Не спешите делать выводы. Мы провели тест на бюджетном велосипеде с хорошими покрышками. Пока что это видео доступно только для патронов, но совсем скоро будет на канале. Из него вы узнаете, что у бюджетного велосипеда накат хуже именно из-за покрышек. Ставьте ставки, сколько метров проехал бюджетный Trail 7 на моих покрышках, если учитывать что мой Scalpel проехал 82 метра?!
Я уже и накатил... Катаю на смарт сэм спереди и ланд крузер сзади, 26" , очень заметна зависимость от давления в камерах, ну и нонейм резину сравнивали - когда я с весом 60 катился , то человек килограмм под 80 весом на своем новом веле крутил педали...
эксперимент не считаю научным - гораздо научней было было начинать движение с небольшой наклонной поверхности, например доски лежащей на кирпиче, но уж точно не крутить педаль ногой в надежде каждый раз делать это с одинаковой силой (плюс передаточное число может быть разным из-за радиусов колес, шатунов, просто разных звезд)
После просмотра видео, позвонил отцу, который активно занимался велотуризмом в 80е на ХВЗ Турист. И спросил что влияет на накат - ответ был - на накат влияет "круглость" колёс, всякие "восьмёрки и яйца" влияют на катимость велосипеда. Отец всегда натягивал спицы почти до предела, очень жёстко и максимально точно выравнивал колёса. Второй фактор - вес колёс, стальные обода, катят хуже легких алюминиевых. Стальные сложнее раскрутить и они быстрее останавливаются. Отец наездил по бывшему СССР не одну тысячу км, хвз Турист.
отец зрит в корень. но по нынешним временам изначально предполагается, что "круглость" колёс близка к идеальной и на первый план выходят иные факторы ))
Соглашусь, только в таком случае на накат будет влиять в первую очередь не восьмёрки и яйца на колесах, а замок противоугонный которым колесо к раме прикрепили).
@@shredd5845 Для нормальных байеров а не фэтовцев накат это когда легко пинаешь педали и легко едешь а инерцию создают не колеса а общий вес байкера и велосипеда что намного больше чем колеса а у альтернативно мыслящих как вы очевидно самый лучший накат у асфальтового катка ...У него гладкие и самые тяжелые колеса и по инерции он очевидно будет катится долго но вот вопрос как его разогнать ?... :) Конечно если его спустить с горы то он будет просто идеален -вот где плюс массы но по прямой уже извините !
@@FattyFnat чувак, не путай динамику и накат. Это вы тут 90% на понимаете это термин. Динамика это качество разгона и торможения. Накат его противоположность
Для меня Вася настолько уважаемый и авторитетный обзорщик,что для себя я давно называю его не иначе ,как,,Профессор". У меня даже отдельный плей-лист на все его ролики,независимо от темы обзоров. Всех Вам благ,Василий!
Для более точного и одинакового усилия на старте нужно было скатываться задним колесом с маленького уступа сантиметров 5-10, типа противооткатного башмака.
в том то и дело, что с одинаковой скоростью на старте тут явно проблема.. а на последнем велике явно видно что начальная скорость меньше чем у предыдущих. Но это эффект предвзятости т.к. первые два велика Васи и оператора и не хотели ударить лицом в грязь...
@@VasileCapusceac надо было старт брать там, где есть небольшой уклон и где велосипед сам поедет без отталкивания, тогда все будет гораздо точнее и никто не придерется)
Это абсолютно профоманский подход а не инженерный, четкий уклон с самостартом с одной точки и выкатом до остановки, так ни кто не сделал, потому что будет правда, что мтб покрышки проигрывают всего5-7 процентов, кое кому это не надо, жаль вас "инженеры х..р..еновы"
@@ИванВласенко-ч6дя почему то когда начал смотреть ролик, думал будет спидометр до отметки 20км, и от скорости будет измерятся накат. А так да, шарлотанство полное))
....Василий! ...я думаю, что надо было съезжать с наклонной подставки для лучшего результата и интереса,,,,,, спасибо . снято с настроением, хотя и осень пришла...)))))
Дуже дякую тобі за твої дрібні пояснення у кожному відео. Коли в нашої країні почалась війна, мені довелося пересісти на велосипед. Почали дуже боліти коліна. Але завдяки твоїм порадам налаштував свій транспорт. Тепер отримую велике задоволення від пересування на свому велосипеді.
Вась, я не знаю скільки часу ти витрачаєш на дослідження кожної теми для відео, але виходить неймовірно круто, навіть я відкладаю всі свої справи і дивлюсь з захватом одразу після виходу! + за якість + за експертизу + за цікавий велоконтент
@@VasileCapusceac Василю, накат залежить від маси велосипеда: чим тяжчий, тим накотистіший на тих самих ділянках при одинакових початкових швидкостях... і коли боротись з зайвою вагою, то полегшувати варто не масу велосипеда, а масу вершника:)
@@Allber1962 є окреме відео підресореної та непідресореної маси, перегляньте ;) ну й якщо вже про це, то має значення не вага велосипедиста, а відношення потужності до маси
Канал мне нравится, всё грамотно. Просто бюджетный Trail 7 80% велосипедистов не могут себе позволить и катают на стелсах и форвардах за 15-25к. Живу в Спб, крупный город. Но так мало людей на велах 50к+. Это конечно не к вам вопрос))) Просто рассуждения)
Объективность наката заметна когда едешь в группе и люди вокруг подкручивают, а ты притормаживаешь. Потому что у них 1,5 атм в колёсах, а ты не стравился и едешь на МТБ с 3 атм) диаметр- да, тоже согласен) 29" катит гораздо веселее чем зубастая 26")
@@ДмитрийСтрелковский-ы8ы я на 4 атмосферах когда то ехать 80км из города в город, неделю потом пах отходил не меньше, это пи..ц полный, по обычным убитым дорогам не реально на таких давлениях кататься!
Спасибо за классное видео! Лично я новых открытий не сделал, но всё разобрано максимально понятно и наглядно. Начинающим будет очень полезно, тем более, в стоке, на недорогих велосипедах любят ставить всякую нонейм дичь, которая и по асфальту не катит и на грунтах не держит. И из этого всего следует, что самый недорогой и полезный апгрейд - покупка нормальных покрышек, с учётом своих задач.
и вообще-то на фоне остальных факторов в случае велосипеда оно не играет роли. Тем более что в случае вела основное торможение двигателем происходит из-за трения воздуха об него :)
@@GameSTALKER мне как то в 2009 достался ашан ~18кг, который по словам его владельца плохо ехал и он сильно на нём уставал. Действительно, пока я перегонял его домой то тоже сильно устал. Оказалось что в нём были перетянуты не только передняя и задняя втулки на насыпи, но ещё и каретка! Отрегулировал и вуаля, стал ехать нормально... Для ашана конечно 😂
Хороший ролик . Я сам делал похожий . Меняя покрышски с 2.2 на 2.5 . Покрышки 2.5 проехали на 20 % дальше . Это все делалось на грунтовой дороге . И при замене фтулок Диор на промы ещё плюс 5% . И добавить замену стокой смазки на хорошую в подшипниках ещё плюс 3% .
Огромное спасибо за такое подробное и наглядноие исследование! Интуитивно казалось, что на накат в первую очереди влияют втулки, во вторую вес велосипеда, а на деле оказалось совсем не так.
Надо было заднее колесо поставить на горку, например доска и пара кирпичей. Поставить колесо наверх, сесть на велик и отпустить тормоз. Так будет гораздо меньше влияние произвольного отталкивания.
Otlichyno obyasnyaete - ya inzhiner i ex fanatic na shosere, i ochenj, ochenj polezno smotretj vash kanal dlya kak i gramotnogo osvezheniya pamyati, tak i realjno novix sovetov. Blagabagadaryu!
Как всегда специфическое преподношения элементарной поездки по лесу) Все тут собрались чемпионы мира, каждую поездку бреют ноги, тренируются 6 дней в неделю по 120 км! Это как всегда Очень Важная Инфа для 90% зрителей которые катают раз в месяц или в год!
Как интересно смотреть эти видео, когда катаешься на велосипеде за 270 долларов. ))) Но, Василь, видео, которые вы делаете, дают понимание того, что мне нужно от велосипеда, и как этого достичь. Спасибо!
По покрышкам есть отдельное видео. Но в общем цена и вес четко коррелируют с их накатом. То есть, как в шоссе, так и в КК - самые накатистые и самые легкие по весу обычно самые дорогие покрышки. Но они же обычно тонкие, для соревнований, поэтому относительно легко могут прокалываться и быстрее изнашиваться. С другой стороны сейчас куча новых технологий, поэтому уже хватает легких покрышек с хорошим накатом и нормальной устойчивостью к проколам. Вот сайт bicyclerollingresistance.com/road-bike-reviews - там реальные тесты покрышек и рейтинги по накату/надежности.
у моего велосипеда накат зависит от моего настроения и от того успели ли ноги восстановиться после предыдущей покатушки!) ну еще ветер очень сильно влияет, даже в гору крутить легче чем ехать против ветра)
Главное иметь возможность сравнить. Можно всю жизнь катать на 26" МТБ и не знать, что при той же физухе на ригиде с гладкой узкой резиной можно катить на 3-5 км быстрее, легче разгоняться и не скидывать вниз на незатяжных подъемах. Почему-то народ стесняется озвучивать свой приход при смене велосипеда/типа велосипеда. Очень мало такой инфы, но это очень интересно и важно при выборе велосипеда. Теория-теорией, но интересно как это на практике и в жизни. 6 метров с 80-ти это далеко не погрешность измерений, а стоит прибавить скорость и баран (читай посадка->аэродинамика) сделают свое дело, а при педалировании еще и скажется вес колес. Василий, приведи примеры из своего опыта, насколько у тебя отличается крейсерская на этих велосипедах по асфальту и насколько комфортнее (это уже субъективно) катить на МТБ по разбитому асфальту и гравию.
Спасибо за отличный эксперимент. Почитав комментарии, складывается впечатление что народ ваши ролики не смотрят, втулки у них во всём виноваты и толчки со старта 😁🤦♂️
На редкость качестенный подход во всех нюансах. Единственное, что я не понял (надеюсь, что дело именно во мне), это придание начальной скорости, ведь это чуть ли не главный фактор в эксперименте. Мало верится, что неосознанно на своём любимом велике толчок был больше, чем на ноунэйм зелёном велике. Если там неблльшой уклон вниз, тогда влияние первоначального толчка в разы менее важно, но всё равно играет роль. Как это испрвавить ? Можно не отталкиваться на старте, а пересекать стартовую линию с условно постоянной скоростью, держась за пешехода идущего одинаково каждый раз. Желательно с использованием спидометра. Ну это я так... Вы сняли качественный ролик и дали много важной (не очевидной) инфы. Спасибо !
Тот случай, когда у тебя именно Трейл, правда SIX. "Ризины" на нем стоят WTB Ranger 2,25. Для этого велосипеда, да в его стихии, наверное, это достаточно хороший выбор и менять его не стоит. Действительно, надо получать от катания удовольствие и не морочить себе голову по пустякам. А видео интересное, спасибо.
6:11 я сначала поверил что сопротивление во втулках это не важно. Но когда покатался на втулке с раковинами в конусах, охренел как тяжело ехать, это как ехать с зажатым тормозом, было сильное трение.Купив и поменяв втулку в колесе, стал ездить как ракета🚀
Для простьіх велокатунов, не участвующих в соревнованиях, основньім фактором хорошего наката наверное будет: 1- перетяжка конусов; 2- давление в шинах; 3- регулировка торм.колодок (трение не трение о ротор).... остальньіе факторьі уже не критичньі ( из личного опьіта взято).
@@gringo7961 Ну зачем же так жестоко...)) Если конуса не отрегулированьі и немного перетянутьі, то естественно накат упадет и втулка раньше времени износится.
Еще можно добавить что песок вместо смазки нельзя использовать). На новом бюджетном велосипеде всегда перетянуты конуса, только вот он проехал на нормальных покрышках ... А не скажу. Но чтоб накат зависел от втулки, надо перетянуть так конуса, что это совершенно дикий случай, как и неотрегулированные тормоза должны быть совершенно криво быть выставлены. Небольшое трение никак почти не повлияет.
эксперимент не считаю научным - гораздо научней было было начинать движение с небольшой наклонной поверхности, например доски лежащей на кирпиче, но уж точно не крутить педаль ногой в надежде каждый раз делать это с одинаковой силой (плюс передаточное число может быть разным из-за радиусов колес, шатунов, просто разных звезд)
Мой пример, пересел недавно со Стелса на Куб. На Стелсе стояли дешевые Шау Янг покрышки, с ужасным покрытием для асфальта, а вот на Кубе Швальбе смарт сам. В итоге Кубик летит, а Стелс ползает выжимая все соки из велосипедиста)) Добавим еще вес, Куб легче на 4 кг. примерно и это тоже ощутимо.
правда и колесо не тонкое, 1,95, полуслик, с антипрокольной прослойкой. Оно жестче обычной покрышки, но при слегка спущенном колесе(сах) - заметно тяделее ехать.
В прошлом как то сравнивал два почти одинаковых велосипеда, с похожими (правда все же разными) покрышками, на одинаковом давлении - на участке дороги с мизерным уклоном мой велосипед сам разгонялся примерно до 15кмч (педали вообще крутить не требовалось), а второй велосипед очень быстро останавливался и приходилось подкручивать педалями, чтобы они шли наравне ). Втулки крутились у обоих нормально, не пережатые. Я думаю тут повлияла разность натяжения спиц в колесах, потому как на втором велосипеде они были довольно слабо натянуты.
чем ближе морда к рулю, тем она накатистее. чем ближе локти к тушке, тем они накатистие. Чем ближе плечи к ушам, тем они накатистие. Вытянутая нога - плохой накат, шатуны параллельно земле - хороший накат.
Вот я сравнивал влияние шин на путь на электровелике на одном и том же аккумуляторе. Так вот - на широкой шине 20*2.5 с высоким протектором акума хватает на 3 км меньше, чем на шине 20*2.25 с более гладким протектором. Причём скорость всего на 1 км-час упала, а вот нагрузка выросла - потому акум и сожрало быстрее.
Все очень просто. Накат зависит от кинетической энергии и трения. Кинетическая энергия зависит от массы и скорости. От массы принято избавляться, поэтому ее не учитываем. Со скоростью, я думаю, понятно. По поводу трения - у нас есть трение в подшпниках втулки (ставим хорошие втулки), трение покрышки об поверхность (узкие слики), трение за счет деформации резины (повышаем давление), потери в амортизаторах (чем жестче, тем лучше), деформация рамы (выбираем как можно жестче) и аэродинамическое сопротивление (правильная посадка и одежда)
Накат от массы не влияет. Больше трения но и больше кинетическая энергия. Ширина покрышки тоже ничего не решает, если речь не о скоростях свыше 20 км/ч. Как и амортизация, которая не работает когда у вас ровная поверхность. Хоть 200 хода будет у велосипеда, она никак на накат не повлияет.
@@VasileCapusceac я перечислил факторы, которые всегда присутсвуют. О том, в какой степени они влияют, я не говорю:) Накат от массы очень даже зависит. Что быстрее остановится (на нейтралке и без торможения), груженый КамАЗ или маленький легковой автомбиль? Пройденный путь зависит и от начальной энергии
Жаль что не было теста на дешевом мтб и хороших покрышках. Спасибо за интересную актуальную и хорошо поданную информацию. Upd: прочитал закрепленный коммент. Ждем видео ... ))
@@artemartem9438 я ведь могу лайк убрать, если не понравится. Но такого никогда небыло. Пусть развиваются конечно. В любом деле всегда есть место положительной динамике)
А я постоянно спорил и доказывал что покрышки нужно менять для наката ,а не ставить себе дт свисы всякие)) просто для сравнения могу привести пример когда я ехал на мтб на maxxis free flow 1.95 меня по накату обгонял старт шоссе) просто из за покрышки банально,потому что там втулки наверно старше меня)Так что народ,хотите накат лучше ,ставьте сликовые покрышки и уже)))
А передаточное число на звездах одинаковое выставляли на велосипедах? На гравийнике передняя звезда гораздо больше чем на первом, а на зеленом велосипеде спереди вообще на 22 звезде цепь была. А вот сзади на всех примерно одинаково(из того что видно на видео). Разгон из-за этого будет все-таки разный и тест не совсем корректный(если передаточное соотношение на всех велосипедах было разное).
Начальная скорость была везде приблизительно одинаковая , даже там где она была разная ( Trail 7) это почти никак не повлияло на общий выбег, а была разница чуть больше метра. Велосипед катился так долго не за счёт толчка, а счёт уклона в начале.
Я тоже не парился, пока не купил фэтбайк. Покатавшись на нëм я понял что ездить на этом в принципе не возможно. Накат такой что он даже с горки не катится если педалями не помогать. Далее началась переделка под человеческие размеры колëс. В результате сейчас он на 28х2,2 колëсах
@@-Jahan- там надо по давлению смотреть. Вообще фэты для того чтобы везде проезжать на пониженной. Естественно если тебе нравится более скоростная езда, что фэт не подходит. Нужно смотреть или в сторону гравёлов или шоссе 🤷♂️
@@sanyablogger даже на максимальнодопустимом давлении не катится вообще. Но это уже не важно, так как переделал я его 3 года назад. Просто поделился ощущениями. Пожалуй фэт оправдан только на песке и универсальным его назвать точно нельзя
Я на своём мтб старые дешманские стоковые втулки, как заменил на новатэки, так действительно ощутил разницу в накате на одних и тех же покрышках. Ещё для себя отметил разницу в накате при разном протеторе покрышки, когда переходил с чаоянгов на швальбе рапид роб
Сделайте обзоры на планетарки и велосипеды на них, так же на ремень вместо цепи, попробуйте надыбать коробку передач Пиньон, столько лет прошло, а никто не делал никаких сравнительных полноценных обзоров этого типа трансмиссий, хотя для 90% зрителей она предпочтительнее классического переключателя
@@Player-qp7ow это история как с лекарствами для редких болезней, потому что фарм компании не выгодно создавать линию, заказывать специальное оборудование для массового производства, так как спрос будет 10 экземпляров в год, подбору такие лекарства и стоят по несколько миллионов долларов, так как производятся поштучно. С планетарками та же история, так как никто не продвигает и не рекламирует их, спрос не большой, производителю не выгодно строить новые линии и заводы для массового производства, поэтому такая система куда дороже классической, которая на каждом шагу
Все верно. Но выбегом я называю гиростабилизирующий угол колеса . Исходя из того что ось колеса не всегда есть точка крепления к раме [в смысле как в телеге] . На велосипеде ось переднего колеса имеет выбег вперед, заднего колеса назад. Правильнее представить велосипед как качели. На концах коромысла которого колеса. В зависимости от того какая скорость и длинна коромысла заднее колесо опаздывая может либо тормозить либо толкать вперед. Такая подвеска называется маятник. И если вы посмотрите на марсоход куриосити, то увидите составную маятниковую подвеску. То есть вместо переднего колеса стоит как бы детский велосипед. На седушку которого поставлена передняя вилка друго велосипеда . При этом. Коромысло и ось качания коромысла смещена. [Куриосити реально едет задом на перед, оказалось это важнее для долговременной жизни чем более экономичный расчет первоначальный] . Велосипедистам и спортсменам очень советую почитать о шасси марсоходов , чтобы понять свойства велосипеда как гиромобиля и как же он двигается на неровностях. ... Так вот у куриосити длинна плеч коромысла разная. То есть ось качания коромысла смешена. Длинное плечо является сейчас поводилом . То есть длинный рычаг измеряет неровность как бы . И распределяет нагрузку на колеса . Что резко сокращает трение и ударные нагрузки. Первоначально это было заднее колесо. И хотели добиться большей проходимости . Но со временем изменили движение на задом на перед. Касаемо велосипеда это значит. Что смещение седушки назад уменьшает трение особенно ударные нагрузки. Ведь теперь рулевое чуть легче. Движение же по дороге ровной вполне более экономичным будет если седушка и ц.т. будет по середине. Вообще о велосипеде , он слушает еще очень много секретов . Вполне себе фундаментальных научных. Так что пробуйте.
Здравствуйте, жаль что здесь же не было эксперимента по втулкам, перевернуть байки и крутнуть колёса, были бы более точными тогда выводы. Т. к. возможно у последнего байка втулки перетянуты или другие проблемы, а всё списано на покрышки.
Ну надо полагать это главный фактор Зубастая резина давление Гладкая резина давление в покрышке И обязательно общий вес ездока и велосипеда он должен быть с любым из трех велосипедов одинаковый Центробежную силу никто не отменял Что же мы увидели в этом эксперименте да ровным счетом практически ничего Детский сад
Вася, добрый день! Давление в шинах должно быть рабочее, а не одинаковое. Иначе нарушается чистота эксперимента . И еще. Чем выше скорость , тем больше будет разница наката. Поэтому говорить, что всего каких то 5 м НЕЛЬЗЯ. Ну а так видео отличное, спасибо. Удачи !
Василий, так а где же конкретные указания как улучшить накат? С примерами и процентовкой улучшения наката. Я то уж думал, что будут конкретные разборы с заменой частей влияющих на накат на нескольких тестовых велах...
с агрессивным протектором сколько не качни не едет, хотя есть исключения, например HighRoller II поедет быстро при 3 атмосферах а WetScream просто липнет к земле и замедляет вел, обе шины состава MaxxPro твёрдостью 60A.
У смарт сема верхняя дорожка протектора есть ..меньше давление и боковые шипы уже тормозить начинают, т. к. увеличивается пятно контакта с поверхностью
Ребята простите за занудство, но: 1.одинаковые ли стоят трансмиссии? 2.Момент инерции колеса имеет огромное значение( масса и квадрат радиуса) для выбега 3. Отклик к п.1-начальная скорость точно одинакова была?
Ну это трение качения измеряют в школе на опытах. В данном случае влияют поверхность (асфальт), пятно контакта шины (оно зависит от диаметра колеса, ширины шины, давления в колесе, весе велосипедиста, даже геометрия вела и развесовка когда заднее колесо сильнее нагружено чем переднее), втулки (тип подшипников, и их настройка если конуса), а еще у втулок есть трещетка которая в свободном качении тоже тормозит (просто переверните два вела и крутаните задние колеса). Так что надо было измерения делать на какой то определенной скорости , ее поддерживать до условного старта, а потом уже измерять тормозной путь. И самое главное потом посадить толстяка как два Васи ))) и опять все измерить.
Самый плохой накат - это когда крутишь по сторонамм свою небритую морду лица, особенно если смотришь на бритые ножки симпатичных велосипедисток. В особо запущенных случаях скорость падает до нуля (ап столб) :))
Василий Стоит сравнить вращение вверх колесами при легком толчке пальцами Имею в виду регулировку тормозов и касание диска те втулку с этой точки зрения Некоторые говорят что колеса должны вращаться до 5 минут Механики плохо налаживают смазывают У меня двухподвес Фуджи Таиланд алюминиевый старой модели Один гидр другой мех тормоз диски
Всё-таки на 80 метрах 5 с копейками метров - это не в пределах погрешности... На таких скоростях аэродинамика столько тоже не даст. Значит всё-таки пятно контакта что-то да значит? Интересно было бы ещё чистый шоссейник добавить в тесто, вот уж где бы мы увидели значит или не значит это пятно контакта.
@@VasileCapusceac получается, что разницу между широкой хорошей резиной и отвратительной, но узкой, как раз, пятно контакта и нивелирует? Получается, как не крути, а одна из самых важных величин...
@@VasileCapusceac это 5%от потерь, а не от пути, то есть 5 с лишним метров только одной аэродинамикой не объяснить... Потом 5% - это вклад вообще аэродинамики, как я понимаю, а не разницы между посадками, т.е. там разница из-за разной посадки вообще в районе погрешности.
@@СтаниславСмеркалов ну так погрешность же не только в аэродинамике, например данные с сайта я округлял + ветер. Мне ж не нужно писать что CRR равняется 0.00689, достаточно 0.007, мне такая точность ни к чему, потому что покрышки сделанные на разных заводах в разное время будут иметь куда большую разницу. Для CRR вообще без разницы какое там пятно контакта, оно изначально показывает коэффициент трения качения). Хоть от Белаза покрышка.
Почти наверняка глупый вопрос: но разве с ногами на педалях велосипед проедет не больше? Потому как со свободносвисающими ногами велосипед менее устойчив (по крайней мере у меня), следовательно будет быстрее замедляться из-за небольшой раскачки
Не спешите делать выводы. Мы провели тест на бюджетном велосипеде с хорошими покрышками. Пока что это видео доступно только для патронов, но совсем скоро будет на канале. Из него вы узнаете, что у бюджетного велосипеда накат хуже именно из-за покрышек.
Ставьте ставки, сколько метров проехал бюджетный Trail 7 на моих покрышках, если учитывать что мой Scalpel проехал 82 метра?!
74
65
78
а как узнать какие покрышки накатистые а какие нет? точнее какие более накатистые, а какие менее
нужен тест на грунте. интересно на сколько соснет шоссейник
Самый плохой результат у третьего велосипеда, потому что у Василия волосы на ногах успели вырасти за время теста первых двух
:))
и солнце начало в лицо светить и останавливать лучами))
@@nickolaysavchenko2582 давление электромагнитного излучения (свет, радио, инфра итд) на поверхность тела (физика)
🧐🤔🙂
@@nickolaysavchenko2582 это гендальф с фразой Ю шэл нот пас
Сразу захотелось накатить )))
Алкоголь непріветствую!
Так накатим же))
Лол, ёпт
Я уже и накатил... Катаю на смарт сэм спереди и ланд крузер сзади, 26" , очень заметна зависимость от давления в камерах, ну и нонейм резину сравнивали - когда я с весом 60 катился , то человек килограмм под 80 весом на своем новом веле крутил педали...
@@R.Lyubomir.6000 Закройся ; кто тебе заказал про Приветствие?!
14:29 муха села и в момент старта улетела с тебя. Закон сохр импульса все дела, поэтому проехал больше😁
Подобные, наглядные ролики как нельзя лучше показывают то что говорится словами.
Василь красавчик 🤝🤘
через рот )
эксперимент не считаю научным - гораздо научней было было начинать движение с небольшой наклонной поверхности, например доски лежащей на кирпиче, но уж точно не крутить педаль ногой в надежде каждый раз делать это с одинаковой силой (плюс передаточное число может быть разным из-за радиусов колес, шатунов, просто разных звезд)
или просто выйти на скорость 10км/ч до точки отсчета.
Да там ветерок все равно может быть и тд. В любом случае если велик не катит то это заметно, равно как и когда велик хорошо катит.
После просмотра видео, позвонил отцу, который активно занимался велотуризмом в 80е на ХВЗ Турист. И спросил что влияет на накат - ответ был - на накат влияет "круглость" колёс, всякие "восьмёрки и яйца" влияют на катимость велосипеда. Отец всегда натягивал спицы почти до предела, очень жёстко и максимально точно выравнивал колёса. Второй фактор - вес колёс, стальные обода, катят хуже легких алюминиевых. Стальные сложнее раскрутить и они быстрее останавливаются. Отец наездил по бывшему СССР не одну тысячу км, хвз Турист.
отец зрит в корень. но по нынешним временам изначально предполагается, что "круглость" колёс близка к идеальной и на первый план выходят иные факторы ))
Соглашусь, только в таком случае на накат будет влиять в первую очередь не восьмёрки и яйца на колесах, а замок противоугонный которым колесо к раме прикрепили).
вес колёс как раз и даёт накат. Ты не знаком с понятием инерция? Чем тежелее тело, тем тяжелее его остановить
@@shredd5845 Для нормальных байеров а не фэтовцев накат это когда легко пинаешь педали и легко едешь а инерцию создают не колеса а общий вес байкера и велосипеда что намного больше чем колеса а у альтернативно мыслящих как вы очевидно самый лучший накат у асфальтового катка ...У него гладкие и самые тяжелые колеса и по инерции он очевидно будет катится долго но вот вопрос как его разогнать ?... :) Конечно если его спустить с горы то он будет просто идеален -вот где плюс массы но по прямой уже извините !
@@FattyFnat чувак, не путай динамику и накат. Это вы тут 90% на понимаете это термин. Динамика это качество разгона и торможения. Накат его противоположность
Для меня Вася настолько
уважаемый и авторитетный обзорщик,что для себя я давно называю его не иначе ,как,,Профессор".
У меня даже отдельный плей-лист на все его ролики,независимо от темы обзоров.
Всех Вам благ,Василий!
Для более точного и одинакового усилия на старте нужно было скатываться задним колесом с маленького уступа сантиметров 5-10, типа противооткатного башмака.
Вы пробовали так делать?
а нафига одинаковое усилие на старте? На старте должна быть одинаковая скорость
@ThugLife777 откуда вы сделали такой удивительный вывод?
в том то и дело, что с одинаковой скоростью на старте тут явно проблема.. а на последнем велике явно видно что начальная скорость меньше чем у предыдущих. Но это эффект предвзятости т.к. первые два велика Васи и оператора и не хотели ударить лицом в грязь...
@@VasileCapusceac надо было старт брать там, где есть небольшой уклон и где велосипед сам поедет без отталкивания, тогда все будет гораздо точнее и никто не придерется)
Качественный контент, именно такого и ожидаешь от инженера.
Разрушать мифы нужно с рулеткой.
Average рулетка virgin fan vs Average шагомер chad Enjoyer
... секундомер бы еще
Просто как две копейки и без воды= ua-cam.com/video/4iX0jex3OUk/v-deo.html
Это абсолютно профоманский подход а не инженерный, четкий уклон с самостартом с одной точки и выкатом до остановки, так ни кто не сделал, потому что будет правда, что мтб покрышки проигрывают всего5-7 процентов, кое кому это не надо, жаль вас "инженеры х..р..еновы"
@@ИванВласенко-ч6дя почему то когда начал смотреть ролик, думал будет спидометр до отметки 20км, и от скорости будет измерятся накат. А так да, шарлотанство полное))
Очень информативный ролик про НАКАТ получился. Хотелось бы увидеть про КАТИМОСТЬ. Лайкаем, чтобы Василий увидел)
....Василий! ...я думаю, что надо было съезжать с наклонной подставки для лучшего результата и интереса,,,,,, спасибо . снято с настроением, хотя и осень пришла...)))))
Василий!
ты супер блогер!
весёлый, позитивный
спасибо большое, за то, что у ютуба есть ты!!!
улыбок, успехов, и побед!!!!!!
Дуже дякую тобі за твої дрібні пояснення у кожному відео. Коли в нашої країні почалась війна, мені довелося пересісти на велосипед. Почали дуже боліти коліна.
Але завдяки твоїм порадам налаштував свій транспорт.
Тепер отримую велике задоволення від пересування на свому велосипеді.
Вась, я не знаю скільки часу ти витрачаєш на дослідження кожної теми для відео, але виходить неймовірно круто, навіть я відкладаю всі свої справи і дивлюсь з захватом одразу після виходу!
+ за якість
+ за експертизу
+ за цікавий велоконтент
Дякую Іване, чути це від топового блогера дуууже приємно!
Так само..)) навіть тему відео ще не знаєш, а бажання передивитись вже є.. )))
@@VasileCapusceac Василю, накат залежить від маси велосипеда: чим тяжчий, тим накотистіший на тих самих ділянках при одинакових початкових швидкостях...
і коли боротись з зайвою вагою, то полегшувати варто не масу велосипеда, а масу вершника:)
@@VasileCapusceac від топового блогера чую 🤩
@@Allber1962 є окреме відео підресореної та непідресореної маси, перегляньте ;) ну й якщо вже про це, то має значення не вага велосипедиста, а відношення потужності до маси
Канал мне нравится, всё грамотно. Просто бюджетный Trail 7 80% велосипедистов не могут себе позволить и катают на стелсах и форвардах за 15-25к. Живу в Спб, крупный город. Но так мало людей на велах 50к+. Это конечно не к вам вопрос))) Просто рассуждения)
Объективность наката заметна когда едешь в группе и люди вокруг подкручивают, а ты притормаживаешь. Потому что у них 1,5 атм в колёсах, а ты не стравился и едешь на МТБ с 3 атм)
диаметр- да, тоже согласен) 29" катит гораздо веселее чем зубастая 26")
слабо себе представляю как вообще на таком давлении кататься(1,5Атм) борт должен быть реально высоким иначе риск ударить обод весьма большой.
Скорее потому что ты тяжелее
@@Sergio83Hi-resAudio я пока не посмотрел когда-то видос ,какое давление должно быть ,катал примерно на таком давлении постоянно)
@@ДмитрийСтрелковский-ы8ы я на 4 атмосферах когда то ехать 80км из города в город, неделю потом пах отходил не меньше, это пи..ц полный, по обычным убитым дорогам не реально на таких давлениях кататься!
@@Sergio83Hi-resAudio Спокойно катаюсь на таком давлении по 70-85км. Даже жопа не болит
Спасибо за классное видео! Лично я новых открытий не сделал, но всё разобрано максимально понятно и наглядно. Начинающим будет очень полезно, тем более, в стоке, на недорогих велосипедах любят ставить всякую нонейм дичь, которая и по асфальту не катит и на грунтах не держит. И из этого всего следует, что самый недорогой и полезный апгрейд - покупка нормальных покрышек, с учётом своих задач.
Именно! И отрегулировать тормоза,спицовку и прочие косяки сборки
**Втулки не играют роли**
Втулки в ашане:
- Вообще-то это называется торможение двигателем.
Втулка в ашане : Я для тебя шутка какая то?😂
и вообще-то на фоне остальных факторов в случае велосипеда оно не играет роли. Тем более что в случае вела основное торможение двигателем происходит из-за трения воздуха об него :)
Хз, в моём ашане на накат больше влияет вес в 20 кг, нежели втулка
Помню у меня засрались втулки и усилие нужно было прикладывать такое, что приходилось ложится на травку и померать каждые 200 метров.
@@GameSTALKER мне как то в 2009 достался ашан ~18кг, который по словам его владельца плохо ехал и он сильно на нём уставал. Действительно, пока я перегонял его домой то тоже сильно устал. Оказалось что в нём были перетянуты не только передняя и задняя втулки на насыпи, но ещё и каретка! Отрегулировал и вуаля, стал ехать нормально... Для ашана конечно 😂
Хороший ролик . Я сам делал похожий . Меняя покрышски с 2.2 на 2.5 . Покрышки 2.5 проехали на 20 % дальше . Это все делалось на грунтовой дороге . И при замене фтулок Диор на промы ещё плюс 5% . И добавить замену стокой смазки на хорошую в подшипниках ещё плюс 3% .
Не важно какой у тебя накат, если ты катаешь агрессивно! 🤣
😂😂😂😂😂😂😂
Огромное спасибо за такое подробное и наглядноие исследование! Интуитивно казалось, что на накат в первую очереди влияют втулки, во вторую вес велосипеда, а на деле оказалось совсем не так.
Надо было заднее колесо поставить на горку, например доска и пара кирпичей. Поставить колесо наверх, сесть на велик и отпустить тормоз. Так будет гораздо меньше влияние произвольного отталкивания.
Otlichyno obyasnyaete - ya inzhiner i ex fanatic na shosere, i ochenj, ochenj polezno smotretj vash kanal dlya kak i gramotnogo osvezheniya pamyati, tak i realjno novix sovetov.
Blagabagadaryu!
накат - это от слова " накатить".
"сегодня перед тренировкой накатил для смелости, чтобы не бояться фур возле левого плеча".
У кого что болит
@@foreverlov6914 Левое плечо болит.
Как всегда специфическое преподношения элементарной поездки по лесу) Все тут собрались чемпионы мира, каждую поездку бреют ноги, тренируются 6 дней в неделю по 120 км! Это как всегда Очень Важная Инфа для 90% зрителей которые катают раз в месяц или в год!
Как интересно смотреть эти видео, когда катаешься на велосипеде за 270 долларов. )))
Но, Василь, видео, которые вы делаете, дают понимание того, что мне нужно от велосипеда, и как этого достичь.
Спасибо!
Так вся суть видео в том, что даже на дешевый велосипед подставить хорошие покрышки и он будет не хуже по накату чем очень дорогие.
@@Authorsj
Теперь я понимаю, что на мой вел есть смысл ставить хорошие покрышки.
Хороший выпуск. Молодцы. Сколько живу не знал что в машине это выбег, всегда думал что еду накатом.
Да. Отличный контент!
Было бы ещё неплохо объяснить на какие параметры стоит обратить внимание при покупки покрышек...
По покрышкам есть отдельное видео. Но в общем цена и вес четко коррелируют с их накатом. То есть, как в шоссе, так и в КК - самые накатистые и самые легкие по весу обычно самые дорогие покрышки. Но они же обычно тонкие, для соревнований, поэтому относительно легко могут прокалываться и быстрее изнашиваться. С другой стороны сейчас куча новых технологий, поэтому уже хватает легких покрышек с хорошим накатом и нормальной устойчивостью к проколам. Вот сайт bicyclerollingresistance.com/road-bike-reviews - там реальные тесты покрышек и рейтинги по накату/надежности.
Прикольнвй тест, как захотел так и оттолкнулся, ваш тест полное угно!
у моего велосипеда накат зависит от моего настроения и от того успели ли ноги восстановиться после предыдущей покатушки!) ну еще ветер очень сильно влияет, даже в гору крутить легче чем ехать против ветра)
Главное иметь возможность сравнить. Можно всю жизнь катать на 26" МТБ и не знать, что при той же физухе на ригиде с гладкой узкой резиной можно катить на 3-5 км быстрее, легче разгоняться и не скидывать вниз на незатяжных подъемах.
Почему-то народ стесняется озвучивать свой приход при смене велосипеда/типа велосипеда. Очень мало такой инфы, но это очень интересно и важно при выборе велосипеда. Теория-теорией, но интересно как это на практике и в жизни. 6 метров с 80-ти это далеко не погрешность измерений, а стоит прибавить скорость и баран (читай посадка->аэродинамика) сделают свое дело, а при педалировании еще и скажется вес колес.
Василий, приведи примеры из своего опыта, насколько у тебя отличается крейсерская на этих велосипедах по асфальту и насколько комфортнее (это уже субъективно) катить на МТБ по разбитому асфальту и гравию.
именно по этой причине мы видим жирных шоссеров.
@@molokofreak а что, при покупке шоссера требуется справка с весом? Жирным не должны продавать? ))
Вася топ как всегда. Лайк как всегда.
Спасибо за отличный эксперимент.
Почитав комментарии, складывается впечатление что народ ваши ролики не смотрят, втулки у них во всём виноваты и толчки со старта 😁🤦♂️
Для чистоты эксперимента надо было чтобы вел катился силой тяжести. С горочки какой-то или рампы небольшой
На редкость качестенный подход во всех нюансах. Единственное, что я не понял (надеюсь, что дело именно во мне), это придание начальной скорости, ведь это чуть ли не главный фактор в эксперименте. Мало верится, что неосознанно на своём любимом велике толчок был больше, чем на ноунэйм зелёном велике. Если там неблльшой уклон вниз, тогда влияние первоначального толчка в разы менее важно, но всё равно играет роль. Как это испрвавить ? Можно не отталкиваться на старте, а пересекать стартовую линию с условно постоянной скоростью, держась за пешехода идущего одинаково каждый раз. Желательно с использованием спидометра. Ну это я так... Вы сняли качественный ролик и дали много важной (не очевидной) инфы. Спасибо !
Василий, за такие деньги Скальпель должен перемещаться в пространстве без вращения педалей...
Васёк, самый лучший накат на наших родных украинских втулках Trialmech ! Ибо это супер вещь!!!! И да, Васян фуфло не предлагает !) Хороший выпуск!
ашановские втулки на конусах и тяжёлыми колёсами с тобой бы поспорили
На втулці Trialmech накат суперський це така шутка я так поняв?
Класс, а можете про длину шатунов снять видео подобного формата. Очень благодарен
поддерживаю!
А толку-то, если выбора почти нет? Я еле нашел шатуны с длиной 180мм не за все деньги мира.
@@aleyer_s Легче стало высокий каденс держать?
@@101picofarad я для нового вела купил, еще его не собрал.
Там больше рычаг, но есть другие негативные моменты
Я сегодня жене нажал на колокольчик, она радостная ходит! ☺️
Как оказалось, накат зависит больше всего от того, как сильно толкнуть велосипед на старте.
Тот случай, когда у тебя именно Трейл, правда SIX. "Ризины" на нем стоят WTB Ranger 2,25. Для этого велосипеда, да в его стихии, наверное, это достаточно хороший выбор и менять его не стоит. Действительно, надо получать от катания удовольствие и не морочить себе голову по пустякам. А видео интересное, спасибо.
Василий, добрая часть великов до сих пор с 27,5 колесами, особенно подвесы. Было бы здорово добавить их в тест.
Контент интересный!
Для малых низкорослых размеров рам 27.5 вообще оптимален.
особенно эндуро и трейл подвесы, а ДХ и КК идут к 29
6:11 я сначала поверил что сопротивление во втулках это не важно. Но когда покатался на втулке с раковинами в конусах, охренел как тяжело ехать, это как ехать с зажатым тормозом, было сильное трение.Купив и поменяв втулку в колесе, стал ездить как ракета🚀
Для простьіх велокатунов, не участвующих в соревнованиях, основньім фактором хорошего наката наверное будет: 1- перетяжка конусов; 2- давление в шинах; 3- регулировка торм.колодок (трение не трение о ротор).... остальньіе факторьі уже не критичньі ( из личного опьіта взято).
@@gringo7961 Ну зачем же так жестоко...)) Если конуса не отрегулированьі и немного перетянутьі, то естественно накат упадет и втулка раньше времени износится.
Еще можно добавить что песок вместо смазки нельзя использовать). На новом бюджетном велосипеде всегда перетянуты конуса, только вот он проехал на нормальных покрышках ... А не скажу. Но чтоб накат зависел от втулки, надо перетянуть так конуса, что это совершенно дикий случай, как и неотрегулированные тормоза должны быть совершенно криво быть выставлены. Небольшое трение никак почти не повлияет.
@@VasileCapusceac бывает руками еле вертиться а колесо под весом шпеньков в ободе поворачивается в равновесное положение :)
Вася, в слове «катимость» ударение на второй слог. А за видео Спасибо. 🤝
Спасибо! Как-то не подумал🤣
Тут прямо научный подход: теория с терминами, графиками и раздел экспериментов :D Офигенно!
эксперимент не считаю научным - гораздо научней было было начинать движение с небольшой наклонной поверхности, например доски лежащей на кирпиче, но уж точно не крутить педаль ногой в надежде каждый раз делать это с одинаковой силой (плюс передаточное число может быть разным из-за радиусов колес, шатунов, просто разных звезд)
Мой пример, пересел недавно со Стелса на Куб. На Стелсе стояли дешевые Шау Янг покрышки, с ужасным покрытием для асфальта, а вот на Кубе Швальбе смарт сам. В итоге Кубик летит, а Стелс ползает выжимая все соки из велосипедиста)) Добавим еще вес, Куб легче на 4 кг. примерно и это тоже ощутимо.
сравнительные тесты от Василия всегда отличные и весёлые)
Круто!
Я давно заметил, на сколько лучше накат на дубовых (2,7 бар) покрышках, чем на слегка спущеных.
правда и колесо не тонкое, 1,95, полуслик, с антипрокольной прослойкой. Оно жестче обычной покрышки, но при слегка спущенном колесе(сах) - заметно тяделее ехать.
вася, ролик пересними. В тесте только один байк, и пробуй его на разной резине и давлении. Стартуй с уступа (ногами не отталкивайся).
Василий, золотой ты человек!
Покрышки(протектор), давление в них, размерс/вес колеса, исправность втулок
Трещотка или кассета влияет на накат?
@@blesslive5067 да, храповый механизм влияет
В прошлом как то сравнивал два почти одинаковых велосипеда, с похожими (правда все же разными) покрышками, на одинаковом давлении - на участке дороги с мизерным уклоном мой велосипед сам разгонялся примерно до 15кмч (педали вообще крутить не требовалось), а второй велосипед очень быстро останавливался и приходилось подкручивать педалями, чтобы они шли наравне ). Втулки крутились у обоих нормально, не пережатые. Я думаю тут повлияла разность натяжения спиц в колесах, потому как на втором велосипеде они были довольно слабо натянуты.
еще будет интересно видос про аэродинамику и посадку посмотреть от Васи,советы послушать )
чем ближе морда к рулю, тем она накатистее. чем ближе локти к тушке, тем они накатистие. Чем ближе плечи к ушам, тем они накатистие. Вытянутая нога - плохой накат, шатуны параллельно земле - хороший накат.
Вот я сравнивал влияние шин на путь на электровелике на одном и том же аккумуляторе. Так вот - на широкой шине 20*2.5 с высоким протектором акума хватает на 3 км меньше, чем на шине 20*2.25 с более гладким протектором. Причём скорость всего на 1 км-час упала, а вот нагрузка выросла - потому акум и сожрало быстрее.
Trail 7 - это тот случай, когда на накат влияют втулки. Ведь это втулки Formula из пластилиновой стали, которые ещё с завода закручены до дури.
А пыльники-то там есть, тормозящие втулки?
Более менее в одной рабочей руке проходят 6000 легко.. ( вторая рука не полноценная) пыльниками, которые тормозят))
Я недавно перебрал Втулку изатово што Накат хреновый был разобрал Графитная Смазка была.
@@101picofarad Пыльники есть. Но после первого сезона на конусах образовались вмятины от шаров.
Все очень просто. Накат зависит от кинетической энергии и трения. Кинетическая энергия зависит от массы и скорости. От массы принято избавляться, поэтому ее не учитываем. Со скоростью, я думаю, понятно. По поводу трения - у нас есть трение в подшпниках втулки (ставим хорошие втулки), трение покрышки об поверхность (узкие слики), трение за счет деформации резины (повышаем давление), потери в амортизаторах (чем жестче, тем лучше), деформация рамы (выбираем как можно жестче) и аэродинамическое сопротивление (правильная посадка и одежда)
Такая табуретка пойдёт только для идеального асфальта.
Накат от массы не влияет. Больше трения но и больше кинетическая энергия. Ширина покрышки тоже ничего не решает, если речь не о скоростях свыше 20 км/ч. Как и амортизация, которая не работает когда у вас ровная поверхность. Хоть 200 хода будет у велосипеда, она никак на накат не повлияет.
Рассказ про какой-то велотрек с деревянным полотном. На реальном шоссе будет не так, а на кантрийной трассе совсем-совсем не так.
@@VasileCapusceac я перечислил факторы, которые всегда присутсвуют. О том, в какой степени они влияют, я не говорю:)
Накат от массы очень даже зависит. Что быстрее остановится (на нейтралке и без торможения), груженый КамАЗ или маленький легковой автомбиль? Пройденный путь зависит и от начальной энергии
Перед тем как проверять накат, нужно накатить)
А можна без накатіть!
@@R.Lyubomir.6000 можна, но накат будет не тот!
@@R.Lyubomir.6000 накатiте лучше пiво
Эти старания заслуживают много лайков 👍
12:22 ахринеть, у вас в парке есть манул-стенд. Вау🤙
Это что? Площадка эта спортивная?
В решті решт ми до Європи йдем а не в рф.
@@R.Lyubomir.6000 кто о чем, а вшивый о бане. Ты вообще видел в РФ какая велосипедная инфраструктура?
@@shredd5845 ему это видеть не надо. он свято ВЕРИТ, что её там вообще нет.
@@shredd5845 только с экрана телевизора
Жаль что не было теста на дешевом мтб и хороших покрышках. Спасибо за интересную актуальную и хорошо поданную информацию.
Upd: прочитал закрепленный коммент. Ждем видео ... ))
Сначала ставлю лайк, а затем смотрю. Васян фуфло не преподносит.
+1
Не льсти парням! Критика не мало важна! Пусть развиваются)))))
@@artemartem9438 я ведь могу лайк убрать, если не понравится. Но такого никогда небыло. Пусть развиваются конечно. В любом деле всегда есть место положительной динамике)
Круто, но для развития канала лучше ставить в конце.
А я постоянно спорил и доказывал что покрышки нужно менять для наката ,а не ставить себе дт свисы всякие)) просто для сравнения могу привести пример когда я ехал на мтб на maxxis free flow 1.95 меня по накату обгонял старт шоссе) просто из за покрышки банально,потому что там втулки наверно старше меня)Так что народ,хотите накат лучше ,ставьте сликовые покрышки и уже)))
у меня вот уже стояли DT при покупке, но вел полетел как только надел сзади Schwalbe Marathon Evolution 1.5 шириной и весом 390.
А передаточное число на звездах одинаковое выставляли на велосипедах? На гравийнике передняя звезда гораздо больше чем на первом, а на зеленом велосипеде спереди вообще на 22 звезде цепь была. А вот сзади на всех примерно одинаково(из того что видно на видео). Разгон из-за этого будет все-таки разный и тест не совсем корректный(если передаточное соотношение на всех велосипедах было разное).
А при чем тут это? Вася ж отталкивался ногой и катился накатом.
Начальная скорость была везде приблизительно одинаковая , даже там где она была разная ( Trail 7) это почти никак не повлияло на общий выбег, а была разница чуть больше метра. Велосипед катился так долго не за счёт толчка, а счёт уклона в начале.
Просто как две копей и без воды= ua-cam.com/video/4iX0jex3OUk/v-deo.html
Спасибо за обзор и сравнение 👍 никогда не парился по поводу наката и материала рамы. Езжу на том, что нравится
Я тоже не парился, пока не купил фэтбайк. Покатавшись на нëм я понял что ездить на этом в принципе не возможно. Накат такой что он даже с горки не катится если педалями не помогать. Далее началась переделка под человеческие размеры колëс. В результате сейчас он на 28х2,2 колëсах
@@-Jahan- там надо по давлению смотреть. Вообще фэты для того чтобы везде проезжать на пониженной. Естественно если тебе нравится более скоростная езда, что фэт не подходит. Нужно смотреть или в сторону гравёлов или шоссе 🤷♂️
@@sanyablogger даже на максимальнодопустимом давлении не катится вообще. Но это уже не важно, так как переделал я его 3 года назад. Просто поделился ощущениями. Пожалуй фэт оправдан только на песке и универсальным его назвать точно нельзя
Вася - это хорошее настроение
Кожен раз дивлюся, кожен раз подяку.
А я дивлюся яки дороги на Украине раздовбани... Я таких в России лет 10 не бачил 😱
А при тут кожа?
Я на своём мтб старые дешманские стоковые втулки, как заменил на новатэки, так действительно ощутил разницу в накате на одних и тех же покрышках. Ещё для себя отметил разницу в накате при разном протеторе покрышки, когда переходил с чаоянгов на швальбе рапид роб
Сделайте обзоры на планетарки и велосипеды на них, так же на ремень вместо цепи, попробуйте надыбать коробку передач Пиньон, столько лет прошло, а никто не делал никаких сравнительных полноценных обзоров этого типа трансмиссий, хотя для 90% зрителей она предпочтительнее классического переключателя
Она дороже, значительно, поэтому не предпочтительней.
@@Player-qp7ow правильно сказать дороже изначально,если много ездить то она выгоднее обычной,речь конечно не про пиньёны и ролофы.
@@Player-qp7ow это история как с лекарствами для редких болезней, потому что фарм компании не выгодно создавать линию, заказывать специальное оборудование для массового производства, так как спрос будет 10 экземпляров в год, подбору такие лекарства и стоят по несколько миллионов долларов, так как производятся поштучно. С планетарками та же история, так как никто не продвигает и не рекламирует их, спрос не большой, производителю не выгодно строить новые линии и заводы для массового производства, поэтому такая система куда дороже классической, которая на каждом шагу
@@magnus3035 Рохлоф или пиньен дешево стоит никогда не будут, какой бы там спрос не был. Они сами по себе сложны в производстве.
ua-cam.com/video/a-dKOZzUkLo/v-deo.html
Вот нашел например
Спасибо Василий ! Очень познавательно, на мой триал 5 буду менять покрышки..... 8)))
Вопрос больше к Диме (велосипед которого в кадре мелькает), чем к Васе, доволен marin, комфорт, управляемость????
Спасибо за обьективный и искренний обзор.
А есть ли разница в накате между велосипедом с амортизаторами и без них, при прочих равных условиях?
На неровной поверхности есть в пользу амортизаторов
Все верно.
Но выбегом я называю гиростабилизирующий угол колеса .
Исходя из того что ось колеса не всегда есть точка крепления к раме [в смысле как в телеге] . На велосипеде ось переднего колеса имеет выбег вперед, заднего колеса назад.
Правильнее представить велосипед как качели. На концах коромысла которого колеса.
В зависимости от того какая скорость и длинна коромысла заднее колесо опаздывая может либо тормозить либо толкать вперед.
Такая подвеска называется маятник.
И если вы посмотрите на марсоход куриосити, то увидите составную маятниковую подвеску.
То есть вместо переднего колеса стоит как бы детский велосипед. На седушку которого поставлена передняя вилка друго велосипеда .
При этом. Коромысло и ось качания коромысла смещена.
[Куриосити реально едет задом на перед, оказалось это важнее для долговременной жизни чем более экономичный расчет первоначальный] .
Велосипедистам и спортсменам очень советую почитать о шасси марсоходов , чтобы понять свойства велосипеда как гиромобиля и как же он двигается на неровностях. ...
Так вот у куриосити длинна плеч коромысла разная. То есть ось качания коромысла смешена.
Длинное плечо является сейчас поводилом .
То есть длинный рычаг измеряет неровность как бы . И распределяет нагрузку на колеса .
Что резко сокращает трение и ударные нагрузки.
Первоначально это было заднее колесо.
И хотели добиться большей проходимости .
Но со временем изменили движение на задом на перед.
Касаемо велосипеда это значит. Что смещение седушки назад уменьшает трение особенно ударные нагрузки. Ведь теперь рулевое чуть легче.
Движение же по дороге ровной вполне более экономичным будет если седушка и ц.т. будет по середине.
Вообще о велосипеде , он слушает еще очень много секретов . Вполне себе фундаментальных научных.
Так что пробуйте.
Здравствуйте, жаль что здесь же не было эксперимента по втулкам, перевернуть байки и крутнуть колёса, были бы более точными тогда выводы. Т. к. возможно у последнего байка втулки перетянуты или другие проблемы, а всё списано на покрышки.
Спасибо Василий. Видео катит.
Привет) Почему не указали давление воздуха в каждой покрышке? Наверное это не мало важно?))
+ ко всему еще и покрышки разные: шипованные, слики и полуслики. В итоге шипы 3 место, полуслики 2, а слики 1. Deal with it.
Ну надо полагать это главный фактор Зубастая резина давление Гладкая резина давление в покрышке И обязательно общий вес ездока и велосипеда он должен быть с любым из трех велосипедов одинаковый Центробежную силу никто не отменял Что же мы увидели в этом эксперименте да ровным счетом практически ничего Детский сад
Сказали же в ролике - 2 бара в каждую
Вася, добрый день! Давление в шинах должно быть рабочее, а не одинаковое. Иначе нарушается чистота эксперимента . И еще. Чем выше скорость , тем больше будет разница наката. Поэтому говорить, что всего каких то 5 м НЕЛЬЗЯ. Ну а так видео отличное, спасибо. Удачи !
Василий, так а где же конкретные указания как улучшить накат? С примерами и процентовкой улучшения наката. Я то уж думал, что будут конкретные разборы с заменой частей влияющих на накат на нескольких тестовых велах...
Доброе слово в поддержку канала
А давление в колёсах в какую категорию факторов входит? (Мне кажется, оно ещё больше влияет, чем состав ризины).
с агрессивным протектором сколько не качни не едет, хотя есть исключения, например HighRoller II поедет быстро при 3 атмосферах а WetScream просто липнет к земле и замедляет вел, обе шины состава MaxxPro твёрдостью 60A.
@@overclock8741 у меня Schwalbe Smart Sam, моя масса 75 кг, качаю 2,8 бар. Разница между 1,5 и 2,8 бар чувствуется.
@@user-km7bw1xo6b ну ясно, я чувствую между 3.1 - 3.3 - 3.6 бар) мой вес 56
У смарт сема верхняя дорожка протектора есть ..меньше давление и боковые шипы уже тормозить начинают, т. к. увеличивается пятно контакта с поверхностью
Супер контент, як і завжди!
Сила трения определяется коэффициентом умноженный на массу. Вес велика тоже влияет на накат
Согласен. Только вот кинетическая энергия у такого велосипеда выше, при той же скорости.
полезный видос спасиб вася. но все же для новичков я думаю важней покрышки ))
Ребята простите за занудство, но:
1.одинаковые ли стоят трансмиссии?
2.Момент инерции колеса имеет огромное значение( масса и квадрат радиуса) для выбега
3. Отклик к п.1-начальная скорость точно одинакова была?
вот-вот, явно начальное усилие, а следственно и скорость разная. На бюджетном там даже глазу заметно что меньше начальная скорость.
Да отталкивание должно быть по спидометру, скажем начальную линию старта пересекать на 10кмч,а так это от балды
Спасибо за наглядные эксперименты!
Может дело в том , что трейл 7 имеет вес в 14-15 кг против 10 кг грэвела и твоего карбона ?
Вес важен в горку, а не для наката
Ну это трение качения измеряют в школе на опытах. В данном случае влияют поверхность (асфальт), пятно контакта шины (оно зависит от диаметра колеса, ширины шины, давления в колесе, весе велосипедиста, даже геометрия вела и развесовка когда заднее колесо сильнее нагружено чем переднее), втулки (тип подшипников, и их настройка если конуса), а еще у втулок есть трещетка которая в свободном качении тоже тормозит (просто переверните два вела и крутаните задние колеса). Так что надо было измерения делать на какой то определенной скорости , ее поддерживать до условного старта, а потом уже измерять тормозной путь. И самое главное потом посадить толстяка как два Васи ))) и опять все измерить.
Вывод: просто не прекращать крутить педали
Накатим за такой контент, велоджентльмены и велодамы!
Даешь тест одного и того же велосипеда, но с разными покрышками!
Да, пока что доступно для патронов, но будет в выпуске про КПД (Катимость)
Оо! Простой и в тоже время наглядный тест. Спасибо
Самый плохой накат - это когда крутишь по сторонамм свою небритую морду лица, особенно если смотришь на бритые ножки симпатичных велосипедисток. В особо запущенных случаях скорость падает до нуля (ап столб) :))
Василий Стоит сравнить вращение вверх колесами при легком толчке пальцами Имею в виду регулировку тормозов и касание диска те втулку с этой точки зрения Некоторые говорят что колеса должны вращаться до 5 минут Механики плохо налаживают смазывают У меня двухподвес Фуджи Таиланд алюминиевый старой модели Один гидр другой мех тормоз диски
Всё-таки на 80 метрах 5 с копейками метров - это не в пределах погрешности... На таких скоростях аэродинамика столько тоже не даст. Значит всё-таки пятно контакта что-то да значит? Интересно было бы ещё чистый шоссейник добавить в тесто, вот уж где бы мы увидели значит или не значит это пятно контакта.
На 8 км/ч аэродинамика забирает 2 ватта, что больше чем втулки, это приблизительно 5-10% от всех потерь, в зависимости от величины потерь покрышки.
Шоссейник на очень плохой резине, например Lugano, проедет почти столько же.
@@VasileCapusceac получается, что разницу между широкой хорошей резиной и отвратительной, но узкой, как раз, пятно контакта и нивелирует? Получается, как не крути, а одна из самых важных величин...
@@VasileCapusceac это 5%от потерь, а не от пути, то есть 5 с лишним метров только одной аэродинамикой не объяснить... Потом 5% - это вклад вообще аэродинамики, как я понимаю, а не разницы между посадками, т.е. там разница из-за разной посадки вообще в районе погрешности.
@@СтаниславСмеркалов ну так погрешность же не только в аэродинамике, например данные с сайта я округлял + ветер. Мне ж не нужно писать что CRR равняется 0.00689, достаточно 0.007, мне такая точность ни к чему, потому что покрышки сделанные на разных заводах в разное время будут иметь куда большую разницу. Для CRR вообще без разницы какое там пятно контакта, оно изначально показывает коэффициент трения качения). Хоть от Белаза покрышка.
Круто, не знала что покрышки так решают) Спасибо большое за видео!!!
Почти наверняка глупый вопрос: но разве с ногами на педалях велосипед проедет не больше? Потому как со свободносвисающими ногами велосипед менее устойчив (по крайней мере у меня), следовательно будет быстрее замедляться из-за небольшой раскачки
С висящими ногами можно меньше работать рулем.
Вася красавчик!
Всё по полочкам и с аргументами!
У меня накат пропадает когда я уже км 20 проеду 🤣 такое чувство что колеса сдулись или цепь дубовая