@@VasileCapusceac А, так, пригаду на GCN бачив таке. Там здається було з бородою навіть краща аеродинаміка, на великій швидкості :) . Скоріше за все, борода дійсно може покращити аеродинаміку за рахунок більш круглої форми ніж підборіддя.
Спасибо, дорогой товарищ! Занимаюсь поставками промышленных подшипников, так достали уже велосипедисты и роллеры с гибридными и высокоточными подшипниками, все считают что если они вкрячат в ролики и велики подшипники класса точности АВЕС7 или 9 то ролики или велик превратится в ракету сами поедут, прям священные слова АВЕС7, кстати почему то все молятся на американский стандарт, а не европейский Р4-Р2. Замучился объяснять, первое, что нихрена они не добьются, потому что точность, как и материал шариков, играют роль при высоких скоростях в десятки тысяч оборотов и повышенных требованиях к жесткости узла, второе практически все высокоточные подшипники выпускаются для шпиделей обрабатывающих станков и в основной массе либо шариковые радиально-упорные либо роликовые радиальные, ни кто из известных производителей массово не производит радиальный шарик стандартных размеров, в т.ч.608мые подшипники которые идут в ролики, с классом точности выше Р6 он же АВЕС3, а всё что вам впаривают, выпиливают из говна и палок ушлые китайцы, я специально поинтересовался и не видел в продаже ни одного подшипника для роликов с пресловутым АВЕС7 производства известного подшипникового бренда, все какие-то непонятные но звучные названия, да там и по цене видно, что это за АВЕС. Но самое интересное, что все мои объяснения, мягко выражаясь, не встречают понимания и чего только я по этой теме не наслушался, от наукообразных басен до площадной брани. Ну вот товарищ Vasile вроде пользуется авторитетом у целевой аудитории, может к нему прислушаются. Поэтому like ему со всех аккаунтов.
если бы только с подшипниками был такой фетиш! Он со всем абсолютно! У меня несколько хобби, и так работал много с людьми - везде то самое. Потому что где то 30-40% популяций просто не способны составлять логическую цепочку из боле чем двух факторов. А если кто другой составит - они не смогут понят. И потому живут в кривом выдуманном мире, и уверуют в каждую чушь. И ничего им не объяснишь и ни кто не перевоспитает. И - не надо. Они дорогие подшипники говорите хотят? Ладно, продавайте. У вас хоть продажы поднимутся. А дураки пускай наличными за за свою глупость платят. Половина экономики мира как минимум на это работает.
А какими подшипниками вы занимаетесь и в каком регионе? В нашем городе с 60 тыс. населением не найти качественный подшипник. Все типа КРАФТ или Китай нонейм или подделка под Вологду. Если даже их смазать и поставить на якорь болгарки они тут же перегреваются.
@@ЕвгенБеар так речь идёт о роликах а не болгарка там совсем разные обороты. Человек пытается объяснить что вам не нужна болгарка что бы нарезать колбасу.
Рука привычно не тянется и видео не мотается И нет желания видео мотать И тело стремиться велосипед оседлать А нога, на педаль с про подшипником усиленно нажимать
@@VasileCapusceac присоединяюсь. Видно что пишите сценарий, несколько дублей снимаете) Ненавижу конуса, чтобы отрегулировать надо снимать тормозной диск. Возни больше, видимо у меня руки-крюки, не подрегулировал - конус с кавернами стал. Оказалось у шимано даже на офф сайте для м525 нет запасных частей((
Привет теска 🤝, всё верно сказано. Добавлю от себя, а мне 65 лет, занимался велоспортом, сейчас катаю для удовольствия и аппетита.... А самое главное во всей этой бадье НОГИ велосипедиста, есть здоровье будешь катить 🚴💪, а нету здоровья ни какие подшипники не помогут.
@@Макс13-у2в а сколько тебе лет, и чему научился ты? Потому что у нормальных современных людей мозги включаются раньшэ, чем приобретается навык письма. А у тебя наоборот.
Самое главное сделать видимость, а что формулы не те, да и расчеты не верны... Ютубовский хомяк все равно не поймет, за то будет везде кричать, что умный блогер умеет в науку 🙌.
Спасибо за информацию… мне больше нравятся подшипники на конусах… их намного проще регулировать и обслуживать… в смазку я добавляю специальную присадку, для улучшения скольжения… и чем проще, тем лучше, такой мой принцип…
Спасибо Василий. Редкий обзор среди велоблогеров на такую тему и так развёрнуто! Давно тебя смотрю и пора подписаться, а то неудобно получается. У твоих друзей подписан а у тебя нет. Подписка.
Спасибо, ребята! И тебе, Вася, и оператору. У вас лучший русскоязычный канал о велосипедах! думаю, если сделать англоязычный вариант канала - подписчиков будет очень много!
Коль доля подшипника в накате мизерно мала, то нужно смотреть на подшипники со стороны обслуживания да и все. Спасибо за обзор НАКАуТер подшипниковых баталий)
На мой взгляд прома это отличный выбор. Поставил и забыл - перестали корректно работать - купил новый - запрессовал - забыл. А конуса любые желательно разбирать и чистить хотя бы раз в год... Прома конечно некоторые тоже разбирают и снова смазывают, но я считаю это полным бредом...
@@santious ага, только насыпь , дай бог, обслужат раз за жизнь байка. И катают пока конуса не сдохнут. А количество циклов смены промов ограничено прессовой посадкой, которая каждый раз слизывается при установке нового прома. Потом начинается на фольгу, на эпоксидку, на фиксатор.. и для извлечения промов нужны съемники, и не один. Конуса разобрать и собрать проще. И не мажутся они каждый год, если втулки в воде не топить. Промы могу подклиниватт после запресовки, и с этим ничего не поделать, конуса регулируются, если это не китайгамно.
@@ИгорьБатькович-з3ш абсолютно с вами согласен, сам люблю насыпь, так как легче обслуживать конуса. Использую качественные смазки, велосипед мтб катаю всесезонно и в агрессивной среде: вода, песок, грязь... За год не заметил износа вообще.
@@andklv2 на моём не ашане так было, перетянули подшипники как могли, а в магазинах на это не смотрят. Сам разобрал, не ставя колесо на вел затягивал эксцентрик, если люфт был, то после люфт пропадает.
Могу отметить три момента. 1. в насыпном подшипнике можно самостоятельно контролировать и выставлять зазор. Пром этой возможности лишен, чтобы убрать люфты, обычно пром-подшипник при установке предполагается поджимать предусмотренными для этого элементами конструкции. 2. Пром подшипник считается необслуживаемым, помыть и поменять в нем смазку геморройнее, чем в насыпном. 3. При прочих равных условиях в насыпном подшипнике как правило помещается на 2-3 шарика больше, чем в проме -- сепаратор отбирает место. Посмотрите, как собираются промышленные подшипники: шарики укладываются вплотную друг к другу и при этом занимают всего половину длины канавки. А потом рапределяются сепаратором. В насыпном же вся канавка занята шариками. Значит нагрузка на шарики и на канавку уменьшается. Ну и вдогонку о качестве. Говорят, промы всегда качественные. Ни-фи-га. Они тоже разные могут оказаться. Мне попадались промы из пластилина и жести, которы выдержали три месяца катания ребенка (причем у этих раздавленных в говно "промов" даже маркировка по торцу присутствовала!). И в противоположность: на моем Спорте от ХВЗ после 40 лет регулярных покатушек конуса и шарики в отличном состоянии
1) большинство промов тоже можно регулировать, просто в случаи велосипеда это сложнее(надо проставки ставить или убирать, что не всегда предусмотрено), ну и в принципе если втулка адекватно исполнена не надо. Так что при желании наоборот могу вписать в плюс как защиту от рукожопов, коих гораздо больше чем пряморуких. 2) да пром считается не обслуживаемым и не просто так, если у него стоят мягкие уплотнители то чтобы он грязи нажрался надо довольно серьезно постараться, так что втулки на промах обычно обслуживается только если появились признаки пушного зверька, а вот насыпь надо обслуживать постоянно тк воде и грязи туда попасть значительно проще. Если совсем на пальцах то раньше на мтб втулки минимум перебирались 2 раза в год(ну те кто только летом ездили 1 раз в начале сезона), если особо активно ездил или были мрачные осадки или гряземесы то еще еще чаще, а вот на промах вообще не парюсь пока нету признаков, обычно изза смазки храповика барабана делают контрольное вскрытие подшипников с оценкой надо смазывать или нет. 3) Насыпь тоже может быть с сепаратором, так что размышления о шариках и их количестве мягко говоря спорные, да можно вскрыть подшипник выкинуть сепаратор и закинуть шариков побольше, но это при желании можно и на проме исполнить(у промов для того делается "заправочное окно"). Да большее количество шариков увеличит выдерживаемую нагрузку но этого редко когда надо, а вот сопротивление качению от количества шариков почти не измениться тк уменьшение удельного давления компенсируется увеличением количества шариков. Хочу фотки ХВЗ с живыми родными конусами на котором регулярно катались хоты бы по 200км в год. Сам был владельцем Туриста 83 гв и Старт шоссе 72гв скажем так вспоминаю с ужасом оба байка(со втулками все +- было терпимо, а вот рулевые и каретки дохли шустро, у кареток почти поголовно было нарушение ТО оси со всеми вытекающими), хотя я в целом не фанат стальных шоссеров, даже брендовых - тоже довольно мягкие, что не добавляет уверенности на высокой скорости, особенно на неровных поверхностях.
Согласен, пром говно! На моем велосипеде стоят везде наборные подшипники, и ганяю уже больше 15 лет! До этого были неудачные эксперементы с промамами. Думал промы на века! Выгледели они мощно! Надежно! А по факту через полгода все разсыпались!😅
-легкие покрыхи - аэро-спицы - ровные шары/ или промы - оптимальное количество хорошей смазки во втулках - смазанная и настроенная трансмиссия (манетка, тросики/рубашки/переключатель/цепь) - правильная посадка - удобная одежда для катки -кепочка под шлем с коротким козырьком - бритые(шоссе) или не бритые(мтб)ноги ПРОФИТ- Вы великолепны!))))
@@strangelylookingperson Вместо педалей можешь поставить текстолит без подшипников, а подшипники что остались смазывать пушечным салом, как в Гондурасе делают.
@@shredd5845 это надо полностью забить на обслуживание подшипников, превратить смазку в х0вно и вообще адово жестить на велосипеде, чтобы шары начали деградировать. Так что периодическое обслуживание втулок с сервисом подшипников обойдётся в РАЗЫ дешевле чем покупка керамических подшипников.
За неделю два прома потерял.У одного центр раскололся,у другова треск пошел.Сколько помню,шарики надежнее намного.В итоге ,вместо промов опять на шарики перешел.Да и шариков в подшипнике меньше,а значит и давление на каждый шарик больше! Но нельзя промы сильно сжимать.Но запас подшипников спину не чешет!
При низких температурах особенно чувствуется влияние густоты и количества смазки на сопротивление качению. Многие стоковые смазки уже ниже -10 начинают густеть, а ниже -20 накат и вовсе сокращается в разы.
согласен, всю зиму на работе езжу на велике, после помещения первые 5-7 минут катит хорошо потом отчетливо чувствуешь как смазка начинает густеть и уже начинаешь с усилием педалировать на той же скорости.
@@РоманФедоренко-ъ7я тоже об этом думал. Комплекты резины от сезона к сезону были разные, все на тройном компаунде, не дубеют (Швальба, Максис, Конти). Игрался с давлением от малого до высокого - не помогло. Но простейший эксперимент ставил всё на свои места - поднял колесо, крутанул - оно остановилось через пол оборота. Тормоза механические, не залипают - это тоже проверял. П.С. самый фейл был однажды в -30, когда за 200 метров от дома после спешивания на светофоре залипли собаки в задней втулке и пришлось идти пешком))
@@nortalneis Понял, но есть ещё кое что как вариант, на холоде алюминий и сталь по разному расширяются и может где-то "затирать" начинает, у знакомого вилка с карбоновым штоком а рама и стакан Алю. в итоге на холоде люфт в рулевой возникает но в тепле опять приходит в норму. Но и да, от смазки зависит тоже, плохие смазки дубеют сильнее
@@РоманФедоренко-ъ7я да, карбон точно с алюминием по-разному на холод реагируют - первый сжимается гораздо сильнее за счёт эпоксидной смолы и в зависимости от качества компаунда может даже стать более хрупким (была такая беда у рам с алиэкспресса). Про сталь + алюминий даже не знаю, изменения не должны быть столь значительны при таких температурах. А вот самая фишка в том, что замена смазки в подшипниках на LiquiMoly LM47 или NORD решают проблему, проверено на практике :)
Интересный формат у вас пошёл, начиная с самих втулок, теперь подшипники...Я так понимаю вы собираетесь полностью перешерстить все компоненты велосипеда на молекулярном уровне) Спасибо большое, очень познавательно и доступно.
Однозначно лучше промы. 4 прома в задней втулке (2 во втулке и 2 в барабане) - ничего лучше еще не придумано. Можно 20 лет ездить не заглядывая во внутрь втулки (при нормальных пыльниках). Для осевых нагрузок есть радиально-упорные промы.
Ездил на конусах лет 8(езжу относительно мало), и уже при замене смазки был виден заметный износ, но без жести. Когда поменял только конуса, а шары и чашки во втулке остались те же, с заметными потёртостями на "квадратных шариках", велосипед буквально поплыл по дороге, я прямо испытал кайф, так сильно было это заметно, такое плавное качение. Отсюда вывод: нафиг промы, всякая керамика, когда обычные конуса едут просто замечательно, главное вовремя их менять. К тому же насыпные подшипники хорошо воспринимают как радиальную, так и осевую нагрузку, плюс возможность регулировки зазора. По весу сказать сложно, по идее тоже должны быть легче промов. К минусам можно отнести возню с регулировкой, всё ж таки худшее уплотнение по сравнению с промами, больше трудозатрат в целом при обслуживании. Велосипед у меня GT Avalanche, втулки All Terra, кажется это их собственный доморощенный бренд, то есть не Shimano и не Sram.
@@molokofreak По-любому прилетает на бездоре да с горочки. Я не говорю про ДХ, там велосипед сам по себе совсем другой. Для среднестатистического катания плюс-минус насыпь отлично справляется, конус зажимает шары не только сверху, но и сбоку.
Вывод: пром подшипники рулят везде и всюду. Не надо обслуживать,долго служат,защита от грязи и воды,нагрузку хорошо выдерживают,если не китайские из сырого железа. Не зря же их ставят на ступицы легковых автомобилей,значит сопротивление от них минимум.
Ну так-то долго же может без нагрузки и раздолбанная втулка ашан-байка крутиться, особенно, если обод тяжеленный, которая при малейшей нагрузке -- даёт околонулевой накат. Спасибо за видео, как всегда -- душевно, лампово, и по делу!
Эх, Василий забыл (точнее сказал, но мельком) сказать самое главное - что самое важное во втулках это не промы или шарики, а УПЛОТНИТЕЛИ. Конструкция уплотнителя, не позволяющая попадать грязи внутрь втулки и определяет, ездите вы на смазке или на песке. А на песке ездить- там уже счет на десятки ватт. При этом производители систематически подкладывают свинью покупателю, ставя даже на весьма дорогие велосипеды самые примитивные, начальные втулки, у которых УПЛОТНИТЕЛИ выполняют чисто символическую защиту. Такие втулки (Шимано TX505 к примеру, ставят их и на велосипеды за 80-90 тыс руб) надо перебирать при активном использовании велосипеда едва ли не ежемесячно А если была конкретная грязевая поездка - после каждой поездки. И главное зло для втулок - когда их моют Керхером вдоль оси, с попаданием воды прямо на уплотнитель
Мы про выбор и обслуживание подшипников планируем отдельно снять. Поэтому многое не упоминали. И про пыльники, и про выбор самих промов, и про выбор смазки.
@@VasileCapusceac про смазку ликви моли для водного транспорта хотелось бы услышать ваше мнение. Где то видел тесты смазок и она оочень хорошо себя показала
@@cokeji4911 у меня есть такая, Marine вроде называется. Пока не могу сказать. Я в основном вилками занимаюсь, она там нужна иногда , по мануалу лефти).
@@VasileCapusceac сравните пожалуйста конструкции пыльников тех же Шимано ТХ505, со старшими линейками Acerа - Alivio - Deore - ... и шоссейными. Реально так всё плохо, или это тоже цыганский маркетинг?
@@cokeji4911 Пользую для втулок на шарах смазку Mannol 8105 Marine Long Term Grease WR2 - она литиево-кальцевая - не так набирает воду. Вроде неплохо, но чутка густовата. Для промподшипников купил на "Чайнике" Morgan Blue calcium grease - она "пожиже", на вид как вазелин "полупрозрачная". Вроде тоже неплохо. Оживил промы в каретке холлоутек, посмотрим на нее после зимы...
Сергей, помимо эффективности есть такое понятие как ресурс и удобство обслуживания. Пром.подшипник поставил и забыл. А конуса требуют постоянного внимания. Да и просто головняк. То затянул, то перетянул, то смазка высохла. Так себе удовольствие)
@@FFxk4 главное, что бы мозг не высох! Как может высохнуть смазка??? Может выработать ресурс? 6 лет на насыпи, попадал в ливень по самые колёса ехал Домой. Смазку не вымало и даже вода не попала. Диванные войны видимо. А пром попробуй достать в домашних условиях! Особенно если у тебя втулка за 150€ будешь ли ты её дубасить молотком:)?
Случайно попал на канал, и теперь смотрю уже какой ролик. Красавчик автор, технически грамотная речь, четкое понимание темы, редко нынче встретишь среди ютубовских «мамкиных обзорщиков»
Хороший коммент. Люди далекие от велосипедизма или те, кто катаются только лето, не в курсе что главная проблема зимой - это не холод или лёд (ну если не по дорогам ездить вместе с машинами)...а СНЕГ. Вернее его толщина и температура воздуха. Если выехать катануть после снегопада и например при температуре от 0 +5, то по ощущениям после 7-10 км как-будто в тренажёрку сходил и усиленно потренил и кардио и железом (на ноги)
ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВАСИЛИЙ !!!! За очень подробный и информативный обзор всех видов подшибников. Я кааак раз отношусь к той категории людей , что наслушавшись диванных знатаков бегут в магазин за различными подшибниками. Ещё раз спасибо , вовремя остановил меня от лишних затрат.
Очень хорошая професиональная подача информации и разбор все ньюансов я сам велосипедист с приличным стажем в год проезжал до десяти тыс всегда катался на насыпных подшипниках но самые первые проблемы в них заметил на шатунной оси они часто выходят из строя лучше картриж с проподшипником и на колесах промподшипники по лучше они надежнее долговечней не требуют обслуживания да и поменять их нет проблем и при покупке выбор большой от самых дешовых до дорогих брендовых в том числе и керамики Я не професионал в велосипедах но чтото новое или подтвердить старые знания всегда приятно
Можно поставить втулку с керамическими подшипниками, но при этом не отрегулировать колодки тормозов, которые будут чиркать об колесо😅. Приятно, послушать технаря, да еще и с приведенными расчетами 👍
Только Вася, упустил что рассматривать трение надо под радиальной нагрузкой. Без нагрузки есстно все одинаковые. Но ездун создает радиальную нагрузку 30-50кг на колесо. А у тебя у заднего колеса нагрузка еще больше :) По факту Вася просто прогнал, толком ничего не рассмотрев.
Все проще. Хороший так называемый пром подшипник стоит денег, и втулка хорошая на промах стоит дорого, на насыпи хорошая втулка стоит в разы дешевле, а может и в 10 раз. Многие люди в погоне за втулками на промах покупают их на алике, и фактически портят свой велик. Стояли хорошие втулки на насыпи, а теперь у них стоит велохлам на промах из китайского подвала. Сделаны эти втулки из металокартона, Вася это все идет от таких как вы, еще вы активно занимаетесь тем что бы велики становились дороже.
Якщо промпідшипник з суцільними сепараторами (на маркуванні 2RS) - то в підшипниках закачано спеціальне масло, що служить протягом всього періоду експлуатації підшипника. Замінювати масло в промпідшипниках з суцільними манжетами - не бачу сенсу для побутового використання. При заміні масла в промпідшипнику скоріше зіпсується виколупана манжета і впустить вологу, ніж подовжиться ресурс підшипника більш ніж на третину. Підшипник своє відкатає, почне заїдати - випресуєш пару старих, впресуєш пару нових і вперед з піснею.
Самые лучшие подшипники это насыпные, но шарики нужно брать для них не в веломагазинах. Шарики нужно для них брать из качественных промышленных подшипников, самые качественные выковыриваются из подшипников made in USSR. Смазка ШРБ-4 автомобильная. Цепь мазать лучше всего дизельной автомобильной синтетикой, ресурс у цепи в три, четыре раза выше, чем если мазать вело смазками. Проверено годами эксплуатации.
Василий, дорого тебе здравия! Спасибо за интересный контент! Я, так же, как, уверен, и ты, подобного развития событий не ожидал( Весьма досадно, что пертурбации большой политики могут оказать такое влияние на идеологию и мнение людей, объединённых совершенно другими интересами(
Василий, в твоих рассуждениях потерялся важный момент установки подшипников. Плюс конус-чашки в том, что они самоцентруются. Криво установленные подшипники существенно хуже работают чем ровно установленные. Но все равно, выводов видео это не меняет, сопротивление пренебрежимо мало и гонку на этом не выиграть.
Да, хороший аргумент. Но я видео планировал выпустить не с точки зрения минусов и плюсов , а больше о том, что накат не сильно изменится. Планирую снять про выбор, может там упомяну.
Всмысле, как можно не правильно поставить подшипник?) Он же просто впихуеться в своё посадочное место и всё. У него нету какого то свободного хода на посадочном месте.
@@azeldok а вот посадочное место можно сделать криво. Вася косвенно об этом упомянул в видео. Ну и при установке некоторые умудряются задрать посадку и поставить подшипник под углом в градус
@@Роман-р1в8б у самого подшипника, а не у конуса. к примеру такой же подшипник стоит в элетродвигателях. Обычный пром. движок крутит 3000 обортов в минуту. за сколько средний велосипедист выездит столько же сколько средний двигатель за сутки?
У меня на велике обычная насыпь(безымянные колëса) при том я достаточно ленив что бы регулярно обслуживать. Не лезу пока работает. Так вот пробежал велик на этих подшипниках больше 7 тысяч км за 5 лет и пока ремонта не просит, всë хорошо крутится и не люфтит.
прошлый сезон отъездил на "промах" в переднем колесе (взял втулку hope). До этого всегда стояли шимановские конуса. Разницы не заметил) Ну пожалуй только в том, что не пришлось настраивать)
Спасибо, Вася! Из данного видео можно сделать вывод, что ради наката насыпь на промы менять нет смысла. А вот вопрос: существует ли такая пылевлагозащита на насыпных втулках, чтобы тоже ради этого не ставить промы?🚴👍🔥
У самого на конусах насыпь. Не капли жалею. Мне больше всего нравится простота. Вот педали STG surly. Не чего сверх экслюзивного на промах топталки с шипами из нейлона полиуритана. Очень гибкие большая площадь для стоп носков голеностопа. Руль заменил под размер 760 Moloko Surly под геометрию хвата саоей плечевой комплектации. Добавил четыре пары рогов. Всё устраивает вот единственное плохо задний ротор с колодками отзывается вот передний очень туго и резко. Задний же колипер по другому работает. Тормазной путь отшичается по длине. Вот Microshift передний колипер. А задний от неизвестного бренда no name.
Видео топ, как всегда полезное и интересное, хотя расчеты приводят в ступор :D Запиши видео о смазках для подшипников, в какой узел какой вид лучше и каких производителей ты сам бы советовал)
Может это мои предубеждения, но когда я слегка перетягивал подшипники "насыпные", то ощущал меньший накат. По ощущениям, приходилось бороться с велосипедом даже при езде с горки.
Аналогично, чуть дожмешь( даже самую малейшую долю), уже накат совсем не тот. Ладно 10км, но на дистанции 100км эта " перетянутость" очень сильно даст о себе знать.
Так если бы ты ещё на пару оборотов затянул, то вёл вообще бе не поехал, и что? В любых подшипниках должен быть зазор, где катаются шары. Как правило, он составляет 1-2 сотки.
@@Андрей-й5ч3р Да, я тоже именно на дистанции это замечал. Для проверки готовности к дальним поездкам, накатывал по 50км после переборки, так я еле доезжал до дома, под конец эта небольшая перетянутость начинала очень сильно раздражать.
@@Александр-в5с2ц разумеется не в оборотах. Я условно так сказал, просто если перетянешь, то это уже нельзя рассматривать как нормальный подшипник, и сравнивать с чем-то.
Всё верно сказал, я как опытный велокататель подтверждаю всё что ты сказал! Но есть нюанс использования, тут я с тобой не согласен, всё же на пром подшипниках проблем настройки и обслуживания меньше в разы, особенно если человек не умеет сам обслуживать!
Вопрос: Как определяется качество роботы подшипников ? По звуку на холостом вращении ? Колесо должно крутится тихо, шелест. На моем новом веле, на промах и и осях с эксцентриком, переднее шелестит, а заднее( на холостом вращении на приподнятом состоянии, шумно ( не трещетка) И надо ли смазываьь оси смазкой ( на промах) ? И как с каким усилием надо зажимать эксцентриковые зажимы на колесах, на промах ? Пережим на промах влияет на накат ? Спасибо.
Это, в принципе, ничего нового, давно известно и понятно, катят все нормально, разница минимальна и не заметна. Предпочитаю промы, потому что не надо регулировать, как насыпь.
@@kapacucha у меня есть велосипед на промах,приезжай,я тебе их так затяну,что ты тронуться не сможешь. Втулки кольт байк. Ты наверное не разу их не менял сам?
@@JasonDinAlt. не, не поеду. Я не спорю, может быть, может разные конструкции. Я промы не менял. У себя снимал боковые колпачки, смотрел состояние подшипников. Да и даже если при установке в каких-то втулках их можно каким-то образом перетянуть, это же не то. Тут речь про периодическую регулировку насыпи при эксплуатации, когда по мере износа появляется люфт и их надо подтягивать.
Катал на промах и на конусах. В дешевом сегменте лучше конуса, т.к. легче настраивать. А дешевые промы бывает не настроить, или при выпрессовке промов для их замены ушатывается посадочное место
Запишите видео о выборе вилсетов. Таких видео на ютюбе нет. Есть о выборе покрышек. Есть о втулках. А вот о вилсетах нет. Интересует чем отличаются обода и на что обратить внимание при их выборе. Как влияет высота профиля на накат/аэродинамику/ боковой ветер? И т.д. заранее спасибо. За видео лайк
![Lp. Сердце Вселенной #60 РОЖДЕНИЕ ЛОЛОЛОШКИ [Финал] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/YoR0pAV9FVQ/mqdefault.jpg)
Думаю что Васина борода отьедает ватт 20 на турбулентность))) Спасибо за видео! Лайк.
Кстати, есть тесты в аеротрубе: борода не съедает ватты.
@@VasileCapusceac Дідусь Хотабич б сказав: "Трах тібі дох тібі..."
@@VasileCapusceac А, так, пригаду на GCN бачив таке. Там здається було з бородою навіть краща аеродинаміка, на великій швидкості :) . Скоріше за все, борода дійсно може покращити аеродинаміку за рахунок більш круглої форми ніж підборіддя.
@@VasileCapusceac интересно, а когда крошки из бороды начинают высыпаться от скорости и тряски, то ватты прибавляются или наоборот?
@@kozzy875 из правильной аэродинамической бороды крошки не вываливаются. Зато пчелы застревают.
Спасибо, дорогой товарищ! Занимаюсь поставками промышленных подшипников, так достали уже велосипедисты и роллеры с гибридными и высокоточными подшипниками, все считают что если они вкрячат в ролики и велики подшипники класса точности АВЕС7 или 9 то ролики или велик превратится в ракету сами поедут, прям священные слова АВЕС7, кстати почему то все молятся на американский стандарт, а не европейский Р4-Р2. Замучился объяснять, первое, что нихрена они не добьются, потому что точность, как и материал шариков, играют роль при высоких скоростях в десятки тысяч оборотов и повышенных требованиях к жесткости узла, второе практически все высокоточные подшипники выпускаются для шпиделей обрабатывающих станков и в основной массе либо шариковые радиально-упорные либо роликовые радиальные, ни кто из известных производителей массово не производит радиальный шарик стандартных размеров, в т.ч.608мые подшипники которые идут в ролики, с классом точности выше Р6 он же АВЕС3, а всё что вам впаривают, выпиливают из говна и палок ушлые китайцы, я специально поинтересовался и не видел в продаже ни одного подшипника для роликов с пресловутым АВЕС7 производства известного подшипникового бренда, все какие-то непонятные но звучные названия, да там и по цене видно, что это за АВЕС. Но самое интересное, что все мои объяснения, мягко выражаясь, не встречают понимания и чего только я по этой теме не наслушался, от наукообразных басен до площадной брани. Ну вот товарищ Vasile вроде пользуется авторитетом у целевой аудитории, может к нему прислушаются. Поэтому like ему со всех аккаунтов.
если бы только с подшипниками был такой фетиш! Он со всем абсолютно! У меня несколько хобби, и так работал много с людьми - везде то самое. Потому что где то 30-40% популяций просто не способны составлять логическую цепочку из боле чем двух факторов. А если кто другой составит - они не смогут понят. И потому живут в кривом выдуманном мире, и уверуют в каждую чушь. И ничего им не объяснишь и ни кто не перевоспитает. И - не надо. Они дорогие подшипники говорите хотят? Ладно, продавайте. У вас хоть продажы поднимутся. А дураки пускай наличными за за свою глупость платят. Половина экономики мира как минимум на это работает.
А какими подшипниками вы занимаетесь и в каком регионе? В нашем городе с 60 тыс. населением не найти качественный подшипник. Все типа КРАФТ или Китай нонейм или подделка под Вологду. Если даже их смазать и поставить на якорь болгарки они тут же перегреваются.
Главное бабло чтобы покупали
@@ЕвгенБеар так речь идёт о роликах а не болгарка там совсем разные обороты. Человек пытается объяснить что вам не нужна болгарка что бы нарезать колбасу.
Кампа ставит насыпь в топовые втулки
Вот вам и ответ,- что лучше.
ЗЫ. Промы это удобно для замены. Выбил/вставил. Картридж.
Друг, ты так ведёшь беседу, что слушать тебя можно вечно. Даже рука привычно не тянется перемотать 👍🏻
Спасибо большое!
одно перемотать, а другое дело, что даже 1.25 ставить не возникает желание
Рука привычно не тянется
и видео не мотается
И нет желания
видео мотать
И тело стремиться
велосипед оседлать
А нога, на педаль с про подшипником
усиленно нажимать
может быть потому что рука тянется к другой штуке?
@@VasileCapusceac присоединяюсь. Видно что пишите сценарий, несколько дублей снимаете) Ненавижу конуса, чтобы отрегулировать надо снимать тормозной диск. Возни больше, видимо у меня руки-крюки, не подрегулировал - конус с кавернами стал. Оказалось у шимано даже на офф сайте для м525 нет запасных частей((
Я так и знал что этот видос, на самом деле скрытая пропаганда бритья ног! Мы тебя раскусили Василий!
обильно смазаных салом.
Я понял, нужно смазывать бритые ноги.
керамикой!)))
Перед этим обезжирить
BadB: " Вышел заяц на крыльцо почесать своё яйцо" , пароль хакера с которым не справились спецслужбы США
😂😂😂
@@Sergio83Hi-resAudio слезами девствениц.
Привет теска 🤝, всё верно сказано. Добавлю от себя, а мне 65 лет, занимался велоспортом, сейчас катаю для удовольствия и аппетита.... А самое главное во всей этой бадье НОГИ велосипедиста, есть здоровье будешь катить 🚴💪, а нету здоровья ни какие подшипники не помогут.
Согласен,также и в лыжах
65 лет, а писать грамотно не научился 🤮
@@Макс13-у2в а сколько тебе лет, и чему научился ты? Потому что у нормальных современных людей мозги включаются раньшэ, чем приобретается навык письма. А у тебя наоборот.
Шоп ти здохх уркаган рашинский СЛАВА УКРАЇНЕ@@MADRacingClub
@@Макс13-у2вда уж промы говно.
Ещё один
Мне нравится! Что именно? То, как Василий подходит к режесуре своих видео. Примеры, таблицы, формулы, в общем опять-таки, -физика)! Мне нравится👍
Самое главное сделать видимость, а что формулы не те, да и расчеты не верны... Ютубовский хомяк все равно не поймет, за то будет везде кричать, что умный блогер умеет в науку 🙌.
@@K_I_M_A_N конкретизируйте пожалуйста
@@K_I_M_A_N чел ты...
Да Василий вообще красавчик !!!
Спасибо за информацию… мне больше нравятся подшипники на конусах… их намного проще регулировать и обслуживать… в смазку я добавляю специальную присадку, для улучшения скольжения… и чем проще, тем лучше, такой мой принцип…
Спасибо Василий. Редкий обзор среди велоблогеров на такую тему и так развёрнуто! Давно тебя смотрю и пора подписаться, а то неудобно получается. У твоих друзей подписан а у тебя нет. Подписка.
Спасибо за подписку!
Спасибо, ребята! И тебе, Вася, и оператору. У вас лучший русскоязычный канал о велосипедах! думаю, если сделать англоязычный вариант канала - подписчиков будет очень много!
Чувствуется рост как подачи так и дикторских навыков. Молодцы, лайк
Автор приятно удивил уверенными манипуляциями понятиями классической механики; и это при яркой артистичности и прекрасном знании велотемы. Респект!
Коль доля подшипника в накате мизерно мала, то нужно смотреть на подшипники со стороны обслуживания да и все. Спасибо за обзор НАКАуТер подшипниковых баталий)
На мой взгляд прома это отличный выбор. Поставил и забыл - перестали корректно работать - купил новый - запрессовал - забыл. А конуса любые желательно разбирать и чистить хотя бы раз в год...
Прома конечно некоторые тоже разбирают и снова смазывают, но я считаю это полным бредом...
@@santious ага, только насыпь , дай бог, обслужат раз за жизнь байка. И катают пока конуса не сдохнут. А количество циклов смены промов ограничено прессовой посадкой, которая каждый раз слизывается при установке нового прома. Потом начинается на фольгу, на эпоксидку, на фиксатор.. и для извлечения промов нужны съемники, и не один. Конуса разобрать и собрать проще. И не мажутся они каждый год, если втулки в воде не топить. Промы могу подклиниватт после запресовки, и с этим ничего не поделать, конуса регулируются, если это не китайгамно.
@@ИгорьБатькович-з3ш абсолютно с вами согласен, сам люблю насыпь, так как легче обслуживать конуса. Использую качественные смазки, велосипед мтб катаю всесезонно и в агрессивной среде: вода, песок, грязь... За год не заметил износа вообще.
вы видимо давно ашаны не видели. у некоторых колеса хорошо если два оборота сделают.
@@andklv2 на моём не ашане так было, перетянули подшипники как могли, а в магазинах на это не смотрят. Сам разобрал, не ставя колесо на вел затягивал эксцентрик, если люфт был, то после люфт пропадает.
Огонь видос! Качество, всё наглядно, разобрано до мелочей! Респектище за контент!👍👍👍
Видео про то, как за 13 минут Вася разорил CeramicSpeed
Ха-ха-ха, РПЦ же не разоряется
@@lovebike
Точно! Всегда есть ярые задро..., ой то есть сторонники!
@@Seland57 просто вера не требует доказательств
Дык Хамбини сделал это раньше.
У керамиков есть ещё секретное оружие в виде новой трансмиссии. Когда они доведут её до ума, всем небо покажется с овчинку.
Могу отметить три момента.
1. в насыпном подшипнике можно самостоятельно контролировать и выставлять зазор. Пром этой возможности лишен, чтобы убрать люфты, обычно пром-подшипник при установке предполагается поджимать предусмотренными для этого элементами конструкции.
2. Пром подшипник считается необслуживаемым, помыть и поменять в нем смазку геморройнее, чем в насыпном.
3. При прочих равных условиях в насыпном подшипнике как правило помещается на 2-3 шарика больше, чем в проме -- сепаратор отбирает место. Посмотрите, как собираются промышленные подшипники: шарики укладываются вплотную друг к другу и при этом занимают всего половину длины канавки. А потом рапределяются сепаратором. В насыпном же вся канавка занята шариками. Значит нагрузка на шарики и на канавку уменьшается.
Ну и вдогонку о качестве. Говорят, промы всегда качественные. Ни-фи-га. Они тоже разные могут оказаться. Мне попадались промы из пластилина и жести, которы выдержали три месяца катания ребенка (причем у этих раздавленных в говно "промов" даже маркировка по торцу присутствовала!). И в противоположность: на моем Спорте от ХВЗ после 40 лет регулярных покатушек конуса и шарики в отличном состоянии
Промы керхером можно мыть, а наыпь нет?
@@Artew100 проми теж не бажано мити під тиском, бо ніде не заявляють про їх безкінечну герметичність.
1) большинство промов тоже можно регулировать, просто в случаи велосипеда это сложнее(надо проставки ставить или убирать, что не всегда предусмотрено), ну и в принципе если втулка адекватно исполнена не надо. Так что при желании наоборот могу вписать в плюс как защиту от рукожопов, коих гораздо больше чем пряморуких.
2) да пром считается не обслуживаемым и не просто так, если у него стоят мягкие уплотнители то чтобы он грязи нажрался надо довольно серьезно постараться, так что втулки на промах обычно обслуживается только если появились признаки пушного зверька, а вот насыпь надо обслуживать постоянно тк воде и грязи туда попасть значительно проще. Если совсем на пальцах то раньше на мтб втулки минимум перебирались 2 раза в год(ну те кто только летом ездили 1 раз в начале сезона), если особо активно ездил или были мрачные осадки или гряземесы то еще еще чаще, а вот на промах вообще не парюсь пока нету признаков, обычно изза смазки храповика барабана делают контрольное вскрытие подшипников с оценкой надо смазывать или нет.
3) Насыпь тоже может быть с сепаратором, так что размышления о шариках и их количестве мягко говоря спорные, да можно вскрыть подшипник выкинуть сепаратор и закинуть шариков побольше, но это при желании можно и на проме исполнить(у промов для того делается "заправочное окно"). Да большее количество шариков увеличит выдерживаемую нагрузку но этого редко когда надо, а вот сопротивление качению от количества шариков почти не измениться тк уменьшение удельного давления компенсируется увеличением количества шариков.
Хочу фотки ХВЗ с живыми родными конусами на котором регулярно катались хоты бы по 200км в год. Сам был владельцем Туриста 83 гв и Старт шоссе 72гв скажем так вспоминаю с ужасом оба байка(со втулками все +- было терпимо, а вот рулевые и каретки дохли шустро, у кареток почти поголовно было нарушение ТО оси со всеми вытекающими), хотя я в целом не фанат стальных шоссеров, даже брендовых - тоже довольно мягкие, что не добавляет уверенности на высокой скорости, особенно на неровных поверхностях.
@@dilvastak7351насыпь не может быть с сепаратором, потому что это насыпь. С сепаратором может быть конусный. Радиальный пром. НЕ регулируется!
Согласен, пром говно! На моем велосипеде стоят везде наборные подшипники, и ганяю уже больше 15 лет! До этого были неудачные эксперементы с промамами. Думал промы на века! Выгледели они мощно! Надежно! А по факту через полгода все разсыпались!😅
Контент супер, очень приятно слушать грамотных людей
Круто! Дуже приємно коли такі речі пояснює, людина з освітою, а не просто хороший продавець! Механіка рулить світом👍👍👍
Спасибо, Вася. Шикарный материал и подача. Пользователи велосипедов благодарны за разоблачение "цыганских фокусов".
Молодец, все понятно рассказал. Против цифр никакие эмоции не работают.
Якість картинки росте і росте) молодці!
Василий, огромное спасибо за изыскания. Наконец хорошее видео на тему вечной борьбы промов и конусов.
-легкие покрыхи
- аэро-спицы
- ровные шары/ или промы
- оптимальное количество хорошей смазки во втулках
- смазанная и настроенная трансмиссия (манетка, тросики/рубашки/переключатель/цепь)
- правильная посадка
- удобная одежда для катки
-кепочка под шлем с коротким козырьком
- бритые(шоссе) или не бритые(мтб)ноги
ПРОФИТ- Вы великолепны!))))
особенно кепка. без неё не считается.
лайтовые камеры
@@АНДРЕЙАНДРЕЕВИЧ-и8е Бескамерка.
Супер, спасибо! Уровень подготовки к видео - просто мое почтение, всем бы так. С расчетами, ссылками на источники и т.д.
ЛОЛ Вы просто не внимательный или не знаете английский.
@@FLomasterZКому нужно читать подробную документацию ради того, чтоб один раз в год провести техосмотр своего велосипеда?
@@strangelylookingperson Вместо педалей можешь поставить текстолит без подшипников, а подшипники что остались смазывать пушечным салом, как в Гондурасе делают.
Вася - разрушитель легенд)
Рад за Васю, неплохо канал раскрутил. Когда видосы собирают минимум 300-400 комментов - это уже хороший движняк.
Подход к велосипедизму серьёзный, вот и секрет.
Производители и продавцы керамических подшипников побежали всеми своими офисами ставить дизлайки этому видео)
Василию надо срочно схоронится на некоторое время ... Продажи обрушил
так, преимущество керамических шаров в том, что они не деформируются, а не в мифическом накате
@@shredd5845 Явление деформации конечно имеет значение, но при велосипедных нагрузках исчезающе мало.
@@shredd5845 это надо полностью забить на обслуживание подшипников, превратить смазку в х0вно и вообще адово жестить на велосипеде, чтобы шары начали деградировать. Так что периодическое обслуживание втулок с сервисом подшипников обойдётся в РАЗЫ дешевле чем покупка керамических подшипников.
@@shredd5845 керамикспид со своей экономией 2,5Вт за счёт роликов переключателя за 1000 евро с тобой не согласится )))
За неделю два прома потерял.У одного центр раскололся,у другова треск пошел.Сколько помню,шарики надежнее намного.В итоге ,вместо промов опять на шарики перешел.Да и шариков в подшипнике меньше,а значит и давление на каждый шарик больше! Но нельзя промы сильно сжимать.Но запас подшипников спину не чешет!
Спасибо, Василий. Без лишней информации, понятно и доступно.
Давольно интересно объясняешь материал. Можно слушать и слушать, не переставая. Лайк!
При низких температурах особенно чувствуется влияние густоты и количества смазки на сопротивление качению. Многие стоковые смазки уже ниже -10 начинают густеть, а ниже -20 накат и вовсе сокращается в разы.
согласен, всю зиму на работе езжу на велике, после помещения первые 5-7 минут катит хорошо потом отчетливо чувствуешь как смазка начинает густеть и уже начинаешь с усилием педалировать на той же скорости.
Я ничего не утверждаю, но быть может дело в эластичности резины покрышки🤔?
@@РоманФедоренко-ъ7я тоже об этом думал. Комплекты резины от сезона к сезону были разные, все на тройном компаунде, не дубеют (Швальба, Максис, Конти). Игрался с давлением от малого до высокого - не помогло. Но простейший эксперимент ставил всё на свои места - поднял колесо, крутанул - оно остановилось через пол оборота. Тормоза механические, не залипают - это тоже проверял.
П.С. самый фейл был однажды в -30, когда за 200 метров от дома после спешивания на светофоре залипли собаки в задней втулке и пришлось идти пешком))
@@nortalneis Понял, но есть ещё кое что как вариант, на холоде алюминий и сталь по разному расширяются и может где-то "затирать" начинает, у знакомого вилка с карбоновым штоком а рама и стакан Алю. в итоге на холоде люфт в рулевой возникает но в тепле опять приходит в норму. Но и да, от смазки зависит тоже, плохие смазки дубеют сильнее
@@РоманФедоренко-ъ7я да, карбон точно с алюминием по-разному на холод реагируют - первый сжимается гораздо сильнее за счёт эпоксидной смолы и в зависимости от качества компаунда может даже стать более хрупким (была такая беда у рам с алиэкспресса). Про сталь + алюминий даже не знаю, изменения не должны быть столь значительны при таких температурах. А вот самая фишка в том, что замена смазки в подшипниках на LiquiMoly LM47 или NORD решают проблему, проверено на практике :)
Боже, как Вы грамотно всё рассказываете, осталось только купить велосипед, собираю деньги, машина уже 7я по счету!
Интересный формат у вас пошёл, начиная с самих втулок, теперь подшипники...Я так понимаю вы собираетесь полностью перешерстить все компоненты велосипеда на молекулярном уровне) Спасибо большое, очень познавательно и доступно.
Ох как полезно для начинающего разбираться, низкий вам поклон, Василий!
Благодарю, очень интересовала данная тема, и многое теперь стало ясно👍🏻
что ясно то? то что при нулевой радиальной нагрузке все подшипники одинаковые? вот же открытие...
Однозначно лучше промы. 4 прома в задней втулке (2 во втулке и 2 в барабане) - ничего лучше еще не придумано. Можно 20 лет ездить не заглядывая во внутрь втулки (при нормальных пыльниках). Для осевых нагрузок есть радиально-упорные промы.
А вес?
20 лет при пивной поездке раз в месяц
Ездил на конусах лет 8(езжу относительно мало), и уже при замене смазки был виден заметный износ, но без жести. Когда поменял только конуса, а шары и чашки во втулке остались те же, с заметными потёртостями на "квадратных шариках", велосипед буквально поплыл по дороге, я прямо испытал кайф, так сильно было это заметно, такое плавное качение. Отсюда вывод: нафиг промы, всякая керамика, когда обычные конуса едут просто замечательно, главное вовремя их менять. К тому же насыпные подшипники хорошо воспринимают как радиальную, так и осевую нагрузку, плюс возможность регулировки зазора. По весу сказать сложно, по идее тоже должны быть легче промов. К минусам можно отнести возню с регулировкой, всё ж таки худшее уплотнение по сравнению с промами, больше трудозатрат в целом при обслуживании. Велосипед у меня GT Avalanche, втулки All Terra, кажется это их собственный доморощенный бренд, то есть не Shimano и не Sram.
хехе "осевую нагрузку" и где ты им эту осевую нагрузку даешь? закладываешь в крутые повороты на дх трассах?
@@molokofreak По-любому прилетает на бездоре да с горочки. Я не говорю про ДХ, там велосипед сам по себе совсем другой. Для среднестатистического катания плюс-минус насыпь отлично справляется, конус зажимает шары не только сверху, но и сбоку.
Вывод: пром подшипники рулят везде и всюду. Не надо обслуживать,долго служат,защита от грязи и воды,нагрузку хорошо выдерживают,если не китайские из сырого железа. Не зря же их ставят на ступицы легковых автомобилей,значит сопротивление от них минимум.
Ну так-то долго же может без нагрузки и раздолбанная втулка ашан-байка крутиться, особенно, если обод тяжеленный, которая при малейшей нагрузке -- даёт околонулевой накат. Спасибо за видео, как всегда -- душевно, лампово, и по делу!
Как всегда отличный видос. Про смазки для всех узлов велосипеда хотелось бы видосик! Спасибо за труд.
Приятно когда кто то грамотно озвучивает твои мысли.. Погрел свое самолюбие 👍
да да конечно ведь велосипедист ничего не весит... :)))
Эх, Василий забыл (точнее сказал, но мельком) сказать самое главное - что самое важное во втулках это не промы или шарики, а УПЛОТНИТЕЛИ. Конструкция уплотнителя, не позволяющая попадать грязи внутрь втулки и определяет, ездите вы на смазке или на песке. А на песке ездить- там уже счет на десятки ватт. При этом производители систематически подкладывают свинью покупателю, ставя даже на весьма дорогие велосипеды самые примитивные, начальные втулки, у которых УПЛОТНИТЕЛИ выполняют чисто символическую защиту. Такие втулки (Шимано TX505 к примеру, ставят их и на велосипеды за 80-90 тыс руб) надо перебирать при активном использовании велосипеда едва ли не ежемесячно
А если была конкретная грязевая поездка - после каждой поездки. И главное зло для втулок - когда их моют Керхером вдоль оси, с попаданием воды прямо на уплотнитель
Мы про выбор и обслуживание подшипников планируем отдельно снять. Поэтому многое не упоминали. И про пыльники, и про выбор самих промов, и про выбор смазки.
@@VasileCapusceac про смазку ликви моли для водного транспорта хотелось бы услышать ваше мнение. Где то видел тесты смазок и она оочень хорошо себя показала
@@cokeji4911 у меня есть такая, Marine вроде называется. Пока не могу сказать. Я в основном вилками занимаюсь, она там нужна иногда , по мануалу лефти).
@@VasileCapusceac сравните пожалуйста конструкции пыльников тех же Шимано ТХ505, со старшими линейками Acerа - Alivio - Deore - ... и шоссейными. Реально так всё плохо, или это тоже цыганский маркетинг?
@@cokeji4911 Пользую для втулок на шарах смазку Mannol 8105 Marine Long Term Grease WR2 - она литиево-кальцевая - не так набирает воду. Вроде неплохо, но чутка густовата. Для промподшипников купил на "Чайнике" Morgan Blue calcium grease - она "пожиже", на вид как вазелин "полупрозрачная". Вроде тоже неплохо. Оживил промы в каретке холлоутек, посмотрим на нее после зимы...
Качество видео и подачи все выше и выше =) Вася молодец, не зря канал завели. Желаю поскорее набрать 100к
Наконец-то я услышал мнение, полностью совпадающее с моим, а то уже начал задумываться, кто из нас дурак: я или толпы сектантов видов подшипников...
не, ну конечно. раз уж его мнение с твоим совпадает, тем более полностью - он молодец, остальные мудаки ))
да хрень это не мнение - надо мерить под нагрузкой а не на холостом ходу.
ппц 15 минут блабла ниочом
@@ig0lka так он же об этом и говорит
Сергей, помимо эффективности есть такое понятие как ресурс и удобство обслуживания. Пром.подшипник поставил и забыл. А конуса требуют постоянного внимания. Да и просто головняк. То затянул, то перетянул, то смазка высохла. Так себе удовольствие)
@@FFxk4 главное, что бы мозг не высох! Как может высохнуть смазка??? Может выработать ресурс? 6 лет на насыпи, попадал в ливень по самые колёса ехал Домой. Смазку не вымало и даже вода не попала. Диванные войны видимо. А пром попробуй достать в домашних условиях! Особенно если у тебя втулка за 150€ будешь ли ты её дубасить молотком:)?
Случайно попал на канал, и теперь смотрю уже какой ролик. Красавчик автор, технически грамотная речь, четкое понимание темы, редко нынче встретишь среди ютубовских «мамкиных обзорщиков»
а последние, последние ролики тебе как? всё заебись? тоже зигуешь салу уроненному?
как вливает 40 см снега на накат велосипеда =D
чет я 7 км до роботы а по ощущением все 100
Понимааааю😂👍
Хороший коммент. Люди далекие от велосипедизма или те, кто катаются только лето, не в курсе что главная проблема зимой - это не холод или лёд (ну если не по дорогам ездить вместе с машинами)...а СНЕГ. Вернее его толщина и температура воздуха.
Если выехать катануть после снегопада и например при температуре от 0 +5, то по ощущениям после 7-10 км как-будто в тренажёрку сходил и усиленно потренил и кардио и железом (на ноги)
я кстати на смазке для цепи (по ощущениям) с экономил ватт (SQUIRT LOW-TEMP)
@@АлександрНетто ага потом зад греешь в ванной ,если больше часа на улице крутишь
@@АлександрНетто согласен, после снегопада обычно катаю 10-15 км, по ощущениям будто 30-40 км проехал
ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВАСИЛИЙ !!!! За очень подробный и информативный обзор всех видов подшибников. Я кааак раз отношусь к той категории людей , что наслушавшись диванных знатаков бегут в магазин за различными подшибниками. Ещё раз спасибо , вовремя остановил меня от лишних затрат.
Если подшипник сделан качественно, то любой прослужит, а если из сыромятины то сами знаете...
Это да
Друг, ты просто лучший. Раскрыл тему, обтертую на ВЕЛОМАНИИ ещё 10 лет назад. Жги исчо
Вася разрушитель легенд велосипедного мира )
Очень круто, даёшь еще !)
Очень хорошая професиональная подача информации и разбор все ньюансов я сам велосипедист с приличным стажем в год проезжал до десяти тыс всегда катался на насыпных подшипниках но самые первые проблемы в них заметил на шатунной оси они часто выходят из строя лучше картриж с проподшипником и на колесах промподшипники по лучше они надежнее долговечней не требуют обслуживания да и поменять их нет проблем и при покупке выбор большой от самых дешовых до дорогих брендовых в том числе и керамики
Я не професионал в велосипедах но чтото новое или подтвердить старые знания всегда приятно
Можно поставить втулку с керамическими подшипниками, но при этом не отрегулировать колодки тормозов, которые будут чиркать об колесо😅. Приятно, послушать технаря, да еще и с приведенными расчетами 👍
Ого! Это ты!
Особенно об два колеса, пусть даже два чистых колеса! Мы помним что что жечь колодки это не наш метод, да!
Здарова Атец.
Только Вася, упустил что рассматривать трение надо под радиальной нагрузкой. Без нагрузки есстно все одинаковые.
Но ездун создает радиальную нагрузку 30-50кг на колесо. А у тебя у заднего колеса нагрузка еще больше :)
По факту Вася просто прогнал, толком ничего не рассмотрев.
Ля Вася шо за ты мужик . Побольше видео на такие темы 🙏
Все проще. Хороший так называемый пром подшипник стоит денег, и втулка хорошая на промах стоит дорого, на насыпи хорошая втулка стоит в разы дешевле, а может и в 10 раз. Многие люди в погоне за втулками на промах покупают их на алике, и фактически портят свой велик. Стояли хорошие втулки на насыпи, а теперь у них стоит велохлам на промах из китайского подвала. Сделаны эти втулки из металокартона, Вася это все идет от таких как вы, еще вы активно занимаетесь тем что бы велики становились дороже.
Таких видео раньше о велах в 90 или 2000 никто и не мог бы увидеть а сейчас многое можно узнать
Спасибо Вася. Отлично снято, смонтировано. Давай ещё таких технических видео!
зашел посмотреть видос про втулки, а попал на урок физики)) лайк, спасибо
Про смазку было бы интересно послушать
Пишите в комментариях, кто какой смазкой набивает подшипники - интересно
motorex 2000
Я взял divinol 2003
Литол
Divinol fett top 2003
За расшифровку терминов в начале видео отдельный лайк)))))
Есть прикол про пром подшипники, кривые втулки! Сами корпуса) поэтому голосую за насыпные, Шимано втулки)
Спасибо, Вась за видео, тут вообще все по полочкам разложил, хоть я и понял Вас тогда в личных сообщениях, в видео вообще все доступно!!!
еще не стоит забывать, что накат подшипников вхолостую и под нагрузкой (особенно в поворотах) - это, скорее всего, две большие разницы.
Он сказал это раз 200
Якщо промпідшипник з суцільними сепараторами (на маркуванні 2RS) - то в підшипниках закачано спеціальне масло, що служить протягом всього періоду експлуатації підшипника. Замінювати масло в промпідшипниках з суцільними манжетами - не бачу сенсу для побутового використання. При заміні масла в промпідшипнику скоріше зіпсується виколупана манжета і впустить вологу, ніж подовжиться ресурс підшипника більш ніж на третину. Підшипник своє відкатає, почне заїдати - випресуєш пару старих, впресуєш пару нових і вперед з піснею.
Спасибо вам. Благодаря вашему опыту и знаниям я теперь могу более точно подбирать себе детали :)
Самые лучшие подшипники это насыпные, но шарики нужно брать для них не в веломагазинах. Шарики нужно для них брать из качественных промышленных подшипников, самые качественные выковыриваются из подшипников made in USSR. Смазка ШРБ-4 автомобильная. Цепь мазать лучше всего дизельной автомобильной синтетикой, ресурс у цепи в три, четыре раза выше, чем если мазать вело смазками. Проверено годами эксплуатации.
Василий, дорого тебе здравия!
Спасибо за интересный контент!
Я, так же, как, уверен, и ты, подобного развития событий не ожидал(
Весьма досадно, что пертурбации большой политики могут оказать такое влияние на идеологию и мнение людей, объединённых совершенно другими интересами(
Сценарий от души, монтаж на пять 👍 Просто о сложном, шарики за ролики зашли 🙃
Василий, в твоих рассуждениях потерялся важный момент установки подшипников.
Плюс конус-чашки в том, что они самоцентруются. Криво установленные подшипники существенно хуже работают чем ровно установленные.
Но все равно, выводов видео это не меняет, сопротивление пренебрежимо мало и гонку на этом не выиграть.
Да, хороший аргумент. Но я видео планировал выпустить не с точки зрения минусов и плюсов , а больше о том, что накат не сильно изменится. Планирую снять про выбор, может там упомяну.
Всмысле, как можно не правильно поставить подшипник?) Он же просто впихуеться в своё посадочное место и всё. У него нету какого то свободного хода на посадочном месте.
@@azeldok а вот посадочное место можно сделать криво. Вася косвенно об этом упомянул в видео.
Ну и при установке некоторые умудряются задрать посадку и поставить подшипник под углом в градус
@@azeldok можно, даже если посадочное ровное.
@@VasileCapusceac не знал, обезательно раскрой эту тему в след. видео. Интересно послушать)
Ждём следующее интересное и полезное видео!
Идеальные подшипники те, о которых ты не думаешь во время езды.
👍
Промы скорее их еще регулировать не надо и ресурс у них в 5 рз больше
@@ВоваИванов-г5сУ чего ресурс в 5 раз выше чего и чем это выражается? Например советские конуса прослужат в 100 раз дольше китайских пром.подшипников
@@Роман-р1в8б у самого подшипника, а не у конуса. к примеру такой же подшипник стоит в элетродвигателях. Обычный пром. движок крутит 3000 обортов в минуту. за сколько средний велосипедист выездит столько же сколько средний двигатель за сутки?
У меня на велике обычная насыпь(безымянные колëса) при том я достаточно ленив что бы регулярно обслуживать. Не лезу пока работает. Так вот пробежал велик на этих подшипниках больше 7 тысяч км за 5 лет и пока ремонта не просит, всë хорошо крутится и не люфтит.
прошлый сезон отъездил на "промах" в переднем колесе (взял втулку hope). До этого всегда стояли шимановские конуса. Разницы не заметил) Ну пожалуй только в том, что не пришлось настраивать)
Василий, открой ещё один канал, по механике для студентов вузов, особенно для препода, чтоб они учились как материал подавать
Спасибо Василий!За ваш позитив и грамотное доходчивое обьяснение,чтоб не дурили народ.
Одназначно лайк и подписка
Позже мы узнаем сколько цыган поставили дизлайк этому видео после 7:41 ))
Странно, я был уверен что видел цыган на велосипедах...
@@SUNOMUSICLAB Они чаще на мотоциклах. Причём по их традициям, мотоциклы приравниваются к лошадям, т.е. их можно воровать даже у своих. :-))
за цыган твиттер и ФБ банят теперь
@@TimKroop Лучше б вокзал за них банили))
Василий как всегда четко и по делу! Полезно, спасибо)
7:42 про цыганский развод- бонус тебе добрый человек!
Спасибо. Приятно послушать умного человека, который несёт истину.
Спасибо, Вася! Из данного видео можно сделать вывод, что ради наката насыпь на промы менять нет смысла. А вот вопрос: существует ли такая пылевлагозащита на насыпных втулках, чтобы тоже ради этого не ставить промы?🚴👍🔥
Во втулках Shimano выше среднего довольно таки хорошая лабиринтная защита.
Дякую за інфо! Все ОКЕЙ! Тільки треба ПОБРИТИСЯ, так буде КРАЩЕ!
ох, как же я обожал свои трековые дюрейсы на насыпи, которые перебирались раз в месяц
Василий, у тебя вообще классно колесо крутиться. Моё заднее 10 витков сделало и остановилось.
В какой-то довольно старой книге про велы (ЕМНИП "Современный велосипед") упоминалось, что потери во втулках в среднем составляют 0.7% от всех потерь
Читал эту книгу в электронном виде очень много полезной информации о
велосипеде ,механике .
У самого на конусах насыпь. Не капли жалею. Мне больше всего нравится простота. Вот педали STG surly. Не чего сверх экслюзивного на промах топталки с шипами из нейлона полиуритана. Очень гибкие большая площадь для стоп носков голеностопа. Руль заменил под размер 760 Moloko Surly под геометрию хвата саоей плечевой комплектации. Добавил четыре пары рогов. Всё устраивает вот единственное плохо задний ротор с колодками отзывается вот передний очень туго и резко. Задний же колипер по другому работает. Тормазной путь отшичается по длине. Вот Microshift передний колипер. А задний от неизвестного бренда no name.
о супер видос пасиб. еще бы похожий снять "как влияет вес вела" на ватты с цыфрами и сравнениями
Молодец, всё чётко объяснил...Всем обзорщикам и экспертам, можно рекомендовать, как эталон передачи информации.
Про подшипники было бы интересно узнать не в плане энергоэффективности, а в плане надежности и долговечности.
Об этом мы снимем видео про обслуживание. Все в одно не хотелось пихать.
Сдается мне, ответ будет типа "it depends" для обоих типов, ибо и те и другие могут сильно отличаться по качеству
ну тут стальные промы без вариантов,поставил и забыл
@@ProjectSGD но и они бывают говняного качества. Сам такие видел, говно из мягкого железа.
Видео топ, как всегда полезное и интересное, хотя расчеты приводят в ступор :D
Запиши видео о смазках для подшипников, в какой узел какой вид лучше и каких производителей ты сам бы советовал)
Да это интересно
Может это мои предубеждения, но когда я слегка перетягивал подшипники "насыпные", то ощущал меньший накат. По ощущениям, приходилось бороться с велосипедом даже при езде с горки.
Аналогично, чуть дожмешь( даже самую малейшую долю), уже накат совсем не тот. Ладно 10км, но на дистанции 100км эта " перетянутость" очень сильно даст о себе знать.
Так если бы ты ещё на пару оборотов затянул, то вёл вообще бе не поехал, и что? В любых подшипниках должен быть зазор, где катаются шары. Как правило, он составляет 1-2 сотки.
@@Андрей-й5ч3р Да, я тоже именно на дистанции это замечал. Для проверки готовности к дальним поездкам, накатывал по 50км после переборки, так я еле доезжал до дома, под конец эта небольшая перетянутость начинала очень сильно раздражать.
@@buscadordeviento2084 Тут дело не в оборотах. Ощущается даже, если перетянуть на 1/36 оборота.
@@Александр-в5с2ц разумеется не в оборотах. Я условно так сказал, просто если перетянешь, то это уже нельзя рассматривать как нормальный подшипник, и сравнивать с чем-то.
Всё верно сказал, я как опытный велокататель подтверждаю всё что ты сказал!
Но есть нюанс использования, тут я с тобой не согласен, всё же на пром подшипниках проблем настройки и обслуживания меньше в разы, особенно если человек не умеет сам обслуживать!
Катафоты надо было снять, тогда бы весь выпуск крутилось)
Вопрос:
Как определяется качество роботы подшипников ?
По звуку на холостом вращении ?
Колесо должно крутится тихо, шелест.
На моем новом веле, на промах и и осях с эксцентриком, переднее шелестит, а заднее( на холостом вращении на приподнятом состоянии, шумно ( не трещетка)
И надо ли смазываьь оси смазкой ( на промах) ?
И как с каким усилием надо зажимать эксцентриковые зажимы на колесах, на промах ? Пережим на промах влияет на накат ?
Спасибо.
Это, в принципе, ничего нового, давно известно и понятно, катят все нормально, разница минимальна и не заметна. Предпочитаю промы, потому что не надо регулировать, как насыпь.
Ну как не надо? Все же надо ,можно при установке их перетянуть
@@JasonDinAlt. это насыпь как раз перетянуть можно, а промы запрессовываются в своё место и всё, никакой регулировки не требуется весь срок службы.
@@kapacucha у меня есть велосипед на промах,приезжай,я тебе их так затяну,что ты тронуться не сможешь. Втулки кольт байк. Ты наверное не разу их не менял сам?
@@JasonDinAlt. не, не поеду. Я не спорю, может быть, может разные конструкции. Я промы не менял. У себя снимал боковые колпачки, смотрел состояние подшипников. Да и даже если при установке в каких-то втулках их можно каким-то образом перетянуть, это же не то. Тут речь про периодическую регулировку насыпи при эксплуатации, когда по мере износа появляется люфт и их надо подтягивать.
@@kapacucha я только за промы. Насыпь уже не актуальна
Катал на промах и на конусах. В дешевом сегменте лучше конуса, т.к. легче настраивать. А дешевые промы бывает не настроить, или при выпрессовке промов для их замены ушатывается посадочное место
раскажи как м чем лучше смазывать прома в разных узлах велосипеда
Чем угодно, все равно подшипник сталь, кроме каретки, и то части где резба с рамой
Элементарно, но гениально. Полезное видио. Дякую.
гениально было бы если он провел замеры разных подшипников под радиальной нагрузкой.
а то что в холостую все они одинаковые и так понятно.
Вася с твоей подачей хоть детские телепередачи хоть кулинарное шоу вести... все будет интересно))
Запишите видео о выборе вилсетов. Таких видео на ютюбе нет. Есть о выборе покрышек. Есть о втулках. А вот о вилсетах нет. Интересует чем отличаются обода и на что обратить внимание при их выборе. Как влияет высота профиля на накат/аэродинамику/ боковой ветер? И т.д. заранее спасибо. За видео лайк
Смысл видео - Не обязательно ставить промы, главное побрить ноги!
И смазать )))))
Промы нужны, вот только свой потенциал они смогут полностью раскрыть лишь совместно с бритыми ногами)
самый лучший канал на котором все обьясняют !!!!
ещё надо типы смазок изучить, чтоб совсем огонь
Василий - красавчик и молодчага !!!