pertinentes. Tu mérites vraiment plus d'abonés.
fait gaffes, y t'en reste sur la joue
Pertinent quand on comprend pas la structure d'un récit, l'élaboration d'un protagoniste etc.
Pertinent quand on comprend pas la méthodologie d'une analyse et qu'on connait pas les raisons pour lesquelles ont les appliques.
Tu peux pas faire du pertinent quand tu occultes volontairement l'intégralité des contre exemples pour servir ton point de vu et ainsi complétement fausser la conclusion qu'aurai du avoir l'analyse. Probablement pcq la conclusion est écrite avant l'analyse. c'est trop souvent le cas sur internet; On pense au titre de la vidéo avant de penser à produire du vrai. Le but c'est être vu, pas faire du contenu qui recherche a s'approcher de la vérité. C'est pour ça que les gens préférent une vidéo YT 'instructive' qu'une analyse académique en cours. L'un est la pour divertir, l'autre est la pour apporter quelque chose de plus tangible. Mais au final, on préfère se bercer dans la simplicité d'un truc qu'on gobe sans esprit critique, mais après dur de l'accepter ça. Et chiant d'aller toujours remettre en doute, revérifier les sources, chercher si l'auteur n'a pas parlé de chose qui le contredirai etc. Donc on préfére accepter ses propos et le qualifier de pertinent x)
@@lepangolin4080 Non en fait il est très chiant et assez insupportable à écouter.
@@lepangolin4080 Ok mais quel sont les contres exemples volontairement dissimulé ?
Alors je ne suis pas d'accord avec toi sur beaucoup de points déjà "le pouvoir absolu est tombé entre les mains d'un flemmard abruti" c'est faux c'est le pouvoir absolu qui l'a rendu flemmard et abruti, ensuite "il n'a pas de principes" c'est faux il n'agit justement que par principe, quand il combat quand il sauve des gens il ne ressent rien pas de peur pas de tension pas d'adrénaline pas de dopamine il n'est récompenses d'aucune manière pourtant il continue à le faire.
Non mais c'est claqué comme analyse.
Le type n'aurai pas de courage alors que ce qui le fait arrêter d'être un simple salary man et vouloir devenir un super héro c'est quand il affronte un monstre crabe qui l'aurai tué en un seul coup. Avoir peur c'est pas un signe de courage, c'est surmonter sa peur déjà le signe de courage. On peut pas lui reprocher une fois qu'il a atteins son objectif de pas pouvoir avoir peur...
Et d'ailleurs assimiler le mépris et le fait qu'on le déteste, c'est vraiment ne pas savoir ce qu'est le sens des mots. Y a autant de similitude entre détester et mépriser qu'entre mépriser et aimer....Mais bon.
Et pour le coup y a pas grand monde qui le déteste longtemps car il n'inspire que mépris. Et ce mépris n'est pas lié à qui il est, mais à ce qu'il donne l'impression d'être. Description que donne l'auteur de la vidéo, mais qui n'est pas la réalité car c'est un personnage bcp plus profond et construit car ça reste un humain assez singulier qui a ses failles et ses déceptions.
Il correspond pas à l'archétype du héro mais effectivement du anti-héro mais pas exactement pour les arguments avancé.
Après quand le titre de la video se veux "racoleur" avec un "pourquoi ON déteste saitama" alors que clairement personne déteste le personnage, mais uniquement les gens dans la diégése du manga qui le détestent, c'est clairement pour leurrer les gens qui viennent ici.
Le plus dommage étant que les gens gobent ces analyses sans faire preuve d'esprit critique et après vont propager une analyse claqué qui balance pas mal de contre vérité pour servir son objectif. Quand on analyser quelque chose, on part du début pour arriver à une conclusion. Ici on a une conclusion et on construit l'argumentaire pour servir cette conclusion et on occulte ce qui pourrai la contredire. Et donc au final, ca donne ce résultat. Tu fais une analyse pareille en littérature (et si on considére les manga comme de l'art littéraire (je le pense)) tu te manges un bel échec car ta méthodologie est biaisée.
@@lepangolin4080 Bref dans tout ça, on voit juste une fois de plus que les choses possèdent des points de vue différents selon les gens. On est personne pour dire que le travail que quelqu'un à réaliser est juste ou faux.
Exemple : Il faut partir du point A pour aller au point B. Deux personnes sont sur la route et se retrouvent devant une séparation droite et gauche. Chacun observe les chemins et fait son choix. L'un part à droite l'autre à gauche. Au final les deux arrivent au point B. Qui avait raison ? Les deux.
Si on parle d'injustice, le fait de dire que le travail de quelqu'un n'est pas digne ou mauvais seulement par ce qu'il pense est contraire à notre façon de penser, et bien c'est injuste.
Moi j'appréci son boulot. Il s'est démené pour avoir un truc qui tient la route. Après l'accepter ou pas c'est à chacun.
Ton raisonnement aussi est juste et valable ^^.
Après tout on reste humain et personne ne possède la vérité au sens littéral.
En soit, un héros surpuissant au point qu'il en soit "invincible", ça existe déjà, mais comme précisé dans la vidéo, il n'est pas le personnage principal mais plutôt un personnage soutien qui permettra au personnage principal de se développer, je pense principalement à Satoru Gojo (Jujutsu Kaisen) qui est (/!\Spoil) le héros le plus puissant, capable de battre n'importe quel ennemi et c'est bien montré dans le manga, mais il reste incapable de sauver tout le monde pour autant parce qu'il ne peut pas tout faire seul.
Tout a fait d'accord tout les héros sont invincible mais aucun est omnipotent. Puis pas d'accord il sont souvent le personnage principale malgré eux parfois Satoru en fait partie car souvent c'est le héros qui clos les combats puis puis la question n'est pas si le héros va gagner mais comment .
J'aurai un autre exemple : All Might de my hero academia. Il n'a jamais perdu un seul combat (même si il reçoit des blessures graves) et possède le plus puissant Alter au monde. Il fonctionne très bien en tant que soutien au personnage principal
@@laytonjr6601 jai vu heros academia et la encore all might est bien plus que un soutient mais l'incarnation même du héros dans héros academia et le mentor du personnage principale .
Par exemple all might est au même titre que superman l'humanité c'est trop repose sur lui est hormis quelques exceptions tous on pensez qu'il était sauvez avec un héros si fort
Mais aussi fort soit il c'est héros la ne peuvent pas être partout
Obélix ^^
Bravo... A chaque fois tu arrives à apporter de nouvelles choses et/ou de nouveaux éléments à ceux que tu as déjà pu aborder (ex : Mary Sue) + tu apportes une réflexion intéressante.
Bravo continue :)
6:34 sacré délire tu m'as tué 🤣🤣🤣 sinon vidéo trés interressante , comme d'hab pouce 👍 plus que mérité
Je suis désolé mais je sais pas si on a lu le même manga.
Saitama sauve des gens, il prend Genos comme disciple, il donne des conseils à King sur l'héroïsme, défend toujours les valeurs héroïques et déteste lorsque que quelqu'un critique les héros.
Il dit tout haut lorsque il sauve pourtant tout le monde du monstre des mers que sont les autres héros qui l'ont vaincus et que lui finalement n'a fait que mettre le dernier coup et l'achever et il fait ça malgré les insultes simplement pour que les gens continuent de croire aux héros qui viennent pourtant de se faire massacrer.
Il a toujours voulu aider et pas devenir fort et c'est là que l'analyse est fausse. C'est en étant devenu trop fort qu'il s'est mit à s'ennuyer.
Mais il combattait déjà des monstres sans ce niveau là.
Et puis "devenu fort facilement" c'est relatif. Il s'est entrainé et je ne connais pas grand monde qui aurait fait 10km par jour, 100 pompes, 100 abdos, et 100 flexions tous les jours. Alors oui le gain de force est disproportionné et on aura certainement la raison du comment il a obtenu ses pouvoirs mais il s'est donné à fond, à dépasser ses limites et a fait tout ce qu'il pouvait pour devenir un héros afin encore une fois "d"aider".
ça fait vraiment mal comme analyse. "Un branleur surpuissant".
Et qu'autant de gens croient en ce que tu viens de dire dans les commentaires c'est exactement comme dans le manga quand la foule lui chie dessus. Une belle mise en abyme finalement.
Je t'invite à revoir l'entrainement de saitama, la cause de la construction de l'association des héros (lui ayant sauvé un enfant), sa relation avec genos, ses discours épiques à king, fubuki , suiryu, son volontariat et son engagement alors qu'on le met en classe C, sa non rancoeur envers King alors qu'il lui a volé sa place de classe S, son sacrifice pour défendre les héros critiqués en laissant les gens l'insulter, le fait qu'il rende visite aux héros blessés à l'hôpital etc
Alors oui il peut être un peu "bébête" de temps en temps et espère parfois comme un gamin un peu de reconnaissance/fans mais franchement.
Ca m'a fait mal au coeur car si Saitama n'est pas un vrai héros et bien alors l'humanité ne comprend pas grand chose à l'héroïsme.
j'ai l'impression que t'es un peu ( HYPER) fan
et que ça biaise un peu bcp ton discours
@@g-roy3542 Je suis pas fan de OPM, je pense que c'est un manga qui passe à côté de son sujet. Mais clairement, Merling Gaming a tout compris au personnage. Saitama n'est absolument pas un personnage détestable, il n'a rien de détestable et ce qu'il décrit, c'est exactement le personnage de Saitama. Un personnage sympa, bienveillant, mais blasé que la vie ne lui offre plus de défi. Il n'y a absolument pas lieu de le détester.
Après, je sais que beaucoup haïssent autrui de façon absurde et admirent des salauds. Donc tu peux surement l'expliquer mais l'analyse de Merling Gaming est bonne.
@@legrasrobin9802 Merci l'ami. C'est pas pour moi une question d'être fan mais là cette vidéo raconte trop n'importe quoi. Surtout que j'ai rarement vu des gens détester Saitama.
Enfin c'est pas grave bon.
Et les héros ça me tient beaucoup à coeur ahah.
@@legrasrobin9802 il est détesté par les habitants pour des malentendu ( à cause de son manque de charisme, sa nonchalance et psq ils sont delu😂 aussi) et on va pas se mentir à tout moment il peut montrer sa force, avoir un rang de fou dans l'Agence mais il a la flemme de corrigé les malentendu et préfère chill à jouer à la console, lire des manga ou faire ses courses en claquette.
Et pour les sauvetage c'est surtout qu'il a intérêt moralement à sauver les gens vu qu'il peut one-shot tout le monde en un punch ( dans le cas de la météorite, il a intérêt à la détruire psq il risque de perdre son supermarché et son appart ( sa ne fais pas de lui un heros ))
pour le cas de genos il ne la pas prit sous son aile mais la juste laisser rester psq il. avait la flemme de continuer à dire non ( et psq il se faisait chier solo ( et on dit pas non à un cuisinier))
DONC il n'est pas un hero dont le sens noble du terme psq ce qu'il fait n'est que par ennui ou obligation moral mais cela ne veut pas dire qu'il est détestable mais juste pas un hero ( c'est pas le Luffy ou Naruto de son monde)
- un gars qui voulais du changement dans ça vie , qui est devenu trop fort, s'ennuie lors de ses affrontement. glande chez lui généralement et à la flemme de changer sa réputation
- mais comme dis dans la vidéo c'est ce qui rend l'histoire cool car sont mit en valeurs les parcours et valeurs plus noble de ses collègues ou adversaire
@@g-roy3542 L'agence sait qu'il est super fort il le surveille et laisse passer les choses. Faut lire le manga un peu hein.
T'as pas écouté toutes ces tirades sur l'héroïsme ?
Tu as raison ton analyse colle aussi au mystère / enquête . Dans un visual novel que j'adore il y a une détective ultra intelligente, mais ça fonctionne bien car quand elle apparaît dans l'histoire elle se pose comme une antagoniste, un obstacle; et sans spoil, elle change des enquêteurs plus "classiques".
J'en profite pour conseiller ce visual novel car certes le fait que ce soit en anglais va en repousser certains mais honnêtement si vous accrochez à l'histoire, ça vaut le coup. ça s'appelle " Umineko no naku koro ni "
Saitama est en effet héroique, même si ce n'est pas le trait ressortant le plus souvent. Dès le premier épisode, alors qu'il n'était encore qu'un homme lambda, il met sa vie en jeu pour protéger un gamin. Il est certe très pragmatique sur la question, en mettant en avant le taux de natalité faible, mais les faits sont là.
Le fait que les citoyens le détestent est en effet une injustice, mais on peut tout de même encore y déceler une certaine noblesse chez le personnage. Lorsqu'il entend les critiques après avoir éliminé le roi des profondeurs, ils va dans le sens de la foule en jouant le rôle d'un parvenu, afin que les héros qui se sont confrontés au monstre reçoivent de la reconnaissance.
Au final, on vit 'l'esprit shonen" au travers d'autres personnages qui se dépassent pour leurs idéaux.
Le manga est au final une parodie des oeuvres du genre : Saitama qui dit le nom de ses coups de poing selon l'intensité de puissance, pour caricaturer les autres héros de manga, ou le fait qu'il interrompt les monologues des vilains en en ayant rien à foutre. xD
Il ne faut cependant pas oublier que même si la puissance de Saitama à sauvé d'innombrable vie, sa négligence en a tué énormément aussi.
C'est un héros ultra rapide et ultra fort qui arrive tout le temps en retard parce qu'il ne se tient que peu au courant et qu'il joue souvent aux jeux vidéos.
Dans un de ces premiers combats (contre le géant) sa victoire cause la destruction complète d'une ville !
Super vidéo/analyse.
J'adore One Punch Man mais je n'arrivais pas vraiment à savoir pourquoi ça marchait alors qu'on sait très bien qu'il finira par gagner.
Après on retrouve un peu cette tension dans les combats de Genos, je pense notamment à celui contre le dieu des profondeurs qui est super cool.
En tout cas, merci pour cette analyse que j'attendais.
Ça fonctionne bien parce que le manga ne se prend pas au sérieux et tourne tout en dérision 😂 Saitama est l'élément central de cette dérision qui est aussi une forme de critique des mangas en général et de leur construction trop classique
En fait le manga fait l'inverse de ce qu'on a l'habitude de voir ou lire
Même dans les moments soit disant dramatiques, il est capable de le tourner d'un coup en dérision, tellement il ne se prend pas au sérieux
Et ça fonctionne d'autant plus quand certains personnages commencent a raconter leur vie et qu'on voit la réaction ou non réaction de Saitama qui s'en contre fout 😂😂😂
Étonné de pas voir plus de commentaires parler de Mob Psycho, écrit par ONE aussi
On a comme dans OPM un perso surpuissant mais là c'est vraiment un héros, seulement, il trouve pas ça "bien" d'utiliser ses pouvoirs et des fois les gros combats ne se finissent pas avec le héros en mode puissance max mais par autre chose
Y'a plein d'autres bails et Mob est vraiment ADORABLE, vraiment on ne peut que l'aimer, très facile de s'identifier à lui
L'autre exemple que j'aime beaucoup c'est Yugi... Enfin le pharaon. Il est souvent décrit comme le duelliste ultime invincible et souvent sa victoire ne fait aucun doute (sauf contre le grand méchant très méchant de l'arc). À la toute fin de la série, ce n'est plus le Atem qui est developpé mais Joey et surtout Yugi avec leur relation au pharaon
C'est d'autant plus intéressant qu'au début du manga, Atem est pratiquement un antagoniste car il se comporte d'une manière vraiment très contestable en allant jusqu'à tuer des gens
Un bon exemple de perso surpuissant qui joue un rôle de support pourrait être Dazai dans le manga Bungo Stray Dogs. Il est présenté comme deuteragoniste surpuissant, mais est super intéressant dans son support et sa main mise sur les autres personnages
tu m'as fait découvrir un mot et un concept "deuteragoniste " je t'en remercie
@@equilibri621 ah ? Bah de rien écoute ^•°
Je connais tellement pas One punch Man, mais j'ai adoré. Ça fait réfléchir aux problématiques de ce genre dans les Marvel ou DC qui me sont plus familiers !
Je suis en profond désaccord avec tout ce que tu as dit sur cette vidéo. Je vais écrire ici mes arguments un par un (pavé incoming):
- Saitama n'est PAS un anti-héros. C'est exactement le contraire, il est l'un des rares personnages du manga a être un vrai héros. On apprend au début du manga que ça fait des années qu'il sauve des gens en solitaire alors qu'il est parfaitement inconnu de tout le monde. Il se donne pour son travail sans jamais chercher de gratitude. Lorsqu'il intègre le rang B, Genos lui fait remarquer que des témoins ont du rapporter quelqu'un de ces exploits car il monte dans le classement. Ce qui prouve bien que Saitamane rapporte aucune de ses victoires et donc qu'il se fiche royalement de la gloire. Il veut juste sauver des gens par altruisme.
Une autre preuve flagrante c'est le combat contre le roi des mers. Après avoir explosé son adversaire, Saitama accepte volontairement de passer pour quelqu'un de faible et incompétent auprès du public et ceci uniquement pour ne pas dévaloriser les autres héros qui sont tombé avant lui. Quel héros aurait accepté de saboter sa popularité au profit d'autres héros ? Absolument aucun, il sont tous trop attaché a leur classement. Un héros c'est quelqu'un qui se bat pour défendre la dignité des faibles. Et c'est exactement ce qu'a fait Saitama, défendre la dignité des héros qui sont tous plus faible que lui.
- Contrairement a ce que tu suggère, Saitama est un héros qui évolue. Alors il n'évolue pas physiquement certes , parce qu'il est déjà au top, mais il évolue socialement. Avant sa rencontre avec Genos, il vivait la plupart du temps seul. Il n'avait aucun amis, aucune relation. Il était enfermé dans une bulle au point de même plus trop se rendre compte qu'il vit isolé dans un secteur quasi en ruine. Il explique auprès de King que sa force sans limite l'a poussé a devenir de plus en plus détaché du monde extérieur. Il ne ressent plus vraiment de peur ou de désir autre que faire son job, il se décrit comme une sorte de machine sans émotions qui sauve des gens.
Mais au fil de l'histoire, il tisse des relations avec King, Genos, Croc-d'argent etc... Ces relations lui permettent de s'impliquer plus efficacement dans sa mission car avant il se contentait d'affronter les monstres qu'ils croisaient ou ceux qu'ils voyaient aux infos. Mieux encore, au fil de l'histoire sa bulle se fissure et son réseau social s'agrandit. Il gagne en influence, alors qu'il n'en veut clairement pas. Et c'est justement ça qui rend le personnage agréable a suivre, c'est de voir que sa place dans la société et ses relations évoluent.
Incroyable ta totalement 💯
Sauf que tu oublies plein de points pourtant très importants :
-Saitama n'a intégré l'association des héros que pour l'argent
-il faut tellement peu attention dans ces combats qu'il cause la mort d'énormément de gens (par exemple sa victoire sur le géant au début du manga cause la destruction d'une ville
-il est toujours en retard, parce qu'il ne s'informe pas correctement ou parce qu'il joue, laissant ainsi mourir un nombre incalculable de gens (il a le grand pouvoir mais n'assume en rien les grandes responsabilités)
-" Il se donne pour son travail sans jamais chercher de gratitude" sauf qu'il ne se donne pas vraiment, il faut ça comme un jeu, il prend ce qui se présente et ça le distrait. Se donner à son travail ça veut dire sacrifier quelque chose, Saitama ne sacrifie rien.
Bonne vidéo, je suis assez d'accord avec ce que tu as énoncé. Cependant je rajouterais que Saitama a quand même quelques valeurs héroïque. (Par exemple, quand il dit qu'il a juste donné le dernier coup a un monstre, car les autres héros l'avais déjà amoché. Pour évité que les héros soit humilié)
Exactement
7:20 J'ajouterais à ce niveau là que le seul "camarade" ou "amis" qu'a Saitama c'est Genos... Genos qui est plus un genre de serviteur qu'un vrai amis.
Saïtama ne me semble pas détesté. Alors en effet il est repoussé par une partie des autres personnages, pas tous, car il ne joue pas le jeu du triangle de Karpman qui est un des moteurs les plus courants de l'héroïsme. Je ne suis pas certain que l'héroïsme soit le sacrifice mais plutôt l'endurance. Pour moi Saïtama est un anti-anti-héros : il a bien une quête, qui est la recherche d'une éthique, une raison morale d'exister. Je propose l'idée d'anti-anti-héros parce que chaque moteur de l'héroïsme est examiné et contredit par Saïtama sans expliciter une alternative plus que "pour le fun". D'une part il endure bel et bien une crise existentielle et il est plutôt dépressif, mais en plus il faut examiner le "pour le fun" qui est exprimé de manière égoïste mais qui se manifeste par l'altruisme : la démonstration (plutôt que le discours) que l'égoïsme fonctionnel c'est l'altruisme. On est complètement dans la morale hédoniste qui repousse justement le sacrifice et la souffrance pour au contraire mettre au centre de la morale la jouissance. Alors on pourrait en parler longtemps, mais ce qui est intéressant c'est que justement On Punch Man est dans la démonstration et le discours en creux. On pourrait prendre la série Daredevil dans laquelle le protagoniste au fil des saisons doit endurer pour devenir un héros, doit continuer d'endurer pour continuer de devenir un héros, ne peut pas être autre chose qu'un héro endurant : c'est le mythe de Sisyphe un peu... on pourrait aussi parler de Spiderman et du commandement moral "avec de grands pouvoirs viennent de grandes responsabilités" où le discours est entendu comme un commandement externe alors qu'il est totalement internalisé au fil du temps. Saïtama a déjà fait tout cycle et une fois acceptés et intégrés ses pouvoirs exceptionnels il se retrouve en réalité en face de questions universelles, car finalement chacun de nous a des capacités, et la comparaison de celles-ci avec celles des autres est une problématique secondaire par rapport à celle de mener sa vie. On retombe en réalité avec un anti-héros ok mais confronté aux problématiques de héros, qui endure le vide existentiel de chacun et qui refuse les illusions du commun des mortels, qui est reconnu par les véritables héros autour de lui et cherche à s'intégrer, qui n'a pas besoin de dépasser une immoralité passée particulière mais doit dépasser la condition humaine non dans les capacités certes, mais dans les aspirations. Ok pour dire que ce n'est pas un héros mais ce n'est pas non plus un anti-héros... bon, faut que je réfléchisse encore à ce concept d'anti-anti-héros.
Faudrait que je relise Nietszche aussi, qui parle bien de la figure héroïque et démontre que le surhomme n'est clairement pas un héros sans pour autant que ce soit un anti-héros. Zarathoustra quitte les hommes et revient (on est complètement dans un schémas classique héroîque, juste un peu difficile à reconnaître).
Chapeau c’est super intéressant
C'est intéressant et je suis en grande partie d'accord... mais par pitié, fais des PARAGRAPHES !!
Merci ^^
@@MikiKhaleesi lol. Merci. 😅 Mais j'ai eu l'impression de faire des paragraphes en plus.. pourquoi ils n'apparaissent pas ?
@@ropibo Je te jure que ton texte est en mode pavé ^^'
Merci pour la vidéo, ta chaîne est une valeur sûre !
Je t'ai découvert sur tik tok dans ta série de rôle play à la dgd. Et je te trouvais vraiment drôle. Mais e' découvrant ta chaîne je me suis bien amusé. Continue ce que tu fais c vraiment qualitatif.
J’adore tes analyses !!! Comme dit par d’autre ne t’arrête pas… c’est vraiment super.
Je suis tombé par hasard sur cette chaine et je trouve que ton contenu est sous côté de ouf
Perso je trouve l'analyse intéressante. Mais pense que le personnage de Saitama peu être un cumul des rôles (héro, objectif...). Le fait de dire que l'oeuvre réussi car Saitama n'est pas un héros, c'est selon moi un peu comme dire le succès de One punch man n'est pas dut au combat épique mais plutôt au comique (c'est personnellement ce qui m'a le plus plus dans l'animé mais c'est un point de vue qui ne prend pas on compte le reste hors j'aime beaucoup le reste aussi).
Mon point de vue est un point de vue parmis d'autres. Si vous ne le partager n'hésitez pas à donner le votre.
Sauf que les combats épiques ne sont jamais mené par Saitma, c'est toujours un autre perso qui devient le protagoniste du combat. Quand on regarde Saitama vs Genos c'est particulièrement flagrant, c'est Genos qui est mis en avant, c'est lui qui essaie de ce surpasser, qui élabore des stratégies, lui aussi qu'on va voir le plus à l'écran. Saitama lui il court avec une tête blasé, manque de trébucher, mais fini par détruire tout les efforts de Genos en un coup de poing. Donc Saitama antogoniste me semble assez crédible, dans la chorégraphie des combats.
Je pense que si on veut prendre la définition au pieds de la lettre,il est un héros mais au sens d'une œuvre peut être pas mais c'est un peu floue
Je connaissais pas la chaîne, je la découvre avec cette vidéo et je suis content de l'avoir eu en recommandations, l qualité de la vidéo est super. Bonne continuation
HA BIN ENFIN ! ct evident que cette vidéo existerait un jours!!
Merci pour cette vidéo, elle m'a donné un point de vue différent sur le manga et je pense que je vais l'apprécier.
du même auteur y a aussi mob psycho, y a la même idée où le protagoniste est pas vraiment reconnu comme un héros mais il est clairement un gentil (btw Mob Psycho c'est trop bien regardez la série)
Enfin quelqu'un qui connait mob
@@neofalz7643 Dire ça à l'époque où il n'y avait que le manga disponible en scan anglais pour nous autres occidentaux, ok, mais depuis qu'il y a l'anime Mob n'est vraiment plus à mettre dans la case des œuvres inconnues au bataillon (même si oui, on est loin de la popularité des séries bien installées ou suscitant une tonne de hype).
bonne vidéo même si le titre port a confusion mdr
toutefois je trouve que c'est plutôt l'inverse de ta conclusion , que c'est plutôt le pouvoir qui la rendu flemmard et blasé et non pas qui la toujours était , on vois bien dans ses flash back que même los qu'il n'avait rien a gagner et c'est dresser devant des monstre pour protéger des gens innocent ou non
Trop cool cette vidéo ! J’ai toujours chercher des mots pour décrire le concept de one punch man et ta description/interprétation du personnage est très juste ! Super intéressant merci
T'as aussi tout un délire au Japon au niveau des insultes, qui fait qu'ils se traitent de sale chauve (même ceux qui ont des cheveux) et c'est vraiment mal pris en général. Du coup, un héros chauve... Ça explique aussi pourquoi genos lui en parle aussi souvent. La blague marche moins en occident ou des jeunes se rasent la tête pour des raisons esthétiques
J'pense qu'il y'a aussi une confusion, Saitama n'est pas un héros, mais dans le langage courant tu vas dire à ton pote qui connait pas :OPM c'est un manga, le héros c'est un mec qui..." Parce qu'on dit souvent héros pour protagoniste ou personnage principal
Saitama n'est pas détesté par tout le monde, les personnages charismatiques du manga lui vouent un culte (Genos, King, Bang etc). Que la société le déteste est un gag de seconde zone qui n'a que peu d'impact sur l'histoire ou même sur Saitama. Et surtout Saitama est un héros comique, il protège les siens, ne fait de mal à personne, est plutôt humble en plus d'être cool. Sa quête c'est d'être un héros, c'est pour ça qu'il se déguise en héros ("pour s'amuser") avant de s'inscrire à l'association des héros pour devenir un héros. Affronter un adversaire surpuissant c'est son rêve, pas sa quête.
J'ai vraiment apprécié le clin d'oeil à Kamina quand tu as parlé du sacrifice !
J'aime bien aussi Wang Ling dans The Daily Life of the Immortal King
Lui il est tellement puissant que l'enjeu c'est qu'il détruise pas le monde par accident 🥴
Je n'ai pas fini la vidéo mais je ne suis pas d'accord pour dire que Saitama ne travaille pas dur. Il en a bavé avec son entraînement.
C est quoi le projet ?
Oui, il en a bavé vite fait, mais, faut pas se mentir, c'est peu comme entraînement pour être le plus fort du monde, vraiment peu.
@@lataverneducinema7754
Ben justement pour moi je trouve ça sympa l idée que juste en ayant de la rigueur on puisse devenir invincible
Le projet c'est que c'est un petit argument qui ne sera pas développé plus tard par le Tropeur. Après,oui une fois devenu fort Saitama glande et devient super héros pro pour payer ses factures. Et au tout début il est chômeur et il a raté un entretien d'embauche.
Par contre je vous invite quand-même à essayer de faire 100 abdos, 100 squats, 100 pompes et 10km de course pendant 3 ans sans un jour de répit avant de dire que ce n'était rien.
Pour finir, je n'ai regardé que l'anime, je ne sais pas s'il y a autre chose derrière sa force.
Voilà voilà.
@@Eurok666 King le lui fait savoir d'ailleurs dans la saison 2, être un héro pour s'amuser n'a rien d'héroïque et s'il ne peut pas s'améliorer en terme de puissance il a encore beaucoup de chemin pour être une meilleur personne. Après je n'ai pas lu les manga donc je sais pas ce qui ce passe après la saison 2 mais j'espère qu'il va se remettre en question ou un truc dans le genre, histoire que ça soit satisfaisant pour lui comme pour nous.
J'adore tes vidéos , et ce que deviens la chaîne en ce moment
Après des mangas qui mettent de la tension dans les combats,que le personnage soit surpuissant ou non quand t'a lu 3-4 mangas tu sais que peu importe comment le personnage gagnera d'une manière ou d'une autre.
Ce que je trouve encore plus chiant que les personnages trop puissants c'est justement l'extrême inverse ou le protagoniste est toujours plus faible que son adversaire,se fait marave en début ou milieu de combat et attend un power up pour gagner(beaucoup trop utilisé dans bleach)et au final on se retrouve avec un personnage qui ne fait jamais de combat égale/serré et c'est pas passionnant parce-que ça nique toute la tension et la remplace par un sentiment de lassitude.
Comme tu dis, les meilleurs "Perso surpuissants" sont soit des obstacles, soit des exemples à égaler / surpasser.
Meilleur exemple en tête c'est All-Might qui est l'inspiration qui motive la génération suivante, ou même actuelle, à être meilleur.
Encore et toujours très intéressant, qualitatif et divertissant, merci beaucoup !!
Riche analyse. Bien construit, propos fluide et sans malice. Vraiment pertinent.
C'est vraiment pour ce type de vidéo que je suis abonné à ta chaîne !
Merci, bon boulot !
Ce commentaire aléatoirement placé est là pour te dire que tu réalise un contenu très qualitatif (drôle, bien monté et pertinent dans le propos). Très bonne découverte (= tu gère frérot, continue dans cette voie)
Super vidéo, c'était dans mes recommandations mais c'est tellement bien j'm'abonne
J’adore tes vidéos j’ai hâte de la prochaine ❤👍👍
Une vidéo(comme d'habitude) super bien écrite :)
Tu pourras parlez de la timeline zelda
En parlant de l’univers étendue et à et le flou qui laisse place l’interprétation et l’imagination dans une histoire
Honnêtement je comprend que tu puisse dire que les personnages surpuissants sont chiant on empêche la suite d’un récit mais j’ai un manga à te conseiller qui est overlord car dans overlord ce qui est bien c’est que le personnage principale est surpuissant est à une quête et ce qu’on veut c’est savoir si quelqu’un est capable de le battre c’est sûr ça que repose en partie le manga la grande question c’est « est ce que quelqu’un pourra battre ce monstre en terme de puissance » je te conseille ce manga
Donc c'est un antagoniste.
@@01cortomaltese bah non,tu sais pas ce qu'est un antagoniste j'imagine?
@@guillaumelegouais6987 oui, la même chose que dans cette vidéo. Et oui, je pense aussi qu'overlord est un antagoniste
@@texasranger7687 Il peut pas être l'antagoniste de sa propre histoire...C'est une contradiction totale avec son existence même,c'est lui le protagoniste tout comme saitama l'est(j'espère que t'avais compris que dans la vidéo il parlait de sa ressemblance avec les antagonistes pas du fait qu'il en était parce-que justement il en es conscient que c'est bien un protagoniste)
@@guillaumelegouais6987 et c'est la où je ne suis pas d'accord. Pour moi, saitama et overlord sont les antagonistes des histoires construites autour d'eux. C'est comme si tu créais un film "les 101 dalmatiens" mais du point de vue de Cruela. Même si Cruela est le perso principal, elle reste l'antagoniste. Le protagoniste est pro-actif, il cherche à faire évoluer la situation, à lutter. L'antagoniste est celui qui cherche à empêcher le protagoniste d'assouvir ses idées. Souvent, les histoires complexes ont les deux camps opposé qui sont à la fois protagoniste de leurs idées et antagoniste des idées adverses. Par contre saitama est un glandu, il est le big bad guy des gens qu'il affronte. Pour moi, il est l'antagoniste des méchants de chaque arc narratif. Mais il n'est jamais le protagoniste de l'histoire
Bonjour troppeur, je suis moi-même un bon fan de Saitama et je trouve que tout ce que tu as dit est très intéressant et très vrai surtout sauf sur peut être 2 points sur lesquelles j’aimerai revenir. Tout d’abord, Je ne pense pas que Saitama n’ait pas de valeur noble, au contraire, s’il n’avait pas de valeur qui salue le courage et la détermination, je ne pense pas qu’il aurait soutenue les héros qui se sont battue contre sea King en leur donnant tout le mérite ( ce qui lui a value, comme tu le dit, d’être encore plus détesté mais heureusement pour notre héro ça n’as pas Lair de le déranger plus que ça). Ensuite, je pense, bien au contraire, que Saitama est quelqu’un de très courageux, ce n’est pas parce qu’il est doté de la plus grande force de l’univers qu’il n’est pas courageux ;) (quand il n’avait pas encore cette force, dans le manga, il se jetait toujours sur ses ennemies directement, (idiotie ou courage après, la différence est faible tu me diras 😉 ) mais ca reste très courageux). Pour citer un exemple plus connue, ses instincts de "super héro" ( on va dire) sont revenue immédiatement quand il a vu que la gamin Bogdanov allait se faire mêler par le crabe, il a pas hésiter a le sauver. Pour terminer, je pense au contraire que Saitama s’est entrainé dur. Pour toi peut être que s’entrainer dur c’est aller dans la salle du temp et soumettre sont corps a une gravité extrême mais on n’est pas tous sangoku 😉. Je pense que pour un humain lambda comme nous ou comme Saitama l’a été par le passé, l’entrainement qu’il a subi était chaud. Moi perso je ne me vois pas faire 100 squat par jour déjà :D
J’espère que tu liras ce commentaire pour me dire ce que tu en pense. A part ca passe une bonne journée 😉
je commente toujours une première avant de voir la vidéo, pour voir la différence entre mes préjugés puis ce qui reste de mon ego après que la vidéo ait écrasé mes préjugés
Excellent ! Vraiment captivant et pertinent , comme toujours 👍🏻😃
franchement j'ai regardé la vidéo de A à z il faut le dire tu analyses très bien les mangas merci pour ce chef-d'œuvre.
Vidéo tres intéressante, et c'est marrant, mais c'est une réflection que j'ai depuis un bon moment.
Je trouve que one arrive très bien a rendre intéressante des histoires ou l'ont suit des personnages sur puissant, il suffit de lire son autre oeuvre, mob psycho 100, dans laquelle, la toute puissance du héros est un frein, voir un obstacle, à son objectif d'être un gars banale
il y aussi solo leveling et beaucoup d'autre manhwa et webtoon
@@guillaumelegouais6987 bah la je ne suis pas d'accord, je dirais justement que c'est l'exemple type des héros tellement puissant et parfait, qu'ils en deviennent chiant et inintéressant. Ils en chient un peu au début, puis rapidement deviennent adorer de tous, sauf peut etre d'un personnage féminin qui ne vas pas l'apprécié, temporairement.
@@TheRoxas2345 Dans ce cas là c'est subjectif,parce-que solo leveling est dans le genre très populaire et si autant de gens adorent le fait qu'il soit si puissant c'est que c'est réellement quelque chose qui n'est pas catégorique
@@guillaumelegouais6987 attention, popularité n'est pas signe de qualité, ce n'est pas parce que beaucoup de monde apprécie quelque chose que c'est de bonne qualité.
@@TheRoxas2345 sauf que dans le cas de solo leveling la question ne se pose pas,on parle pas de jonnhy
Je n'étais pas plus emballé que ça par ce manga/anime mais avec une argumentation aussi riche et pertinente, ça me donne franchement envie de le tester car il a l'air de vraiment changer la donne comparé à un one piece (par exemple) dont le thème et les mécaniques scénaristiques sont resucées des milliards de fois depuis des dizaines d'années (en plus d'être interminable).
Rien que pour ça, merci !
Et bravo pour la vidéo qui est toujours aussi qualitative et intéressante ;)
Yes !
Définitivement, pour moi, l'un des formats les plus intéressent que tu produit !
Trop chouette cette vidéo 😁
Quand ont fait écho à l'épisode ou le Tropeur parle DBS, ont comprend pourquoi Goku est devenu mauvais dans ça propre série tendis que Saïtama lui est apprécié dans ça série,
Honettement je pense que les gens ce fixent beaucoup trop sur la puissance des personnages et pas assez sur ce qu'il sont eux en temps que humain/personnage, Généralement ont retient que la puissance dans les critères de qui est meilleur que l'autre alors que en fiction on devrait plutôt ce concentré sur leur écriture et leur histoire que leur puissance brute, les gens préfèrent des franchise qui leur parle pas pour le niveau de puissance des protagonistes, Spider Man est apprécié car il est l'adolescent qui à appris que de grand pouvoir applique de grande responsabilité et non ci il peu porté l'infini a bout de doigts comme a fait Superman.
Sinon superbe Vidéo le Tropeur j'apprends toujours plus sur comment écrire une histoire, et je pense même que ci je te met le défi décrire un Isekai original mais avec tous les stéréotypes, tu nous écrirai quand même une sacrée perle !
exact ,si on prête attention à saitama ,on voit qu'il n'a évolué que physiquement, alors que psychologiquement ,il a encore du travail à faire
j'ai cliqué en pensant que tu allais le démolir en mode "gneu gneu ce manga il est nul" mais cela s'est révélé être très instructif et donc une très agréable surprise :)
GHAAAAAAA MERCIIIIIIIIIIIIIIII maintenant j'ai plus à tout expliquer à chaque fois qu'un pote me parle de saitama je vais juste envoyer ta vidéo CE GAIN DE TEMPS MERCIII
Super Vidéo 💖💖💖
Supet intéressant et de qualité, comme toujours. Mais sinon,c'est quoi le ministère du S.E.L??
5:03 il ne travaille pas dur 😂😂
0:25 t'inquiète, dans quelques heures, centaines de vidéos pulluleront sur internet et sortiront bien comme il faut cette phrase de son contexte😂😂
Comme a dit King dans One Punch Man, Saitama remplit déjà le rôle de héros le plus puissant, ce qu'il doit faire maintenant c'est être le meilleur héros
1:02 C'EST NOTRE PROJET !!!
Viveees la république
@@Lamuerte5674 ET VIVE LA FRANCE !
Je suis globalement d'accrod mais j'apporterais une petite nuance: c'est pas un probleme qu un heros soit surpuissant relativement a nous (humain de la vrai vie IRL), ce n'est un probleme que si il est surpuissant relativement a tous les autres personage de son univers. Si le heros peut detruire des planéte en un claquement de doigt mais qu il rencontre des adversaire qui eux peuvent faire de même avec des étoiles, alors il n'est plus vraiment surpuissant au seins de son univers donc il peut y avoir toutes sorte d'enjeux et de tension dramatique.
J'ai toujours eu l'impression que Genos avais été placé dans le récit pour justement pour contrebalancer Saitama; il est beau, stylé, puissant mais pas trop, et vertueux.
Autre chose est que au delà des combats, Saitama a quitté sa vie d'employé sans histoire parce qu'il s'ennuyait, et avec le comité des héros (j'ai oublié le nom exact) et leur classement corrompu, il se retrouve face aux mêmes hypocrites qui protègent leurs propres intérêts, dans un système qui ne lui permet pas d'évoluer peu importe à quel point il est bon dans ce qu'il fait.
Un peu dans le même ordre d'idée même si moins développé.
Overlord, je trouve le personnage principal peu interessant mais les personnages secondaire voir d'arrière plan peuvent l'être bien plus.
Je m'abonne , très fine analyse merci :)
4:28 😢
super vidéo sinon, toujours aussi cool ton contenu! comme par hasard quand je me remets à one punch man...
Merci pour cette vidéo ! 😀🌸
Merci pour la vidéo
Le chien shonen, c'est un pur moment de bonheur !
Je n’ai jamais vu OPM mais de la description que tu me fait , avec le fait qu’on développe beaucoup les méchant face à un protagoniste surpuissant me fait penser au WEBTOON « The boxer » ( excellent au passage ) . Le héros n’est développé que tard dans l’aventure, comparé aux autres et brisent souvent les rêves des adversaires
J'adore tes vidéos continu comme ça
Très bonne vidéo, bravo à toi ! Par contre petite rectification, on ne dit pas Shonen mais Nekketsu, dommage la vidéo était presque parfaite pourtant.
Dédicace à toutes celles et ceux qui comprendront que c’est une blague de type « troll ».
Le faite que saitama est un héros pour faire passez le temps sa le rend plus héroïque que les autre par exemple blast a le même esprit et parmi tous les hero il y a que roulette rider saitama bang et blast qui veulent vraiment sauver le innocent
OK OK mais pourquoi Soldier Boy de The Boys ressemble à une version alternative du Tropeur ??
Vrm ils ont la même tête
Quand on voit le dernier chapitre du manga de one punch man (dernier chapitre au moment où j’écris ce commentaire), alors que le Web novel lui continue bien plus loin, on peut se demander, si l’auteur n’abandonnerait pas son idée de base du héros plus puissant que tous ses adversaires ou laisser penser un temps à son lectorat que c’est possible, vu l’évolution du récit et l’a présence de deux personnages qui semble être ou pouvoir devenir aussi ou plus puissant que saitama
Personnellement dans certains récits, je m’intéresse, plus au lore, à l’univers, si le développement du lore , de l’univers sert à faire évoluer le protagoniste, moi, je vois le contraire la contrainte de faire évoluer le protagoniste necessite de développer le lore, l'univers de ce dernier et c’est plus ça qui m’intéresse que l’évolution du personnage (dans certaines histoires)
Très chouette vidéo
Je ne connaissais pas la chaîne, hop ! Abonné ! La vidéo est top mais courte elle est passée vite ahah. La dernière fois que j'ai ressenti autant de passion en lisant un manga c'était pour DragonBall et franchement Saitama me refais vivre tout ça ! Surtout les derniers chapitres purée c'est de mieux en mieux !
"les gens qui critique la vidéo dès le début" puis "sponsor", te plains pas de te faire insulter même si je suis personnellement heureux que tu es des sponsor pour continuer à nous faire rêver, m'enfin c'était pas le meilleur moyen d'introduire le truc.
J'en suis qu'à 1:09, donc j'ai même pas passé la sponso, que je sais très bien ce que tu vas dire. One punch man est légendaire dans ce sens, dans son écriture, dans le fait qu'il n'est pas le héro de son propre récit alors que c'est l'homme le plus fort du monde, voir de l'univers. si on centre tout sur lui, le récit n'a aucun sens, puisqu'il gagne toujours à la fin, et qu'il fait ça juste pour passer le temps, pour s'amuser ( mais faut prendre en compte la flamme dans ses yeux et le freeze frame indicatif lors de son premier combat contre Krabotor, quelque chose s'est éveillé en lui... Quoi ? Bah on sait pas encore. ), hors OPM c'est une caricature du shonen, avec la particularité que le héro n'est pas le héro, on suit plus les persos secondaires dans leurs démarche de devenir fort et puissant, que ce soit physique ( genos ) ou psychologique ( King, héro malgré lui ), et chacun d'entre eux à un point de vue rapport à la justice, à la puissance, à tout le reste différent de Saitama, qui lui ne ressent plus rien, donc ce sont eux qui éduque le plus fort du monde, plutôt que l'inverse, parce-que saitama est naif, il est monstrueusement puissant, mais il ne sait rien. Et c'est en ça que opm c'est du génie. On attends son éveil mais il n'arrivera "jamais", il est juste trop fort pour ça, donc on doit le voir du point de vue des persos secondaires, sinon y'a rien a raconter.
ça mériterais 2500 lignes de plus, en étant flou, tellement y'a de choses à dire mais je vais pas le faire, parce-que la flemme. c'est pas possible de définir OPM en 10 minutes, même dans 10 ans on saura pas expliquer clairement le délire tellement c'est profond en sens.
Azi j’arrête et je vais voir le reste de la vidéo. T'as un avis avant visionnage, t'en fais ce que tu veux.
Edit: je m'en doutais, ton point de vue est totalement différend du miens. Pas contradictoire, juste on voit les choses d'une façon différente mais qui ne s'annulent pas. Tu m'apprends toujours des choses d'un point cinématographique là où j'ai qu'un avis sur la personnalité des persos, c'est beau, ça sublime ce que je pensais
Merci pour ces explications, je fermerai ma gueule la prochaine fois que le sujet des perso OP sera abordé X)
Super vidéo
Très intéressant, à méditer.
la vraie ''lutte'' de Saitama est pas une quête de puissance pour vaincre un obstacle héroïque, mais une lutte sociétale dans un monde où il n'a pas sa place et la cherche.
Propos interessant comme à l'habitude . Je pondérerai juste avec 2-3 éléments . Saitama n'est pas devenu surpuissant sans effort, son entrainement est impossible à faire pour un être humain normal (de naissance) certes les exercices sont anodins , par contre leur quantité et leur fréquence est impossible a réaliser si tu ne possède pas de talent surhumain pour encaisser la chose . Si tu veux un personnage qui est vraiment nonchalant et fort sans rien faire c'est l'artiste martial suiryu, qui finira par évoluer au contact de différents héros (dont saitama).Saitama accepte d'endosser le rôle du méchant, on le voit quand les habitants se plaignent des dégats occasionnés dans la ville alors que plusieurs héros sont a moitié mort pour sauver ces mêmes habitants . Et donc plutôt que sermonner les gens il détourne leur mécontentement sur lui même .
Il n'est pas surhumain il est juste complètement inutile et dangereux,un youtuber a déjà réaliser pendant 1 an tout les jours l'entraînement de saïtama.
Et comme résultats il a presque pas progresser musculairement et si il aurait continuer c'était des risques d'hernies discales et de tendinites.
En fait le seul truc compliqué dans son entraînement c'est les 10km de jogging
@@guillaumelegouais6987 demande a un médecin ou qqun qui s'y connait en biologie , si tu applique cet entrainement tu te déchire le corps bien avant de l'avoir terminé . réussir a ne pas se blesser est précisément ce qui est surhumain à la base . et je ne parle même pas du temps que cela prends de réaliser tout ça sur une journée et de le répéter tout les jours , sans sauter de jours etc etc .
@@gabrob3449 Non pas du tout,la preuve un youtuber américain en a déjà fait l’expérience,même sans jours de repos cet entraînement n'a rien de difficile et d'infaisable quand tu as entre 20 et 30 ans car c'est une période ou ton corps est assez robuste et mature pour limiter les risques de tendinites.
Sérieusement le seul truc chronophages dedans c'est les 10km de jogging mais en tout t'en a pour 2h à le finir maximum
d'ailleur les derniers scans mettent saitama face aux concéquences de ses défauts, je trouve que ça casse un peu ce qui est mis en place dans le web comic non ?
j'ai adoré le récit du chien.... 😂😂🤣🤣
Dans le même style du personnage surpuissant, on peut aussi retrouver "the daily life of immortal king" où le personnage principal a tout les pouvoirs du monde mais essaie de vivre comme un "moldu"
Et du coup pendant que tu es en train de t'excuser de faire des généralisation abusive et sous développé comme règle de narration absolue, tu va en profiter pour revenir sur ton affirmation que les boucles temporelle son nécessairement mauvaise car elle détruisait par essence tout enjeux et tension dramatique ? En prenant comme contre exemple re:zero, stein's gate, summertime rendering, ou littéralement n'importe quelle oeuvre de fiction avec une boucle temporelle avec un auteur qui a réfléchit plus de 2s au problème que posait effectivement la présence d'une boucle temporel et a donc réalisé qu'une boucle temporel n'était absolument pas un obstacle insurmontable dans une logique de storytelling ?
Cela me fait pensé a Geralt the riv, dans witcher, il sauve Blavicain et ils se fait bannir et il a la réputation de boucher.
En gros Saitama est un plot en béton armé au milieu de l'autoroute : on sait qu'il va stopper net une ou plusieurs voitures sans broncher mais l'intérêt est de savoir sur quel voiture et dans quel circonstances cela va arriver.
Ce qui est intéressant c'est qu'au fil des chapitres , Saitama devient de plus en plus un héros. Il influence et se fait influencer par les personnes autour de lui. La fin du combat contre Garou avec saitama qui remonte le temps et qui se remet en question pour savoir si il est vraiment un héros est un bon exemple. On peut donc certe définir Saitama comme un anti heros vers le début mais on s'apercoit tres vite qu'il devient de plus en plus un héros. Il s'oppose à la mentalité des dirigeants de l association qui aiment bien l argent et dans un chapitre bonus, il refuse une grosse somme d'argent à une dame qui essaie de le remercier alors qu'il en a besoin.
Je qualifierai pas Saitama de branleurs personnellement avec son entraînement de 3 ans et les puissants monstres qu'il a battus.
Saitama est de moins en moins égoïste et commence a prêter attention à son entourage.
Je suis bien d'accords ^^. On peut également ajouter que dans one punch man, saitama est de plus en plus relayé à un rôle de second plan ou le point de vu se déporte sur les autres protagonistes.