Le Problème avec le Multivers
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- Опубліковано 30 кві 2022
- Avec la sortie de Doctor Strange : Multiverse of Madness, l'âge d'or du multivers en fiction semble battre son plein. Mais je pense qu'il y a un problème fondamental avec le concept de multivers, et il faut que je vous en parle !
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"Je veux que le multivers soit un moyen de raconter des histoires qui ont du sens et pas un moyen de retirer le sens de toutes les histoires". Tropeur 2022.
Parfaitement résumé et très bien dit.
Le seul truc rigolo avec les prophéties ( le troisième grand jocker ) c’est qu’elle se réalisent mais pas de la façon donc on le croyait . Les grecs de l’antiquité l’avait parfaitement compris comme avec un type qui s’en va en guerre car une prophétie lui a dit que si il fait la guerre un grand empire s’effondrera mais c’est son empire qui s’effondre .
On a aussi Oedip
Le mec en question c'est Agamemnon. De rien.
🤣
@@raphaelregnault6914 C'était Crésus, roi de Lydie plutôt non ? En consultant l'oracle de Delphes.
@@raphaelregnault6914 pas la même histoire. Agamemnon a ramené Cassandre comme trophée après la guerre de Troie et elle lui aurait prédit que ça causerait leur mort à tous les deux. Et comme de raison, la femme d'Agamemnon n'a pas trop appréciée qu'il ramène une autre femme et les fit assassiner tous les deux (et elle en voulait aussi un peu à son mari d'avoir sacrifié leur fille aux dieux).
Comme quelqu'un d'autre a dit, il s'agit plutôt de Crésus qui se serait fait prédire qu'un grand empire tomberait si il faisait la guerre aux perses.
Merci d'avoir pointé du doigt ce problème, je suis sur que la mort de Loki dans infinty war à même été oublié à cause de sa série. Pourtant j'adore Loki, mais le fait que plus rien n'ai de conséquence je trouve ça si frustrant
J'ai pas oublié son sacrifice. Pourtant je ne suis pas de votre avis
Moi j'avais oublié. J'avoue...
Sauf que dans la série ce n'est pas le même Loki que celui mort dans Infinity War car c'est celui de la fin d'Avengers. Il n'a pas vécu toutes les expérience post Avengers qui l'a fait évoluer et devenir meilleur. Il est un autre Loki comme le sont tous ceux qu'il rencontre dans la série.
@@benjaminfaure6868 exactement, comme sur les autres Terres rien n'est identique à part certains éléments historiques, mais différe grandement
@@benjaminfaure6868 je sais, mais du coup sa mort dans Infinity war n'a plus tant d'impact comme on sait que de toute façon il existe d'autres multivers où il est toujours vivant.
Pas besoin d'une boîte pour faire l'expérience de Schrödinger : juste vivre en campagne et avoir un chat qui va dehors suffisamment longtemps pour se poser la question de sa survie... mais c'est sûr que la boîte, c'est moins stressant et on est sûr du résultat en peu de temps.
Bonne vidéo, comme d'hab !
C'est pour ca que les miens ne peuvent pas sortir..... et ils ont pas l'air de s'en plaindre ^^
@@Tenshizoe qu'en sais-tu?
Louloutre, c'est bien vue. Comme tu le dis, c'est une boîte plus vaste, les dangers plus nombreux et variés
@@Tenshizoe amusant cette réflexion, ca marche pour les enfants aussi ?
Les chats sont des animaux d’extérieur, pas des peluches, si tu veux les enfermer, fait le mais dis pas que c’est pour leur bien, c’est pour TON bien, pour pas que tu t’inquiètes , pour avoir tout le temps de la compagnie…
J'aimerais rappeler a tout les lecteur que le "chat de Schrodinger" est une IMAGE.
Ça ne marche pas e l’échèle macroscopique.
Laisse ce chat tranquille !
Un peu le même problème que le voyage dans le temps au final .
Un peu et bien utilisé c’est délicieux. Trop ça n’a plus de saveur .
En général, lorsque je parle de l'impact de la mort dans une histoire à mes amis, et donc que lorsqu'un personnage revient à la vie pour x raison, ils me répondent que ce n'est pas grave, que l'impact de la mort est toujours présente et tout et tout. Mais je reste persuadé que lorsqu'un personnage revient à la vie, tout ce qu'on a ressenti lors de sa mort disparaît, et alors, toute la crédibilité de l'œuvre quand à retirer des personnages de l'histoire aussi. Alors merci de partager mon point de vu dans cette vidéo, ça fait plaisir.
Faux. L'être en question est toujours mort, dans l'exemple: il/elle est mort(e), mais ce n'est pas la même personne qui va remplacer le/la défunt(e) mais bien un autre être avec son propre passé, ses propres expériences, sa propre personnalité/caractère, il se pourrait même que ce soit une personne du sexe opposé, avec une famille des amis etc. Le multivers est extrêmement complexe dans son explication globale car infiniment vaste et qui ne se borne pas à un seul être
J'ai une vision entre les deux.
Si un personnage reviens à la vie cela ne fait aps disparaitre ce que l'on a ressenti (car on ne peut pas changer le passé).
Par contre cela va détruire l'impact des futures morts, car on sait que le personnage pourra revenir.
Faut voir comment c'est fait
Si le perso est une copie c'est chiant, si il ressuscite carrément c'est pas terrible
Par contre si utiliser une copie différente permet d'orienter le personnage qu'on a connu et apprécié vers quelque chose de nouveau ça peut être cool. Gamora a joué son rôle dans Infinity war et finalement c'est peut-être une bonne chose qu'elle soit morte ET revenue à la vie via une copie pour devenir un autre personnage et travailler dessus
En plus ya tellement de super héros qu'on pourra toujours trouver un remplaçant à un perso qui meurt. La nouvelle Black Widow est déjà dans le MCU, est-ce que ça aurait vraiment changé quelque chose si on avait eu Natacha d'un autre univers, légèrement différente, pour remplacer la Black Widow qu'on connaissait ? Pas sûr que ce soit si dérangeant.
Il se passerait quoi si un Tony Stark "méchant", arrogant et alcoolique, arrivait maintenant dans le MCU après qu'on ai vu tout l'arc de rédemption d'Iron man ? Dans le cadre du MCU qui est assez particulier perso je crois pas que ça me dérangerait, du moment qu'on joue sur les changements
@@hardcorevictor2552 Goku, Vegeta, Krilin, Ten Shin Han, Yamcha... Sauf que, là il n'est à aucun moment question de multivers, juste de sacrifices. Pas comme dans le MCU
@@hardcorevictor2552 Je ne pourrais pas être objectif puisque je suis un anti- Dragon Ball, et que Son Goku ne m'apporte plus aucune émotion depuis de longues années.
C'est clair que faire revenir un personnage, d'une quelconque manière, aide au récit,le contraire serait dommage. Mais personnellement, j'ai vraiment beaucoup de mal à croire en l'histoire que je lis lorsqu'il brise ce genre de règle. J'arrive à passer outre, mais ma concentration et ma sympathie envers l'histoire chute fortement.
Bref, ça reste un ressenti subjectif, et si c'est expliqué ce n'est pas un problème ( dans des cas où la mort et la résurrection sont au centre du récit).
Pour résoudre le problème de la conséquence le Mcu nous a montré qu'il y a des actions que l'on ne peut pas changer comme la mort de Tony ou pour donner un autre exemple la perte de Christine Palmer dans la série What IF qui est obligatoire pour que Doctor Strange existe
Mais l'existence de Doctor Strange n'est pas obligatoire il me semble
@@lapinblanc9971 l'existence de du personnage de Docteur Strange n'est pas obligatoire, mais il y aura souvent un sorcier suprême dans les univers parallèles au mcu.
En quoi le MCU a montré qu’on ne peut pas revenir sur la mort de Tony Stark ? Il y a bien une multitude d’univers où Tony Stark est encore envie ; je ne suis pas en quoi il serait fondamentalement impossible d’aller les chercher et les ramener dans notre timeline.
@@arknotonteggy En soi, ça serait pas la même personne car son parcours serait différent à part si tu fais comme Rick & Morty mais ce serait absurde.
Il existe au moins un univers où Strange est devenu magicien et où Christine Palme est toujours en vie... Celui du MCU ! Donc, ça n'a rien d'obligatoire. ;)
C'est marrant , cette vidéo m'a justement fait pensé à la philosophie de l'ennemie final de la série Voltron :
Grosso modo son but est d'ouvrir un passage vers un monde parallèle dans lequel elle pourra récupérer son fils et son mari décédés dans son monde à elle ; elle arrive alors dans un monde utopique dans lequel les choses se sont bien passées . Elle y voit alors un moyen de récupérer ce qu'elle a perdu . Le problème : quand elle se retrouve face à son fils parallèle , celui ci la repousse en disant qu'elle n'est pas celle que lui a connu , que ce n'est pas sa mère .
On a donc une opposition , d'un côté la mère qui souhaite récupérer ce qu'elle a perdu et ne voit pas la différence d'un monde a l'autre , et de l'autre côté on a un personnage qui lui a pigé que ce sont des personnes différentes d'un univers à l'autre .
C'est un moment assez douloureux pour la méchante car elle se rend compte qu'elle ne peut pas fuir dans un monde plus accueillant , et qu'elle ne peut pas se contenter de remplacer ceux qu'elle a perdu
C'est une question intéressante parce que d'un autre côté qu'est-ce qui te distingue d'une autre version de toi dans un univers parallèle, qui aurait vécu exactement la même vie mais n'aurait pas regardé cette vidéo ?
Pas grand chose, presque rien en fait. Pour tes proches il est toi, on ne change pas en 1h. Les seules personnes qui peuvent faire la différence entre lui et toi, ben c'est vous deux.
En fait ça pose la question de qu'est-ce qui nous définit : nos cellules, qui changent en permanence ? Notre vécu ? Ça rejoint des questions de la série Wanda Vision en fait !
@@dantefilsdesparda le vécue.si jaurait eu ma vie dans une bulle de lenfance a ladolescence jaurait aucun caractere,personnalité et je continurait a voir mon pere comme quelquun tres intelligent.mais a la place jai vécu ben du bordel et maintenant jai mon caracteres,suis plus pessimiste que optimiste,jai une meilleur facon de juger les gens,suis capable de tenir ma langue malgré les gens tres énervant ect.....bref le vécue est un grand facteur de changement de personnnalité
C'est hyper intéressant ce que tu dis, et en plus, ça pose la question de "est ce que je peux enlever mon fils et mon mari à une autre réalité ?", sachant qu'ils lui manqueront dans cette réalité utopique. Est ce qu'on est légitime de ramener un personnage pour sauver ou améliorer sa réalité au risque de détruire la leur ?
Un seul problème avec ton histoire: Il existe forcement un univers ou ce fils l'acceptera. Elle a juste à essayer encore et encore.....C 'est le problème du multivers, aucune leçon n'est à apprendre, ce que tu désires ou crois existe quelque part...
Je suis extrêmement d'accord avec toi sur le danger des multivers, mais j'apporterai juste une nuance qui est justement une approche importante pour redonner du sens a ce trope :
Si un personnage vient d'un autre univers pour remplacer celui qu'on a connu, pour moi ce n'est pas LE NOTRE.
J'ai ce meme avis sur les clones : même s'ils ont la même personnalité, les mêmes apparences et les mêmes souvenirs, ce n'est PAS l'original celui qu'on a connu et aimé, et dans mon cas ça fait une difference.
Excellente vidéo !
Ceci
C'est toujours aussi bon !
J'ai tellement kiffé l'utilisation du multivers par la série Rick & Morty, quand j'ai compris qu'ils pouvaient faire ça je m'étais dit bon au pire c'est une série surtout humoristique donc ça me choque pas. Et puis là, on les voit enterrer leurs versions alternatives, et on voit la gueule de Morty se décomposer quand il retourne dans la maison, ses émotions sont tangibles, on se met à sa place et on se demande comment on peut ne pas péter un câble.
C'était tellement bien géré je trouve, une vrai leçon de comment créer du sens et un impact avec un élément du scénario qui est habituellement utilisé pour réduire la peur des fans de perdre leurs personnages favoris (on te voit DBZ et toutes tes suites :D)
J'ai découvert le concept des multivers avec la série Sliders, je m'attendais à ce que tu l'évoques d'ailleurs, série qui a plein de lacunes mais qui exploite à mon sens le concept de façon interessante à une période où ce n'était pas quelque chose de très connu. Pour moi ce que cette série avait d'intéressant c'était justement l'importance que les personnages attachaient à retrouver leur propre version de l'univers. Bon, le paramètre un peu bidon, c'est que systématiquement, même quand l'univers parallèle avait apparemment évolué de façon hyper positive, il y avait toujours un énorme hic qui faisait qu'au final leur univers d'origine était bien préférable. Mais, l'idée justement, même à des moments où ils auraient pu trouver intéressant de choisir plutôt l'univers alternatif, ils désiraient toujours retrouver leur vie, malgré ses défauts.
Bref, pour moi le principe est passionnant parce qu'il pose nombre de questions philosophiques, personnelles, mais il ne doit pas être utilisé à outrance comme un outil de facilité,_ mais avec parcimonie, pour traiter spécifiquement du sujet en profondeur.
En tout cas merci pour ton analyse et tes réflexions passionnantes comme très souvent. ,
Idem, j'adorais cette série. Elle exploitait un bon côté du multivers, peut-être montrer effectivement que la société idéale n'existe pas.
Content de voir que je suis pas le seul à avoir pensé à cette série en regardant la vidéo
Probablement ma vidéo préférée, c’était incroyablement bien réalisé et constructif
J’ai l’impression que tu as progressé bravo
Personnellement, je vois une autre limite au Multivers, c'est qu'il n'est en fait pas si créatif que ça.
Je veux dire, en dehors de Rick et Morty qui en a fait un ressort SF profond et drôle, les films de super-héros qui s'y sont essayés n'en gardent que la surface, à savoir "Lol, je mets 14 versions de Spider-Man" ou "Mdr, et si dans cet univers Dr Strange il était méchant ?". Ça n'a rien de bien inventif, c'est juste rejouer encore et encore la même histoire ou lui donner un semblant de variance qui n'apporte pas grand chose au schmilblick... Alors je sais que Hollywood a toujours été l'univers de l'entre-soi nombriliste, mais là ça prend des proportions flippantes...
Sur la même idée, je trouve que le multivers peut nuire à la création. Car au final, c'est juste une excuse pour ressortir toujours les même personnages et héros, pour ne pas en avoir a créé de nouveau.
Pour cela que je n'aime pas non que le multivers arrive au cinéma, en plus de la vidéo avec laquelle je suis d'accord.
@@CenturLegatia C'est le mal actuel qui pourrit totalement les comics Marvel. DC s'en sort un petit peu mieux à mon sens dans ce domaine, mais dans les deux cas ils tirent perpétuellement sur la corde au point que le multivers n'ait plus aucune signification. Ça n'est plus l'art de l'infini et de la créativité mais une autofellation permanente et particulièrement gênante.
@@freddykrueger9233 J'avais justement bien aimé la façon dont DC a exploité le multivers dans sa saga de jeu et de comics Injustice. On y dépeint une réalité où un Superman rongé par la mort de sa femme par le Joker décide de mettre fin à toutes les guerres d'une manière assez extrême et instaure un grand climat de terreur dans le monde entier, devenant ainsi un dictateur invincible et indétrônable auquel seul Batman et sa petite bande ose s'opposer. Le Multivers trouve vraiment son intérêt quand il y a vraiment une histoire intéressante à raconter derrière, quand il instaure un contexte qui chamboule tout l'univers des héros, comme avec notre Superman devenant un dictateur suprême et qui inspire plus de peur que d'admiration. Mais quand il s'agit de créer un univers parallèle juste pour montrer un Flash avec le casque d'Astérix ou un Captain America zombifié, aucun réel intérêt.
@@kezinsky49 Oui, et dans le même genre on peut parler de Crisis on Infinite Earths, où c'est littéralement une guerre à échelle cosmique qui a annihilé pour un temps le Multivers DC. Mais ce cross-over était justement né d'une volonté de remettre à zéro un univers DC qui s'était trop éparpillé en dizaines de réalités parallèles. C'était une série en réaction au capharnaüm qu'était devenu le DC d'alors et ça disait quelque chose de l'état de la bande-dessinée américaine. Maintenant, Crisis est juste une marque réarrangée à toutes les sauces (à part le génial Heroes in Crisis, je mets au défi quiconque de me citer une "Crise" de DC vraiment pertinente), à tel point qu'elle a été utilisée pour les séries DC de la CW. C'est dire à quel point c'est dévoyé...
La série "Sliders" en avait pourtant fait son concept principal et ça marchait plutôt bien avant qu'un nouveau showrunner décide d'en faire une série mainstream (et nulle). Je suis étonné que le Tropeur n'en ai pas parlé...
En 2018, j'ai créé un serveur discord de jeux de rôle nommé "Projet Multivers" avec une campagne ouverte basé sur du voyage interdimensionnel. On n'utilise que très peu les version parallèle de personnage et des univers "semblable", c'est surtout un moyen de mettre en contact des personnage venant de plein d'univers différents.
En vrai, quand tu abuses pas, ça peut passer.
Les vidéos du Tropeur il faut cliquer directement sans retenue bon visionnage encore une nouvelle pépite
Je pense que cette vidéo sort un peu trop tôt !
La vision du multivers des Daniels dans Everything, Everywhere, All At Once méritait sa place ici car novatrice et différente de Marvel, DC ou Rick et Morty : chaque choix dans un univers à l'air d'avoir des conséquences dans chacun des autres univers (et ça ne m'étonnerait pas de voir que les personnages meurent dans toutes leurs versions... Partout, tout à la fois et tous en même temps...)
Hâte que cette petite pépite de la SF sorte en salles françaises !
La mort de Loki face à Thanos a toujours un impact car la nouvelle version en est une autre, justement. Ce n'est pas le Loki qu'a connu Thor, qui a vécu les événements des films Thor 2 et 3. Celui-là est perdu définitivement.
Vidéo excellemment bien écrite et excellemment bien rythmée. Chapeau bas, monsieur :)
Ça fait pas longtemps que j’ai découvert ta chaîne UA-cam et j’adore !!!! Merci pour tout ce contenu
Le multivers c'est tellement le bordel niveau narratif que les showrunners et producteurs de Sliders : les mondes parallèles n'ont jamais eu la moindre idée de ce qu'ils allaient faire avec leur bousin.
Merci beaucoup Tropeur pour cette vidéo, je suis comme toi fan de Marvel et du MCU, je vais voir Doctor Strange 2 et très probablement l'adorer, mais ça me fait du bien en tant que lecteur-spectateur et auteur (enfin j'essaie XD) qu'on me rappelle que les histoires ont de l'impact parce qu'on attend qu'elles en aient. Et bonne journée à toi :)
Sliders a été saboté par la chaine aussi, c'est pas forcément un bon exemple :/
D'ailleurs un peu déçu que Mr tropeur n'en parle pas 😭
Dans SLIDERS les personnages principaux ne passaient pas leur temps à se re-rerencontrer à chaque épisode mais ils rencontraient d'autres personnages n'ayant pas de parallèles connu dans leur univers de base, et avec une multitudes d'univers n'étant pas des fac-similé de l'univers de base.
Sliders et devenu mauvais à partir de la saison 3 car les producteurs ont mis de l'action partout et d'autres trucs discutable (car le nouveau producteurs était un bof par excellence)
Chacune de ses vidéos me redonnent le sourire, c'est un spectacle digne de ce nom, vidéo magnifique, musique splendide, on attend la suite!
Dans les Percy Jackson Rick Riordan a traité l'impact qu'avait la prophétie sur Percy, son espoir de ne pas être concerné quand Thalia "ressuscite" (parce qu'elle était pas vraiment morte) et finalement l'acceptation de son devoir, ce qui n'est pas de la résignation. J'ai beaucoup aimé cet aspect de la saga.
t'es vraiment un excellent UA-camr Tropeur 👍
Très très bonne vidéo (je ne suis pas en boucle) ! Effectivement, le multivers casse un peu tout, s'il va trop loin. Mais il faut néanmoins garder en tête que si on pioche un personnage mort dans notre univers d'un univers parallèle, cela ne sera pas exactement le même, et le spectateur aura le sentiment de se retrouver face à un imposteur (sus). En gros, selon mon raisonnement, le multivers ne serait pas une bonne raison pour faire revenir un personnage, étant donné que ce n'est pas le même que celui qui nous a quitté. Après, peut être que cet arrière goût ne se ressent que chez moi. Ah oui et RIP Philippe Hors-Champ, c'était un brave homme
Les blagues précaires... je vais tellement reprendre le concept ! (Sinon comme toujours ta vidéo déchire 😉)
Une vidéo pleine de bon sens. On en a besoin en ces temps troublés 🙏
C’est pour ça que j’aime la conclusion de retour vers le futur 3 où
Doc explique à Marty que le futur n’est pas écrit à l’avance, pour personne
C'est la première fois que je regarde une de tes vidéos et j'ai vraiment aimé et j'ai trouvé ça très bien écrit et réfléchi
Mon problème avec l'utilisation du multivers dans les grosses franchises c'est que ça a le potentiel du tuer de besoin narratif. Pourquoi chercher à faire une bonne histoirre quand on peut juste mettre plein de versions différentes du même personnages? C'est pour ça que je suis mitigé sur no way home, car même si j'ai adoré voir les 3 spider man, l'histoire du film est assez pauvre, et j'étais plus intéréssé par un film complet sur les conséquences de la révélation de l'identité du peter, à la fin du quel on aurait pu avoir peter qui va voir docteur strange pour débuter no way home.
Pour résumer, le multivers est une facilité scénaristique. Comme tous les outils narratifs il peut être bien ou mal utilisé, mais pour moi il y a un plus grand risque qu'il soit mal utilisé pour pouvoir jouer sur la nostalgie (les 3 spider man, le batman de keaton...)
'fin bon, les "bonnes histoires" dans le MCU ...
Calmons nous et regardons en face ce qu'on a concrètement comme saga ciné :D
@@lapinblanc9971 je prétends pas que le mcu a les meilleures histoires, mais certains films ont quand même un peu d'ambition scénaristique, par exemple black panther ou les captain america
@@docomega7862 Vraiment rien de ouf les exemples que tu cites ^^
Ces films ne sont pas de bons films avec des bons scénarios, ce sont des films moyens, plutôt bons pour des Marvels, et ça suffit à ce qu'on applaudisse
Mais globalement c'est quand même... 'fin c'est tellement spécifique à la fois du film de super héros et du MCU, difficile de les juger en tant que films
"Unitairement" ils sont vraiment pas ouf ^^'
C’est hyper interessant merci ☺️ continue comme ça 👍🏻 je t’adore Tropeur
Ta vidéo (qui est génial^^) me donne envie de parler d'une histoire. Plus jeune chez failli devenir sourd, sa n'est pas arriver mais c'étais pas loin. est cette histoire me rend perplexe car d'un coté la surdité m'aurait retirer plusieurs de mais passion, mais de l'autres coté cette mésaventure me donne une clé pour imaginer un univers fascinant. du coup d'un coté on peut utiliser la réalité alternative pour s'inventer des histoire ou des vie par rapport à des choix de notre vie, mais de l'autres il ne faut pas n'négliger notre vie actuel est prendre en conte se que une autre réalité pourrait nous enlever. voila encore une fois superbe vidéo est bonne continuation.
P.S. tu as prévue de faire une vidéo sur le handicap? car je pense que sa sera un sujet intéressant^^.
Une vidéo super intéressante et vraiment très drôle ! J'ai passé un très bon moment en la regardant, merci :D !
Super épisode à la fois pertinent et drôle juste c qu'il faut. Bravo aussi au montage, parce que ça doit représenter un sacré boulot que de sélectionner tous ces extraits à -propos.
Merci pour cette vidéo, c'était super intéressant et drôle 😊👌🏻aussi les transitions sont smooooooth
Très bonne vidéo. L'introduction est vraiment très juste ainsi que toutes les réflexions de la vidéo.
J'avoue avoir aimé revoir loki, mais j'espère vraiment que sa sera le seul personnage qu'on va revoir. Explorer l'idée de variant avec d'autres acteurs peut être quelques choses d'intéressant. Hâte de voir la suite du mcu
J'avais du mal aussi avec ce principe de multivers, tu m'aide a mettre des mots dessus x') 👌
Personnellement, je trouve intéressant le multiverse : voir notre monde dans une autre configuration, voir un soi dans un autre monde, etc...
Mais en se rend compte que le multiverse est comme le voyage dans le temps, c'est un terrain dangereux qui pourrait briser l'histoire car comme tu dis, ça ferais que on s'en battrait les couilles des conséquences et il aurait plus rien à raconter.
J'espère que Disney/Marvel seront manipuler ça avec prudence car oui, on pourrait bien revoir Iron Man pour notre plus grand plaisir mais à quelle prix ?
Ce qui est intéressant c'est explorer une diégese comportant des éléments familier. Le problème d'un multivers c'est qu'il fusionne plusieurs de celles-ci pour les faire interagir. Dès lors les réalités parallèles deviennent moins qu'une goutte d'eau dans un océan car chacune est disponible en quantité illimitée à une couleur T-shirt près.
Le voyage dans le temps est déjà plus "gérable" tant qu'il n'y a qu'une ligne temporelle dans laquelle on voyage puisque les actions ont des conséquences qui peuvent être plus ou moins réversibles et de nombreux thèmes peuvent être explorés sur ces bases.
@@quelquundautre3292 Forcément les univers parallèles 😅
Le multivers serait probablement vrai, si le libre arbitre serait prouvé et vu comme le seul truc vrai.
Car si on est dans un monde déterminisme, théoriquement, il n'y a qu'un seul univers, le nôtre. Ce qui serait triste.
@@dyingicecream2785 oui
Autant je suis d'accord, autant le comparatif entre rick et morty et le mcu me fait me dire que c'est surtout la surexploitation des grosses licences le problème. D'ailleurs là où pour marvel j'aurais tendance à parler de licence, pour rick et morty j'aurais tendance à y référer en tant qu'univers. Il y a comme un moment dans toutes ces "licences" où l’intégrité artistique et narrative s'est fait infecter par le mercantilisme, jusqu'à en ronger l'âme et nous laisser avec des œuvres zombifiées. Et alors l'enjeu n'est plus à chercher dans l'esprit de l'histoire qui nous est racontée, mais dans le "est ce qu'on va pouvoir vendre des merdes en plastique aux gamins"
Cette vidéo est une masterclass.
Tu sais comment rythmer ta vidéo tout en ajoutant des blagues sans la rendre barbante.
Je te suis depuis la page blanche, et je veux te dire merci pour tout ce que tu m'a appris jusqu'ici ❤️
8:50 roh bien joué ahah je l'ai pas vu venir celle là x')
Excellente vidéo 👍
Toujours aussi bien ! J'adore l'humour !
T'es un bon franchement !!je viens de te découvrir et tes vidéo sont un pur régal !!ya tout !!humour dialogue etcetc...vas j'mabonne!!
Bonne vidéo le tropeur c'est un sujet qui mérite d'être posé
Trop trop cool comme vidéo ! Merci pour les travaux !
Tes vidéos sonnent toujours juste et sont pleines de sens et je crois que cela vaut pour toutes les réalités du multivers !!
Toujours aussi bien écrit et réalisé. Bravo !
Je viens de découvrir ta chaîne par hasard mais rien que pour les petits refs a gauche a droite t'es un tueur.
Continue comme ça ^^ 😉
Dédicace à Karim Debbache et la commune de Zeist ^^ 😁🏆👍💪😌
très bonne vidéo, je les suis depuis environ 3ans, je regarde moins youtube depuis quelques mois, mais cette vidéo est simple et très efficasse, j'espere que tu te portes bien malgré ces temps parfois moyen pour l'esprit (c'est mon 1e commentaire sur ta chaine je viens de remarquer)
Merci pour ce premier commentaire plein de bienveillance !
Excellent, je découvre ta chaîne avec cette vidéo, c'est top
Merci pour ta vidéo, ça régale comme d'habitude ! Merci
C'est une vidéo intéressante qui fait bien réfléchir. J'ai une passion pour les histoires sur le Multivers depuis très longtemps (avant Marvel), mais je comprends ton point de vue.
Même si par exemple, pour moi, "mon" Loki est bel et bien mort, ceux des autres univers ont vécu une vie différente et ne peuvent le remplacer ! (Mais j'adore la série malgré tout). Ca serait pareil pour un éventuel Tony-bis d'ailleurs.
Sinon j'ai dû mettre sur pause pour rire à la phrase "cette glace en valait la peine" 😂😂 c'est super dark j'aime haha
Super vidéo ! C'était extrêmement intéressant et bien rythmé.
trop bien de retomber sur une de tes vidéos. n'arrete jamais ... au besoin j'irais dans un autre univers parallele pour trouver un Tropeur qui n'a pas arreter.
punaise une vidéo que j'attendais sans le savoir xD mon subconscient avait faim il faut croire...
Je cherchais un sujet en toile de fond pour mon roman, ton discours defin m'a inspiré merci
Très, très bonne vidéo, je partage un bon grand nombre de tes idées mais autant que fan du mcu je trouve que le multivers a un gros avenir, il est pas faut que le sacrifice de personnage n'est plus aucune importance mais tant que ca peut nous racanter plus d'histoire avec plus de possibilités c'est bien, jecme demender toujours ce qui ce passerai si... Et qu'elle en serait les conséquences. Loki fait partie de mes série pref et rick et morty le num 1 parce que justement elle m'introduir cet univers où plutôt ce multivers
Ce mec me donne vraiment le smile à chaque Vidéo 👏
Merci !
En plein dans l'écriture d'un roman où les héros basculent d'un univers dans un autre, cette vidéo m'a fortement aidée dans mes réflexions.
Un nouvelle abonné
Content d'avoir trouve ton contenu
Ce mec me donne le smile à chaque vidéos
Par contre, tu donnes vraiment le smile à chaque video 😁
"Le multivers à tué la mort elle même" tout est dit ! Excellente vidéo
L'angle (au sens journalistique, le regard sur un sujet) n'était pas facile, mais il est bien traité.
Super vidéo :)
Je viens de tomber dessus... J'imagine à cause de l'algorythme et de la sortie de "Everything, Everywhere, All at once"... Elle mériterait presque une mise à jour suite à la sortie de cette bombe xD
Ca serait sympa une video entre toi landri et le chef otaku sur la pop culture en général
Merci pour cette vidéo ! 😊💐
🤣 Vidéo géniale, comme d'hab !
Meilleur résumé possible du Isekai ! Par contre tu feras attention, y'a l'air d'avoir un mec dans ton studio d'enregistrement...
L'explication sur l'isekai m'a fait exploser de rire ! Juste incroyable !
Incroyable la blague sur les isekaÏ 😂
Tu m'as tué avec Michel Bay 🤣🤣🤣🤣🤣
super vidéo, j'avoue que j'ai complètement le même avis sur la question.
sinon la ligne sur michael bay m'a tué x')
La vidéo que tu as faite est super intéressante et je suis pour la plupart de tes propos d'accord avec toi sur le côté philosophique.
Personnellement le concept du multivers me plaît car je pense voir les enjeux : la conséquence du multivers dans le MCU est que lorsque toute les réalités se croisent et existent ensemble en même temps, c'est le chaos. Car chaque réalité même si elle concerne des infinités de nous, doivent vivre et être indépendante de chaque réalité, pour que chacune d'entre elles existent vraiment. Ainsi la mort, existe et est inévitable peu importe le monde dans lequel tu te trouves.
J'espère donc vraiment que Marvel n'ira pas arranger le multivers car la seule façon de rendre à nouveau la mort existante dans le MCU c'est que tout les personnages qui existent et sont finalement vivant dans d'autres réalités doivent affronter le chaos (et donc trouver une solution a cette conséquence sur l'univers). Et s'ils meurent durant cette mission qu'est de vivre dans le chaos ils devront mourir définitivement.
Ensuite, si on prend Loki pour exemple : oui c'est vrai, il existe une infinité de Loki mais ce ne seront jamais les mêmes que l'on as pu aimé. Je veux dire le Loki de Infinity War n'a rien avoir avec le Loki de la série car c'est un varian. Des caractéristiques varie selon ses choix, donc il reste unique a lui même malgré qu'il existe pleins de versions chaque version à sa variance propre qui fait qu'il n'est pas réellement de varian en varian exactement le même. Et personnellement je trouve ça intéressant en terme d'analyse psychologique d'un personnage. Le Loki de la série est un Loki qui connaît sa vie (donc sa mort) et va changer son comportement et son caractère en rapport, il va varier.
Bref, super vidéo. C'est mon point de vu. J'espère avoir été clair ET pas trop maladroite x)
Merci ✨
Super vidéo ! Assez d'accord sur tout ^^
Le multivers est intellectuellement passionnant mais ne doit pas devenir un fourre-tout ou un passe-partout scénaristique et/ou de fanservice
Je sens que je vais kiffer cette vidéo
J'ai eu des frissons, bravo
L'épisode de la sitcom Community sur le multivers est magistral.
Super vidéo, vraiment intéressante!
Super bien expliqué. Je totalement en adéquation avec toi
Super intéressant merci pour ton point de vue :)
Quel plaisir cette vidéo 😍
Merci à l'algo ( Pour une fois ) UA-cam pour m'avoir fait découvrir ta chaîne.
Je commente peux… mais là je dois dire que ton analyse que je trouve très pertinente m’a bluffé… tu as tellement raison…
WTF?! Pourquoi je ne découvre cette chaine qu'aujourd'hui? Analyse excellente et montage au top! D'un point de vue perso, je n'ai pas encore ressenti cette perte d'impact. J'ai beaucoup aimé le développement du perso sur la série Loki, Rick & Morty reste à part vu que c'est à la base du concept. Après vu l'utilisation assez fainéante qu'en a fait No way home ça risque effectivement d'être compliqué d'un point de vue créatif. On verra déjà ce qu'en fait Sam Raimi la semaine prochaine (finger crossed) XD
"L'espoir est une denrée de plus en plus rare au XXIe siècle.".... Bon.... Merci Tropeur... Je crois que je vais aller me recoucher du coup... XD
(Meilleure vulgarisation de la théorie de Schrödinger jamais faite cela étant ^^)
Et super taf encore une fois, bravo et continue comme ça !
Ahaha superbe vidéo j'adore la théorie des multivers et bizarrement j'y crois vraiment c'est cool d'imaginer que ça puisse exister.. Dans notre monde 😬😂
Puis bien joué la petite blague sur highlander 2 ✌️😅
Surtout en sachant que dans la director cut il n'y a plus de Zeist.. Sauf aux Pays-Bas 😆
Vidéo très instructive, d'autant qu'en temps qu'écrivain trois fois amateur, je suis facilement tenté de mettre des dimensions parallèles et des trous de ver à tout va.
Bon à savoir :)
RIP J-M Hors-champ ^^
Super vidéo. Je suis d'accord surtout avec la conclusion. Le Chef Otaku a fait la même observation en analysant les Isekai justement. Je vous conseille sa vidéo pour compléter celles-ci.
excellent
Je pense qu'on ne mesure pas à quel point les fictions impactent notre façon de penser et d'aborder le monde. Au final quand on suit avec ferveur une série ou un film de ce type, ce que retiendra notre inconscient (entre autre) c'est une forme de vacuité existentialiste, de déterminisme... J'aime plutôt donner une consistance, une valeur à mes actes, mes dires, mon attitude. C'est moins facile, forcément. On remarquera que bien souvent ce qui est trop facile est amoindri de sens, hélas. Partagez-vous ce constat ?
Merci en tout cas pour cette vidéo Tropeur, t'es un boss
Très très bonne vidéos, bravo pour l humour et tes convictions
Très bonne vidéo! Bravo!
Faire une vidéo sur absolument tout les thèmes qu'aborde la série DARK sans la mentionner une seule fois c'est assez fort.
ton explication des Isekai ma fait pleuré de rire
Mais encore plus longtemps quand tu parle de Michael Bay
Pour le sacrifice de Tony Stark, si à partir de Docteur Strange 2, ils ajoutent le Superior Iron Man, comme les fans le pensent, et qu'ils le gardent, ils pourraient bien l'utiliser en tant qu'antagoniste pour de prochains films
Ce qui aurait du sens puisque l'Iron man du mcu est mort en héros, alors avoir un Iron Man mechant pourrait avoir de l'impact
très bonne vidéo !
Il y a un univers parallèle où le Tropeur trouve une couleur de cheveux qui ne lui va pas. Et ça, ça fait peur !
"La veine de teube des snickers" 🤣🤣🤣🤣🤣🤣 Elle m'a tué celle-là.
Un multivers qui a été bien exploité avec beaucoup de sens c'est l'histoire de Trunks dans DBZ. Et je pense qu'elle a eu une influence sur les logiques de multivers actuelles.
Je suis plutôt d'accord avec ta vision des choses, même si j'avoue que revoir Loki m'a fait plaisir lol, le seul truc qui me gène dans ta vidéo c'est que tu n'évoque pas Sliders une série basée sur le multivers, j'avoue que c'est pas grand chose mais comme j'ai 38 ans et que ça fait parti de mon adolescence lol. Si tu ne la connais pas je te la conseille par curiosité même si la deuxième partie est plutôt à jeter. Merci pour tes vidéos.
J'ai adoré comment tu as résumé les isekai 🤣