Уже прошло несколько лет, как я выровнял эту плиту. За это время было много комментариев, и я хочу отреагировать на типичные вопросы. Я намного больше сейчас знаю в отношении обстоятельств этого мероприятия. Сейчас я могу уверенно утверждать, что стандарт 000 в данном случае не просто приемлемое определение, но и вполне скромное. Поверхность этой плиты значительно превышает этот стандарт. Погрешность на плоскости не превышает пол микрона. В первую очередь необходимо отметить, что много зрителей, совершенно ошибочно, считают чугун геометрически не стабильным материалом. Это широко распространенный миф, так-же как и миф о нестабильности стекла. Как ни удивительно, при сегодняшней доступности информации, широко распространены такие ошибочные заблуждения. Причины возникновения этого мифа вызваны типичными ошибками при измерениях. Чугун совершенно стабильный материал, это доказано исследованиями и является общепризнанным (в мире) фактом. Чугунную плиту размером 1200 х 1200 миллиметров шабрением можно привести к точности в пределах пол микрона, примерно здесь находится предел возможного. Дальше мешает упругая деформация.
А как влияет температурные расширения на общую деформацию плиты и уходу параметров её геометрической линейности? Не хранить же её в специальном термошкафу для стабильности.
Если часть "тела" плиты теплее или холоднее другой его части, то будет искажение на поверхности, но если вся плита имеет одинаковую температуру, не важно, больше, или меньше, то она не деформирована.@@barcooler
@@barcooler Поскольку плита изготовлена из однородного материала, то при условии, что вся она имеет равную температуру в каждой своей части, сама по себе температура не влияет на ее геометрию, только сами размеры меняются согласно КТР.
@@GenaBazarko всё понял. Спасибо. У одного из блоггеров есть видео о том, что у него линейка после вышабривания всё время «плавает». По идее плита ведь тоже не просто цельная плита. У неё есть рёбра жёсткости, которые при нагреве должны хоть немного, но влиять на геометрию. В целом ваш ответ ясен, спасибо. Вы исключили мои сомнения.
Эта плита предмет демонстрации того, что индикатор такеого типа за счёт гистерезиса и внутреннего устройства не отображает реальность при плавных изменениях измеряемого размера в пределах 2 микрометра.
@@ИванПетров-ф6м2ю, за счёт того, что мы живём в неидеальном мире, а в реальном. Квантовая механика и теория вероятностей же. А на деле всё обстоит вот так: пружина давит на шестерёнку, которая давит на шестерёнку, через которую рычаг давит на рычаг (если внутри видели микронник, то понимаете о чём я), так вот нужно некоторое усилие для того, что бы система пришла в движение, и это не одно и то же усилие, что бы она пришла в движение в одну и в другую сторону, немного разное, но в размерности 1 микрометр, уже существенное. Затем накладываются такие эффекты как вода на поверхности шестерёнок (а она всегда есть, читайте "поверхностная влага"), площадь контакта шестерёнок, которая изменяется по мере их движения и эффекты в кристаллической решетке материала пружин. В итоге, в реальном мире всё обстоит так, что если начать давить на шток (рычаг) индикатора, то он сначала не будет двигаться (будет сжиматься всё внутри и будут выбираться зазоры, выдавливаться влага, энергия будет запасаться в виде сжатия элементов), а потом сдвинется скажем сразу на 1 микрон, хотя на деле уже давно 1 микрон пройден, потом на 2 или 3 микроне эта запасённая в элементах энергия высвободится и уже показания "сойдутся", если начать отпускать шток (рычаг), то стрелка продолжит висеть показывая то же значение, словно ничего не меняется, а потом так же рывком сдвинется. Или не рывком или не сдвинется или не стрелка или ... Квантовая механика и теория вероятностей в общем и частном. Гистерезис вполне себе нормирован для измерительных головок как и погрешность и показанное в данном видео как раз в рамках этого гистерезиса и погрешностей. Вот если бы стрелку носило +/-10 делений, то вопросов не было бы, а когда +/-1 деление или всегда 0, то не факт, что там реально 0, а не +2 или -1.
@@ИванПетров-ф6м2ю, я вам больше скажу, не зря для плит 00 и 000 класса в МИ 2007-89 прописаны средства измерения совсем не "линейка, индикатор и КМД", а вот что: Оптическая линейка ОЛ-800 разряда 1 по ГОСТ 8.420 Автоколлиматор с ценой деления 0,2", измерительная каретка Оптическая линейка ОЛ-1600 разряда 1 по ГОСТ 8.420 Как не трудно заметить, это приборы или на оптическом а не механическом принципе измерения, в оптике квантовые эффекты как раз тут "играют на руку" и используются для измерения, или с гораздо более "хитрой" механикой, потому что изменение (скажем положения штока в пространстве) на 1 микрометр за 2 секунды (скажем при перемещении индикатора вдоль) механикой измерять не выходит с точностью в 1 микрометр. Подумайте вот над чем: пусть всё как в видео, линейка, плита, индикатор и вот вы ведёте индикатор по линейке, всю плиту вы "проезжаете" от края до края индикатором, скажем за 10 секунд пусть в середине плиты яма в 5 микрометров, тогда за 5 секунд показания индикатора должны измениться на 5 микрометров (он доедет до середины, до ямы, и потом выкатиться оттуда), то есть линейная скорость штока индикатора 5 микрометров в 5 секунд, или 1 микрометр в секунду или 3.6 миллиметра в час. Миллиметра в час!!! Попробуйте представить как измерять точно скорость 3.6 миллиметра в час и какие со столь низкой скоростью могут быть связаны эффекты в пружинах и шестерёнках.
@@250-p6i в лазерных гироскопах есть такое явление - захват частоты - синхронизация частот встречного бегущих волн. По сути тоже самое: при низкой скорости вращения гироскоп не меряет. Там устроено принципиально просто (в одной из конструкций, в другой - в зеемановском - чуть сложнее): если скорость маленькая, так раскрутим побыстрее. Используется пьезоэлектрический виброподвес, который быстро колеблет резонатор в обе стороны, потом эта составляющая из сигнала вычитается и мы получаем измерение малых скоростей вращения хоть пол градуса в час, хоть еще меньше. В случае же с индикатором: можно же ведь двигать не постоянно, а дискретной: подвинул на 50 мм, поднял шток рукой, отпустил его, он отпружинил, уперся, и по аналогии с гироскопом, должен показывать более правдивый результат. Могу, конечно, ошибаться, но подозреваю, что я чуточку прав.
Ну почти 000:)) Очень хорошо, но крайне трудоёмко. Допуск для плит 400*400 для класса 000 равен 1,6мкм при 20+-3 градуса. Измерить 1,6мкм уже нельзя стойкой и головкой. Нужна более точная система. Даже уровень 0,02 на метр не измерит 1,6мкм. Да и нет смысла чугунную плиту в такие параметры загонять, расширение и жесткость у нее слабовата. Для 000 уже гранит и притирку надо. Лайк.
Цілком згоден . Використовував інструмент який був на час роботи над відео в наявності , безумовно , прилад не відповідає вимогам держстандартів для сертифікації, але в значній мірі він дає можливість оцінити стан поверхні плити. Приємно що Ви звернули увагу на мою роботу . Я досить давно дивлюсь Ваші відео , надзвичайно цікавий та корисний канал .
Стоит учесть коэффициент теплового расширения для кмд, особенно, когда они в руке, а не в пинцете+нормальные условия в помещении (в идеале термостатированное помещение).
И еще, забыл сказать: вы конечно знатно заморочились с созданием топографической карты плиты и визуализацией неровностей через картонные макеты. На этом моменте я аплодировал. Подпишусь для поддержки вашего канала.
@@alexlewson8953 не важно. Выведенный в меньшую плоскость ведь тоже поведет. Но "три нуля" с поводкой останутся в нулевом классе, а второй класс вылетит из классов вообще. Тут работает фишка "делай хорошо. Хуево само получится"
Подписался сразу после бумажного макета поверхности , мое почтение к хорошо сделанному и хорошо показанному . И особое уважение к отношению к зрителям . Буду обязательно смотреть .
Вспомнил про эту серию сразу. Жаль, что только сейчас наткнулся на канал, после серии про микрокаторы. Отрывочек:ua-cam.com/video/M8N-uIQBO3A/v-deo.html
Я тут за милиметры в плоскости бьюсь на 3Д принтере, а Вы в ноль микрон металл вывели. Мой перфекционист в... шоке) И видео красиво и шикарно снято! Спасибо огромное!
Мне очень нравятся ваши видео, и я хотел бы научиться калибровать производительность. Жаль, что я не говорю по-русски. В Бразилии такого видео не делают. благодарю вас
Я в изумлении. Упругая деформация, наезд на препятствие в виде точки маркера... Я столяр, у нас таких допусков конечное и в поминее нет, но для общего развития это безценно. Благодарю. Подпишусь, чтобы не пропускать подобные работы.
Жду продолжения с нетерпением, очень актуальная информация...сейчас любая информация по данной теме на вес золота...очень интересно смотреть кто какой путь выбрал и как его реализовал и что в итоге вышло...
Я крайне впечатлен, не ожидал что вручную достижимы такие точности. Сам работаю на швейцарской фрезерной чпушке и часто приходится попадать в соточные допуски, но точности в микрон на ней практически недостижимы, как минимум из-за несовершенства мерителя. Даже ренишоу с завода даёт погрешность в 3 микрона. Мое почтение мастеру своего дела!
Здорово. Я осенью купил на скупке за 2000 р такую плиту совершенно новую. Материал чугун размер 400*400 вес 41 кг поднялась же у кого-то рука такое сдать в металлолом.
Отсутствие работы, имеется ввиду работы на которую ходят и что-то за нее получают, одни используют для воплощения давних идей, другие уходят в депресняк и пьянство. Отличное видео и отличный материал!
Гена поздравляю с дюбютом ! Во первых было интересно смотреть Во вторых мысль о том что хороший станок это в первую очередь геометрия мне тоже кажется трезвой и верной Желаю тебе много новых хороших видео на твоем канале
Очень трудоёмко, надеюсь молодёж заинтересуется, ведь надо кому-то перенимать столь драгоценный опыт. Лежит плита со следами побоев,600/400 не знаю с какой стороны к ней подойти, но благодаря таким урокам может что и выправлю. СпасиБо
Да , это забавно . Если быстро провести линию маркером по стали , высохший след будет высотой примерно пол микрона , для видео я поставил несколько точек что-бы увеличить высоту и отклонение стрелки было бы более заметным , образовалась несколько рыхлая кучка высохшей краски , поэтому сдвинуть индикатор следовало резким движением что-бы сорвать прилипшие ошметки краски с подошвы К М Д .
Зачёт.Когда грабил один из инструментальных цехов,надыбал коробочку с кучей разных головок от индикаторов,разных пластинок хитрых и весьма точных и вот такие проволочки пару штук,думал просто кусочек проволочки мало-ли зачем а оно вон оказывается зачем.К слову,катать через плитку я не додумался,я просто изготовил головку для индикатора размером с пуговицу от пальто,а то задалбывает прыгать по ямкам от шабера.
Я сначала пошагово перемещал штатив смещая ножку индикатора по кмд , затем сдвигал пальцем кмд , снова штатив ... Отснял таким образом ролик , но как-то не динамично, после ,думаю , лучше-бы привязать плитку к ножке , как? Изготовить переходник ? И тут идея , пучек проволоки на всякий случай висит на гвоздике , думаю , как ловко выкрутился , пять секунд и дело сделано. А после Вашего комментария вижу , "все придумано до нас" ) .
13:09 Мне кажется 100х100 в 1мм загнать намного сложнее и тяжелее. Но сравнение впечатляет! Фантастическое произведение. В промасленную бумагу его и в музей!
Да как так то? Стрелка заклинила)) 😀 Шучу, верю. Что-то подумал, а противовес не нужен ли стойке, чтоб со временем подошва не стёрлась под углом. Пускай на 0.0005мм при соотношении базовой плоскости, к длинне рычага выйдет больше же. Допустим 1 микрометр, то есть больше. Хотя это догатки, так как ,,рычаг стойки крутется же, во круг базовой подошвы. По этому думаю не страшно.
Автору респект! Интересует тема высокоточного оборудования. Да и в принципе как и чем создают, само высоко точное оборудование и измерительные приборы.
отличная работа. Раньше я думал это будет уплывать, ну там от перемены места. Но потом понял из ваших видео, что это не так то просто уплывает. К тому же, раньше думал там четыре опоры, а оказывается три.😜 Век живи, век учись. Спасибо за видосы 👍
Даже не представляю, что будет с автором если по плите молотком дать. Заказал раз шлифовщикам скалку длиной 500мм. Я по ней плоскости ГБЦ проверял, ну и ещё кой чего. Как то оставил её бес присмотра. Потом увидел как один слесарь что то выбить ей собрался заместо выколотки. Думал сердце разорвётся, но я успел предотвратить трагедию.
Так я ведь сам едва не уронил эту плиту (видео поверочная плита из зеркала), причем когда оставлял ее на ночь для отвердевания эпоксидки сомневался , не сместится ли конструкция на вязкой эпоксидке , но ее положение казалось достаточно горизонтальным и я поленился принять меры для подстраховки , чудом отделался легким испугом).
С лазера я начал , но для точных измерений не знаю как его применить , мешает интерференция , и не встречал в литературе такой технологии , по крайней мере пока.
как по мне многовато ноликов дорисовали) ну а в общем работа грандиозная, но у вас мерителя такого нет чтоб в такие допуски влезть. А ощутиметр и пальцометр даже с кмд точной уверенности не даст. Да и плошадка вашего штатива дай бог чтоб хотя б во второй класс влезла... Но все равно лайкосик
Я хоть и полагаю что отклонение от абсолютной плоскости в данном случае не превышает 1.6 микрона , понимаю и Вашу позицию. К сожалению оптической линейки у меня нет , как я понимаю , она один из лучших приборов для контроля плоскостности с высокой точностью, и это не позволяет мне категорически настаивать на том , что кажется мне очевидным. Ощутиметр и пальцометр это безусловно остроумно , но на самом деле они тоже играют свою роль в этом деле. В отношении опорной площадки штатива , понятно что я ее сделал сам , она достаточно жесткая и взаимодействует с поверхностью своим краем по кольцу , который был притерт в процессе шлифовки плиты к ней-же, недостатки геометрии там работали-бы исключительно против меня. Конечно , лучше всего было-бы сдать плиту в институт метрологии на аттестацию и документ авторитетной лаборатории поставил-бы точку в дискуссии , но увы ,это весьма дорогая процедура.
То правда. И желательно из кварцыта (очень твердый). Но для изготовления каменной плиты нужен чугунный притир шаржированный алмазом. Так что считайте что это первый шаг на указанном Вами пути.
Хорошая работа, но есть но... Инструмент класса выше 1 проверяется только оптическими приборами. То, что индикатор не шевелится, к сожалению абсолютно ничего не значит. Почитайте МИ 2007.
Формально Вы правы . Но все-же индикатор тоже измерительный инструмент и поверхность действительно ровная , стоит только в каком либо месте буквально сделать несколько трущих движений тонкой наждачкой и индикатор будет очевидно реагировать на малейшее углубление . Кроме того я демонстрировал как индикатор реагирует на нарисованную маркером точку и на изгиб плиты.
а если индикатор без мертвого хода принципиально, типа микрокатор, и разрешением 0.1(одна десятая) микрона, такой индикатор применять можно? Или в МИ-2007 про такие приборы не пишут, потому что про них писали в ГОСТ 19**, а теперь это потерянное знание Шамбалы?
Вы Человечище,с большой буквы😊😉Очень интересный,а самое главное -познавательный видеоролик.Я молод(26 лет) и мне Ваш урок помог в моей практике шабровки.Все благ-Вам и Вашей семье😉6
Материал отснят, скомпоную- опубликую. В данном случае потребовалось 16 циклов замеры-шлифовка, плюс монтаж направляющих ( можно обойтись и без них, но тогда несколько дольше мерить, не знаю,как быстрее). Приблизительно три рабочих дня.
В конце ролика штатив с индикатором без смены настройки был перемещен с плиты на брус , при этом показания индикатора не изменились , это однозначно свидетельствует об отсутствии сферы .
Отлично. Я на заводе вместе со своим директорм (царство ему небесное) после работы оставались и ремонтировали плунжерный гидронасос. Притирали 'шайбы" от него который плунжер ходит. Доаадили до токого состочния что на сухую ини присасывались друг к другу что невозможно было разнять. Отлипались только перемещением друготдруга
Купил плиту 250 на 250 с ямкой в три сотки. После тридцатого прохода шабером психанул и включил болгарку с лепестковым наждаком. После 10 прохода болгаркой осталась ямка в полторы сотки. Потом увидел глубокие рытвины от болгарки, отложил ее в сторону и зарекся ее брать в руки. Вспомнил ваши видео и перешел на большой, ровный притир с наждачкой. Притиром выровнял плиту и буду шабрить. Понятно что глубокие рытвины от болгарки трудоемко выводить, разве шлифовкой на станке, испортил хорошую вещ.
Плиту 250 х 250 совсем не сложно прошлифовать на плоскошлифовальном , вполне вероятно , что сама шлифовка даст поверхность с погрешностью (на таком размере) в 5 микрон . Но для минимальной погрешности шлифовщику следует последние проходы делать медленно и с маленьким съемом . Если нужна более высокая точность , то и тут рационально подготовить поверхность шлифовкой , и доводить вручную , но для такой доводки нужно еще две плиты или идеально ровная линейка.
@@GenaBazarko В наличии линейка поверочная в сотку, плитка притирочная 200 на 150 на 25 тоже в сотку. Ровнее нету. Под линейкой после притира с наждаком никуда, кроме краев, не пролазит щуп 2 сотки. Края завалены на 2 сотки. Дальше шабрить буду. С плоскошлифом проблема. Шлифовщику несу деталь через полтора месяца получаю. Если что-то не так с деталью, отдаю обратно на доработку и жду еще полтора месяца.
Уже прошло несколько лет, как я выровнял эту плиту. За это время было много комментариев, и я хочу отреагировать на типичные вопросы. Я намного больше сейчас знаю в отношении обстоятельств этого мероприятия.
Сейчас я могу уверенно утверждать, что стандарт 000 в данном случае не просто приемлемое определение, но и вполне скромное. Поверхность этой плиты значительно превышает этот стандарт. Погрешность на плоскости не превышает пол микрона.
В первую очередь необходимо отметить, что много зрителей, совершенно ошибочно, считают чугун геометрически не стабильным материалом. Это широко распространенный миф, так-же как и миф о нестабильности стекла. Как ни удивительно, при сегодняшней доступности информации, широко распространены такие ошибочные заблуждения. Причины возникновения этого мифа вызваны типичными ошибками при измерениях. Чугун совершенно стабильный материал, это доказано исследованиями и является общепризнанным (в мире) фактом. Чугунную плиту размером 1200 х 1200 миллиметров шабрением можно привести к точности в пределах пол микрона, примерно здесь находится предел возможного. Дальше мешает упругая деформация.
А как влияет температурные расширения на общую деформацию плиты и уходу параметров её геометрической линейности?
Не хранить же её в специальном термошкафу для стабильности.
Если часть "тела" плиты теплее или холоднее другой его части, то будет искажение на поверхности, но если вся плита имеет одинаковую температуру, не важно, больше, или меньше, то она не деформирована.@@barcooler
Именно что хранить! ТермОстабиЛиЗированный объём закрытый НЕОБХОДИМ@@barcooler
@@barcooler Поскольку плита изготовлена из однородного материала, то при условии, что вся она имеет равную температуру в каждой своей части, сама по себе температура не влияет на ее геометрию, только сами размеры меняются согласно КТР.
@@GenaBazarko всё понял.
Спасибо.
У одного из блоггеров есть видео о том, что у него линейка после вышабривания всё время «плавает».
По идее плита ведь тоже не просто цельная плита.
У неё есть рёбра жёсткости, которые при нагреве должны хоть немного, но влиять на геометрию.
В целом ваш ответ ясен, спасибо. Вы исключили мои сомнения.
Впервые вижу такой метод доводки плиты. Хочу отметить, что для первого видео подача материала, как и его качество весьма на хорошем уровне.
а нахрена эта плита нужна там же один раз порихтуешь и все плоскости такой не будет
@@oxpahasiti3632 что вы на ней рихтовать собрались, гвозди что-ли?
@@oxpahasiti3632 Предлагаю чуть углубиться в тему и тебе откроется бесконечный космос слесарного мастерства!
Эта плита предмет демонстрации возможностей автора, что заслуживает глубокого уважения! Снимаю шляпу!
Эта плита предмет демонстрации того, что индикатор такеого типа за счёт гистерезиса и внутреннего устройства не отображает реальность при плавных изменениях измеряемого размера в пределах 2 микрометра.
@@250-p6i за счет чего в индикаторе гистерезис? За счет люфтов в механизме?
@@ИванПетров-ф6м2ю, за счёт того, что мы живём в неидеальном мире, а в реальном. Квантовая механика и теория вероятностей же.
А на деле всё обстоит вот так: пружина давит на шестерёнку, которая давит на шестерёнку, через которую рычаг давит на рычаг (если внутри видели микронник, то понимаете о чём я), так вот нужно некоторое усилие для того, что бы система пришла в движение, и это не одно и то же усилие, что бы она пришла в движение в одну и в другую сторону, немного разное, но в размерности 1 микрометр, уже существенное. Затем накладываются такие эффекты как вода на поверхности шестерёнок (а она всегда есть, читайте "поверхностная влага"), площадь контакта шестерёнок, которая изменяется по мере их движения и эффекты в кристаллической решетке материала пружин.
В итоге, в реальном мире всё обстоит так, что если начать давить на шток (рычаг) индикатора, то он сначала не будет двигаться (будет сжиматься всё внутри и будут выбираться зазоры, выдавливаться влага, энергия будет запасаться в виде сжатия элементов), а потом сдвинется скажем сразу на 1 микрон, хотя на деле уже давно 1 микрон пройден, потом на 2 или 3 микроне эта запасённая в элементах энергия высвободится и уже показания "сойдутся", если начать отпускать шток (рычаг), то стрелка продолжит висеть показывая то же значение, словно ничего не меняется, а потом так же рывком сдвинется. Или не рывком или не сдвинется или не стрелка или ... Квантовая механика и теория вероятностей в общем и частном.
Гистерезис вполне себе нормирован для измерительных головок как и погрешность и показанное в данном видео как раз в рамках этого гистерезиса и погрешностей. Вот если бы стрелку носило +/-10 делений, то вопросов не было бы, а когда +/-1 деление или всегда 0, то не факт, что там реально 0, а не +2 или -1.
@@ИванПетров-ф6м2ю, я вам больше скажу, не зря для плит 00 и 000 класса в МИ 2007-89 прописаны средства измерения совсем не "линейка, индикатор и КМД", а вот что:
Оптическая линейка ОЛ-800 разряда 1 по ГОСТ 8.420
Автоколлиматор с ценой деления
0,2", измерительная каретка
Оптическая линейка ОЛ-1600 разряда 1 по ГОСТ 8.420
Как не трудно заметить, это приборы или на оптическом а не механическом принципе измерения, в оптике квантовые эффекты как раз тут "играют на руку" и используются для измерения, или с гораздо более "хитрой" механикой, потому что изменение (скажем положения штока в пространстве) на 1 микрометр за 2 секунды (скажем при перемещении индикатора вдоль) механикой измерять не выходит с точностью в 1 микрометр.
Подумайте вот над чем: пусть всё как в видео, линейка, плита, индикатор и вот вы ведёте индикатор по линейке, всю плиту вы "проезжаете" от края до края индикатором, скажем за 10 секунд пусть в середине плиты яма в 5 микрометров, тогда за 5 секунд показания индикатора должны измениться на 5 микрометров (он доедет до середины, до ямы, и потом выкатиться оттуда), то есть линейная скорость штока индикатора 5 микрометров в 5 секунд, или 1 микрометр в секунду или 3.6 миллиметра в час. Миллиметра в час!!!
Попробуйте представить как измерять точно скорость 3.6 миллиметра в час и какие со столь низкой скоростью могут быть связаны эффекты в пружинах и шестерёнках.
@@250-p6i в лазерных гироскопах есть такое явление - захват частоты - синхронизация частот встречного бегущих волн. По сути тоже самое: при низкой скорости вращения гироскоп не меряет. Там устроено принципиально просто (в одной из конструкций, в другой - в зеемановском - чуть сложнее): если скорость маленькая, так раскрутим побыстрее. Используется пьезоэлектрический виброподвес, который быстро колеблет резонатор в обе стороны, потом эта составляющая из сигнала вычитается и мы получаем измерение малых скоростей вращения хоть пол градуса в час, хоть еще меньше.
В случае же с индикатором: можно же ведь двигать не постоянно, а дискретной: подвинул на 50 мм, поднял шток рукой, отпустил его, он отпружинил, уперся, и по аналогии с гироскопом, должен показывать более правдивый результат. Могу, конечно, ошибаться, но подозреваю, что я чуточку прав.
Ну почти 000:)) Очень хорошо, но крайне трудоёмко. Допуск для плит 400*400 для класса 000 равен 1,6мкм при 20+-3 градуса. Измерить 1,6мкм уже нельзя стойкой и головкой. Нужна более точная система. Даже уровень 0,02 на метр не измерит 1,6мкм. Да и нет смысла чугунную плиту в такие параметры загонять, расширение и жесткость у нее слабовата. Для 000 уже гранит и притирку надо. Лайк.
Цілком згоден . Використовував інструмент який був на час роботи над відео в наявності , безумовно , прилад не відповідає вимогам держстандартів для сертифікації, але в значній мірі він дає можливість оцінити стан поверхні плити.
Приємно що Ви звернули увагу на мою роботу . Я досить давно дивлюсь Ваші відео , надзвичайно цікавий та корисний канал .
@@GenaBazarko дякую
Почему уровень не измерит. Измерит, если база будет 40мм. Если уровень 0,01 то 80мм что уже совсем реально.
@@250-p6i Осталось найти уровень 0.01. И обеспечить стабильность положения обьекта измерений (плиты), при помощи фундамента, например.
Стоит учесть коэффициент теплового расширения для кмд, особенно, когда они в руке, а не в пинцете+нормальные условия в помещении (в идеале термостатированное помещение).
И еще, забыл сказать: вы конечно знатно заморочились с созданием топографической карты плиты и визуализацией неровностей через картонные макеты. На этом моменте я аплодировал. Подпишусь для поддержки вашего канала.
Спасибо. Об этом незадолго будет отдельный ролик. Процесс измерения отработался и происходит достаточно быстро.
Так а я совсем офигел) когда увидел
Все по серьезному. Однако зачем чугуний выводить на такой уровень? Сколько он выдержит такую плоскость?
@@alexlewson8953 не важно.
Выведенный в меньшую плоскость ведь тоже поведет.
Но "три нуля" с поводкой останутся в нулевом классе, а второй класс вылетит из классов вообще.
Тут работает фишка "делай хорошо. Хуево само получится"
@amirimiev3803 вы что дурачок??? какие нахрен карты неровностей??? вы что поверили в эти поделки на уровне детского сада?????
Пересматриваю видео второй раз за год.
Очень интересно.
Спасибо за видео!
Подписался сразу после бумажного макета поверхности , мое почтение к хорошо сделанному и хорошо показанному .
И особое уважение к отношению к зрителям . Буду обязательно смотреть .
Мой внутренний перфекционист аплодирует работе, проделанной над этой плитой! И снято весьма интересно )
Сразу вспомнил серию Рик и Морти где Рик сделал идеально гладкий квадрат. Ахахахха
Мне дети как-то показали этот эпизод , я в восторге !
не гладкий а ровный
Вспомнил про эту серию сразу. Жаль, что только сейчас наткнулся на канал, после серии про микрокаторы. Отрывочек:ua-cam.com/video/M8N-uIQBO3A/v-deo.html
Дааас.....учка даааааа😂
I do not understand Russian language but your style teaches me a lot
, you are an “эксперт и отличный педагог”.
Титанический труд! Уважение автору! золотые руки. Реально покайфовал от просмотра! Спец эффекты понравились!
Супер, меня как немного перфекциониста просто вштырило! Подписка и лайк!
Я тут за милиметры в плоскости бьюсь на 3Д принтере, а Вы в ноль микрон металл вывели. Мой перфекционист в... шоке)
И видео красиво и шикарно снято!
Спасибо огромное!
Просто чудо руки у вас. Уважаю таких людей
Мне очень нравятся ваши видео, и я хотел бы научиться калибровать производительность. Жаль, что я не говорю по-русски. В Бразилии такого видео не делают. благодарю вас
Я в изумлении. Упругая деформация, наезд на препятствие в виде точки маркера... Я столяр, у нас таких допусков конечное и в поминее нет, но для общего развития это безценно. Благодарю. Подпишусь, чтобы не пропускать подобные работы.
Я сам працюю у метрології, ремонтую інструмент. Подивився це відео і зрозумів, куди мені ще треба розвиватись. Аплодую вам.👏
Жду продолжения с нетерпением, очень актуальная информация...сейчас любая информация по данной теме на вес золота...очень интересно смотреть кто какой путь выбрал и как его реализовал и что в итоге вышло...
Академический подход. Впечатляет.
Я, как метролог, получил истинное удовольствие при просмотре!
Круто, не знал что такое можно повторить в гараже, респект автору
Вот нахрена я это смотрел 13 минут, ну мне это вообще ни с одной стороны не нужно, а ведь затянуло... 😁😁😁
Такая же фигня.
просто интересно как люди морочат и что то делают технически не из твоей проф области
Я даже не понимаю нах эта плита😂😂😂
Тяга к железу в генах мужчины, вот мы и смотрим. Уверен, ни одного женского лайка и просмотра тут нет.
@@ИванИваненко-ц8ю к металлу*
Дядь Ген, моё почтение!этому миру явно не хватало такого супергероя!
Рот открытый только в конце ролика заметил и закрыл... Вы молодец, подписался!
Ну да ютуб. Мне ж больше делать нечего в час ночи как смотреть это, и блин, я ж досмотрю
Не бывает бесполезных навыков и знаний.
Я вот тоже в час ночи наткнулся и пройти мимо не могу, любопытство замучает)
@@ПодшипникШариковый похоже час ночи это магическое время))) досмотрел из-за любопытства.
ночное шабрение
В Час ночи... Не ты один.
Я крайне впечатлен, не ожидал что вручную достижимы такие точности. Сам работаю на швейцарской фрезерной чпушке и часто приходится попадать в соточные допуски, но точности в микрон на ней практически недостижимы, как минимум из-за несовершенства мерителя. Даже ренишоу с завода даёт погрешность в 3 микрона. Мое почтение мастеру своего дела!
Как на первый взгляд не странно , но вручную можно достичь более высокой точности чем за счет станка.
Я в восторге от видео! Автору - процветания канала и много новых и качественных роликов! А так же здоровья!
Невероятно. Снимаю шляпу. Выглядит просто нереально.
Очень хочецца услишать мнение Дими "Грандистока" ,а от себя огромний лайк и уважение за проделанную работу и класную подачу.
О дааааа!!! )))) Крику будет)))
Да, вот у меня тоже первая мысль была! Димас тем прекрасен, что помимо практики всегда есть крепкая теоретическая база. Всё по ГОСТу))
Что тут сказать, вы молодец, титанический труд и знания. С уважение Джабиев Виталий.
Здорово. Я осенью купил на скупке за 2000 р такую плиту совершенно новую. Материал чугун размер 400*400 вес 41 кг поднялась же у кого-то рука такое сдать в металлолом.
золотые руки. подписался. дай тебе бог здоровья и толкового ученика. вымерающий вид так как на многих заводах забили на состояние станочного парка.
Отсутствие работы, имеется ввиду работы на которую ходят и что-то за нее получают, одни используют для воплощения давних идей, другие уходят в депресняк и пьянство.
Отличное видео и отличный материал!
мощно. тут, наверное, надо пошутить про плоскую плиту, Бога и плоскую Землю, но я настолько впечатлён, что не могу все связать воедино.
Без спецеффектов подумал бы что идеально.)) Шучу, шутку оценил.работа крапотливая, Класс!
Гена поздравляю с дюбютом ! Во первых было интересно смотреть Во вторых мысль о том что хороший станок это в первую очередь геометрия мне тоже кажется трезвой и верной Желаю тебе много новых хороших видео на твоем канале
Теперь я знаю что такое точность на основе этой плиты! Спасибо Уважаемый Автор!
Я никогда не видел такую точность. Поразително.
Первый спецэффект заставил меня вытаращить глаза и уронить челюсть. Моё почтение👍
Да Вы, батенька, супер перфекционист!
Потрясающе, нижайший поклон, здоровья и благополучия Вам!
УМОПОМРАЧИТЕЛЬНО! Раньше я думал, что полировка зеркал и заточка ножей до бритвенной остроты самая кропотливая работа, - как мало я знал!
"Хочешь узреть настоящий уровень" ?! Рик и Морти
Очень трудоёмко, надеюсь молодёж заинтересуется, ведь надо кому-то перенимать столь драгоценный опыт. Лежит плита со следами побоев,600/400 не знаю с какой стороны к ней подойти, но благодаря таким урокам может что и выправлю.
СпасиБо
Жаль я раньше не нашел этот канал, это первое видео, пересмотрю все, огромное уважение автору
P.S. Мне бы такой инструмент)))) завидую белой завистью
На данном этапе я на своем канале как-раз пытаюсь показать, как его самостоятельно сделать, и то, что это посильная задача.
Пересматривал видео в 5 раз, и только сейчас заметил "Наезд на нарисованное препятствие" :))
Да , это забавно . Если быстро провести линию маркером по стали , высохший след будет высотой примерно пол микрона , для видео я поставил несколько точек что-бы увеличить высоту и отклонение стрелки было бы более заметным , образовалась несколько рыхлая кучка высохшей краски , поэтому сдвинуть индикатор следовало резким движением что-бы сорвать прилипшие ошметки краски с подошвы К М Д .
Зачёт.Когда грабил один из инструментальных цехов,надыбал коробочку с кучей разных головок от индикаторов,разных пластинок хитрых и весьма точных и вот такие проволочки пару штук,думал просто кусочек проволочки мало-ли зачем а оно вон оказывается зачем.К слову,катать через плитку я не додумался,я просто изготовил головку для индикатора размером с пуговицу от пальто,а то задалбывает прыгать по ямкам от шабера.
Я сначала пошагово перемещал штатив смещая ножку индикатора по кмд , затем сдвигал пальцем кмд , снова штатив ... Отснял таким образом ролик , но как-то не динамично, после ,думаю , лучше-бы привязать плитку к ножке , как? Изготовить переходник ? И тут идея , пучек проволоки на всякий случай висит на гвоздике , думаю , как ловко выкрутился , пять секунд и дело сделано. А после Вашего комментария вижу , "все придумано до нас" ) .
Очень качественная работа! Подписался, такого контента мало.
я Вами восхищен !!! сколько у вас сил и терпения !!! Успехов в будущих работах !!!
Спасибо . Терпения лично мне совсем не требуется в данном случае ибо охота хуже неволи.
Спасибо за труд и за умение показать
За труды лайк. Вижу не только шабрение, но и теоретическую подготовку.
Это как Рик в гараже показал Морти что такое уровень
@Иван Пестерев Мы все цыплята на космической бойне!!!
@Иван Пестерев а реально кто-нибудь пробовал на такую встать
Думал как жене ответить на вопрос что ты смотришь =)
@@Yakubich легенды гласят, что каждый, кто пробовал встать на такую плиту - умирали. Их насмерть забивал шабером владелец плиты
Теперь я понимаю, что нет не чего не возможного, не зря говорят терпение и труд всё перетрут. Уважение таким мастерам!!!
13:09 Мне кажется 100х100 в 1мм загнать намного сложнее и тяжелее.
Но сравнение впечатляет!
Фантастическое произведение.
В промасленную бумагу его и в музей!
Уважение огромное! Ничего подобного не видел, хотя сам инженер! Всего самого доброго автору!
Отснял подобный материал с микрокатором с делением 0,2 микрона - вместо индикатора , интересно получилось , скоро опубликую.
Фига се точность...что даже на маркерное пятно реагирует
Для первого видео слишком круто для ютуба
1:18 анализ усилия
2:56 графит
4:38 устройство
Я о тактильном анализе , это отлично работает , человеческие руки очень чувствительные .
@@GenaBazarko это я просто себе сделал пометку для удобства, у вас точно подмечено !!!
Я , с этим видео , погружаюсь в увлекательный мир точности и микроизмерений , спасибо!
Да как так то? Стрелка заклинила)) 😀 Шучу, верю.
Что-то подумал, а противовес не нужен ли стойке, чтоб со временем подошва не стёрлась под углом. Пускай на 0.0005мм при соотношении базовой плоскости, к длинне рычага выйдет больше же. Допустим 1 микрометр, то есть больше.
Хотя это догатки, так как ,,рычаг стойки крутется же, во круг базовой подошвы. По этому думаю не страшно.
Автору респект! Интересует тема высокоточного оборудования. Да и в принципе как и чем создают, само высоко точное оборудование и измерительные приборы.
Сравнение в конце очень крутое
Десятка и сотка более-менее просто укладываются в сознание, но микрон и нанометр я бы сказал требуют аллегорий.
отличная работа. Раньше я думал это будет уплывать, ну там от перемены места. Но потом понял из ваших видео, что это не так то просто уплывает. К тому же, раньше думал там четыре опоры, а оказывается три.😜 Век живи, век учись. Спасибо за видосы 👍
Более крупные плиты оснащены большим количеством ножек , и это очень усложняет их установку. В отношении деформаций слухи преувеличены.
Даже не представляю, что будет с автором если по плите молотком дать. Заказал раз шлифовщикам скалку длиной 500мм. Я по ней плоскости ГБЦ проверял, ну и ещё кой чего. Как то оставил её бес присмотра. Потом увидел как один слесарь что то выбить ей собрался заместо выколотки. Думал сердце разорвётся, но я успел предотвратить трагедию.
Так я ведь сам едва не уронил эту плиту (видео поверочная плита из зеркала), причем когда оставлял ее на ночь для отвердевания эпоксидки сомневался , не сместится ли конструкция на вязкой эпоксидке , но ее положение казалось достаточно горизонтальным и я поленился принять меры для подстраховки , чудом отделался легким испугом).
Я конечно далёк от металлообработки, но выше видео радует просто самим качеством. Подписался, жду дальнейших интересных видео!
Браво Маэстро
Открыл для себя много нового и интересного. Спасибо!!!
Наблюдать за прибором с надписью Сделано в СССР вдвойне приятнее)
а за прибором made in Japan в 10 раз.
лазерный луч вдоль поверхности плиты покажет ее шероховатость это насчет что нет предела совершенству а за мастерство рад за вас
С лазера я начал , но для точных измерений не знаю как его применить , мешает интерференция , и не встречал в литературе такой технологии , по крайней мере пока.
как по мне многовато ноликов дорисовали) ну а в общем работа грандиозная, но у вас мерителя такого нет чтоб в такие допуски влезть. А ощутиметр и пальцометр даже с кмд точной уверенности не даст. Да и плошадка вашего штатива дай бог чтоб хотя б во второй класс влезла... Но все равно лайкосик
Я хоть и полагаю что отклонение от абсолютной плоскости в данном случае не превышает 1.6 микрона , понимаю и Вашу позицию. К сожалению оптической линейки у меня нет , как я понимаю , она один из лучших приборов для контроля плоскостности с высокой точностью, и это не позволяет мне категорически настаивать на том , что кажется мне очевидным. Ощутиметр и пальцометр это безусловно остроумно , но на самом деле они тоже играют свою роль в этом деле. В отношении опорной площадки штатива , понятно что я ее сделал сам , она достаточно жесткая и взаимодействует с поверхностью своим краем по кольцу , который был притерт в процессе шлифовки плиты к ней-же, недостатки геометрии там работали-бы исключительно против меня. Конечно , лучше всего было-бы сдать плиту в институт метрологии на аттестацию и документ авторитетной лаборатории поставил-бы точку в дискуссии , но увы ,это весьма дорогая процедура.
Нарешті знайшов ще один канал про залізяки) лайк)
Колдун! Колдун!!!! 111 Душу свою бессмертную продал!
Ничего себе дядька - терминатор. Одним пальцем чугуняку гнёт. Теперь главное - форточку не открывать :)
Такие плиты должны быть из гранита.
То правда. И желательно из кварцыта (очень твердый). Но для изготовления каменной плиты нужен чугунный притир шаржированный алмазом. Так что считайте что это первый шаг на указанном Вами пути.
Хорошая работа, но есть но... Инструмент класса выше 1 проверяется только оптическими приборами. То, что индикатор не шевелится, к сожалению абсолютно ничего не значит. Почитайте МИ 2007.
Формально Вы правы . Но все-же индикатор тоже измерительный инструмент и поверхность действительно ровная , стоит только в каком либо месте буквально сделать несколько трущих движений тонкой наждачкой и индикатор будет очевидно реагировать на малейшее углубление . Кроме того я демонстрировал как индикатор реагирует на нарисованную маркером точку и на изгиб плиты.
Забыл добавить , у меня есть автоколлиматор , и когда будут соответствующие условия для выполнения измерений я проведу их и опубликую материал.
а если индикатор без мертвого хода принципиально, типа микрокатор, и разрешением 0.1(одна десятая) микрона, такой индикатор применять можно? Или в МИ-2007 про такие приборы не пишут, потому что про них писали в ГОСТ 19**, а теперь это потерянное знание Шамбалы?
Микрокатра у меня пока нет , поэтому провести предложенный эксперимент пока не могу , но было бы интересно.
а какими оптическими приборами поверить такую плиту ?
Вы Человечище,с большой буквы😊😉Очень интересный,а самое главное -познавательный видеоролик.Я молод(26 лет) и мне Ваш урок помог в моей практике шабровки.Все благ-Вам и Вашей семье😉6
Качественная работа! Перфекционист в экстазе))) Сколько времени ушло на обработку?
Материал отснят, скомпоную- опубликую. В данном случае потребовалось 16 циклов замеры-шлифовка, плюс монтаж направляющих ( можно обойтись и без них, но тогда несколько дольше мерить, не знаю,как быстрее). Приблизительно три рабочих дня.
@@GenaBazarko спасибо!
Я восхищаюсь вашим мастерством, это шедевр 👍
Здравствуйте! Спасибо, что Вы есть и выкладываете такие видео
Шаманизм какой-то!! Слава богу еще есть такие люди! Не все ещё потеряно!!!
Волшебство
мистика
Аплодисменты! Просто снимаю шляпу, в таких условия такое качество... Браво!)
Класс! 11:05 брус не может быть контр-сферой?
В конце ролика штатив с индикатором без смены настройки был перемещен с плиты на брус , при этом показания индикатора не изменились , это однозначно свидетельствует об отсутствии сферы .
@@GenaBazarko понял. Спасибо! Учите нас, малограмотных.
Плита со сферичностю радиуса земли какой класс точности будет иметь?
Всегда хотел научиться точности, спасибо!!!! Очень хотелось бы более подробное видео
Шаман однако, а дрова колоть на вашей плите можно?
Отлично. Я на заводе вместе со своим директорм (царство ему небесное) после работы оставались и ремонтировали плунжерный гидронасос. Притирали 'шайбы" от него который плунжер ходит. Доаадили до токого состочния что на сухую ини присасывались друг к другу что невозможно было разнять. Отлипались только перемещением друготдруга
жесть какая
Молодец, красавчик. Сколько работы проделано.
Не хватает теста с уровнем.
Увы , для теста уровнем не хватало разъединенного пола (скоро появится , в процессе обустройства).
бесполезно и невозможно .....
Ахренеть,это как любить своё творение,насколько трудоёмко всё это!!!
Офигеть ! Вот это идеальная работа ! Вот что получается когда за дело взяться с любовью !
Стрелку - как-будто приклеил))
Отличная работа! 👍
Однозначно лайк і підписка , Ви професіонал своєї справи )
Это всё конечно круто. Если найти тот самый брусок или линейки. Ждём теперь видос "как запилить дома поверочный брус".
Дядь Гена, спасибо за интересное видео!
Ну прям очень хорошо и наглядно подан контент для первого видео очень хорошо, продолжайте в том же духе.
Купил плиту 250 на 250 с ямкой в три сотки. После
тридцатого прохода шабером психанул и включил болгарку с лепестковым
наждаком. После 10 прохода болгаркой осталась ямка в полторы сотки.
Потом увидел глубокие рытвины от болгарки, отложил ее в сторону и
зарекся ее брать в руки. Вспомнил ваши видео и перешел на большой, ровный притир с наждачкой.
Притиром выровнял плиту и буду шабрить. Понятно что глубокие рытвины от болгарки трудоемко выводить, разве шлифовкой на станке, испортил хорошую вещ.
Плиту 250 х 250 совсем не сложно прошлифовать на плоскошлифовальном , вполне вероятно , что сама шлифовка даст поверхность с погрешностью (на таком размере) в 5 микрон . Но для минимальной погрешности шлифовщику следует последние проходы делать медленно и с маленьким съемом . Если нужна более высокая точность , то и тут рационально подготовить поверхность шлифовкой , и доводить вручную , но для такой доводки нужно еще две плиты или идеально ровная линейка.
@@GenaBazarko В наличии линейка поверочная в сотку, плитка притирочная 200 на 150 на 25 тоже в сотку. Ровнее нету. Под линейкой после притира с наждаком никуда, кроме краев, не пролазит щуп 2 сотки. Края завалены на 2 сотки. Дальше шабрить буду. С плоскошлифом проблема. Шлифовщику несу деталь через полтора месяца получаю. Если что-то не так с деталью, отдаю обратно на доработку и жду еще полтора месяца.
Продолжайте. Такое надо знать и иметь как методический материал.
Ну что сказать, ну что сказать,
Устроены так люди,
Желают знать, желают знать,
Желают знать что будет 👍
Поразительно, уважуха тебе Дядька!!!
Нет слов, какое терпение! Моё почтение