Делаем поверочную линейку
Вставка
- Опубліковано 28 жов 2017
- 👉 WhatsApp +7-989-2ЗЗ-8З-16
👉 Я Вконтакте dgrinkiv
👉 В одноклассниках ok.ru/grinkivdmitry
❋❋❋❋❋❋ Плейлисты ❋❋❋❋❋❋
► Основы и понятия • Прецизионные станочные...
► Практика • Метод трех плит ч 1 Те...
► Измерения • Механические методы ко...
► Прочее • Кировский 676, контрол...
$ Поддержать канал - Карта СБ: 4276300047512358
Все изложенное в видео является моим личным взглядом, если вы не согласны, значит вы не согласны ¯\_(ツ)_/¯
ВНИМАНИЕ. Пожалуйста прежде чем писать мне в ВК вопрос вроде "какую линейку купить" или "У меня тут мысля, можно ли..." просмотрите хотя бы плейлист "Основы и понятия".
✿✿✿✿Если у вас есть интересные идеи для видео, или вы можете пригласить в гости и показать что то толковое, предоставить интересный инструмент во временное пользование на обзор пишите в ВК.✿✿✿✿ - Наука та технологія
Случайно вышел на ваш канал. Огромная кладезь информации!!! Сейчас сложно найти качественную информацию по шабрению. Всех благ и процветания вашему каналу!
В книгах есть) но видео конечно же намного проще и нагляднее)
@@lucifersgarage2604 если книга не старинная, а новодел, а ты и понятия не имеешь, о чем речь, то до лампочки ваши книжки. да и вообще, начинать нужно с геометрии, за шестой класс.
Как то не приятно слуху,очень шумер,и слишком быстро говорите
Судя по просмотрам, около 50 тысяч линеек люди сделают.
Да здравствует новый мир! Прямой и ровный ))))
просто у всех в гаражах станки которые требуют ремонта вот люди и задумываются и ищщут ответ на свой вопрос :-"Как в гаражных условиях добиться хорошего качества ремонта с минимум затрат??" и находят
а если еще из кускарельса будут делать. )) мир рискует стать плоским и скучным.
Берем маленькую поверочную плиту, по ней вышабриваем большую поверочную плиту и из большой плиты ножовкой напиливаем много много поверочных линеек.
Надо завтра в патентное бюро сходить, а то украдут идею...
смешно
посмотрев ваши видео понимаешь что все остольные на ютьюбе засоряют голову по не опотности,спасибо что все очень доступно обьясняете.
В том и смысл, ремесло по сути утеряно. Пришлось учиться на старых книгах и собственных шишках. А все вместо того что б докопаться до сути сразу хватаются за шабер. Или другая крайность "только на станке".
Бразилия сопровождает тебя, друг. 👏👏👏👏🇧🇷
Благодарим за труд.
На все про все ушло 2.5 часа. Потому что есть плоскость от которой можно плясать. Если бы такой плоскости не было, начались бы танцы с бубнами))
Вообще судя по звуку шабера по стали, такое чувство как будто он затуплен. Не пробовал много работать на стали, по этому не знаю какие пластины лучше( да и пластин у меня не особо много вариантов). Но думаю что есть более удачные заточки инструмента и более подходящие виды пластин, из-за разницы структуры металла
Спасибо огромное!
Толково и доходчиво.
Все отлично, только хотел задать вопрос, о деформации. ...но ты уже ответил.👍
Контролировать винт можно. делаем вертикальный вал с опорой на три точки и вращающийся крепёж индикатора, устанавливаем его посередине плиты и вращаем индикатор по контролируемой поверхности, если есть винт то точки расположение на перекрест будут выше или ниже.
Подписка 100%! Удачи бро
Спасибо за подробное поеснения
16:29 нехорошо бумажки класть, ибо не жестко. Когда уровень будет слева - давление на бумажку минимум, когда справа - максимум, а поскольку имеем дело с микронами, то можем поиметь ошибку...
спасибо!
Приобрел две линейки шм .первая новая с хранения длина 1.6 м. весит примерно 50 кг Вторая 1.5 м б/у весит 40 кг и уже чем первая . Вторую отдал на шлифовку . Не помогло, видимо притянуло на магнитной плите. Первую выводил в ручную с помощью китайской плиты 40 на 40 и уровня 0.1 на метр. Была винтом на 5 делений уровня. Меры длины не помогли . По времени неделю восстанавливал. Так что берите новую если не готовы востанавливать старую . А новая наверно очень дорогая . Делать самому линейку под определенную работу тоже вариант но скорее постоянно придется проверять и востанавливать. Да и новая не долго прослужит
ocenj tebe blagodaren za dostupnuju nauku, ocenj!
Дмитрий, подскажите, пожалуйста, а если делаю линейку из квадрата 20х20 или 25х25, надо ли там вымерять винт уровнем, и если да, то как? Ширины-то не будет достаточной. Длина линейки 300 мм
Два человека на всю территорию. Ты по плитах и Андрей Z по шабровке станков. Лучшего и понятливого объяснения работы я не видел. И это говорю я, у меня шабер с пятнадцати лет в руках. Лайкище как всегда. Меня ночью разбуди, я скажу что куда скатилось. А объяснить, ни за какие деньги. :)
Гена Базарко посмотри, прифигееш
@@3DSpaceX То дай ссыль, интересно посмотреть.
@@3DSpaceX И это тут причем? У меня брат на Салтовке живет, полгода под бомбежкой, что ты этим хочешь сказать?
@@fainderskurs-koi8767
Да плевать на бомбёжки, канал посмотри как плоскостя выводит
@@fainderskurs-koi8767
Можеш набрать в поиске, но на ua-cam.com/video/73b3Yg8aVA4/v-deo.html
Интрига "А какой станок?" осталось нераскрыта, как только камера показывала общий вид станка, она теряла резкость :).
А пожелания на будущее видео:
1. Если в кадр попадает инструмент типа "вот купил недорого а Китае" давайте пожалуйста и ссылку на него. Вы больше общаетесь с инструментом, и именно выбор "почти профессионала" будет интересен тем кто смотрит такое обучающее видео, про рамный уровень где и почем тоже интересно. Ведь покупка б/у из СССР и новое из Китая тоже была обоснованна.
2. Сделайте видео посвященное литературе. Какие книги вы читали? Мы тоже почитаем.
А блог посвящен не мастерской а шабрению )))
1 Стойка откровенное го*но куплена по случаю, просто маленькая и потому удобно помещается в кадр. Плюс индикатор типа ИРБ виднее в камеру с верху, вот и весь смысл выбора.
2 Там на небольшую библиотеку накатит...
Интересуют годы издания литературы.
Каких времен учебники читаете? Каких годов ниписаны понятнее?
Доброго времени суток! Приобрел недавно хорошо поюзаный ИТ-1М. Подскажите чем необходими обзавестить для восстановления станины (всех направлющих). Наверное нужен уровень брусковый? Какой? Линейка ШД1000 например. Шабер под вк6ом, опять же какой длины брать? Пока в наличии только стойка магнитная с индикатором.
Линейки типа ШМ и УТ, Уровень, шабер.
Grandistok спасибо
В очередной раз спасибо за фильм))
Поздравляю с приобретением стойки..)У меня такаяж..зарание скажу стойка пригодная..,после доводки конечно))А индикатор полный шлак..))..,оттуда и разнение показаний ..индикатор каже айс...,а уровень кажет ..не все так и ровно))
Не мое конечно дело..,но товарисчь,которому вы грозили баном..короче у меня он забанен..,тож умничал не поделу )) с пафосом..
Вот и я что то не догнал. Перепад в 1,25 сотки хоть как то должен был показать, а он молчал. Сегодня пытался использовать его в качестве центроискателя, то же как то не айс. Подозрительный, надо его по кмд проверить.
Товарисчу сделал втык, будет продолжать в том же духе, договорится. Хоть я и не сторонник репрессивных мер.
А я сторонник! (Как подписчик и зритель)
На данный момент в русскоязычном сегменте ютуба, данный канал является образцовым по своей тематике. Очень сильно хотелось бы, что бы все до одного комментарии были по теме, в чем то может быть дополняли и/или исправляли какие то огрехи; а срачи и левый пафос пусть разводят в другом месте.
Спасибо
Спасибо.
Спасибо за полезное видео! нельзя ли использовать за контрольную плоскость зеркальное стекло?
Понятия не имею, нужно смотреть гост на плоскостность.
Большое спасибо за то, что делитесь знаниями и опытом. Для меня серия ваших видео просто бесценна. Бесценна тем, что я по иному взглянул на тему измерений, инструмента, шабрения и тд.
Поддержу одного из комментаторов - какие книги можете посоветовать почитать по теме?
Я подумаю над этим. Просто там очень много.
Это и опыт и а в первую очередь это есть все описано в учебных пособиях по слесарному делу ищите да обрящщите
@@xruct комментарий пятилетней давности, на что вы надеялись?
Скажите пожалуйста, опираясь на Ваш опыт! Можно ли заменить двутавр профильной трубой 60мм*30мм стенка 3 мм? Нужно ли будет внутреннее пространство заливать бетоном для повышения жёсткости или достаточно полой трубы?
И двутавр то плохой вариант, его через пол года выкрутило. Вообще любой прокат не вариант, нужен цельниковый кусок железа а лучше рельс.
@@Grandistok спасибо
Доброго времени суток. Большое спасибо за канал. Хочу задать еще раз вопрос по методу трех плит или как вы его называете метод удвоения ошибки. Можно ли сделать три таких линейки из рельса этим методом? Если нет то почему?
Я считаю что гарантированно нет, есть трехмерные фигуры которые сложно контролируются на такой узкой площади, пропеллер и седло например. Но многие подписчики утверждают что пробовали и у них получилось
@@Grandistok Более того в методичке "Производительные методы шабрения", что ты нам рекомендовал для "почитать" говорится следующее.... Все эталон ы, входящие в комплект, должны иметь один. вес и т.д .Иначе слесарь будет путаться при их шабровке методом трёх..........
.....прямолинейность мостиков востанавливается шабровкой методом трёх.
Если выводить плоскость рельсы не самой "головки", а нижней части, то не такая уж и узкая она получается.В моем варианте где-то 160мм. Хочу попробовать, единственное, что смущает это вес(при длине 710мм)
@@Grandistok Может как нибудь проверить на линейках этот метод , ответом будет измерение уровнем
Методом трех плит можно изготовить три поверочных плиты (у Вас в предыдущих видео), а этим методом можно изготовить три линейки?
Я считаю что нет, но подписчики утверждают что у них получилось.
Прочитал уже в коментах к первой части про три плиты - там этот вопрос более детально обсуждали. Поторопился спросить, не прочитав матчасть... в виде этих комментариев. Извините за вопрос.
@@GrandistokХочу повторить тоже самое с рельсой....сдклать 700мм линейку предварительно фрезернув плоскость, отжечь и отшабрить .Идея имеет право на жизнь??
@@user-bn2ce9eq8j если с умом то да
13:10 винт чисто геометрически измеряется прикладыванием линейки по диагоналям. Если в одной диагонали получается линия то во второй должен быть горб/яма.
5 баллов за видео!!! ... Только на 22-й минуте сначала не понял - а что у тебя в подмастерьях делает негр ... Потом понял - твоя рука!!! :-))
Дмитрий, доборый день. Есть вопрос. Вышабрил заводской чугунный мост в полсотки. Из-за остаточных напрядений подымает края плоскости. Как можно ускорить стабилизацию напряжений? Увеличить число циклов перепадов температур? Благодарю.
Искусственное старение и вибрация.
Для уровня действует правило установки 2/9 и 6/25?
Нет
Громадное спасибо за Вашу работу! Помогите советом, пожалуйста!!! Перебираю консоль 6н81. Единственную боле менее ровную железку что имею, это нож гильотины с хранения ещё СССР 520х76х28. Проверял на ребро по описанному Вами методу брусковым уровнем 0,08/м на новых поршневых пальцах мото иж 14мм (новых кмд пока нет) с шагом 100мм и 60мм отклонения бульки более четверти деления (на глаз) не обнаружил. Вопрос - можно ли расчитывать как на поверочную для шабровки или не убивать направляюшие? Имею ещё рамный 200мм 0,1/м. И старую поверочную чугунную 600х400 Доверить такую работу некому, достать хороший поверочный инструмент пока проблема. Киргизия...
С таким набором я бы не рискнул начинать шабрить.
@@Grandistok Понятно, спасибо, продолжаем учиться у Вас параллельно "скуривая" Пекелиса)))
Здравствуйте. А как метра 3 вышабрить, по небольшим отрезкам шабрить или сразу по всей длине плиту тереть, как?
Шабрите по длине линейки, уровнем контролируете что б не завалить, потом потихоньку сдвигаете линейку на треть вперед и сшабриваете пока пятна равномерно не пойдут, потом еще на треть итд, все это контролируете уровнем.
Здравствуйте, можно ли шабрить станок с направляйками 55 градусов линейкой 45 градусов? сначала прямую направляйку потом ластохвост, а потом по контакту пришабривать детали друг к другу не парясь какой там будет угол 55 или 52, главное чтоб контакт между поверхностями был
Да, не феншуйно, но работать будет.
Доброго времени, есть возможность сделать линейку из гранита, можно ли ей пользоваться сразу без проверки так как нечем будет проверить.
Нежелательно. Найдите кого ни будь у кого есть уровень, проверить дело магарычевое.
@@Grandistok ясно, спасибо.
Поверять в любом случае. Кстати поизучайте вопрос про выбор точек опоры, ибо любая линейка (и плиты тоже), хоть чугун, хоть сталь, хоть гранит - прогибаются всегда!
Добрый день, Дмитрий хочу делать линейку из рельсы, а почему вы говорите использовать нужно низ? Проще контролировать винт? Верх то крепче форму держать будет?!
Шире
Хочу заказать уровень. Есть 150мм и 200мм какой лутше купить? Мне маленький как раз станину перекрывает. И не будет так прогибатся и кривится со временем. Какие будут мнения и предложения?
Планирую шабрить токарный и также проверять поверочную линейку
Индивидуально, смотрите на свое оборудование. У меня 200, был прецедент когда длины не хватало.
Спасибо эа очень познававательные уроки. Можно ли сделать линейку из хобота НГФ, он 60см, распустить его вдоль пополам и срезать ластохвост?
Можно
@@Grandistok спасибо )
Здравствуйте,подскажите если две плоскости фрезеровать на одном станке не меняя местоположения и потом их между собой пришабрить погрешность уйдет как с тремя плитами?
Нет. Нужно три поверхности.
Grandistok, гм... "нельзя и всё" - это не аргумент для русского мужика :) Хорошо бы понять - почему не получится. Я тут порассуждал про себя, и пришел к выводу, что без третьей плиты, поворотами и сдвигами пришабриваемых плит, можно сделать только правильные сферические линзы на всю плиту размером - на одной вогнутую, на второй ответную ей выпуклую. Засечь эти линзы не получится никакими поворотами или сдвигами плит друг относительно друга, т.к. сферы прилегают друг к другу не хуже, чем плоскости.
Верно, в принципе приблизительно так получали первые линзы. В даноме методе минимально достаточной количество плоскостей 3. Иначе вам просто не от чего будет брать "ошибку".
Планируете ли, Вы, сделать видео про изготовление линеек методом трёх граней. У вас вышел "винт" 3 микрона на ширине 6 см, если использовать заготовки для линеек из профтрубы или хороших фрезерованных строительных уровней (или кто из чего найдёт) шириной 20-25 мм, длинной 40 - 50 см, , то вероятность винта небольшая, то есть утверждение, что так нельзя не совсем верно( метод трёх плит), или всё таки никак.
Не планировал. По моему мнению проще желать так как я показал с использованием плитки. Я никогда не экспериментировал в этом направлении, хотя некоторые подписчики пишут что делали и у них получилось.
А кругом лепестковым можно обдирать или обязательно отрезным или обдирочных?
любым
Линнейка из ножа гильетини,600*30*80.можно делать,или метал не тот?
Можно но типа шд или шп. В качестве шм не то будет.
@@Grandistok спасибо , главное что метал подходит
Интересно. В сети полно видео, как притерают подошвы столярных чугунных рубанков на стекле с наждачкой или на стекле с порошком абразивным. А как вы считаете, стоит ли попробовать отшабрить чугунный рубанок, проверяя по куску стекла соразмерной площади?
Смотря какая точность нужна
@@Grandistok Плоскостность 0,05 мм на длине 250 мм.
@@psk82channel тогда можно и на стекле
А по 400той плите линейку 700мм есть смысл таким способом делать?
Спасибо за ваш труд, строим чпу станок 2м на 3м ровняем станину, в наличии мостик на 750 кл 1 и гранитная плита 250х400 кл 0, рамный уровень цена деления 0.1, титанический у вас труд. Надеюсь что у нас всё получится. Спасибо Вам! Вопрос в том что как нам такой линейкой выровнять плоскость в 3метра под рельсу направляющую? Может тыкните на видео какое по смотреть?
Ну как там;)
@@damdamest3617 привет, станок запустили, остались детали эстетики аспирация, провода сложно хорошие купить, на них не стоит экономить сработает поговорка скупой платит дважды!
Есть чугун у меня, длиной где то метр, шириной около 400мм, раньше котлы отопления делались из чугуна, вот приобрел заднею крышку. Толщина чугуна около 50-70 мм, можно ли из него сделать линейку? Как поведет себя метал? Ведь его жарили очень долго.
Отожженный метал это хорошо. Но вот как его эксплуатируют в котлах я не в курсе, чисто теоретически у вас должно получиться.
Как как эксплуатируют? Там газовая горелка стоит, подается газ, и за счет тепла сгораемого газа, отапливается батареи, ну и дом) Зимой вообще не выключают этот котел, только летом. Вот тоже думаю, вроде метал находится в идеальной среде для старения или как там еще.
Я вам тут не смогу помочь, это вопрос к материаловедам. ИХМО если после окончания эксплуатации котла железяка провалялась несколько лет, можно делать не заворачиваясь.
К сожалению его только сегодня отключил от отопления. Спасибо!
Я пробовал делать небольшую линейку из старого чугунного колосника , хотел изготовить линейку 55° пришабрил одну сторону все отлично но когда начал шабрить вторую не как не мог понять почему так долго нет прилегания и когда проверил опять первую сторону которая была до этого ровной ее повело не меньше 0,5 мм . Хотя не болгаркой не другими нагревающими поверхность инструментами не пользовался на последних этапах.
У меня есть малогабаритные рельсы,как вы думаете для линейки подойдут?
Вполне
Спасибо. Все очень понятно. Какая маркировка уровня такого
0,05
Имеется линейка ШД 2000 состояние неизвестное
Вопрос: Допустимо ли измерение уровнем с установкой линейки на две точки.
Не приведёт ли вес уровня устанавливаемого сверху к критическим прогибу линейки влияющего на измерения.
И вообще как лучше устанавливать линейку при "поверке" при отсутствии ровного основания
ШМ-2000 правятся и поверяются на фундаменте, переставлять их запрещено. Линейку при поверке ставят на три точки, вес уровня не критичен.
Вопрос снят...
Ответ тут:
ua-cam.com/video/JuaNPDMdZUQ/v-deo.html
Огромное спасибо за видео!
Дмитрий! А почему Вы не используете обойму подшипника в качестве базы уровня? И как посчитать в этом случае базу? Чему она будет равна? Диаметру окружности или же стороне квадрата вписанного в окружность? Все не соображу ни как.....
Чем можно заменить КМДшки при таких измерениях?
Измерял как-то шлифованные штифты Ф 5 * 30 у них разница в диаметрах где-то 5 микрон. На практике могут быть проблемы при их использовании. Да и коротковаты они. При ширине линейки ШМ в 40 - 50 мм.. Неудобно будет и уровень может свалиться. На ум приходит использовать распиленный шток амортизатора или же поршневые пальцы ДВС.... Может Вы что-то посоветуете?
Поверочных плит уже 3, уровни есть, а набора КМД все нет и нет) Только отдельные плитки.......
Потому что привык работать на КМД. Диаметру естественно. С круглыми подкладками замучаетесь, они ж катаются. Сгодится все что ровное. На крайний случай купите в авто магазине два набора щупов, вот вам и подставки калиброванные.
Илья,здравствуйте. Посмотрите на ДИРЕКТЛОТ.РУ . КМД там попадаются часто. Успеха.
Понял спасибо ,это типа шд будет наверно если выровняю
ШМ , если более точно. У ШД рабочая плоскость узкая, у ШМ широкая.
А можно таким способом сделать 2-х метровую линейку и что взять за основу ( но без фанатизма )?
Да можно, но не нужно. Заводская линейка 1,6 метра весит почти 40 кг, и это при том что она конструктивно выполнена правильно. Чем длиннее линейка, тем легче ее прогнуть. Поэтому с ростом длинны приходится наращивать на линейке "мясо" двухметровая линейка обладающая достаточной жесткостью будет весить столько что вы ее просто не поднимите. По моему мнению оптимальная длинна линейки типа ШМ 1 метр, я б сделал ее из куска рельса.
А в чем преимущество рельсы?
нагуглил ГОСТ по рельсам -- из Р-8 должна получится неплохая линейка
А есть ли какой-нибудь способ для проверки плоскости используя свойства поверхности жидкости оставаться строго горизонтальной ? К примеру опустить контролируемую поверхность в ванночку с жидкостью, поставить на поплавок индикатор и гоняя поплавок от одного края к другому следить за отклонениями индикатора ?
Есть но измерения проводятся не быстро, жидкость испаряется, появляется погрешность.
Наверное проще на воду налить сверху слой масла и оно защитит воду от испарения.
Может быть, но люди отошли от метода с открытой жидкостью, наверное не с проста.
Тут причина я думаю, что на производстве есть много более простых и быстрых способов использующих высокоточное (и соответственно дорогое) оборудование.
Но для гаражной мастерской была бы интересна такая возможность с жидкостью, IMHO.
Не подскажите где об этом можно было бы почитать ?
Не подскажу, информации кот наплакал. Сам отрывками натыкался в некоторых статьях.
Как бы понадеятся на точность станка на котором будут делать линейку.
Дима, срочно помоги , есть две линейки Шд-1600 как их выровнять ? Они на складах лежали ржой покрылись (((
По плитке, по другой линейке с уровнем, других методов я не знаю.
Grandistok Дима, метод удвоения ошибки для линейных объектов не подойдёт ведь? Ибо велика вероятность образования винта ? А можно допустим линейку 1600 пришабрить по линейке 1000, яма не образуется из за свободного пробега ?
Люди пишут что делали для линеек по методу трех плит и получалось, я скептически к такому отношусь. Яма контролируется по пятнам. Вообще без опыта 1600 будет трудно сделать.
А вот вопрос, на уровне написано точность пузырька допустим 0.05мм/1м, но значит ли это что сама поверхность этого уровня с такой же точностью? почему уровень с такой точностью стоит дешевле поверочной линейки...
Что значит с такой же точностью?
@@Grandistok как у пузырька, точность пузырька это не есть точность поверхности уровня...как я понимаю
@@LazarevDenisBalakovo Они никак не связанны
Практический вопрос. Возможно ли Сделать линейку методом трёх линеек в принципе. С точностью в 5 соток.
Начинающему нет.
Ещё один вопрос. Есть плита 400×400 1986год не разу не использовалась с лёгкой корозией по краю и станочный уровень 0,05мм на метр изрядно побитый жизнью. С ним какие шансы получить линейку. И такой вопрос слышали о том чтобы пришабрить блок цилиндров и головку блока цилиндров?
@@user-zf5sl3id7r Нужно еще две плиты
Швеллер из конструкционной стали, так же как и уголок, арматура, тавр, двутавр. Скорее всего это конструкционная(качественная) низко углеродистая и низколегированная строительная сталь. Производится с добавлением металлолома.
В ответственных конструкциях, таких как например мосты, может применяться конструкционная качественная легированная сталь.
Дмитрий Шумилин Возможно сталь 3
Интересно а можно направляющие тисков отшабрить с претензионной точность?
Можно
@@Grandistok Очень интересно, кстати хорошая идея для ролика, потому что что то видео на эту тему я не нашел, у нас на производстве например фрезеровали выработку, или шлифовали, но погрешность все равно осталась, и особенно подвижная губка перекашивает зажимаемую деталь
@@skeinet3984 а губку не устранить, это конструктивный недостаток.
Дмитрий, добрый день.
При таком методе, есть вероятность что плоскость будет завалена в непонятном направлении!? Плоскость конечно будет, но как такой плоскостью поверять? Ведь если идеальная плоскость будет завалена, то и индикатор на протяжении всей линейки будет давать разные показания?
Как я понимаю, у поверочной линейки противоположные стороны строго параллельны, а примыкающие друг к другу строго перпендикулярны. Что и даёт возможность пользоваться линейкой в паре с индикатором.
Посмотрев ваши видео, я сделал выводы что самый доступный и точный метод, хоть и замороченный и нужный, это метод трёх плит.
Как я понял и плиты, и угольники, и линейки и угловые плиты нужно изготавливать таким способом, если нет другого точного инструмента.
Молодец мужик! Не перевелись на руси толковые люди!
А если из рельса, то из низа или верха?)Благодарю.
Низ
спасибо за звук, и 100500 за информацию
Винт измерить может и нет, но оценить вполне. По диагоналям на просвет.
Поверхность получается - "седло". Одна диагональ будет выпуклой, другая - вогнутой.
У правильного винта диагонали на просвет ровные! ))
Теме сто лет конечно. Но может хоть какой то ответ будет.
Мне нужно на двух кусках профильной трубы длинной 1300х200х120мм стенка 10мм, одну сторону каждой трубы нужно вывести с точностью две сотки. Понятно что трубы кривые с металлобазы будут.
Возможно ли это сделать по методу трех плит?
В наличие имеется два брусковых уровня с точностью 0,05 и 0,02 мм\м, две линейки ШД 1600 и 630мм, набор КМД. Всё в состоянии как новое, после поверки практически на работало, последняя поверка была 5 или 6 лет назад(не помню когда). Линейки хранятся в подвешеном состоянии.
Идея фантастическая. Две сотки это первый класс точности на конструктивно неприспособленной железке, да еще и с проката.
@@Grandistok я возможно не совсем точно описал суть. Нужно только на одной стенке каждой из труб плоскостя. Теоретически это то что Вы с тремя плитами проделывали. Какие могут возникнуть препятствия? Трубы достаточно жесткие в таком размере. Как на Ваш взгляд возможно решить такую проблему? Сильно плоскостя нужны.
@@volygannod7190 Не получится. Вернее получится, но завтра результат уйдет. Не тот материал и конструктив. Нужно снижать требования.
@@Grandistok огромное спасибо за ответ. В принципе ситуация ясна.
Тысячу извинений но я всё же попробую злоупотребить Вашим вниманием.
Попробую из далека. Шабер я в руках держал, даже 16К20 шабрил, мужик мастер мне показывал что и как делать, а я развлекался с шабером и хорошо получалось, ну и там по мелочи еще. Хотя до Вашего опыта мне как до китая рачки. А мужик тот умер к сожалению и спросить не у кого. Собственно говоря откуда инструмент и остался. Не подумайте дурного инструмент мой личный, я его купил сам, не украл и не зажал.
Суть вопроса в том что хочу собрать фрезер портальник. У меня останется три куска трубы по идее. Ее продают кусками кратными 3 метра. Собственно цель и задача выровнять раму. Я грешным делом подумал что изготовить мосты из остатка трубы было бы не плохо и ими потом ровнять. Ну не выйдет то и не выйдет, жаль конечно.
Исходя из Вашего опыта как лучше бы было решить такую проблему.
Рама состоящая из двух продольных балок 1300х200х120 со стенкой 10 перевязанных поперечинами длинной 1000мм. Соответственно конструкция сварная. Так вот верх этой рамы нужно вывести в плоскость. Верх рамы это 2 продольные балки разнесенные на расстояние 1000мм, то есть ровнять нужно верх балок. И вывести это нужно очень точно. Понятно что рама будет играть, но раму предполагается монтировать на подрамник болтами с возможностью регулировки геометрии. Другими словами если раму выровнять и она сыграет, то всеравно на подрамнике я буду ее выставлять по уровню и регулировать геометрию болтами ну и дополнительно может подшабрить уже окончательно.
Как это выровнять в плоскость?
И еще. В одном из своих видео Вы мега подробно описали процес измерения геометрии поверхности плиты уровнем. Нет вопросов. А как выровнять плиту согласно данных измерений?
@@volygannod7190 Портальник это в принципе не жесткая вещь, а шабрить сварную конструкцию надеясь на ее стабильность - мертвому припарка. На таких размерах, за счастье будет в конечном результате в десятку попасть. Портальник вы ни как в такой допуск не выведете, его будет крутить да же от перепада температур. Я б посоветовал больше смотреть в сторону увеличения жесткости чем в точность.
Я попытался сделать линейку размером 1000 x 100 x 65 мм методом трех пластин. после расплющивания деталей загибают поверхности. Думаю армировать каждые 200мм через 200мм
Какой материал?
@@Grandistok углеродистая сталь
@@Grandistok photos.app.goo.gl/1Z7XRVVsjBHz87ENA
@@Grandistok ua-cam.com/video/JRQjQTfvwro/v-deo.html
@@renatotrocandoconhecimento Очень трудная задача если применять шлифовальную машину. Углеродистые стали очень чувствительны к повышению температур. От перегрева их начинает крутить. Гораздо проще если материал без углерода. Без углеродистые стали гораздо стабильнее держат форму. К тому же метод трех плит мало применим к узким поверхностям. Очень легко получить деталь в форме винта. При этом отпечатки на краску будут отличными. Обычно делают именно плиты, а уже потом по плите делают линейку. Как правило линейку делают на 1/3 длиннее диагонали плиты. А уже получившейся линейкой делают более длинную линейку.
А можно же сделать линейку методом 3-х плит, без уровня?
Сложно
Про угловую линейку будет видео???
А в УТ смысл тот же, только плоскости которые необходимо проконтролировать две.
Скажите пожалуста в заказый по шабрения принимаете
Смотря что
У меня КМД-шки линзой все выгнуты. Т.е. Когда их шлифовали у них у всех центр провалили, мол все равно не критично, главное длина. Так что я бы не доверял ровности их пов-ти.
В гост есть максимальные отклонения. Выше них это уже не КМД.
Grandistok Не, рабочие поверхности там - Гост и "зеркало", советский наборчик, а вот боковые - "гантелей" на просвет.
Хотя я не понимаю вашего языка, мне очень нравятся ваши видео. Я хотел бы узнать, как откалибровать поверхности.
ua-cam.com/video/HR_4MiTAasg/v-deo.html
Немного не в тему - но спрошу здесь. Линейка для проверки ластохвостов: можно ли ее изготовить из стали? Нет такой чугунины.
Не желательно. На стали очень трудно добиться равномерного большого количества пятен.
Хорошие метОды для научения.
Но для твоего уровня многие действия уже трата времени и излишни.
С такими знаниями - не проблема покататься по городам и взять себе 710-711 плоскошлиф в номинальных допусках и довести его если надо.
В результате начинать всю шабровку уже с сотых.
Само качество труда в результате значительно вырастет, тк можно будет сосредоточиться уже конкретно на финишной геометрии.
В остальном по плоскостной гегметрии на ру-ютубе ты ТОП. Это как для меня Слава Петров по токарке. У него тоже все просто, понятно, с открытием хитростей и без саморекламы с вые... нами.
Вот и я так мыслю. Слишком большие трудозтраты на тупую обдирку. 4-го января выйдет видео там будет мое решение по этому вопросу.
шабрил плитку чугунную для фрезерной приставки размерами 100 на 160 в качестве линейки использовал строительный уровень хорошего качества добился точности три сотки дальше шабрить не хотелось Это хорошо Дима?
Смотря какая длинна получившейся линейки.
Grandistok вместо линейки уровень строительный
Вертикально расточной .?
Да
Перечитывая коментарии которые иногда не менее интересны,чем просматриваемое видео обратил внимание на Ваши тиса-плоские направляющие отшабрены? Контролировали по плите?
И еще что бросилось в глаза это плохая эргономика. Не сочтите за критику, но шабря линейку тиса елозили по верстаку,на это тратилась енергия,а шабрить надо не один проход, если в итоге 'посчитать' силы потраченные впустую огого получается. Хотя сам такой, прихожу в гараж, а дел больше чем свободного времени.
Да, тиски после покупки люфтили и имели не схождение губок почти в миллиметр, я их отшабрил, убрал люфт, сделал схождение губок, а так же сделал опорную поверхность поворотного основания параллельной направляющих тисков. Но сама конструкция тисков изначально кривая, при зажиме присутствует поднятие детали подвижной губкой, хотя после ремонта оно и уменьшилось в десять раз.
Эргономика поганая потому что нет нормального передвижного штатива + освещение, я привязан конкретно к этому месту на верстаке. Обычно я люблю шабрить поставив/прижав деталь к краю стола фрезерного станка, можно регулировать положение по высоте.
А если у меня три куска рельса можно их друг к другу притирать как плиты?
Я считаю что велика вероятность получить трудно контролируемый пропеллер. Но многие подписчики говорят что пробовали и у них получилось.
@@Grandistok Я винт убирал с помощю кмд и брускового уровня. Рельс покупал Демидовский от узкоколейки.
Ну что же ты делаешь? Эх не устоять.
ПОДПИСКЕ БЫТЬ! 😃
Здравствуйте с вами можно как то связаться вайбер вацап почта вк?
vk.com/dgrinkiv
До этого не смотрел видео, а тут посмотрел и у меня встал вопрос. Как может получится винт, если вы делаете линейку по плоскости, которую делали по методу трех плит? Винт это то же искревление поверхности относительно ровной плоскости, а так как вы делаете по относительно ровной поверхности, так и винта не должно получаться
Потому что плита короче линейки.
@@Grandistok Ну так плитка перекрывает почти 4 отметки из 5, поэтому у четырех замеров показывает одно и тоже, а дальше все зависит от того как аккуратно махать плиткой
Дима, скинь инфу по методике измерения! Я не очень понял как так ты результаты интерпритируешь! В первом положении "6" значит берем точку 0 и 1 по нулям, между 1 и 2-й показало
"4" т.е относительно точек 0-1 точка два выше на 2 деления т.е на 0.01, далее в точках 2-3 уровень показал 4,5 значит точка 3 выше точки 2 на 1,5 деления, т.е. на 0.075мм итого точка 3 выше точки 1 и 0 на 0.0175мм. ну и точка 4 выше точки 3 на 2,5 деления или 2,5 т.е на 0.0125мм или выше точек 0-1 на 0.03 мм! Ведь уровень в первых показал 6 а во всех следующих уровень был наклонен так сказать "вгору" т.е. каждующая следующая выше предыдущей. Уровень ни разу не наклонился ниже 6. Я гдето туплю, но как по мне так! Разжуй или скинь инфу! Я одну методику нашел там примерно так, правда не берут поправку в измерениях относительно первой точки(когда булька ))) немного не совпадает с центральным положением и плоскость немного криво стоит изначально.
Есть на канале видео про уровень в самом начале и про измерение плиты.
На 22:35 у Вас есть высоты точек и Вы делаете вывод о отклонении в 15 мкм. Но это не так. Надо строить прямую, для которой будет минимальное среднее отклонение для всех точек. Она не обязана проходить через Ваши точки. В этом случае менее +-5 мкм от этой воображаемой прямой.
Разве не так?
Конечно, базовая прилегающая прямая, но видео с зари канала. Про методы обсчета измерений было выложено позже. И по факту зритель на математике скис.
@@Grandistok Понятно.
Я тут ваяю сравнительно бюджетный дифференциальный уровень с разрешением 0.02-0.01 мм/м. Ну и софт буду пилить к нему для упрощения этой е**ни.
Вам прислать ссылку на тему когда будут боль-менее серьезные измерения?
@@logic0905 Да, но я не представляю что вы будете использовать в качестве датчика.
@@Grandistok Тут про датчики и первые успехи.
Сейчас твою гранитные плиты и делаю новую итерацию электроники с термодатчиками и гейшами.
chipmaker.com.ua/index.php?/topic/8925-%D0%B4%D0%B8%D1%84%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%8C/
@@logic0905 Не дешевое удовольствие.
камере больше не наливать!
Возник вот такой вопрос по линейкам: Вы показали, как проверить винт на довольно таки широкой линейке. Но такая линейка не подходит для работы с узкими направляющими (например направляющая задней бабки тв4 - она туда просто не влезет), и нужна узкая линейка - 20 - 25мм. А как такую проверить? Можно даже видео снять - будет очень актуально.
А нет таких линеек для шабрения. Минимальная ширина той же ШМ 50мм, Подобная ширина встречается на линейках типа ШП, ШД но они не для шабрения и методы контроля там уже оптические. Почитайте вот этот ГОСТ для саморазвития www.internet-law.ru/gosts/gost/10095/
Но так делают и видео об этом много есть.
Да делают, в основном по линейкам типа ШД. чья гладкая притертая поверхность не предназначена для контроля на краску. Это скорее колхоз ставший повсеместной нормой от безысходности. Надо понимать, что ТВшки и с завода шли не укладываясь ни в какие госты, те же Ростовские вообще бвыи с фрезерованными станинами.
Вот об этих линейках (ШД) я и писал. Даже если и купить такую (сейчас цена метровой - 180$ , почти половина стоимости тв4) - не факт, что она будет нормальная.
Эти линейки надежно и гарантированно проверяются только оптическими методами.
Крутой ролик, но можно в следующий раз надавать звездюлей тому парню, который у тебя там по кастрюле горсть шайб катает?
Эту линейку в скором будущем не поведет? Ведь линейки подвергаются к искусственному старению
У механических индикаторов есть мёртвый ход, у изношенных и китайских он большой. В пределах мертвого хода стрелка может вообще не колыхнутся, а может и задрожать. У вас похоже именно эта ситуация. У меня есть микронный, похоже снятый со скобы, я по быстрому подручными методами намерил у него 2 СОТКИ мертвого хода! Для скобы подойдёт, для измерения постепенным поджиманием в одну сторону очень даже, но чтобы катать по плите, или даже для центроискателя больше не верю(
Говорят что у цифровых индикаторов нет мертвого хода, что там энкодер типа прямо к ножке прикреплен. Не знаю верить ли, не разбирал таких ещё
Да, это следствие люфта в зубчатом механизме индикатора, но тут что то не так, проверял по КМД, показывает четко. Пока не докопался до сути.
если найдёте причину, напишите пожалуйста. Мне тоже очень нужен ИРБ, и хочется сразу купить рабочий инструмент
Непременно
стоп, как проверял по плиткам? подсовывал плитки разной толщины и смотрел, совпадает ли перепад высот? Дык так мёртвый ход не измерить, лишь можно увидеть в правильном ли месте на циферблате риски нарисованы)) Для проверки мёртвого хода его нужно покатать по ямам разной глубины, в 1 - 2 -3 -4 сотки. Мёртвый ход это не только люфт в самом зубчатом механизме, там ещё и шероховатость сопряженных деталей, другие зазоры. Mitutoyo не за красивые глаза ценник задирает
А вы возьмите две меры, одну допустим 1 мм и набор 1,005 мм. Поставьте на плиту стойку с индикатором, подсуньте под индикатор плитку 1 мм, обнулитесь. Прижмите к ней с боку набор 1,005. Аккуратно сдвиньте плитки так чтоб под лапку индикатора залез набор 1,005. Потом назад сползите на 1 мм. Вот вам и эмуляция вашей ямки. Если индикатор молчит значит берем набор 9,995 и 1,005 итд, смысл вы поняли. Метод колхозный но прибора для проверки индикаторов у меня нет. Но есть мысль из одной книжки 1933 года выпуска как его сколхозить, если сделаю покажу.
Молоток! Много просмотрел твоих роликов, ну не за что зацепится. СУПЕР! многое взял на заметку себе. Подписка , если не трудно нажми тоже, это ведь не к чему не обьязывает.
MITUTOYO это японская фирма измерительного инструмента знаменитая на весь мир
А вот Miluloyo это фирма пародия .
Дмитрий, если ты знаком с методом трёх плит ,то почему бы твою изготовленную линейку не проверить на наличие винта на полученной плоскости от кантовки трёх плит?
А если линейка метра в длину? Как ее на плите проверять?
@@Grandistok без средств измерения и метровая линейка на получится.
Вы молодец!!! Мне 55 и специализация электроника, программирование, связь. Но очень люблю и уважаю работу с металлом и деревом ибо это, на мой взгляд, основа. Уж думал что молодых специалистов в этом уже не стало. Вы меня ОЧЕНЬ порадовали. Все по делу, без лишнего "базара", наглядно. Спасибо огромное и так держать. Успехов и новых достижений!
Не понял про плиту. Что за плита, просто кусок листа?
Прверочная
@@Grandistok а она без ребер жесткости стабильно держит точность поверхности? Просто надеюсь когда-нибудь сделать себе что-то подобное из листа 10мм, но прикидываю что буду варить ребра жесткости.
@@user-ld6mf3nh9i конечно с ребрами
@@Grandistok понял, просто не вижу их. Разве винт диагональю не выявить?
@@user-ld6mf3nh9i нет
линейки, плиты, уровни и прочее чугунно железное барахло, в гараже подвале ржавеет?
видио бы, как это сохранить без потерь)
Пушечное сало. Ничего лучше не придумали. Но идея для ролика хорошая.
как назреет, рады будем посмотреть, можно между строк
Масло с годами улетучивается... Лучше машинное (трансмиссионное) с литолом в нужных пропорциях.
обычная сож, смесь воды мыла и отработки, отмочить в этой байде любую тряпку или пачку газетин и накрывать плиту. нерабочие поверхности: эмаль, грунтовка, краска, лак, это прекрасно защитит, на рабочие СОЖ(смазочно охлаждающая жидкость), топить шестерини и прочее в масле, тоесть герметично закрывающаяся часть механизма в котром они работают и туда заливается масло доверху, работают такие механизмы если передача шевронка десятилетиями безособых проблем, я не преувеличиваю, там ток усталость металла их убивает или то что нешеврон или нечервяк и неутоплено в масле. линейки и прочее по идее должны в пластиковых чехлах храниться или обёртываться в пропитанную маслом бумагу.
А если взять три плиты отшабренные выставить их в ряд по уровню и по ним шабрить линейку?
А как выставлять все три плиты в плоскость с точностью в сотку? И как их зафиксировать что б они не двигались? Уж слишком сложно на мой взгляд.
Выставить в плоскость можно ездить маленькой линейкой или плиткой достаточных размеров с индикатором на ней . Переезжаем с одной плиты на другую и снимаем показания индикатора . Но это так идея как это на практике будет ?)
Я думаю на практике будет акробатика и плитки при работе все время будут расползаться.
Плитки можна потбетонировать.
А цемент засыхая непредсказуемо будет усаживаться.
Три двутавра можно притереть друг к другу как плитки?
Нет
Не проще на плоскошлифовальном???
Не проще ua-cam.com/video/odHW1Kr1AxU/v-deo.html
Чот я не понял -почему пропеллер вычисляется вдоль а не перпендикулярно ?
В начале вдоль промеряется отклонение от оси, затем перпендикулярно пропеллер.
Понял .Если шабрение это уплотнение слоя поверхности , то как называется операция для создания карманов под масляную пленку на каретках и станинах -я чот запутался ?
Разбивка.
Пасибки -пригодится .
Понятно, но нужна практика. Набить руку. Но нужен первоначально поверенный инструмент, на основании которого делать другие. В данном видео это пластина.