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これはどちらかというと、むしろGTさんの勘違いな気がします。切り抜き元のGSさんの動画の生放送日は6/25で、GTさんのGRヤリス動画の一本目と被ってはいますが、GSさんが同日にGTさんの動画を見て、視聴者の質問に対するコメントを行うには準備時間が些か少ない気がします。多分、恐らくはあの時点でGSさんはGTさんの動画を見ていないかと。更に、GSさんはGTさんの動画をみたら、TwitterでURLを貼ることが多いですが、その日はされていないです。
お二人が話す分野と視聴者の層は結構違うと思ってます。GSさんは初心者から中級、GTさんは中級以上・競技系という風に感じてます。GSさんは初心者では難しい判断やら問題を分かり易く噛み砕いて説明できるのが素晴らしいと思います。ただ、ある程度クルマに関わってきた人には物足り無さやかったるさを感じるかもしれませんが題材がそういったものなのでそれが悪いというものでは無いです。GTさんの話は、自分が乗っているクルマがスポーツ走行をする為にイジっているなら特に刺さる実際的な話題が多いと思ってます。クルマの話は入門として最適な情報媒体がほとんどありません。周りにクルマに詳しい人がいなくなった昨今、そういった意味ではGSさんのチャンネルは広く浅く分かり易く非常に貴重です。逆に競技雑誌を読んでたり改造などしている視聴者には狭くディープと言えるGTさんのチャンネルの方が得るものは多いでしょう。自分はお二人のチャンネルを比べる事自体がナンセンスなのでは？と思っています。視聴者の中には派を重要視しているのか、イマイチ分かっていない人がわざとなのかそうでないのか二人を煽って騒ぎを大きくしようとする輩がいるように感じます。
というか…GSさんが他の人を攻撃してるとか、間違えた内容がけっこうあるとかが問題で、GTさんとGSさんの比較の話でなく、そういう問題点でないと思われます。
普通は皆さんの(考え方、捉え方)によって良い、悪いを判断し参考意見として見ていると思います、答がひとつの時もあればふたつの時もありますのでどちらが正しいかは誰も解らないのでは。視点を拡げる意味でGS さんとGTさんの説明を見聞きしている次第です。主義主張を強く全面に出すと距離を置かれる事に成るのではないでしょうか、私自身はどちらの意見も非常に参考にさせて貰って要る次第です、
率直な感想として車のチャンネルで他人の性格の話をするのは見苦しい。
本当にそう思いますね。燃費を考慮してアクセルレスポンスを緩慢にしているのは相当前からの周知の事実です。けれどもそのお陰で車輌が直ぐに反応しない、＝前後にしゃくらないので乗り心地が良くなっているのも事実と考えてます。売る以上は万人に乗ってもらう(海外も含む)必要性があるのですから‥‥。乗り心地は関係無いと豪語しているが、見方を変えればそういう側面も見えるかと思いますね。お互いに良いところもあれば悪いところもあるとは思いますが、貶しあう炎上商法てきなやり方は見ていて大分見苦しい‥‥。良くも悪くもそれってアナタの主観ですよね？と受け取り側が精査すれば良いだけの話しだと私は受け取りました。
本当にその通りだと私も思います。凄い粘着質で、気にしちゃう性格なんでしょうね。
GSさんの切り抜き元の動画の投稿日が6/25で、GTさんのGRヤリスの動画の投稿日は7月なのでそもそも勘違いではと思います
その理屈は無理があるかと、元が何時であれ、あの内容で、あの題名サムネで、あのタイミングでわざわざ切り抜いて本人は動画あげてるので、まずその意図がどこかにあるだろうから、それ考えれば疑われるのも仕方がないかと。そんな動画を出しても明確に相手を指定してないのは、どう転んでも逃げやすいから。自分はGSさんも見ていますが、あの動画はちょっと毛色がちがうと感じました。そもそもあのタイミングでわざわざ切り抜く必要があったのか。
GSさんの元動画は6/25ですが、切り抜きは、8/3にアップしてます。GTさんも初回は6/25にアップされてるのは偶然だとは思いますが、わざわざ、GSさんが切り抜いた理由は聞きたいですよね。
夢さんの正論ですね。これは売名目的なんですよ しらんけど・・・でなければ、実名だしは人としてあり得ない。事実ならともかく、妄想でお話されてるのですから・・・妬みかもしれんが・・・
双方の動画を拝見しました。GTさんを批判してるという前提がGTさんの勘違いじゃないですかね？切り抜きの元動画も見ましたが元々視聴者の質問に対する回答でしたし、GTさんのGRヤリスの動画の件も自分が乗っても同じ感想になると肯定していましたよ。元動画のあの流れでGTさんが批判していると感じるのは、先の方も書いているように自意識過剰すぎると思います。以前別件で何かしらのしこりがあったのかもしれませんが、この返し動画？は流石にやり過ぎと感じます。後半動画を上げる前に一度冷静になり双方で話し合いをした方がいいのではないでしょうか？
一定条件のもとで動画投稿する場所でありますが、いくら物腰柔らかく話されていても具体的な対象者の名前を出して批判する動画を投稿される事に不快感を感じます。それこそ［価値観の押し付け］になっていませんか？否定的な意見があったとしても、自分の信じる事を発信し続ければ良いのではないでしょうか。見ていて残念で悲しいです。
何でどっちが上か下かってコメントが散見されるんですかねぇ・・・
GSさんの視聴者が「登録人数はこちらが多いので、GSさんは堂々としていれば良い。」とか書き込んでましたねぇ。コンテンツが違うので比較しても仕方ないのですが。
自分の意見が、こういう玄人の人と同じと言うことに価値観を持つ方が多いからじゃないでしょうか？なので、信じている配信者の方が上だとかなんだとかって話になるのかなと。あくまで情報と見れば、GSさんも一意見、GTさんも一意見なので、そもそも上も下もない、流行りでいう、あなたの感想ですよね、って事なんですけどね。なんか、同調することによって、自分が分かってる人だってポジション得たい人が多いんでしょう。
カテゴリは車ですがそもそもジャンルが違いますよね。基本的なことはGSさん=雑誌オートメカニック的GTさん=雑誌カーボーイ的こんな感じで自分は見ています(笑)
実は予想できてた。後出しならいくらでも言える。本当に予測できて、分かっていたなら争いは避けようよ、同じ土俵に乗る必要はない。どんなに笑ってても、優しい言葉使っても怖い。後で話す、知ってた、予想してた、結果怒りしか見えない。今回のことに関しては何一つエビデンスが無いと感じた。
グッドさん側から来ました。ズバリな感想・意見・資料を提示されるGTさんの動画は本当に勉強になります。ただ、見ていて聞いていて楽しめるのはグッドさんの動画の方です。どっちの信者もコメント書かれてるようですが、GTさん信者は物言いが過激に見受けられますね…これもそれぞれの配信者さんへの信仰意識でしょうね。コメントはそれで良いと思いますが、わざわざ名指しで批判動画を作るのは勉強にもならないし不快なだけです。GTさんは動画ネタが無いのでしょうか？暇なんですか？まぁ。そんな事は無いでしょうから、これからは他人の意見に左右されないデータ検証を基にした今まで通りの動画作りを心よりお願い申し上げます。
次の動画が楽しみな気もするし、心配な気もします。お二人とも、現時点での自分の正直な思いを配信することで、心の距離が縮まると良いなァなどと思っています。ＧＴさんグッドさんどちらもファンですが、この件に限らず異なる意見のままであったとしても、今後もお二人の動画を楽しみたいです。
ただ、ネタにしすぎるとまた夢の中にお邪魔されるぞEVOⅥで。
GSさんはGTさんの名前出して話してないでしょ？いくら特定できる、と言っても実名出してない。だからGTさん、グッドさんって言っちゃマズイと思った。言い合うのは自由だけど最後までイニシャルトーク的にいかないと！
2人の動画を比べること自体ナンセンスってコメントめっちゃ共感したお互い言いたい本質の部分が噛み合ってないというかGSさんはもっと普遍的に「時代が進んでいくんだから仕方ない」って言いたいと思うしGTさんは「もっと車に絞った論点部分」とかに関して言及したいんだろうなってというかコメント欄がいちばんびっくりしたどっちが正しいとかうんだらじゃなくてお互いそれぞれそういう意見があるって軽く受け止める程度に留めておくのがGTさんも含めいいのかなと思ったり神格化しすぎというかなんというか本人同士というよりコメント欄がちょっと大人気ないなと思います
問題にされてるgoodさんの発言は6月25日のライブでの視聴者からの質問に対する回答。GTさんのヤリス動画は7月6日に配信されてますよね。自分への批判動画だと主張されてますが、さすがに無理があるのでは？（困惑）
新たに製作せず、既存のモノを流用したのですよ。
gtさんのヤリス試乗も一発目は6/25配信じゃないですか？だからどっちが正しいという話ではないですが…
私もgood speedさんを以前は見ていましたが、断定や証拠のなさ、持論の展開が酷いと思ったので、登録をやめて見るのをやめました。私は27年車業界人ですが、そうとばかりは言えないよ、ということが多いのですが、彼の方は登録者が増えるにつれ、強い断定をするようになってきたので、反論するよりも見るのをやめる方が賢いなと思いました。
どっちが正しいとか間違いとかきりがないし、たかだかUA-camrの他のチャンネルのことを批評するのは止めた方が良い。自分のチャンネルでは自分の意見を言うだけでよろしい。
同志
同意
全くその通り
申し訳ございませんが本来電子スロットルを採用する目的は安全にあります、正確なトラクションコントロール及び過度なアクセルワークに対する制御です。色々なご指摘は御座いますが安全を第一に開発をしております、何卒ご理解を頂きたくコメントさせて頂きます。一技術者の独り言で失礼いたします。
そうなんですね安全の為の装備であることは同意しますところでトラクションコントロールに関して古くは欧州車が採用していたブレーキ式から国産高級車に多く広まったサブスロットル式昨今の電子スロットル単体によるものへと進化してきましたが進化するにはやはり理由がありますよねブレーキ式には大きな弊害があったことは私にも解るのですが何故サブスロットルを無くしたのでしょうか？当初電波の影響を受けたりした事があったのは知っているのですが特にそれ以外の弊害があったのでしょうか？今の技術であればサブスロットル式でも充分なトラクションコントロールを行うことが出来ると思いますしああさんのコメントにもある過度なアクセルワークはトラクション云々よりも別の弊害を招き日々積み重なると思うので私にはトラクションコントロールやVDC、VSCの方が電子スロットルの目的の付加物にしかみえないのですが如何でしょう視点、見方の違い、と言われてしまいそうですが開発の方との事なのであまり聞く機会がなく純粋に興味がありますのでご教授願います
サブスロットルは構造が複雑になり、多少なりとも作動遅れが生じます。機械的な作動より安定性も電子スロットルの方が優れています。ご指摘の通り今は電子スロットルはその他システムとの連携も行われおりハイブリッドシステムにおいては無くては成り立ちません。申し訳御座いませんが諸事情によりこれ以上のコメントは控えさせて頂きます、ただ一エンジニアとして携わる者全てがユーザー様の安全を願い日々努力をしています。それが少し違った捉え方をされないようコメントさせて頂きました。此にて失礼いたします。
ああ様御丁寧な回答ありがとうございます。やはり、開発側との視点は、少し違いますね。私個人だけかもしれませんが、製品である以上、受動的・能動的な安全は、担保されていて当たり前だ、と考えていました。その部分に、私の思考の浅さを感じます。その他付加物については、紐付け、同期されているものや色々な要素があるので、結局卵が先か鶏が先か.....といった話になり、それこそ視点や価値観の違いとなってしまい答えは出ないと思います。燃費ですらも、廃ガス規制の付加物、と言えますし正直難しいです。ああ様の回答のおかげで、私に見えていなかった部分が、少し見えるようになった事を感謝いたします。死角のない物の開発は、とても難しいと思いますが、これからもよろしくお願いします
GSさんはプライドが凄く高い方なので視聴者様の質問に対しても小馬鹿にした返事をする事が多々あるなと感じます。
池上さんみたいな感じになってしまったんでしょうかね。
グッドさんは工業系を学んで、車を弄ったり、走らせていたりの経験が凄く知識が深くて面白いなぁとは思っていましたけど、たまに凄く押し付けがましいし口調も強いことがあるのと、意外と一般的な答えが多くてあまり観なくなりました。GTさんは余裕とゆとりがあり、初期の頃は素人を装う部分もあったので、コメントに生意気なことを書いてしまったこともあったけど、反論するでもなく、怒るでもなく腰が低い感じでした。それから実はもの凄く知識と経験があることがわかり、凄く恥ずかしいと思っておりました。GTさんは知識と経験は半端ないのに、それをひけらかすことはしないし、誰に対しても当たりがソフトで動画の内容も車に興味がある人間なら知りたいと思う部分が多いので、UPされると自然に観てしまっています。
それ分かります…最近視聴者や質問者を見下してる様に感じてしまってます
GSさんの笑いは理解できますよ？小馬鹿にする、というよりは自分で車の初歩的な事を調べたり勉強したりするのが足りない事に対しての言い方は悪いですが「呆れ」かと。ネットの普及もそこまでではない時期に「人に聞く」ではなく「自分で調べる」に自分も膨大な時間を使って自分で試してますからね。ネット時代だからでしょうか、自分に都合の良い情報を得たら終わり…というユーザーが多いから初歩的な質問にあれだけ丁寧に噛み砕いて説明して自分で答えを見つけるようにヒントを出しているのだと思います。
車の事より 言葉の駆け引きマウントの取り方につて 勉強になりました。ホントに
どっちも観てますが、価値感はむしろどうでも良いと思ってて、大事なのは事実だと思ってます
その通り、本音と建前の本音=真実、これを知らないと意味がない、今回の件で言うとドライバビリティを追求したポルシェがリニアレスポンスに拘ってる事からも電スロのダルさは乗りやすさじゃなく燃費のためだと解る、GT氏はメーカーの建前を捲って本音にしっかり光を当てる事が多いから信頼性が高い。
色々な意見があるから別に深く考えてないですね(๑꒪ㅁ꒪๑)自分は
思っていて
こういう話ってお互い直接話すれば、秒で解決する話なんだけど、ネットっていう媒体を通すことでややこしくなるだけなんですよね
コメでも両方の信者が争ってますね直接会話しないから、誇大解釈思い違いが広域で広がってますGSさんの例の動画でも誰とも名前を出していないのに、自分の事だと思っている人がいるようですしね
仰る通りです。こんな事して同意得て安心したいんですかね。
GSさんは少なくともGTさんを名指しはしていないので、その分GTさんは名指ししてるから少しやり過ぎな感じが……これは関係性が悪化しそう。。。GSさんもGTさんもお互い良好な関係でいて下さい！！
って言うか…自称…クルマ詳しいを全面に出して動画上げるなら、ＧＴスタジオさんと違う意見言うなら正面切って闘うのが普通ですよ。技術は…結果が出て成功したか？でないで失敗したか？、です。…あやふやはありません。
以前はグッドスピードの投稿を見ていましたが今は見る気がしなくて一切見ていません
何故ですか？
両方の視聴者です。確かにGS氏は明確なエビデンスなく決めつけする所があるなと思う時ありました。表に出る情報は発信側に都合のいい所ばかりの場合もあるので、勘違いしてしまうのも仕方ないのかなとも思います。情報リテラシーって大事ですね。
どちらも楽しくてためになる動画をたくさん出してる好きなUA-camrなので、ディベートはいいけど険悪には絶対になってほしくないです
別にそれぞれが言いたい事を言えば良いと思うよ。それは別に押し付けではない。
あの人のチャンネルは以前は登録して見てましたが、今は登録解除して見ていませんね。あの人は口がうまいだけの偽物と感じたからです。GTさんは間違いなく本物です。
実証と論理的で納得しかしないですからね。本物です。
良く偽物って気付いたな！ 俺も気付いた！登録解除❤
ようするに、自分が批判されたと思ったので面白くない、ってことですね。どうでも良いのでお二人だけでやってください。みっともないですよ。
最近GSさん「それ、あなたの意見ですよね？」と言いながら、持論を正論っぽく語って相手を論破する、某ひろゆきって人に似てきた？「色んな意見が合っても良い」と、多様性を謳うグローバリストに限って、実は意見の合わない人を否定するという不思議。
確かに、この件だけじゃ無くてグローバリストが謳ってるのは多様性とは程遠い都合の悪い否定意見を排除した価値観の統一なんだよな。それこそ価値観の押し付けっていう皮肉。
GSさんはなんか質問とか意見に対して、それを正すんでは人を小馬鹿にしたような感じなんですよね
@p swa @@kiroro333 ただ、GSさんは至極真っ当な事を言っているし、学校の先生だと思って聞けば、まあ(^_^;)ただ、その教師ってヤツも、ほとんどがグローバリズムを押しつけていると言う現実もあるんですよねぇ。
@@metalist-k グローバリストは嫌いですけど自分はGSさんは嫌いでは無いですよ笑確かに大体は普通の事言ってるし教師って感じですよね。人を小馬鹿にと言うよりは、質問者が常識も無いアホな事言ってて呆れながら説明してるって感じですし。ただ今回は話してる土俵が違いすぎて拗れちゃったって感じですかね(^_^;)
@@pswa7972 僕も、初心者の方々に分かりやすいしゃべり方で伝える姿勢は、感心していますよ。まあ、スロットルの件は、しょうが無いではなく、ドライバーがスキルを磨くのが筋だろ！とは思いましたが。あの人がガチガチのグローバリストかは分かりませんが、GTさんとしては、知らず知らずに意識誘導されてしまう視聴者がいることを危惧しているんだと思います。あの内容が含まれたLIVEが、GTさんのヤリス動画の先だったと分かっても、遅かれ早かれ同じ事が起きていたような(^_^;)
GSさんもGTさんも好きで見ています。今回出てきた両動画(GSさんのLIVE含め)も視聴していましたが、関連付けにくい気がするんですよね…。多分GTさんに対して言っているわけではなく、twitterとかでよく見かける過剰な批判をしている方々に対して言っているような気がします。GTさんのように実際に乗って意見を言う分にはいいけど、実際メーカーや他人に対して過剰にああしろこうしろ言ってしまう人達はやりすぎじゃないのって話をしてたんじゃないかなって思います。どっちが間違っているか正しいかなんてわからないので、GSさんもGTさんにも間違えることはあると思って私は見ています。どっちを信じるかは自己責任で決める。情報を見極めるってそういうことなんじゃないかな…。
GSさんは、GT studioさんに直接メッセージ送ったってリンク先の動画のコメントに対して返信してましたけど。GTさんの事を批判しているのではないという内容だと思いますが、GTさんには届いていないのですかね？ランエボが好きでお互いのチャンネルを視聴させていただいていますが、直接連絡を取り合って話した方が良いと思います。個人的な意見ですが、GSさんの動画はGTさんを非難する為に上げた動画ではないと思いますよ。
まとめると、批判されたけど、予測してたし、全て理解してるし、俺の方が正しいし、頭がいい、だけど、説明は理解させるのが難しいから別にするね。ってことですね。どっちもどっち
顔真っ赤にして実は予測してたコメントウケるw 勝手に自分のことだと思ってることが勘違いじゃないすかね まーグッドさんも幼稚園の先生的な感じもするけど
べつにGTさんに対しての批判ではないと思います。被害妄想です。
いえ、ＧＳＶ氏からの返信やＤＭやアンサーが無いので、ディスです
初めてコメントします。GTさんの動画もGSさんの動画ももどちらも視聴しております。GSさんは名指ししていないので結果的(予想も含めて)に先に手？を出したのはGTさんということでよろしいでしょうか？
両方の試聴者です。ケンカにだけはならないように👏何かに対して否定するとあんまりいい結果にはならないですね自分はレスポンスの悪い車は大っ嫌いですけど次の動画も楽しみにしてます！
ですから、僕は例の動画にボタンで切り替えられるようにしたら解決だというコメントもしちゃいました。それをしない以上メーカーが一番悪いじゃん!と思います。スポーツ車でリニアに反応しないとかはそれはもうスポーツじゃないじゃないですか やはり···合わせればいいっていうけど、ダルに合わせたら、遅いし危険ということにもなりますよねぇ
グッドさんスキなんだけど視聴者側にきついのが居たので登録解除しました。いやぁ～コメントで凹まされましたよｗキャブ信者が凄くて凄くて。人物的にGTさんもグッドさんも好印象なのですが、価値観の違いは当然ありますのでそこは楽しく持論を主張して貰えれば視聴者としても嬉しい限りです。
この動画は出さない方がよかったですね 誰も得しないですよ(T . T)あまり気持ちのいい感じがしない
GSは理屈系で面白い、GTは実践的動画多くてこれまた面白い、同じメカ好き同士仲良くして欲しい
GTさんの性格を考えると、この動画にも釣り針が隠れていそうwそれはそうと、グッドさんの切り抜き動画は、GTさんのヤリス動画よりずっと以前にやっていたライブが元動画なので、GTさんに対する事を言っていたわけでは無いと思いますよ。
これはちょっと自意識が過ぎる気がするなあ。
動画拝見させて頂きました。私は10年程前に某メーカーでエンジン設計室にてスロットル等を設計担当していました。GTさんがおっしゃてる事はほとんど正解です。ただその中でスポーツ性の高い車でも、普通のおばさんが乗る事も有るのでダルに(なまし効果)しています。スロコンのように、モードでゴロッと変わればいいんでしょうが、結構開発が大変なんです。保証も含め、各部とのバランスを考えたら仕方ないですね。
自分の車が修理中で旦那のMT乗ったらピーキー過ぎて暴れる！何て事になったら普通にまずいですからね。
もし本当にGTさんに言っている訳では無かったらどしましょう…名指し動画まで出してしまって少し不安です…
ダメージ受けてませんよみたいなフリして、頭に血上ってんのわかりやすすぎ名指し批判された訳でもないのに正直ダサいよ
普通に考えて訳分からん動画を見たガキがネチネチコメントして来てたら普通にだるいし、うっとしいだろw媒体は違うけど、同じ事が起きたら俺も製作者として同じ行動取るやろな。
GSさんの方はW ebサイトや書籍から得られる知識が多いんですよね。対してGTさんは実際の経験や経験に基く世の中にありふれていない情報が多いので、自分としてはGTさんの方が勉強になりますね。正直物は嫌われるのは実体験でよく分かっているのですが登録者数にも反映されてしまっているのが悲しいです。
GTさんの考えすぎではないですか？というのが率直な感想です。私も友人が闇Tweetをしたりすると『えっ！？もしかして私のこと！？』とか思っちゃって、後日本人とお茶した時に聞いたりすると全然違う話だったり。。今の時代、情報の取捨選択をするのも視聴者の自己責任だと思います。たとえば私のいる医業界も今日の常識が明日の非常識になったりします。何が真実かなんてその時々で変わりますし、捉え方も人それぞれ。UA-camなんて公衆トイレの落書き程度に気楽に聞き流して観るのが一番ではないですかね。笑
自意識が高すぎますよ。コメントの皆さまはおしなべて冷静です。
グッド氏はディーラー視点、GTさんはユーザー視点。どちらも良コンテンツとして視聴しています😀
GSさんはたまに見てましたが、こんな事態になっているのは思っても見ませんでした。無駄に言い争いになることだけは避けてほしいです。
GTさんが勝手に自分の事やと思い込んで勝手に怒ってネチネチ動画上げてるだけやん。
名指ししていない人を名指しでどうこういうのは正誤はともかく、うーんってなりますね。プロレスならまあそれでいいんですけど。
こんばんは。申し訳ないが、あなたが何を話しているのか不明。
他チャンネルの方を悪く言いたくはないのですが…。正直あの方の動画は決めつけが過ぎるというか余計なお世話な物言いが多くてカチンと来ることが多く、結局チャンネル登録解除しました…。
僕も。
GSさんは前までみてましたが、押し付けがましい論調が嫌いになり見なくなりました。GTさんはご自信が採取したデータをもとに話しているので動画みたくなります。mヒューズで痛感しました。これからも頑張ってください！！
今回の件とは関係ないですが、GTさんの動画は同じ話を連続で二度三度繰り返す事が多いので、台本をもっと固めるか編集でカットすると尺も減って聞きやすくなると思います。自分も苦手な事なので、精進したいと思います。
GSさんはメーカー側の苦労とか立場を念頭に置いて話されてる印象ですね。だからユーザー視点の意見に厳しく言いがちだと思うんですよね。実際アレコレ文句言う人の多くは知識の無い素人でしょうから。（自分もですが。だからGTさんを批判してると言うよりは、「皆メーカーの苦労と努力を分かってやれ」と言いたいのだと個人的には感じます。GTさんはユーザー視点でハッキリ言うから結果的に批判された様な形に見えるだけかと。だって、エボ６トミマキ買って自分でエンジンオーバーホールまでする人ならGTさんの言う事を理解出来てるはずですもんｗ
だからどんな不具合が出ても何も言うな，笑って許容しろって頭がマトモとは思えません。
昔グッドさんの動画でボルテックスジェネレータについて語ってたときに、エボ10にはオプションに無いから効果がないみたいなことを言っていたことがありました。エボ10はベースの空力設計が良くなったから必要なくなったことや、効果についての論文が三菱から出てる等のコメントをすると論点をズラした回答をされたことがあります。その時はあれ？この人って意外と知らないことを堂々と言っちゃって間違いを認めないタイプなのかな？と思いました。
スミマセングッドさんの動画見ましたが、アナタの事は知りませんでした関連動画で出てきて、初めてこのチャンネル知りましたそして、名前に触れてるグッドさんに対してガッツリ名指ししてるのって・・・つか、本人同士でやってくれって話
いつもGTさん、GSさん両方とも拝見させて楽しまさせて頂いております。概要欄に貼られてある切り抜き動画は6月25日のライブ配信内から電子制御関係の質問に対して視聴者さんとのやり取り含めた中からの抜粋だと思うのですが、その質問からかなり遡って1時間50分位の所でこの配信日当日に上がったGTさんのヤリス1発目の動画を観た事とGSさん自身もGTさんと同じ様に感じると思う、といった事は話しておりますよー！（現在もアーカイブで確認できます）動画を楽しみにしている者として程々な所に着地を見出だして頂きたいと願うばかりです。
GSさんは世間に流れてる情報は広く集められて詳しく話してるようですがGTさんは世間的には知り得ない情報だったり、専門的なデータなんかを読み取れる分1枚も2枚も上手だと思っておりました
あの人の動画は勘違いなのか知ったかぶりなのかは知りませんがおかしなことを言っていることが結構あって見るのやめました
私もです
私も楽しみにして見ていたんですが、「は？」って思うことが多くなって一気に冷めました。切り抜きとか編集もわざとらしいなって冷める直前思ってましたw
ある意味ですが、、勿論納得できる事も多数あるんですが、ちょっと洗脳がかってる気がしますよね。
僕も同感です。業界人ですが？と思う事がありましたので、あの方の動画を見るのを辞めました。
きついこと（決めセリフ？）に変なエフェクトかけたころからおかしくなってきたきがします
全員に納得させる意見は誰にも言えないのが世の常です。相手が名指しで言ってない以上名指しで返すのは失礼に当たると思います。GSさんもGTさんもヤリスを作って販売してる側では無いので私見を述べてるだけじゃないですか？トヨタに口を出せる立場では無いですし、UA-cam的にもお互いに絡まなければいいだけじゃないですか？GTさんが無視して確かな知識に基づいたお話をすればいいと思いますが。UA-camrは視聴されてこそでしょうからそれぞれのやり方でそれぞれのファンを大切にするだけで成功だと思います。GTさんのファンの人はGTさんの動画を信じて考えますし、GSさんのファンの人はGSさんの動画を信じて考えるので正す必要性は無いと思います。自分はどちらも興味深い私見で両方を応援したいと思いますので今後も頑張ってください！
本当にその通りで名指しされていないのにそこに口を出すのは非常に失礼ですね。早とちりも十分ありますし。意識しずぎのような気がします。
正直、今回動画は自分はいらないと思いました。普段からgtさんの動画を見てる方は、まず相手の方のお話が破綻していることを理解できますし、あちらから来たアンチの人がgtさんの普段の動画を見て理解できないのであれば、この動画を見ても理解しょうとしないと思います。そもそもレベルの違う知識での批判を信じてしまう、疑うことをしない人には無駄な動画になっています。アンチの人はほっておいて、またいつもの面白い話しをお願いします
GTさんもGSさんも良く見てます。どちら派でも無いですが、GTさんはもっと前おきが短くなれば私的には最高です。これからも頑張って下さいね。
いつかの「スーツ氏とけらす氏」の件を思い出します。GTさんはGTさんの意見、GSさんはGSさんの意見で良いのではないでしょうか？あえて、大々的に公に言いふらすのはどうかと思います。
お二方の動画は時折視聴させて頂き、勉強になり人生を豊かにして頂き感謝しております。兎にも角にもお互いの腹の中を探り合っているのも疲れるでしょうし、GTさんもグッドさんも少なからず不快な思いをする可能性があります。最後には重箱の隅をつつきあう様な最悪の結果にならない事を切に願います。車やバイクが大好きな私は非常に残念で悲しく思います。コメント誠に失礼致しました。
私もグッドスピードさんの動画ずっと見てましたが、最近決めつけがひどいと思う事がありコメント欄に書いた事があります。自分の価値感を他の人に対して違って当たり前ですが、アンチする、それでカチッ💢とした事がありました。確かタイヤの話だったかと。自分の価値観や体感って人それぞれじゃないですか。それを一変どうに否定する理由がわからないと書いたことがあります。GTさんはきちんと実証しているからわかりやすいですし、グッさんは私も人間観察しててマインドコントロールしてる感は否めないです。ただ擁護ではないですが、車を弄るセンスや深いところまでの知識は素晴らしいと思います。ただ時々見せる裏の顔がやらしく感じます。アンチじゃなくて意見です。
んー…意見は色々、自由に語って良いんじゃないですかね？問題を感じるのはむしろ視聴者側で、誰々がこう言ってるから正しいとか、誰々から批判されてますよと告げ口したりするのはおかしいなと。宗教じゃないんだから信者風情は大人しくしてろよ、と思います。主張する頭脳があるなら自分で動画でも何でもupすれば良い。わたしは…上手に喋れないので遠慮しますw
歯に衣着せ過ぎて主張がボヤケてしまってるように感じます。ディペートするならちゃんと主張の要点を先に列挙するべきだと思います。後で言うとか今度言うじゃ分かりません。
同感ですね。後から後からって何度言ってるのか・・・何か奥歯に物が挟まった言い方や、言葉ではやんわりだけど文字で攻撃してるとか、その程度なら20分じゃなくて5分程度で済む話だと思います。ああ、私はGSさんの信者じゃありませんよwむしろGTさんが好きだっただけに電スロの話もそうですが、結局何が言いたいの？と思うことが最近多いように感じられます。
動画での応戦ではなく、当事者間で誤解を解けば済む話なのではないでしょうか？両チャンネルの視聴者を巻き込んだ陰口大会に拝見しながら感じました。あと、相手のチャンネルの視聴者を【洗脳された兵隊】などと表現するのは、内容云々以前に表現として不適切且つ失礼です。
あなたも釣られてる事に気付いてないですね。おそらくGTさんは、あなたのようなコメントが来ることも想定済みですよ。
長年クルマ関係に携わってますが、チューナーが変われば考え方や経験してきた事が変わり、話す対象(客層)が変われば、話す内容も異なる。って事かな？と思ってます。古くは3次元GTウイングの効果の有無やボディ補強の仕方などたくさんありました。私も個人的に「こうだ！」と言う理論は持っています。GSさんは一般のクルマに詳しくないクルマ付きを対象とする事が多く、GTさんはクルマに詳しい(ある程度イジれる)人が対象となっているのが大きく違うと思います。私は新人とかクルマに興味がない後輩に説明する事もある立場ですが、コアでない人に本質を話しても理解できなければ意味がなく、理解できるように敢えて事実と多少異なる例を挙げて説明する事はあります。両方視聴させて頂いておりますが、両方あって然るべきだと思っております。GSさんはなんと言いますか“無法者”に対して諭すような事が多く、そう言う人がいる以上必要かとも思います。しかし時にそれは、ともすればコアな人達に意見を述べることになってしまいます。でも一般道における一般人の法律に関しての説明は、群を抜いて上手いと思います。人間、勘違いや異論反論あると思います。それは別にあって良いと思うし、それを発信できるのもUA-camの良いところだと思います。でもお互い敬意を持って住み分けてもらえれば嬉しいかな？個人的にはお二方やそれ以外の方の動画を拝見して自分なりの解釈をしておりますが、GTさんは是非ともこのままのスタンスでお願いしたいと思います。クルマって難しい。何をもって正解とするのか？が無いです。全然違う事やって同じようなタイムでちゃうし、全然違う走り方しても同じようなタイムでちゃうし…不特定多数に発信するって難しいですね。長々と失礼いたしました。
標題に釣られました（笑）仲良しじゃないんですね。車好き、エボ乗り、雪国、同世代と共通点が多く、コラボこそしてないものの、良関係と思ってました。自分も同世代です。両方見てます。これからも両方見ます。白黒付ける必要は無いと思います。「批判されたからやり返す」「顔色伺う」ような動画が続くなら残念です。
これがもし二人が対立しているように見せる裏で仕組まれたものなら今後動画は見ない まあ勝手な想像ですけど
コラボしそうで実現していないお二方。価値観が似ているようで水と油みたいに違うから無理かな⁉️
どちらが正しいかあまり興味はないけど、この動画の構成は見にくい…GSの話の構成は騙しやすいと何回にも分けて言うがその話法を言わないなど、その分野に詳しいならもう少し見やすい動画を作れますよね。思惑があるのかもしれませんが。
言い回しの隅々に悪意を感じる
思い込みとか 思い違いとか、、、ホント色々大変ですよね。。。GRヤリスオーナーが GT-studioさんの動画を見てれば GT-studioさんの言う方が正しいのは分かる話だからまぁ、、、、何というか、、、ね、、、 裏方のパーツ開発とかやっている私とかが見てれば分かる話
もし仮にGSさんがGTさんのことを言っているのであれば、それはおかしな話で。GTさんの意見に引っかかるのなら、自分はこの車の電子制御に対してこう思う という動画をあげるべき。意見を述べた相手を批判するのは違う。
その○Sさんの動画観ましたなんか口調にイライラが現れてて観ててストレス感じました最近、G○さんイライラいてる動画多くて嫌になってきました僕はGTさんが好きです
「この話は出来ませんけど」って言い回しをgtさんするけど、毎度それならその部分カットしとけよって思う。
GSさんのチャンネルを見てると決めつけるような違和感のある回答がたまに見かけることがありますが、GTさんはデーターやPCのデーターロガーを使ってここはこういう制御をしているって具体的に解説してる部分でGTさんの方が知識量も含めて一日の長があると思ってます。
自分はGSさんもGTさんも自分より詳しい方のイチ意見として聞いています。なので燃費のためというのも乗りやすさのためというのもどちらも一理あるし正しいと思います。ただ、あまりにも「GSさんは勘違いしている」というのを強調しすぎている事に疑問がありまして…GTさんはメーカーの開発者にどうしてこんな電子制御になったのかハッキリ質問して回答を得たのですか？ご自分のECU解析などからの推察ではなく…それに素人意見としては燃費のための制御はほぼイコールで街乗りで乗りやすい仕様になるのでは？（車の仕様によっては必ずしも一致しないですが）と思うのでＧＳさんが言っている事もまったくの的外れではないと思いますが…
燃費=乗りやすい とはならないでしょうね。 乗りやすさは主観ですから。
@@81yen ま、それはそーですね。自分はAT乗りにくいですし。とはいえ、それを言ってしまったら車の評価なんて誰も出来なくなってしまいますよw その個人的感覚を読み聞きしたい人は沢山いるからお仕事になっているんですし…そもそもメーカーから販売された時点で個人の感覚で評価された物を乗らなきゃいけない訳ですからね。市場調査されてるとは言っても結局は賛否が分かれるので多数派ならいいんじゃないですか？
わかると思いますけど…が多すぎる丁寧じゃない人間というのはよく理解できた
なんとなく気になって確認したけど、切り抜きの元ネタ見たけど… 気にし過ぎ？ってなりました元ネタ内でGTさんのヤリス動画見たって言ってましたが、切り抜きの部分まで30分ほど間が開いてるし…今回の件に繋がるか？ってなっちゃいましたwどちらも好んで見てますし、コラボ予定があるならやってもらいたいですねwww
何がいいたいのか わからん ただただ長い
GSリスナーです。釣りサムネに見事釣られました。車は初心者なのでGSはとても参考になり、必ず見てメリットがあります。突然おすすめにでてきたので、GTさん初めて見ましたが、この動画一つも勉強にならないし見てイヤな気分になりました。なんどもあとで説明します、というので何か心理学的に勉強になるかと期待しながら最後まで見てたら20分もあるのに何ひとつ説明がなく、一つも勉強にならず、時間の無駄でした。本当に不快です。釣りサムネやめてください。貴方の動画は専門性が高いようなので自分のようなリスナーをまきこまないでいただきたいです。
UA-camr特有のプロレスからコラボの流れか！？と思いきやGSさん側は寝耳に水だったらしい。対談とかして欲しかったけど、騒動(？)の内容的にコラボからは遠ざかる方向になりそう・・・
2つのチャンネルは視聴者が被ってるようで被ってない気がします。GSさんは若い人に向けて、GTさんは自分の車をどうチューニングするのか？を考える人向けだと思ってます。僕もここ数年の電スロの車のアクセル制御は変な気がします、が、考えるとハイブリッド車のアクセル制御を流用してる気もします。一見パワーを見せかける為に必要以上に加速感を出したら、すぐに回転数を落として燃料を稼ぐ。そういう運転をドライバーが行うなら良いですが、車が勝手にやるのはやだなぁ。
でも技術的には凄いと言うか自分も今の通勤車でOBDから中を見るアプリで色々確認もしつつ、仕事で鍛えたアクセルワークからエアコンも使わず超燃費運転かたやエアコンもオートで、限界範囲内ですが少々ｳｪｰｲwwとを渋滞は無い同じ通勤道で給油２回(約１ヶ月)毎に計って見ましたがリッター20→18～19とか気にしなければ誤差レベルかちょっと悪くなる位しかならずに驚愕しましたwそれに限らずですが、本当に最近の車は考え無しにある意味テキトーに扱うのが一番みたいな作りになってる感じがします
@@kata9586 スマホもそんな感じですね。考えずに使うのが吉。
コラボして直接話してきたら解決。こういう喧嘩ふっかけるようなのは止めてほしいかな。対話ありきじゃないのかと思いますけど。
批判云々は別としてグッド氏の話も間違ってるとは思いませんでした。メーカーも売らなきゃならないんだし
不満に同調を求めて何が悪いのか解らん。 ユーチューブってそういうもんだろう。
自分も観て気分良く有りませんでしたが、言いたいこと有るなら、直接言ったらどうですか？公開する事では無いと思います、
Rが付いても、GTとGSなら、GTが格好良いですねGS氏は、ファスナー合流は狡いとか堂々と言う人ですから、親や祖父、職場の先輩の影響が潜在意識に在るのかもしれません質問コーナーの多くも、凄くレベルが低いので、本人は楽と言うか、楽しいでしょうね分からない事は、分からないと誰でハッキリ言いますが、偶に知識不足が露呈したら、突っ込ませていただいています
電スロいらないという人の中には「下手くそは乗るな」という人がいるので，その人に向けた動画だったと自分は見てて思いました。見てわかるような内容だとしても，名指しされていないことに対して名指しで返すというのはフェアじゃないかな，と思います。
@@はやし-f6j 動画内でGTさんが「ああ言う返しが来ると思って、わかる人にはわかる布石を打っていた」という発言がありましたが、それも同じようなことだと思います。正直そんなことはどうでもよくて、GRヤリスの仕様が好きな人もいれば嫌いな人もいる。いろんな価値観があっていいよね、押し付けちゃだめだよねという動画だったと僕は解釈しています。
@@はやし-f6j 見てわからない人もいるんじゃないですか？みんながみんな同じ立ち位置とは限らないですよ？
@@はやし-f6j 走ったことないですよ？知識もないですよ？自分に対してキモいというのも自由ですし、別にそう思われてても仕方ないと思っていますけど。
このやりとりで車の知識ほぼ関係ないですよね？価値観の押し付けは良くない，という話の中であなたは車のスキルや経験持ち出してきてるんですよ？
@@はやし-f6j 本人登場とかなんでそうなるんですか…。自分はあなたとやりとりしているつもりですし，このやりとりにに他人の話持ち出してきてるのはあなたですよね？
どっちのUA-camrも好きだから喧嘩はしないでほしいかな…争いは嫌いです
別に喧嘩とかしても俺ら関係ないやん笑笑まず、大人が喧嘩しやんやろ爆笑
僕はGTさんの意見とやり方がしっくりきますよ!だけどグッドさんはなんかGRヤリスの話しになるとやけに攻撃的になりますよねぇ前にレギュラーにハイオク入れるとメリットがあるかなないかみたいな話しも、グッドさんはありがちな意見だったけど、GTさんはちゃんとデータに基づいた話しでとてもためになりました。(季節によって燃料マップのレギュラーでは出せない領域をハイオクを入れることによって、性能をフルで発揮することができる。)グッドさんは誰に好かれたいんですかねぇ?UA-camrなんだし、メーカーに忖度する必要はないし、寧ろ真実をデータに基づいて話すほうが印象は良いように思いまよ!
なんか見苦しい映像ですね。残念です。
グッドさんは基本的に法規制やメーカーの主張を擁護する方向での視点（大切な事ですけど）で話ますから、変に勘違いされる事は言わない気がします。 「素直な感想を公で言う」と「意見の押し付け」の差の判断は結構難しいんでしょうねぇ「それもまた貴方個人の意見でしょう」ってブーメランが発生する・・・のは人間誰にもある事なんですよねぇ
グッドさんは「自分が話してることは押し付けではない」ってどういう理由で判断してるんでしょうね？感覚の押し付けだ！という感覚も押し付けのような気もします。
@@mpmpmppp 同じ穴の狢とか、木乃伊取りが木乃伊になるとか、本統に良くある事だからこそ、諺になってる・・・と思います。まぁ、ＧＴさんがああいう反応を示すと予想してたっての同様にＧＳさんもあの意見には食いついて来る人が居るって予想してた感じもしますけどねぇ（あっちでもコメントしてますんでｗｗｗ）、多少自身のポジションが違うだけで似た者同士って気がしますｗｗｗ
私は、あのGRのレビューは、スポーツ志向ユーザーにとって良かったと思います。
価値観の押し付けという断言こそが、価値観の押し付けでしか無いのでは...という事に気付いてほしいですね。
以前、GS見てましたが説明が結構適当でした。GT -studioさんの説明わかりやすいし納得できる。GSなんて相手にしないで、いつも通りお願いします。
GSさんはメカニズムの説明と理解が割と適当なところがありますよね。全知全能であれとは言いませんが。
1:48 × ジーティーの野郎に批判してます（笑） ○ ジーティーの野郎『を』批判してます（笑）
情報を発信するということは多かれ少なかれ価値観や判断を内包するものと思う。
どちらも見てますが、どこも信者が増えて大変ですねぇ…UA-camrって有名になってくると政治家や思想家みたいな話しますねそんな話が聞きたくてみてるわけじゃないのに。
一匹狼が喧嘩売ってるとしてか思えんです…
これはどちらかというと、むしろGTさんの勘違いな気がします。切り抜き元のGSさんの動画の生放送日は6/25で、GTさんのGRヤリス動画の一本目と被ってはいますが、GSさんが同日にGTさんの動画を見て、視聴者の質問に対するコメントを行うには準備時間が些か少ない気がします。多分、恐らくはあの時点でGSさんはGTさんの動画を見ていないかと。更に、GSさんはGTさんの動画をみたら、TwitterでURLを貼ることが多いですが、その日はされていないです。
お二人が話す分野と視聴者の層は結構違うと思ってます。
GSさんは初心者から中級、GTさんは中級以上・競技系という風に感じてます。
GSさんは初心者では難しい判断やら問題を分かり易く噛み砕いて説明できるのが素晴らしいと思います。
ただ、ある程度クルマに関わってきた人には物足り無さやかったるさを感じるかもしれませんが題材がそういったものなのでそれが悪いというものでは無いです。
GTさんの話は、自分が乗っているクルマがスポーツ走行をする為にイジっているなら特に刺さる実際的な話題が多いと思ってます。
クルマの話は入門として最適な情報媒体がほとんどありません。
周りにクルマに詳しい人がいなくなった昨今、そういった意味ではGSさんのチャンネルは広く浅く分かり易く非常に貴重です。
逆に競技雑誌を読んでたり改造などしている視聴者には狭くディープと言えるGTさんのチャンネルの方が得るものは多いでしょう。
自分はお二人のチャンネルを比べる事自体がナンセンスなのでは？と思っています。
視聴者の中には派を重要視しているのか、イマイチ分かっていない人がわざとなのかそうでないのか二人を煽って騒ぎを大きくしようとする輩がいるように感じます。
というか…GSさんが他の人を攻撃してるとか、間違えた内容がけっこうあるとかが問題で、
GTさんとGSさんの比較の話でなく、そういう問題点でないと思われます。
普通は皆さんの(考え方、捉え方)によって良い、悪いを判断し参考意見として見ていると思います、答がひとつの時もあればふたつの時もありますのでどちらが正しいかは誰も解らないのでは。視点を拡げる意味でGS さんとGTさんの説明を見聞きしている次第です。主義主張を強く全面に出すと距離を置かれる事に成るのではないでしょうか、私自身はどちらの意見も非常に参考にさせて貰って要る次第です、
率直な感想として車のチャンネルで他人の性格の話をするのは見苦しい。
本当にそう思いますね。
燃費を考慮してアクセルレスポンスを緩慢にしているのは相当前からの周知の事実です。
けれどもそのお陰で車輌が直ぐに反応しない、＝前後にしゃくらないので乗り心地が良くなっているのも事実と考えてます。
売る以上は万人に乗ってもらう(海外も含む)必要性があるのですから‥‥。
乗り心地は関係無いと豪語しているが、見方を変えればそういう側面も見えるかと思いますね。
お互いに良いところもあれば悪いところもあるとは思いますが、貶しあう炎上商法てきなやり方は見ていて大分見苦しい‥‥。
良くも悪くもそれってアナタの主観ですよね？と受け取り側が精査すれば良いだけの話しだと私は受け取りました。
本当にその通りだと私も思います。
凄い粘着質で、気にしちゃう性格なんでしょうね。
GSさんの切り抜き元の動画の投稿日が6/25で、GTさんのGRヤリスの動画の投稿日は7月なのでそもそも勘違いではと思います
その理屈は無理があるかと、
元が何時であれ、
あの内容で、あの題名サムネで、あのタイミングでわざわざ切り抜いて本人は動画あげてるので、
まずその意図がどこかにあるだろうから、それ考えれば疑われるのも仕方がないかと。
そんな動画を出しても明確に相手を指定してないのは、どう転んでも逃げやすいから。
自分はGSさんも見ていますが、あの動画はちょっと毛色がちがうと感じました。
そもそもあのタイミングでわざわざ切り抜く必要があったのか。
GSさんの元動画は6/25ですが、切り抜きは、8/3にアップしてます。GTさんも初回は6/25にアップされてるのは偶然だとは思いますが、わざわざ、GSさんが切り抜いた理由は聞きたいですよね。
夢さんの正論ですね。
これは売名目的なんですよ しらんけど・・・
でなければ、実名だしは人としてあり得ない。
事実ならともかく、妄想でお話されてるのですから・・・
妬みかもしれんが・・・
双方の動画を拝見しました。GTさんを批判してるという前提がGTさんの勘違いじゃないですかね？
切り抜きの元動画も見ましたが元々視聴者の質問に対する回答でしたし、GTさんのGRヤリスの動画の件も自分が乗っても同じ感想になると肯定していましたよ。元動画のあの流れでGTさんが批判していると感じるのは、先の方も書いているように自意識過剰すぎると思います。
以前別件で何かしらのしこりがあったのかもしれませんが、この返し動画？は流石にやり過ぎと感じます。後半動画を上げる前に一度冷静になり双方で話し合いをした方がいいのではないでしょうか？
一定条件のもとで動画投稿する場所でありますが、いくら物腰柔らかく話されていても具体的な対象者の名前を出して批判する動画を投稿される事に不快感を感じます。
それこそ［価値観の押し付け］になっていませんか？
否定的な意見があったとしても、自分の信じる事を発信し続ければ良いのではないでしょうか。
見ていて残念で悲しいです。
何でどっちが上か下かってコメントが散見されるんですかねぇ・・・
GSさんの視聴者が「登録人数はこちらが多いので、GSさんは堂々としていれば良い。」とか書き込んでましたねぇ。コンテンツが違うので比較しても仕方ないのですが。
自分の意見が、こういう玄人の人と同じと言うことに価値観を持つ方が多いからじゃないでしょうか？
なので、信じている配信者の方が上だとかなんだとかって話になるのかなと。
あくまで情報と見れば、GSさんも一意見、GTさんも一意見なので、そもそも上も下もない、流行りでいう、あなたの感想ですよね、って事なんですけどね。
なんか、同調することによって、自分が分かってる人だってポジション得たい人が多いんでしょう。
カテゴリは車ですがそもそもジャンルが違いますよね。基本的なことはGSさん=雑誌オートメカニック的
GTさん=雑誌カーボーイ的
こんな感じで自分は見ています(笑)
実は予想できてた。後出しならいくらでも言える。本当に予測できて、分かっていたなら争いは避けようよ、同じ土俵に乗る必要はない。どんなに笑ってても、優しい言葉使っても怖い。後で話す、知ってた、予想してた、結果怒りしか見えない。今回のことに関しては何一つエビデンスが無いと感じた。
グッドさん側から来ました。
ズバリな感想・意見・資料を提示されるGTさんの動画は本当に勉強になります。
ただ、見ていて聞いていて楽しめるのはグッドさんの動画の方です。
どっちの信者もコメント書かれてるようですが、
GTさん信者は物言いが過激に見受けられますね…
これもそれぞれの配信者さんへの信仰意識でしょうね。
コメントはそれで良いと思いますが、わざわざ名指しで批判動画を作るのは勉強にもならないし
不快なだけです。
GTさんは動画ネタが無いのでしょうか？暇なんですか？
まぁ。そんな事は無いでしょうから、
これからは他人の意見に左右されないデータ検証を基にした今まで通りの動画作りを心よりお願い申し上げます。
次の動画が楽しみな気もするし、心配な気もします。
お二人とも、現時点での自分の正直な思いを配信することで、心の距離が縮まると良いなァなどと思っています。ＧＴさんグッドさんどちらもファンですが、この件に限らず異なる意見のままであったとしても、今後もお二人の動画を楽しみたいです。
ただ、ネタにしすぎるとまた夢の中にお邪魔されるぞ
EVOⅥで。
GSさんはGTさんの
名前出して話してないでしょ？
いくら特定できる、と言っても
実名出してない。
だからGTさん、グッドさんって
言っちゃマズイと思った。
言い合うのは自由だけど
最後までイニシャルトーク的に
いかないと！
2人の動画を比べること自体ナンセンスってコメントめっちゃ共感した
お互い言いたい本質の部分が噛み合ってないというか
GSさんはもっと普遍的に「時代が進んでいくんだから仕方ない」って言いたいと思うし
GTさんは「もっと車に絞った論点部分」とかに関して言及したいんだろうなって
というかコメント欄がいちばんびっくりした
どっちが正しいとかうんだらじゃなくてお互いそれぞれそういう意見があるって軽く受け止める程度に留めておくのがGTさんも含めいいのかなと思ったり
神格化しすぎというかなんというか
本人同士というよりコメント欄がちょっと大人気ないなと思います
問題にされてるgoodさんの発言は6月25日のライブでの視聴者からの質問に対する回答。
GTさんのヤリス動画は7月6日に配信されてますよね。
自分への批判動画だと主張されてますが、さすがに無理があるのでは？（困惑）
新たに製作せず、既存のモノを流用したのですよ。
gtさんのヤリス試乗も一発目は6/25配信じゃないですか？
だからどっちが正しいという話ではないですが…
私もgood speedさんを以前は見ていましたが、
断定や証拠のなさ、持論の展開が酷いと思ったので、
登録をやめて見るのをやめました。
私は27年車業界人ですが、
そうとばかりは言えないよ、ということが多いのですが、
彼の方は登録者が増えるにつれ、強い断定をするようになってきたので、
反論するよりも見るのをやめる方が賢いなと思いました。
どっちが正しいとか間違いとかきりがないし、たかだかUA-camrの他のチャンネルのことを批評するのは止めた方が良い。自分のチャンネルでは自分の意見を言うだけでよろしい。
同志
同意
全くその通り
申し訳ございませんが本来電子スロットルを採用する目的は安全にあります、正確なトラクションコントロール及び過度なアクセルワークに対する制御です。色々なご指摘は御座いますが安全を第一に開発をしております、何卒ご理解を頂きたくコメントさせて頂きます。
一技術者の独り言で失礼いたします。
そうなんですね
安全の為の装備であることは同意します
ところでトラクションコントロールに関して古くは欧州車が採用していたブレーキ式から
国産高級車に多く広まったサブスロットル式
昨今の電子スロットル単体によるものへと進化してきましたが進化するにはやはり理由がありますよね
ブレーキ式には大きな弊害があったことは私にも解るのですが
何故サブスロットルを無くしたのでしょうか？
当初電波の影響を受けたりした事があったのは知っているのですが特にそれ以外の弊害があったのでしょうか？
今の技術であればサブスロットル式でも充分なトラクションコントロールを行うことが出来ると思いますし
ああさんのコメントにもある過度なアクセルワークはトラクション云々よりも別の弊害を招き日々積み重なると思うので私にはトラクションコントロールやVDC、VSCの方が電子スロットルの目的の付加物にしかみえないのですが如何でしょう
視点、見方の違い、と言われてしまいそうですが
開発の方との事なのであまり聞く機会がなく純粋に興味がありますのでご教授願います
サブスロットルは構造が複雑になり、多少なりとも作動遅れが生じます。機械的な作動より安定性も電子スロットルの方が優れています。ご指摘の通り今は電子スロットルはその他システムとの連携も行われおりハイブリッドシステムにおいては無くては成り立ちません。
申し訳御座いませんが諸事情によりこれ以上のコメントは控えさせて頂きます、ただ一エンジニアとして携わる者全てがユーザー様の安全を願い日々努力をしています。それが少し違った捉え方をされないようコメントさせて頂きました。此にて失礼いたします。
ああ様
御丁寧な回答ありがとうございます。
やはり、開発側との視点は、少し違いますね。
私個人だけかもしれませんが、製品である以上、受動的・能動的な安全は、担保されていて当たり前だ、と考えていました。
その部分に、私の思考の浅さを感じます。
その他付加物については、紐付け、同期されているものや色々な要素があるので、結局卵が先か鶏が先か.....といった話になり、それこそ視点や価値観の違いとなってしまい答えは出ないと思います。
燃費ですらも、廃ガス規制の付加物、と言えますし正直難しいです。
ああ様の回答のおかげで、私に見えていなかった部分が、少し見えるようになった事を感謝いたします。
死角のない物の開発は、とても難しいと思いますが、これからもよろしくお願いします
GSさんはプライドが凄く高い方なので視聴者様の質問に対しても小馬鹿にした返事をする事が多々あるなと感じます。
池上さんみたいな感じになってしまったんでしょうかね。
グッドさんは工業系を学んで、車を弄ったり、走らせていたりの経験が凄く知識が深くて面白いなぁとは思っていましたけど、たまに凄く押し付けがましいし口調も強いことがあるのと、意外と一般的な答えが多くてあまり観なくなりました。
GTさんは余裕とゆとりがあり、初期の頃は素人を装う部分もあったので、コメントに生意気なことを書いてしまったこともあったけど、反論するでもなく、怒るでもなく腰が低い感じでした。
それから実はもの凄く知識と経験があることがわかり、凄く恥ずかしいと思っておりました。
GTさんは知識と経験は半端ないのに、それをひけらかすことはしないし、誰に対しても当たりがソフトで動画の内容も車に興味がある人間なら知りたいと思う部分が多いので、UPされると自然に観てしまっています。
それ分かります…
最近視聴者や質問者を見下してる様に感じてしまってます
GSさんの笑いは理解できますよ？
小馬鹿にする、というよりは自分で車の初歩的な事を調べたり勉強したりするのが足りない事に対しての言い方は悪いですが「呆れ」かと。
ネットの普及もそこまでではない時期に「人に聞く」ではなく「自分で調べる」に自分も膨大な時間を使って自分で試してますからね。
ネット時代だからでしょうか、自分に都合の良い情報を得たら終わり…というユーザーが多いから初歩的な質問にあれだけ丁寧に噛み砕いて説明して自分で答えを見つけるようにヒントを出しているのだと思います。
車の事より 言葉の駆け引きマウントの取り方につて 勉強になりました。ホントに
どっちも観てますが、価値感はむしろどうでも良いと思ってて、大事なのは事実だと思ってます
その通り、本音と建前の本音=真実、これを知らないと意味がない、今回の件で言うとドライバビリティを追求したポルシェがリニアレスポンスに拘ってる事からも電スロのダルさは乗りやすさじゃなく燃費のためだと解る、GT氏はメーカーの建前を捲って本音にしっかり光を当てる事が多いから信頼性が高い。
色々な意見があるから別に深く考えてないですね(๑꒪ㅁ꒪๑)
自分は
思っていて
こういう話ってお互い直接話すれば、秒で解決する話なんだけど、ネットっていう媒体を通すことでややこしくなるだけなんですよね
コメでも両方の信者が争ってますね
直接会話しないから、誇大解釈思い違いが広域で広がってます
GSさんの例の動画でも誰とも名前を出していないのに、自分の事だと思っている人がいるようですしね
仰る通りです。こんな事して同意得て安心したいんですかね。
GSさんは少なくともGTさんを名指しはしていないので、その分GTさんは名指ししてるから少しやり過ぎな感じが……これは関係性が悪化しそう。。。
GSさんもGTさんもお互い良好な関係でいて下さい！！
って言うか…
自称…クルマ詳しいを全面に出して動画上げるなら、
ＧＴスタジオさんと違う意見言うなら
正面切って闘うのが普通ですよ。
技術は…
結果が出て成功したか？
でないで失敗したか？、
です。
…あやふやはありません。
以前はグッドスピードの投稿を見ていましたが今は見る気がしなくて一切見ていません
何故ですか？
両方の視聴者です。確かにGS氏は明確なエビデンスなく決めつけする所があるなと思う時ありました。
表に出る情報は発信側に都合のいい所ばかりの場合もあるので、勘違いしてしまうのも仕方ないのかなとも思います。
情報リテラシーって大事ですね。
どちらも楽しくてためになる動画をたくさん出してる好きなUA-camrなので、ディベートはいいけど険悪には絶対になってほしくないです
別にそれぞれが言いたい事を言えば良いと思うよ。
それは別に押し付けではない。
あの人のチャンネルは以前は登録して見てましたが、
今は登録解除して見ていませんね。
あの人は口がうまいだけの偽物と感じたからです。
GTさんは間違いなく本物です。
実証と論理的で納得しかしないですからね。本物です。
良く偽物って気付いたな！
俺も気付いた！登録解除❤
ようするに、自分が批判されたと思ったので面白くない、ってことですね。
どうでも良いのでお二人だけでやってください。みっともないですよ。
最近GSさん「それ、あなたの意見ですよね？」と言いながら、持論を正論っぽく語って相手を論破する、某ひろゆきって人に似てきた？
「色んな意見が合っても良い」と、多様性を謳うグローバリストに限って、実は意見の合わない人を否定するという不思議。
確かに、この件だけじゃ無くてグローバリストが謳ってるのは多様性とは程遠い
都合の悪い否定意見を排除した価値観の統一なんだよな。
それこそ価値観の押し付けっていう皮肉。
GSさんはなんか質問とか意見に対して、それを正すんでは人を小馬鹿にしたような感じなんですよね
@p swa @@kiroro333 ただ、GSさんは至極真っ当な事を言っているし、学校の先生だと思って聞けば、まあ(^_^;)
ただ、その教師ってヤツも、ほとんどがグローバリズムを押しつけていると言う現実もあるんですよねぇ。
@@metalist-k
グローバリストは嫌いですけど
自分はGSさんは嫌いでは無いですよ笑
確かに大体は普通の事言ってるし教師って感じですよね。
人を小馬鹿にと言うよりは、
質問者が常識も無いアホな事言ってて呆れながら説明してるって感じですし。
ただ今回は話してる土俵が違いすぎて拗れちゃったって感じですかね(^_^;)
@@pswa7972 僕も、初心者の方々に分かりやすいしゃべり方で伝える姿勢は、感心していますよ。
まあ、スロットルの件は、しょうが無いではなく、ドライバーがスキルを磨くのが筋だろ！とは思いましたが。
あの人がガチガチのグローバリストかは分かりませんが、GTさんとしては、知らず知らずに意識誘導されてしまう視聴者がいることを危惧しているんだと思います。
あの内容が含まれたLIVEが、GTさんのヤリス動画の先だったと分かっても、遅かれ早かれ同じ事が起きていたような(^_^;)
GSさんもGTさんも好きで見ています。今回出てきた両動画(GSさんのLIVE含め)も視聴していましたが、関連付けにくい気がするんですよね…。多分GTさんに対して言っているわけではなく、twitterとかでよく見かける過剰な批判をしている方々に対して言っているような気がします。GTさんのように実際に乗って意見を言う分にはいいけど、実際メーカーや他人に対して過剰にああしろこうしろ言ってしまう人達はやりすぎじゃないのって話をしてたんじゃないかなって思います。
どっちが間違っているか正しいかなんてわからないので、GSさんもGTさんにも間違えることはあると思って私は見ています。どっちを信じるかは自己責任で決める。情報を見極めるってそういうことなんじゃないかな…。
GSさんは、GT studioさんに直接メッセージ送ったってリンク先の動画のコメントに対して返信してましたけど。GTさんの事を批判しているのではないという内容だと思いますが、GTさんには届いていないのですかね？
ランエボが好きでお互いのチャンネルを視聴させていただいていますが、直接連絡を取り合って話した方が良いと思います。
個人的な意見ですが、GSさんの動画はGTさんを非難する為に上げた動画ではないと思いますよ。
まとめると、批判されたけど、予測してたし、全て理解してるし、俺の方が正しいし、頭がいい、だけど、説明は理解させるのが難しいから別にするね。
ってことですね。
どっちもどっち
顔真っ赤にして実は予測してたコメントウケるw 勝手に自分のことだと思ってることが勘違いじゃないすかね まーグッドさんも幼稚園の先生的な感じもするけど
べつにGTさんに対しての批判ではないと思います。被害妄想です。
いえ、ＧＳＶ氏からの返信やＤＭやアンサーが無いので、ディスです
初めてコメントします。GTさんの動画もGSさんの動画ももどちらも視聴しております。GSさんは名指ししていないので結果的(予想も含めて)に先に手？を出したのはGTさんということでよろしいでしょうか？
両方の試聴者です。
ケンカにだけはならないように👏
何かに対して否定するとあんまりいい結果にはならないですね
自分はレスポンスの悪い車は大っ嫌いですけど
次の動画も楽しみにしてます！
ですから、僕は例の動画にボタンで切り替えられるようにしたら解決だというコメントもしちゃいました。
それをしない以上
メーカーが一番悪いじゃん!と思います。
スポーツ車でリニアに反応しないとかはそれはもうスポーツじゃないじゃないですか やはり···
合わせればいいっていうけど、ダルに合わせたら、遅いし危険ということにもなりますよねぇ
グッドさんスキなんだけど視聴者側にきついのが居たので登録解除しました。
いやぁ～コメントで凹まされましたよｗキャブ信者が凄くて凄くて。
人物的にGTさんもグッドさんも好印象なのですが、価値観の違いは当然ありますので
そこは楽しく持論を主張して貰えれば視聴者としても嬉しい限りです。
この動画は出さない方がよかったですね
誰も得しないですよ(T . T)
あまり気持ちのいい感じがしない
GSは理屈系で面白い、GTは実践的動画多くてこれまた面白い、同じメカ好き同士仲良くして欲しい
GTさんの性格を考えると、この動画にも釣り針が隠れていそうw
それはそうと、グッドさんの切り抜き動画は、GTさんのヤリス動画よりずっと以前にやっていたライブが元動画なので、GTさんに対する事を言っていたわけでは無いと思いますよ。
これはちょっと自意識が過ぎる気がするなあ。
動画拝見させて頂きました。
私は10年程前に某メーカーでエンジン設計室にてスロットル等を設計担当していました。GTさんがおっしゃてる事はほとんど正解です。ただその中でスポーツ性の高い車でも、普通のおばさんが乗る事も有るのでダルに(なまし効果)しています。スロコンのように、モードでゴロッと変わればいいんでしょうが、結構開発が大変なんです。保証も含め、各部とのバランスを考えたら仕方ないですね。
自分の車が修理中で旦那のMT乗ったらピーキー過ぎて暴れる！何て事になったら普通にまずいですからね。
もし本当にGTさんに言っている訳では無かったらどしましょう…
名指し動画まで出してしまって少し不安です…
ダメージ受けてませんよみたいなフリして、頭に血上ってんのわかりやすすぎ
名指し批判された訳でもないのに正直ダサいよ
普通に考えて訳分からん動画を見たガキがネチネチコメントして来てたら普通にだるいし、うっとしいだろw
媒体は違うけど、同じ事が起きたら俺も製作者として同じ行動取るやろな。
GSさんの方はW ebサイトや書籍から得られる知識が多いんですよね。
対してGTさんは実際の経験や経験に基く世の中にありふれていない情報が多いので、自分としてはGTさんの方が勉強になりますね。
正直物は嫌われるのは実体験でよく分かっているのですが登録者数にも反映されてしまっているのが悲しいです。
GTさんの考えすぎではないですか？というのが率直な感想です。
私も友人が闇Tweetをしたりすると『えっ！？もしかして私のこと！？』とか思っちゃって、後日本人とお茶した時に聞いたりすると全然違う話だったり。。
今の時代、情報の取捨選択をするのも視聴者の自己責任だと思います。
たとえば私のいる医業界も今日の常識が明日の非常識になったりします。何が真実かなんてその時々で変わりますし、捉え方も人それぞれ。UA-camなんて公衆トイレの落書き程度に気楽に聞き流して観るのが一番ではないですかね。笑
自意識が高すぎますよ。コメントの皆さまはおしなべて冷静です。
グッド氏はディーラー視点、GTさんはユーザー視点。どちらも良コンテンツとして視聴しています😀
GSさんはたまに見てましたが、
こんな事態になっているのは思っても見ませんでした。
無駄に言い争いになることだけは避けてほしいです。
GTさんが勝手に自分の事やと思い込んで勝手に怒ってネチネチ動画上げてるだけやん。
名指ししていない人を名指しでどうこういうのは正誤はともかく、うーんってなりますね。
プロレスならまあそれでいいんですけど。
こんばんは。
申し訳ないが、あなたが何を話しているのか不明。
他チャンネルの方を悪く言いたくはないのですが…。
正直あの方の動画は決めつけが過ぎるというか余計なお世話な物言いが多くてカチンと来ることが多く、結局チャンネル登録解除しました…。
僕も。
GSさんは前までみてましたが、押し付けがましい論調が嫌いになり見なくなりました。
GTさんはご自信が採取したデータをもとに話しているので動画みたくなります。
mヒューズで痛感しました。
これからも頑張ってください！！
今回の件とは関係ないですが、
GTさんの動画は同じ話を連続で二度三度繰り返す事が多いので、台本をもっと固めるか編集でカットすると尺も減って聞きやすくなると思います。
自分も苦手な事なので、精進したいと思います。
GSさんはメーカー側の苦労とか立場を念頭に置いて話されてる印象ですね。
だからユーザー視点の意見に厳しく言いがちだと思うんですよね。
実際アレコレ文句言う人の多くは知識の無い素人でしょうから。（自分もですが。
だからGTさんを批判してると言うよりは、「皆メーカーの苦労と努力を分かってやれ」と言いたいのだと個人的には感じます。
GTさんはユーザー視点でハッキリ言うから結果的に批判された様な形に見えるだけかと。
だって、エボ６トミマキ買って自分でエンジンオーバーホールまでする人ならGTさんの言う事を理解出来てるはずですもんｗ
だからどんな不具合が出ても何も言うな，笑って許容しろって頭がマトモとは思えません。
昔グッドさんの動画でボルテックスジェネレータについて語ってたときに、エボ10にはオプションに無いから効果がないみたいなことを言っていたことがありました。
エボ10はベースの空力設計が良くなったから必要なくなったことや、効果についての論文が三菱から出てる等のコメントをすると論点をズラした回答をされたことがあります。
その時はあれ？この人って意外と知らないことを堂々と言っちゃって間違いを認めないタイプなのかな？と思いました。
スミマセン
グッドさんの動画見ましたが、アナタの事は知りませんでした
関連動画で出てきて、初めてこのチャンネル知りました
そして、名前に触れてるグッドさんに対して
ガッツリ名指ししてるのって・・・
つか、本人同士でやってくれって話
いつもGTさん、GSさん両方とも拝見させて楽しまさせて頂いております。
概要欄に貼られてある切り抜き動画は6月25日のライブ配信内から電子制御関係の質問に対して視聴者さんとのやり取り含めた中からの抜粋だと思うのですが、その質問からかなり遡って1時間50分位の所でこの配信日当日に上がったGTさんのヤリス1発目の動画を観た事とGSさん自身もGTさんと同じ様に感じると思う、といった事は話しておりますよー！（現在もアーカイブで確認できます）
動画を楽しみにしている者として程々な所に着地を見出だして頂きたいと願うばかりです。
GSさんは世間に流れてる情報は広く集められて詳しく話してるようですが
GTさんは世間的には知り得ない情報だったり、専門的なデータなんかを読み取れる分1枚も2枚も上手だと思っておりました
あの人の動画は勘違いなのか知ったかぶりなのかは知りませんがおかしなことを言っていることが結構あって見るのやめました
私もです
私も楽しみにして見ていたんですが、「は？」って思うことが多くなって一気に冷めました。
切り抜きとか編集もわざとらしいなって冷める直前思ってましたw
ある意味ですが、、勿論納得できる事も多数あるんですが、ちょっと洗脳がかってる気がしますよね。
僕も同感です。業界人ですが？と思う事がありましたので、あの方の動画を見るのを辞めました。
きついこと（決めセリフ？）に変なエフェクトかけたころからおかしくなってきたきがします
全員に納得させる意見は誰にも言えないのが世の常です。相手が名指しで言ってない以上名指しで返すのは失礼に当たると思います。GSさんもGTさんもヤリスを作って販売してる側では無いので私見を述べてるだけじゃないですか？トヨタに口を出せる立場では無いですし、UA-cam的にもお互いに絡まなければいいだけじゃないですか？GTさんが無視して確かな知識に基づいたお話をすればいいと思いますが。
UA-camrは視聴されてこそでしょうからそれぞれのやり方でそれぞれのファンを大切にするだけで成功だと思います。
GTさんのファンの人はGTさんの動画を信じて考えますし、GSさんのファンの人はGSさんの動画を信じて考えるので正す必要性は無いと思います。自分はどちらも興味深い私見で両方を応援したいと思いますので今後も頑張ってください！
本当にその通りで名指しされていないのにそこに口を出すのは非常に失礼ですね。
早とちりも十分ありますし。
意識しずぎのような気がします。
正直、今回動画は自分はいらないと思いました。
普段からgtさんの動画を見てる方は、まず相手の方のお話が破綻していることを理解できますし、あちらから来たアンチの人がgtさんの普段の動画を見て理解できないのであれば、この動画を見ても理解しょうとしないと思います。
そもそもレベルの違う知識での批判を信じてしまう、疑うことをしない人には無駄な動画になっています。
アンチの人はほっておいて、またいつもの面白い話しをお願いします
GTさんもGSさんも良く見てます。
どちら派でも無いですが、GTさんはもっと前おきが短くなれば私的には最高です。これからも頑張って下さいね。
いつかの「スーツ氏とけらす氏」の件を思い出します。
GTさんはGTさんの意見、GSさんはGSさんの意見で良いのではないでしょうか？
あえて、大々的に公に言いふらすのはどうかと思います。
お二方の動画は時折視聴させて頂き、勉強になり人生を豊かにして頂き感謝しております。
兎にも角にもお互いの腹の中を探り合っているのも疲れるでしょうし、GTさんもグッドさんも少なからず不快な思いをする可能性があります。最後には重箱の隅をつつきあう様な最悪の結果にならない事を切に願います。車やバイクが大好きな私は非常に残念で悲しく思います。
コメント誠に失礼致しました。
私もグッドスピードさんの動画ずっと見てましたが、最近決めつけがひどいと思う事がありコメント欄に書いた事があります。自分の価値感を他の人に対して違って当たり前ですが、アンチする、それでカチッ💢とした事がありました。確かタイヤの話だったかと。
自分の価値観や体感って人それぞれじゃないですか。
それを一変どうに否定する理由がわからないと書いたことがあります。
GTさんはきちんと実証しているからわかりやすいですし、グッさんは私も人間観察しててマインドコントロールしてる感は否めないです。
ただ擁護ではないですが、車を弄るセンスや深いところまでの知識は素晴らしいと思います。
ただ時々見せる裏の顔がやらしく感じます。
アンチじゃなくて意見です。
んー…意見は色々、自由に語って良いんじゃないですかね？
問題を感じるのはむしろ視聴者側で、誰々がこう言ってるから正しいとか、誰々から批判されてますよと告げ口したりするのはおかしいなと。
宗教じゃないんだから信者風情は大人しくしてろよ、と思います。
主張する頭脳があるなら自分で動画でも何でもupすれば良い。
わたしは…上手に喋れないので遠慮しますw
歯に衣着せ過ぎて主張がボヤケてしまってるように感じます。ディペートするならちゃんと主張の要点を先に列挙するべきだと思います。後で言うとか今度言うじゃ分かりません。
同感ですね。後から後からって何度言ってるのか・・・
何か奥歯に物が挟まった言い方や、言葉ではやんわりだけど文字で攻撃してるとか、
その程度なら20分じゃなくて5分程度で済む話だと思います。
ああ、私はGSさんの信者じゃありませんよw
むしろGTさんが好きだっただけに電スロの話もそうですが、
結局何が言いたいの？と思うことが最近多いように感じられます。
動画での応戦ではなく、当事者間で誤解を解けば済む話なのではないでしょうか？両チャンネルの視聴者を巻き込んだ陰口大会に拝見しながら感じました。あと、相手のチャンネルの視聴者を【洗脳された兵隊】などと表現するのは、内容云々以前に表現として不適切且つ失礼です。
あなたも釣られてる事に気付いてないですね。
おそらくGTさんは、あなたのようなコメントが来ることも想定済みですよ。
長年クルマ関係に携わってますが、チューナーが変われば考え方や経験してきた事が変わり、話す対象(客層)が変われば、話す内容も異なる。って事かな？と思ってます。古くは3次元GTウイングの効果の有無やボディ補強の仕方などたくさんありました。私も個人的に「こうだ！」と言う理論は持っています。
GSさんは一般のクルマに詳しくないクルマ付きを対象とする事が多く、GTさんはクルマに詳しい(ある程度イジれる)人が対象となっているのが大きく違うと思います。私は新人とかクルマに興味がない後輩に説明する事もある立場ですが、コアでない人に本質を話しても理解できなければ意味がなく、理解できるように敢えて事実と多少異なる例を挙げて説明する事はあります。
両方視聴させて頂いておりますが、両方あって然るべきだと思っております。GSさんはなんと言いますか“無法者”に対して諭すような事が多く、そう言う人がいる以上必要かとも思います。しかし時にそれは、ともすればコアな人達に意見を述べることになってしまいます。でも一般道における一般人の法律に関しての説明は、群を抜いて上手いと思います。
人間、勘違いや異論反論あると思います。それは別にあって良いと思うし、それを発信できるのもUA-camの良いところだと思います。でもお互い敬意を持って住み分けてもらえれば嬉しいかな？
個人的にはお二方やそれ以外の方の動画を拝見して自分なりの解釈をしておりますが、GTさんは是非ともこのままのスタンスでお願いしたいと思います。
クルマって難しい。何をもって正解とするのか？が無いです。全然違う事やって同じようなタイムでちゃうし、全然違う走り方しても同じようなタイムでちゃうし…不特定多数に発信するって難しいですね。
長々と失礼いたしました。
標題に釣られました（笑）仲良しじゃないんですね。
車好き、エボ乗り、雪国、同世代と共通点が多く、コラボこそしてないものの、良関係と思ってました。
自分も同世代です。両方見てます。これからも両方見ます。
白黒付ける必要は無いと思います。「批判されたからやり返す」「顔色伺う」ような動画が続くなら残念です。
これがもし二人が対立しているように見せる裏で仕組まれたものなら今後動画は見ない まあ勝手な想像ですけど
コラボしそうで実現していないお二方。価値観が似ているようで水と油みたいに違うから無理かな⁉️
どちらが正しいかあまり興味はないけど、この動画の構成は見にくい…
GSの話の構成は騙しやすいと何回にも分けて言うがその話法を言わないなど、その分野に詳しいならもう少し見やすい動画を作れますよね。思惑があるのかもしれませんが。
言い回しの隅々に悪意を感じる
思い込みとか 思い違いとか、、、ホント色々大変ですよね。。。
GRヤリスオーナーが GT-studioさんの動画を見てれば GT-studioさんの言う方が正しいのは分かる話だから
まぁ、、、、何というか、、、ね、、、
裏方のパーツ開発とかやっている私とかが見てれば分かる話
もし仮にGSさんがGTさんのことを言っているのであれば、それはおかしな話で。
GTさんの意見に引っかかるのなら、自分はこの車の電子制御に対してこう思う という動画をあげるべき。
意見を述べた相手を批判するのは違う。
その○Sさんの動画観ました
なんか口調にイライラが現れてて観ててストレス感じました
最近、G○さんイライラいてる動画多くて嫌になってきました
僕はGTさんが好きです
「この話は出来ませんけど」って言い回しをgtさんするけど、毎度それならその部分カットしとけよって思う。
GSさんのチャンネルを見てると決めつけるような違和感のある回答がたまに見かけることがありますが、GTさんはデーターやPCのデーターロガーを使ってここはこういう制御をしているって具体的に解説してる部分でGTさんの方が知識量も含めて一日の長があると思ってます。
自分はGSさんもGTさんも自分より詳しい方のイチ意見として聞いています。なので燃費のためというのも乗りやすさのためというのもどちらも一理あるし正しいと思います。
ただ、あまりにも「GSさんは勘違いしている」というのを強調しすぎている事に疑問がありまして…GTさんはメーカーの開発者にどうしてこんな電子制御になったのかハッキリ質問して回答を得たのですか？ご自分のECU解析などからの推察ではなく…
それに素人意見としては燃費のための制御はほぼイコールで街乗りで乗りやすい仕様になるのでは？（車の仕様によっては必ずしも一致しないですが）と思うのでＧＳさんが言っている事もまったくの的外れではないと思いますが…
燃費=乗りやすい とはならないでしょうね。 乗りやすさは主観ですから。
@@81yen
ま、それはそーですね。自分はAT乗りにくいですし。とはいえ、それを言ってしまったら車の評価なんて誰も出来なくなってしまいますよw その個人的感覚を読み聞きしたい人は沢山いるからお仕事になっているんですし…そもそもメーカーから販売された時点で個人の感覚で評価された物を乗らなきゃいけない訳ですからね。市場調査されてるとは言っても結局は賛否が分かれるので多数派ならいいんじゃないですか？
わかると思いますけど…が多すぎる
丁寧じゃない人間というのはよく理解できた
なんとなく気になって確認したけど、切り抜きの元ネタ見たけど… 気にし過ぎ？ってなりました
元ネタ内でGTさんのヤリス動画見たって言ってましたが、切り抜きの部分まで30分ほど間が開いてるし…今回の件に繋がるか？ってなっちゃいましたw
どちらも好んで見てますし、コラボ予定があるならやってもらいたいですねwww
何がいいたいのか わからん ただただ長い
GSリスナーです。釣りサムネに見事釣られました。車は初心者なのでGSはとても参考になり、必ず見てメリットがあります。
突然おすすめにでてきたので、GTさん初めて見ましたが、この動画一つも勉強にならないし見てイヤな気分になりました。
なんどもあとで説明します、というので何か心理学的に勉強になるかと期待しながら最後まで見てたら20分もあるのに何ひとつ説明がなく、一つも勉強にならず、時間の無駄でした。本当に不快です。
釣りサムネやめてください。貴方の動画は専門性が高いようなので自分のようなリスナーをまきこまないでいただきたいです。
UA-camr特有のプロレスからコラボの流れか！？と思いきやGSさん側は寝耳に水だったらしい。
対談とかして欲しかったけど、騒動(？)の内容的にコラボからは遠ざかる方向になりそう・・・
2つのチャンネルは視聴者が被ってるようで被ってない気がします。
GSさんは若い人に向けて、GTさんは自分の車をどうチューニングするのか？を考える人向けだと思ってます。
僕もここ数年の電スロの車のアクセル制御は変な気がします、が、考えるとハイブリッド車のアクセル制御を流用してる気もします。
一見パワーを見せかける為に必要以上に加速感を出したら、すぐに回転数を落として燃料を稼ぐ。
そういう運転をドライバーが行うなら良いですが、車が勝手にやるのはやだなぁ。
でも技術的には凄いと言うか
自分も今の通勤車でOBDから中を見るアプリで色々確認もしつつ、仕事で鍛えたアクセルワークからエアコンも使わず超燃費運転
かたやエアコンもオートで、限界範囲内ですが少々ｳｪｰｲwwとを
渋滞は無い同じ通勤道で給油２回(約１ヶ月)毎に計って見ましたが
リッター20→18～19とか気にしなければ誤差レベルかちょっと悪くなる位しかならずに驚愕しましたw
それに限らずですが、本当に最近の車は考え無しにある意味テキトーに扱うのが一番みたいな作りになってる感じがします
@@kata9586 スマホもそんな感じですね。考えずに使うのが吉。
コラボして直接話してきたら解決。こういう喧嘩ふっかけるようなのは止めてほしいかな。
対話ありきじゃないのかと思いますけど。
批判云々は別としてグッド氏の話も間違ってるとは思いませんでした。メーカーも売らなきゃならないんだし
不満に同調を求めて何が悪いのか解らん。 ユーチューブってそういうもんだろう。
自分も観て気分良く有りませんでしたが、言いたいこと有るなら、直接言ったらどうですか？
公開する事では無いと思います、
Rが付いても、GTとGSなら、GTが格好良いですね
GS氏は、ファスナー合流は狡いとか堂々と言う人ですから、親や祖父、職場の先輩の影響が潜在意識に在るのかもしれません
質問コーナーの多くも、凄くレベルが低いので、本人は楽と言うか、楽しいでしょうね
分からない事は、分からないと誰でハッキリ言いますが、偶に知識不足が露呈したら、突っ込ませていただいています
電スロいらないという人の中には「下手くそは乗るな」という人がいるので，その人に向けた動画だったと自分は見てて思いました。
見てわかるような内容だとしても，名指しされていないことに対して名指しで返すというのはフェアじゃないかな，と思います。
@@はやし-f6j 動画内でGTさんが「ああ言う返しが来ると思って、わかる人にはわかる布石を打っていた」という発言がありましたが、それも同じようなことだと思います。
正直そんなことはどうでもよくて、GRヤリスの仕様が好きな人もいれば嫌いな人もいる。いろんな価値観があっていいよね、押し付けちゃだめだよねという動画だったと僕は解釈しています。
@@はやし-f6j 見てわからない人もいるんじゃないですか？みんながみんな同じ立ち位置とは限らないですよ？
@@はやし-f6j 走ったことないですよ？知識もないですよ？自分に対してキモいというのも自由ですし、別にそう思われてても仕方ないと思っていますけど。
このやりとりで車の知識ほぼ関係ないですよね？価値観の押し付けは良くない，という話の中であなたは車のスキルや経験持ち出してきてるんですよ？
@@はやし-f6j 本人登場とかなんでそうなるんですか…。自分はあなたとやりとりしているつもりですし，このやりとりにに他人の話持ち出してきてるのはあなたですよね？
どっちのUA-camrも好きだから喧嘩はしないでほしいかな…争いは嫌いです
別に喧嘩とかしても俺ら関係ないやん笑笑
まず、大人が喧嘩しやんやろ爆笑
僕はGTさんの意見とやり方がしっくりきますよ!
だけどグッドさんはなんかGRヤリスの話しになるとやけに攻撃的になりますよねぇ
前にレギュラーにハイオク入れるとメリットがあるかなないかみたいな話しも、グッドさんはありがちな意見だったけど、GTさんはちゃんとデータに基づいた話しでとてもためになりました。(季節によって燃料マップのレギュラーでは出せない領域をハイオクを入れることによって、性能をフルで発揮することができる。)
グッドさんは誰に好かれたいんですかねぇ?
UA-camrなんだし、メーカーに忖度する必要はないし、寧ろ真実をデータに基づいて話すほうが印象は良いように思いまよ!
なんか見苦しい映像ですね。残念です。
グッドさんは基本的に法規制やメーカーの主張を擁護する方向での視点（大切な事ですけど）で話ますから、変に勘違いされる事は言わない気がします。
「素直な感想を公で言う」と「意見の押し付け」の差の判断は結構難しいんでしょうねぇ
「それもまた貴方個人の意見でしょう」ってブーメランが発生する・・・のは人間誰にもある事なんですよねぇ
グッドさんは「自分が話してることは押し付けではない」ってどういう理由で判断してるんでしょうね？
感覚の押し付けだ！という感覚も押し付けのような気もします。
@@mpmpmppp 同じ穴の狢とか、木乃伊取りが木乃伊になるとか、本統に良くある事だからこそ、諺になってる・・・と思います。
まぁ、ＧＴさんがああいう反応を示すと予想してたっての同様にＧＳさんもあの意見には食いついて来る人が居るって予想してた感じもしますけどねぇ（あっちでもコメントしてますんでｗｗｗ）、多少自身のポジションが違うだけで似た者同士って気がしますｗｗｗ
私は、あのGRのレビューは、スポーツ志向ユーザーにとって良かったと思います。
価値観の押し付けという断言こそが、価値観の押し付けでしか無いのでは...
という事に気付いてほしいですね。
以前、GS見てましたが説明が結構適当でした。
GT -studioさんの説明わかりやすいし納得できる。
GSなんて相手にしないで、いつも通りお願いします。
GSさんはメカニズムの説明と理解が割と適当なところがありますよね。全知全能であれとは言いませんが。
1:48 × ジーティーの野郎に批判してます（笑）
○ ジーティーの野郎『を』批判してます（笑）
情報を発信するということは多かれ少なかれ価値観や判断を内包するものと思う。
どちらも見てますが、どこも信者が増えて大変ですねぇ…
UA-camrって有名になってくると政治家や思想家みたいな話しますね
そんな話が聞きたくてみてるわけじゃないのに。
一匹狼が喧嘩売ってるとしてか思えんです…