Шаберные пластиниы, шаберы и их заточка
Вставка
- Опубліковано 2 лип 2017
- 👉 WhatsApp +7-989-2ЗЗ-8З-16
👉 Я Вконтакте dgrinkiv
👉 В одноклассниках ok.ru/grinkivdmitry
❋❋❋❋❋❋ Плейлисты ❋❋❋❋❋❋
► Основы и понятия • Прецизионные станочные...
► Практика • Метод трех плит ч 1 Те...
► Измерения • Механические методы ко...
► Прочее • Кировский 676, контрол...
$ Поддержать канал - Карта СБ: 4276300047512358
Все изложенное в видео является моим личным взглядом, если вы не согласны, значит вы не согласны ¯\_(ツ)_/¯
ВНИМАНИЕ. Пожалуйста прежде чем писать мне в ВК вопрос вроде "какую линейку купить" или "У меня тут мысля, можно ли..." просмотрите хотя бы плейлист "Основы и понятия".
✿✿✿✿Если у вас есть интересные идеи для видео, или вы можете пригласить в гости и показать что то толковое, предоставить интересный инструмент во временное пользование на обзор пишите в ВК.✿✿✿✿
Только увидел ваши видео, и сразу руки зачесались чего нибудь поточить, эх пойду лучше ещё диван на спине потаскаю🤣👍👍👍
Заточил шабер по вашему методу при помощи алюминиевой пластины и деревянной приспособы. Начинал с 60/40 алмазной пасты и дошёл до 3/2. Зеркало! С чёткими гранями! Благодарю!
Спасибо за информацию! Ты молодец поднимаешь техническую грамотность нации!)) Очень полезно, сам с 10 летним стажем в металлообработке а все так интересно рассказываешь и просто как по справочникам молодых рабочих издательства СССР подробно и по делу, уважуха!
Спасибо за способ заточки. Сколько уже просмотрел, но это реально самый простой и удобный способ, впервые только у тебя и увидел.
Очень сильно помогают Ваши видео. Я только начинаю васстанавливать токарный, опыта у меня Ноль! После просмотра, много «дуратских» вопросов пропадает. Спасибо! Лайк и подписка.
Спасибо вам, что делитесь опытом и знаниями с людьми!
очень толковые видео, мне как начинающему постигать все эти азы просто супер.
Спасибо ))
Отличный видео урок!!! Все очень доходчиво!!! Спасибо! Лайк!!!
СпасиБо за показ , Вы подтвердили мою мысль о способе заточки на притирачной плите.
Спасибо, все чётко, внятно и даже таким, как я, понятно.
Как всегда все просто и гениально. За Заводской шабер сейчас около 1500 просят
Спасибо тебе человечище. Сегодня напильником отшаберил двуосный зажим который не поднималась рука выбросить много лет но и использовать было невозможно.
Я по началу и до сих пор использую шабер и сменную пластинку твердого сплава - ту что на ладоне по средине... Потом приобрел шабер с пластинкой ВК6ОМ - и это конечно намного лучше! Шабер так же приобретал на директлоте у Евгения Чернеги - очень понравился, легкий и удобный.
Алмазный диск все-таки нужен. Хотя бы для доводки резцов. Способ заточки класс, изготовление шабера тоже. Для меня сейчас это актуально. Лайк. Подписка.
Все гениальное просто! 👍👍
Спасибо большое за ваше видео, очень познавательно!
Я на инструменталке работаю. Некоторое время занимался изготовлением резьбовых колец-калибров. Доводятся они алмазными пастами на чугунных притирах. В чистом виде они конечно работают. Но лучше чуток маслицем разбавлять. И быстрей получается и чище. Продукты износа не так быстро забивают алмазное зерно.
В чистом виде они работают у лентяев , которым руки лень мыть. Даже шаржированные раздвижные притиры просят смазки. Не знаю чем Вы работали. У меня другие потребности.
Сейчас проще наверное с ломаных фрез наколупать пластин с PCD покрытием (поликристаллический алмаз) должно быть супер эффективно даже по отбеленным чугунным направляющим и по закаленным сталям. Многие производители сейчас делают такие пластинки для токарных резцов и фрез. PCD покрытие толщиной 3-5 микрон обычно делается на той поверхности по которой сходит стружка, оно имеет темно коричневый цвет (как горький шоколад 98%) У многих инструментов типа фрез для обработки ламинированного ДСП тоже пластинки из PCD алмаза, но он там толще-0.5мм гдето.
У вас шЫкарные видосы! )))))) Прям, таки, спасибо вам честное и огромное! )))
От себя добавлю, другой твёрдосплав совсем не держит заточку, можно использовать свёрла для сверления кафеля и стекла, гораздо лучше держит, а по алмазным кругам на алике в несколько раз дешевле чем у местных барыгоскупердяев
У нас в Ростове года 3 назад брал по 500 пластины.
привет, да это понятно чем тупее угол тем дольше держится заточка.
за 3 года реставрации мелких станков и такую узкую пластину со знаком качества сточил на половину, самый твёрдый чугун был на супорте ижа 250 , я хз но крошилась о него пластина знатно, при этом супорт тв-4 , стругался ей как графит и не крошилась, так что за 5 лет , одну пластину такт прикончу :) а тоже думал что хватит на долго
Спасибо за отличный учебный материал! По вопросу цены у меня следующее мнение. То, о чем вы рассказываете, это приспособления и инструмент для коммерческого рода занятий. Следовательно, если человек выбрал такой способ заработка, он должен понимать, что в свое дело нужно вкладываться. Ну и много чего нужно). Если человек, своим видом деятельности, не может заработать на инструмент, то, возможно, ему нужно выбрать другой вид деятельности, где он будет более успешен.
Попробовал я доводить пластину этим способом. Довольно таки времязатратный он, этот способ. На одну режущую кромку уходит от 20 до 30 минут. Правда довожу я тремя разными пастами - 40/28, 20/14, и 2/1. Самая мелкая паста, это, конечно, изврат, но другой нет. Зато грани получаются зеркальными, даже лучше заводской заточки.
у нас, на практике, специальное точило было)чугунный диск примерно 600мм в диаметре,вращающийся на низких оборотах,на него так же наносили притирочную пасту и притирали)намного веселее чем вручную)Станок старинный был по виду,привод был от широченного плоского ремня)
@@lucifersgarage2604 сделал я себе отдельное точило под эти нужды. Двигатель 1500 об/мин, оправка на вал, а на неё стальной диск с алмазным напылением зернистостью 3000 грит с алиэкспресс (хотя надо бы лучше 4000). И подручник с изменяемым углом наклона. Точить пластину теперь одно удовольствие.
нам слесаря старые говорили ,что можно еще из негодных пластин, пластинчатого насоса делать неплохие пластинки шаберные
Дякую за відео:)
Есть бруски алмазные для хона, рабочая поверхность полукруг.
Если поставить брусок боком, а платину выше середины радиуса, то я думаю сей процесс облегчится.
у нас, на практике, специальное точило было)чугунный диск примерно 600мм в диаметре,вращающийся на низких оборотах,на него так же наносили притирочную пасту и притирали)намного веселее чем вручную)Станок старинный был по виду,привод был от широченного плоского ремня)
Я уже года два над таким думаю
@@Grandistok да вроде элементарен) только где такого размера чугунный блин достать) хотя, думаю, можно из шкива старого переточить, попадаются на директе иногда
@@lucifersgarage2604 Гири наборные из трех блинов и ручки они чугунные.
А если простое точило регулировать обороты через частотный преобразователь...
@@viktorgurenko115 нужно пробовать) ток с алмазным диском
Если не секрет в каком городе живешь?
Аналагична. Шабер с полосы, 6мм. Только болты не так стоят. Но эт дело, как научили в 16-ть лет, то уже не переделать. шаберу, может тридцать год, но четвертак, эт точно. Ручка от напильника.
Супер, не имея оборудования, отличный вариант. Видео сохранил, пока нет алмазного круга, буду править таким способом. Уточните пож-ста номера алмазных паст?
На доводку мелка что то типа 7/10, на заточку по крупнее в районе 40/60
Самый лучший, на мой вкус, нищебродский вариант - полотно мех. ножевки 300мм длинной. Срезать зубы, заточить короткую часть и с обратной стороны нахлобучить рукоять.
Да конечно алмазный круг стоит дорого, но когда он есть , многие работы по заточке не только пластины решаются автоматически.
Иван Турыгин Да, но только ручная доводка даёт правильную кромку без подгара и микросколов на кромке. Сначала круг, а потом доводка!
@@hobbydz. Про сколы ты правильно заметил. Имею алмазные круги на разной связке, на медной связке очень сильно скалывается твердосплав, а на бакелитовой связке сколов я не замечал, но и под лупой не разглядывал, возможно они там были, надо будет обратить внимание.
За прямоугольную, поменьше которую в 20-м платил в Тарту, Эстония - 18 еур.
молодец
Дружище я тоже живу в Краснодарском Крае,есть вопросы можете дать свой номер телефона или почту.
А плоскость на своём шабере на фрезере выводил?или так,как есть?
Лайк
👍🙋🏻♂️
Здравствуйте.. Нужен Ваш совет. Предложили по сходной пластину шаберную, но она совсем без заточки (и без Знака качества). Стоит ли ее брать? Смогу ли я сам придать ей нужные грани? Есть точило, белый круг и алмазная чашка с самым мелким зерном. Спасибо
Если это правильная пластина то ее только алмаз возьмет
Не знал такого метода заточки..))А про круг алмазный..какой есть..на таком и точу..
Способ хорош на финишных проходах.
Не профессионально, но по ситуации в России нормально - все так делают, что есть на том и ездят, что есть то и едят... Просто денег нет и мы держимся ;)
@@Grandistok Добрый день.Дима, есть возможность купить пластины "не доведенные" по цене 7 долларов где-то.Выглядят как норм пластины, даже штамп есть на них размытый.Но не шлифованы и не полированы.Что-то путевое с них получится? Мои мысли таковы...берем притир, наносим алмазную пасту и упорно притираем, потом пасту помельче и снова упорно возюкаем по притиру....
@@user-bn2ce9eq8j Главное материал, если он верный то до ума доделать не сложно.
Здравствуйте. Пожалуйста подскажите где купить этот "мифический" круг 20/10? Весь интернет перелопатил, нету.
Не понял, какой круг?
@@Grandistok Для финишной доводки шаберной пластины. Спасибо за беспокойство, нашел. Просто я в поисковике писал 20/10, а он оказался 20/14.
ВК6ОМ конечно хорошая пластина , но 1000 она не стоит .Да и не самая она лучшая.В качестве резца для обработки незаржавейки(вернее кислотоупорки типа 12Х18Н10Т) - выше всяких похвал. Тупо паяю на пруток д 10-12 от ВК8 до Т30К4. Забот не знаю. Еще есть чуток ВК4 . Главное иметь алмазы для заточки.
В принципе я точу на алмазе 100-120. Но надо уметь. Я вижу как заточена кромка , без микроскопа. Потому как регулярно точу и Эльбор и ВОК 60 и тп.
Есть и мусат (шлифованный диск из мелкозернистого чугуна , есть и кирпич) , но я ими почти не пользуюсь. И да , я токарь с 45 летним стажем.
Ну а красивая задняя поверхность ни о чем не говорит. Режущая кромка может быть ущербная.Смотреть надо именно на нее.Я для этого просто наклоняю пластину , провожу по кромке ногтем , и все вижу.Правда у меня минусовое зрение , и я просто гляжу поверх очков. Имеется у меня и прибамбас с увеличительными стеклами и светодиодами , но им я как правило пользуюсь для заточки сверл меньше 1 мм. Не опытные могут просто воспользоваться лупой , хотя бы *3. Режущая кромка и все изъяны на ней будут прекрасно видны.
В советские времена проводили исследования стойкости пластин из разных материалов при шабрении, ВК6ОМ признали самым стойким, подробнее можно почитать тут www.chipmaker.ru/files/file/4351/
@@Grandistok
Для шабрения не достаточно учитывать материал пластины.Большее значение имеет материал подвергающийся шабрению..
Особенно если он закаленный.
Можете мне поверить на слово.
У меня громадный опыт.
Чего я только не шабрил.
Например шлицы после закалки, как наружные так и внутренние.
Я не зря упомянул Т30К4. Есть и ВК4 и ВК3.
Для работы от себя и на себя.
@@user-yu8gr9in9x , а гексанит К10, стоит пробовать? Он даже вк3м царапает... видел пластины 10×10мм. Такие.
@@-_---__------________ Попробовать можно. Но к классу К10 ,если не изменяет память относится Вк 3.Сверх твердые это 01. Р- это по стали. Н - закаленные стали. К- чугун. Ну и так далее. При желании найдете классификацию.Эльбор использую для обработки запредельной твердости - Х12, Р6М5, твердый сплав.Раньше была металло керамика - Вок60, ВОК73. Сейчас есть ВОК 300.60 едениц твердости чешут как масло. 73 сплав , с зеленой точкой на пластине Держал удар - я им точил кулачки во всю пластину за проход.Если без удара , то углерод д100 , 62Единицы , 20мм на диаметр при подобранных оборотах и подаче , льет красную ленту от станка. Чуть в право.А вообще - купите китайский 252 и 152 й сплав - и будет вам щасте.152Й 50 едениц бере легко.Клава не работает. УБС 152. Чем меньще первая цифра - тем выше износостойкость.
@@user-yu8gr9in9x , Спасибо, -помню эльбор затачевал, на алмазе 100/125 так и не вышло, кромка с микросколами, еле заметными. Конешно, мельче алмаза небыло)) Но резал потом, размер давал.
Да, верно, область применения, К, чугун, сыпучая стружка. В ссср на резцах помню обозначали так сам композит К01 значет эльбор, А К10 у нас гексанитом называли. Сейчас вообще путаница с этими всеми обозначениями, особенно если до этого в глаза их не видел. Со всеми так было. Точно, надо иметь кучу таблиц. Я вот ВОК60 никогда в руках не держал, точно, если нет коробочки, то спутал бы с чем нибуть...
А как на Али найти пластину-копию?Подскажите,кто-нибуть.Про YG6/YG8 в курсе.
если притир сделать радиусный (для пластины шириной 20мм необходим радиус 95мм для получения 3 градусов на сторону) чтобы избавится от вращательных движений и оставить только поступательные?? а там и автоматизировать можно..
Ход мысли верный, сам думаю над чем то подобным, но никак не рожу.
какое зерно у финишной пасты?
7/10
Нашёл у себя треугольные пластины ВК6ОМ. сторона 16 мм. Можно ли их использовать для шабрения?
можно
@@Grandistok, спасибо! Познавательные и интересные у вас видео! Несколько дней смотрю, слушаю, перенимаю опыт)
это практически одно и тоже, единственное формы разные
А сколько примерно составляет "пробег" шаберной пластины? Я шабрил плиту 300х300, затупил 2 пластины с обех сторон, надо теперь подточить их. Это много?
Это от заточки зависит, заводская стойкая, в наших условиях ее не повторить, на чистовых проходах у меня грани хватало на один проход плитки 300х300. Потом качество реза падало. На черновых дольше.
Вот и у меня такое ощущение, что на выровненной плите, когда пятен краски уже много и нет ни царапин, ни ям, пластина садится гораздо быстрее. Для грубого выравнивания трех плит 300х300 ммхватило двух сторон одной шаберной пластины с заводской заточкой.
Деревяшку ты в Сколково покупал?
они не способны на нано-технологии.
1000 рублей это ещё нормально, у нас порядка 2500 рублей за пластину. Молдова.
Привет. А можно ли придумать методику по которой ставим на универсальный токарник и фрезер шаговые двигатели. Затем нанести пасту на направляйки и ездить суппортом в разных частях станины с разной частотой в автоматическом цикле? До выравнивания износа...
И уйдет расстояния винтов
@@Grandistok почему то не думаю, расстояние до винтов сильно уйдет от притирки. Те это когда не сильно большая выработка.
Добрый вечер.. Подскажите где вы покупаете пластины для шабера? Посоветуйте проверенного продавца..
Не посоветую, мои куплены 7 лет назад.
@@Grandistok жалко.... А то на авто сплошные барыги и кидалово...
@@user-cg9po6zf6w на директлоте посмотрите
А что вы можете сказать про пластину Sandvik? Ведь она на много дороже...
Ничего, потому что не работал ей.
я купил Сандвик не давно,оч хороший, долго держит заточку.Подскажи пожалуйста Нужно ли делать разбивку после шабрения чтобы образовались масляные озера как Андрей Ткач показывает если не сделать то что будет?
Дайте ссылку на пластину, пожалуйста!
скажите, а какая зернистость должна быть у пасты? Вы говорите "крупная" и "мелкая", а в цифрах это сколько?
Крупная это в районе 160/100 можно 100/80, а мелкая 14/10. Чем мельче тем лучше.
@@Grandistok а притирочные пасты для клапанов годятся?
@@constans2963 Нет
какая толщина шаберной пластины. Толковое видео, спасибо.
они стандартные где то 3 мм
@@Grandistok спасибо. Чётко. ✌
Цена обусловлена тем, что покупатели готовы платить такие деньги за такой маленький кусочек металла :) Вот я тоже себе купил такую за 15 баксов :)
В Америке?
не спички угол задают, а вылет самой пластинки над плоскостю приспособы ...
По размеру пластин не подскажите, 25х30 не пробовали ?
Любую берите вам на пол жизни хватит.
@@Grandistok у меня есть 15х30, но кажется маловата для верхней плоскости салазок супорта, ломаю голову что заказать между 20х25 и 25х30
@@84enik Все с ней нормально, там площадь касания маленькая.
напильник - плохая заготовка. их делают из углеродистой стали типа у8-у12 с последующей цементацией. цементация процесс довольно медленный и затратный, поэтому редко когда делают цементацию на глубину больше 1-2мм (зубчики покрыло и хватит), поэтому после стачивания зубчиков там ничего толком и не остается
вот вот. Пробовал напильником, хватило буквально на ОДНО движение. Потом взял советскую старую стамеску, заточил, шабрил ей часа 2
Спасибо большое! Впервые узнал о процессе шабрения на Вашем канале. Скажите. Насколько реально при наличии нормального инструмента выровнять шабрением рабочую поверхность рубанка, если навыков нет вообще? Или лучше сначала попрактиковаться какое-то время, а уже потом подходить к работе?
P.s. Реально ли испортить шабером поверхность, ели делаешь это в первый раз?
Реально и выровнять и запороть.
Спасибо! А в каких случаях, применительно к рубанку, шабрение предпочтительнее шлифовки?
К рубанку? Ни в каких, жирно для такого устройства.
@@Grandistok А Вы сами рубанком когда-нибудь пользовались? Представляете себе подошву рубанка, которая должна быть идеально ровной, с ямами или горбами?
Понятие "идеально ровная" это точно не про подошву рубанка ))))
Спасибо =)
Заточка ножей и ножниц из китая, в ней твердосплавные пластины. Для миниатурного шабера подходит. Но учтите в разных 'заточках' разного размера пластины.
Саша и Кирилл на рынках можно найти победитовые пластины для впайки в свёрла очень подходящая форма. Для попробовать будет шикарно и стоит рублей 50
@@AleksandrGalitskiy Купил в инструментальном магазине Т15К6 12х12х3 мм за 70 руб.
Судя по справочнику времён СССР это намного хуже чем ВК6ОМ, ВК6М, но лучше многих других твёрдых сплавов.
заточка или алмаз или эльбор кругом
за пластину Р6М5, 1000₽ дорого??)
Я задумался над шабрением. Помогите пожалуйста, где найти эту пластинку ВК6ОМ, желательно у китайцев. Дело в том что у нас цена на эту пластинку начинается от 35 евро и выше. Из России не вариант, так как магазины не могут выслать за территорию РФ, с Украиной та же история.
ВК60М это сплав производившийся в СССР, поэтому искать его у китайцев бесполезно, у сандвик были пластины для шабрения, попробуйте поискать.
ГДЕ ОНИ ПРОДАЮТСЯ ЭТИ ШАБЕРНЫЕ ПЛАСТИНЫ?
Не дефицит просто забейте в яндекс
Здравствуйте. По дойдет ли для заточки пасты АСМ7/5ПОМГ(зеленая), АСМ40/28ПОМГ(красная), есть еще порошок алмазный синтетический АСВМ 160/125 и в какой последовательности.
Приветствую. Подойдет, от крупного к мелкому.
Спасибо, порошок с маслом смешивать?
Конечно.
По зернистости паст у автора информация неточная. Его синяя(предварительная) паста это и ес ть 28/20,а зеленая 14/10,или 7/5. Паста с более крупным зерном ,чем 28 для таких целей не нужна. Обычно зернистость алмазной пасты выдавлена на нижнем загибе тюбика. Это помогает при утрате этикетки.
Фреза только по бабиту и бронзе
пойду напильник точить, пока ни чего подобного нет , спасибо
Живу в Германии, заказал в России Пластины ВК6ОМ , так в Германии пластины шаберные хрень полная .
Даааа,у нас алмазный круг 600 рублей в переращёте на рубли и пластина 780 рублей, Украина.
Барыги на Авито,по 5 т.р уже продают😅😅😅
Я открою Вам еще один секрет ,если ей не пользоваться ,до конца жизни эватит😂
На пластину налипает( примагничивается) стружка, так должно быть?
Нет, надо ее размагничивать.
@@Grandistok спасибо , иду в сеть искать способы как это сделать.
На метре станины токарного 4 десятки сшабрить реально?и из чего сделать или где взять поверочную линейку?
И миллиметры реально. Линейку купить.
я купил Сандвик,600 грн стоит
И как впечатление?
Тоже очень интересно!
У меня сандвик тоже. На заводской заточкой и небольшой доводкой алмазным бруском проходила долго.
Но ничего не вечно под луной, и сейчас начинаю точить, пока доучиваюсь.
Спасибо автору.
То есть впечатление хорошее. Несколько сколов сделал, когда с разгона шабер прижимал...
Grandistok
,всё правильно говоришь,но твоя державка для труднодоступных мест,мягко говоря фуфло.Не знающий человек чуть-чуть пережмёт болтик и хана пластине,она сломается.На пластину не должен давить болт,она должна зажиматься губками и желательно без перекоса.
6 лет, не одна пластина, и ни одного случая повреждения пластины.
к тому же он говорил,что ронял шабер) скололось в другом месте
Да, и еще есть дремель
Видео хорошее,но что же так кричать то.
Здравствуйте, цена на карбид вольфрама 3500 руб./кг! Если по 4 тысячи (с издержками) - тогда 50 грамм будут стоить 200 рублей, чёрт побери! По-моему пресс из домкрата, печка и вперёд! www.metotech.ru/tvsplavy-cena.htm
Ну плюс ещё TaC, VC, Co получается
Ну это уже целое химпроизводство получится )))
Вот ещё нашёл кажется - evolventa.spb.ru/?91,%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%8B-%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%88%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2-%D0%A2%D0%A3-2-035-363-74
Угу А печка на 3500 градусов сколько ? t плавления вольфрама 3422 - самый тугоплавкий металл из известных металлов и сплавов. Есть подозрение что это порошок для спекания лазером (в локальной точке лазером можно сделать практически любую температуру ) А вот печке его спекать будет ох как не просто.
Вот кстати цитата с соседней страницы по той же ссылке:
"Спеченные сплавы получают методами порошковой металлургии. Данный способ дает очень высокую точность изготовления получаемой продукции и обеспечивает высокие значения различных свойств. Изделия, произведенные методами порошковой металлургии, требуют минимальной механической обработки, поэтому они обрабатываются шлифованием или физико-химическими методами (лазер, ультразвук, травление в кислотах и др.). Спеченные твердые сплавы иногда называют металлокерамическими, так как технология их производства сходна с технологией производства керамики. Сплавы данного типа наносят на инструмент с помощью пайки или механическим закреплением. Наиболее распространенными представителями указанной группы являются сплавы ВК (например, ВК6, ВК8), ТК и ТТК - твердые сплавы на основе карбида вольфрама. "
Так что печка отменяется - по чем там лазеры киловатта так на 3-4 ? =)
@@alexandrdeveloper1242 Карбид вольфрама плавится при 2780 °C. Но этого не требуется. Связующим элементом является Кобальт - 1500 °C. Печки до 1300 градусов точно есть. Наверное и до 1500 делают.
для чего такой мазахизм?? ведь есть же алмазная чашка которая ставится на наждак
Потому что шаберные пластины по науке после заточки доводятся.
Где писано? По граням видно что тонкая или какая там шлифовка