Задача, которая оказалась не по зубам студентам

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 20 жов 2024
  • Телеграм "Этому не учат в школе" - t.me/yellow_sc...
    Найди радиус окружности, имея длину трёх хорд

КОМЕНТАРІ • 72

  • @indarokov2006
    @indarokov2006 2 місяці тому +8

    Соеденим боковыми сторонами параллельные хорды и получаем равнобедренную трапецию с основаниями 2 и 4. Диагональ 5. Опускаем высоту к боольшему основанию' и высота получается 4см. Соответственно сторона трапеции корень из 17см. Радиус описанной окружности в равнобедр трапеции равен радиусу описанной окружности треугольника. А треугольник это 4см' 5см и корень из 17см. Формула радиус описанной окружности = произведение 3х сторон треугольника ÷ 4 площади треугольника. Площадь треугольника 4см основание х 4см высота ÷2= 8см. Итого R= корень из 17x4x5cm÷4х8см тругольника. Итог 5хкорень из 17÷8

    • @SB-7423
      @SB-7423 2 місяці тому +1

      Боковая сторона равна √17, а не 3. Как Вы получили тот же ответ-загадка!

    • @indarokov2006
      @indarokov2006 2 місяці тому +2

      @@SB-7423 совершенно точно))). Перепроверил. Действительно 25-9=16 и высота =4. Соответственно сторона корень из 17!. И да' после подставления в формулу получается 5^17/8 Спасибо. Изменил описание

    • @РуфинаПетрова-е8т
      @РуфинаПетрова-е8т 2 місяці тому

      Я тоже так же решила😊

    • @victorkhorev
      @victorkhorev 2 місяці тому

      Хорош, чертяка.

  • @AlexeyEvpalov
    @AlexeyEvpalov 2 місяці тому +3

    Из левой точки отрезка 2 опустив высоту на основание 4, получим египетский треугольник (3,4,5), то есть h=4. Соединив левые точки оснований получим вписанный треугольник со сторонами 5; 4; √(4^2+1^2)=√17, площадь которого S=4×4/2=8, Тогда радиус R=abc/(4S) или R=(4×5×√17)/(4×8)=5√17/8

    • @max_butenko
      @max_butenko Місяць тому

      сразу о таком варианте подумал. и на мой взгляд он проще

  • @rupertjunior2070
    @rupertjunior2070 2 місяці тому

    По-моему, тут главное в первую очередь понять, что трапеция, которую описывает эта окружность является равнобедренной. А значит, в треугольниках со сторонами 2,5,x и 5,4,y верно x=y. Дальше можно воспользоваться, например, формулой Герона: той, которая выражает радиус описанной окружности через три стороны треугольника. Получится два уравнения, которые содержат в себе R и x. Решаем систему двух уравнений и получаем R.
    Равнобедренность следует просто из симметричности рисунка. Вот мы взяли и провели через окружность две произвольные хорды. Но не совсем произвольные, а параллельные друг другу. Соединим ближайшие друг другу концы этих хорд двумя отрезками. Допустим, эти отрезки получились не равными друг другу: например, левый - короче. Тогда перевернем рисунок. Он наложится сам на себя, и окружность, и хорды совпадут друг с другом, но теперь правый отрезок будет короче. Поскольку рисунок тот же самый (не считая отрезков), пришли к противоречию. Значит, отрезки должны быть равны друг другу, и трапеция равнобедренная (ч.т.д.)

  • @ТуханТемер
    @ТуханТемер 2 місяці тому

    Друзья, в комментах, в мой адрес было сделано справедливое замечание, вот, решил исправить свою ошибку. Другое решение: Если хорды параллельны, значит дуги заключенные между ними равны и равны хорды стягивающие эти дуги, следовательно получаем вписанную равнобедренную трапецию. Замечаем, что накрест лежащие углы между хордами и диагональю равны. Обозначим боковую сторону = L. В треугольниках со сторонами 2 и 5 и сторонами 4 и 5 составляем два уравнения по теореме косинусов, приравнивая L кв. находим косинус=0.6. Опускаем две высоты и из полученного прямоугольного треугольника находим нижний катет равный (4-х)=5*cos(0.6), отсюда х=1, или еще проще: 4-2=2х. Получим прямоугольный треугольник, прямоугольный треугольник с гипотенузой=5 и катетом=3 и он, обязательно, является египетским со сторонами 3, 4 и 5, следовательно высота вписанного треугольника = 4, находим третью сторону = корень из 17. R=a*b*c/4S, а S=8, далее, R=4*5*корь из 17/4*8=5 корней из 17/8

  • @ТуханТемер
    @ТуханТемер 2 місяці тому +1

    Мое решение: Из точки пресечения хорд 2 и 5 проведем перпендикуляр к хорде = 4 и получим прямоугольный треугольник, прямоугольный треугольник с гипотенузой=5, обязательно является египетским со сторонами 3, 4 и 5, следовательно высота вписанного треугольника = 4, находим третью сторону = корень из 17. R=a*b*c/4S, а S=8, далее, R=4*5*корь из 17/4*8=5 корней из 17/8

    • @dumeu5731
      @dumeu5731 2 місяці тому +1

      Откуда вы взяли что треугольник с гипотенузой 5 это обязательно египетский треугольник , стыдно такие вещи заявлять

    • @TUHAN23
      @TUHAN23 2 місяці тому

      Друг, там сказано про прямоугольный треугольник, ты приведи какой-нибудь прямоугольный треугольник с гипотенузой равной пяти, но чтоб были другие катеты, кроме 3 и 4

    • @alexv5631
      @alexv5631 2 місяці тому

      ​@@TUHAN23 так например равнобедренный треугольник с катетами 5/√2 каждый будет иметь гипотенузу равную 5. И вообще существует бесконечное число треугольников с гипотинузой 5. Но ваше решение в любом случае интересное, ведь легко доказать, что один из катетов равен 3, а значит второй определён однозначно.

    • @borincod
      @borincod 2 місяці тому

      если гипотенуза 5, то прямоугольный треугольник не обязательно египетский. Нужно ещё доказать, что одна из сторон равна 3 или 4, чего вы не сделали

  • @Torro_77
    @Torro_77 2 місяці тому

    Студенты уже не помнят школьную геометрию (теорему о пересекающихся хордах, теорему синусов и проч). Они тупо решат методом аналитической геометрии :)

  • @Константин-л2к3э
    @Константин-л2к3э 2 місяці тому +7

    зачем так сложно: расстояние между хордами это высота, усно решается внизу 3 гипотенуза 5, высота 4

    • @rv7365
      @rv7365 2 місяці тому +1

      А дальше соединить концы хорд и получить равнобедренную трапецию, из высоты и полуразности оснований получаем боковую сторону и из треугольника получаем радиус описанной окружности через ABC/4S, площадь при наличие основания и высоты тоже есть

    • @katajator4114
      @katajator4114 2 місяці тому +1

      Всё правильно, только в конце можно применить теорему синусов в треугольнике АВД и получаем такой ответ. Только намного быстрее.

    • @rv7365
      @rv7365 2 місяці тому

      @@katajator4114 или так, там синус действительно легко высчитывается

    • @огурецогурец-ы3о
      @огурецогурец-ы3о 2 місяці тому

      Т забыли...

    • @AlexanderRomadin
      @AlexanderRomadin 2 місяці тому

      Сначала подумал как автор, а потом смекнул, что мне оно не надо и тут египетский треугольник. Потом теорема о пересекающихся хордах, дает высоту треугольника, с гипотенузой являющейся диаметром. 4^2+3.25^2=(2r)^2

  • @MagicProG
    @MagicProG 2 місяці тому

    Проводим из левой точки верхней хорды высоту, она делит зеленую хорду на 1 и 3 (Через серединный перпендикуляр легко доказать). Тогда у нас справа пифагоров треугольник, и высота = 4, а слева гипотенуза - это хорда, и она равна √(1^2 + 4^2) = √17. А так же она равна 2*R*Sin(вписаного угла), то есть √17 = 2*R * 4/5 => R=5√17 / 8

  • @denismikhaylov399
    @denismikhaylov399 2 місяці тому

    Решение жесть, конечно. Я после четырехчасовой медитации пришёл таки к решению в 2 строки через построение трапеции. Почитал комменты, решил посмотреть решение. Не ожидал, удивили способом. Спасибо огромное за интересные задачи!

  • @Sadamitsu
    @Sadamitsu Місяць тому

    2:56 а откуда взялись две трети от пяти? Мы же не знаем ни одного угла кроме прямого

  • @erbolat75
    @erbolat75 2 місяці тому

    расстояние между горизонтальными хордами видно из треугольника египетского.

  • @Orca_male
    @Orca_male 2 місяці тому

    А нельзя ли решить намного проще и найти центр круга от одной хорды? Строим из одной из хорд прямоугольный треугольник, вписанный в окружность, середина гипотенузы будет центром круга. Или построить из двух параллельных хорд два прямоугольных треугольника, вписанных в окружность, где пересечение диаметров даст центр круга.

  • @AlexanderRomadin
    @AlexanderRomadin 2 місяці тому

    Лучше было бы пояснить, что это просто еще один способ и не самый оптимальный. А то люди очень сильно критикуют в комментах. Хотя я думаю это тоже способствует продвижению канала)

  • @OlenaKharik
    @OlenaKharik 2 місяці тому

    У меня другое, короткое решение - по теореме синусов, как у MagikProg

  • @evgenymalkevich
    @evgenymalkevich 2 місяці тому

    Надо было проверить вариант когда центр окружности под хордой с длинной 4.

    • @SB-7423
      @SB-7423 2 місяці тому

      Этого не может быть! Радиус окружности останется тем же, т.е примерно 2.577, а высота трапеции должна быть 4. Таким образом, бОльшее основание должно быть
      ниже центра окружности.

  • @АннаОрлова-ы1ы
    @АннаОрлова-ы1ы Місяць тому

    Решала через формулу радиуса для описанной вокруг трапеции окружности. Получила ответ 5/2. Численно примерно равно ответу автора.

  • @fortzezzzneverratioedagain5795
    @fortzezzzneverratioedagain5795 2 місяці тому

    отрезок с длиной 2 - АБ, отрезок с длиной 4 - СД, а отрезок с длиной 5 - АС соответственно.
    Сделаем дополнительные построения: отрезки БС, ДА. Получается тогда четерехугольник, у которого две стороны параллельны и не равны друг другу, то есть трапеция. Трапеция вписана в окружность, значит, она равнобедренная, а тогда ее диагонали АС и БД друг другу (АС=БД) и боковые ребра (ДА=БС).
    Для вписанных четырехугольников работает теорема Птолемея: АС*БД=АБ*СД+ДА*БС, АС²=АБ*СД+БС². Выразим и вычислим боковое ребро трапеции АБСД: БС²=АС²-(АБ*СД) = 17, т.е. БС²=17.
    Выполним еще два доп построения -- АН1, БН2, перпендикуляр к СД, проходяший через точку А, и перпендикуляр, проходящий через точку Б соответственно. Тогда АБН2Н1 прямоугольник => АБ = Н1Н2, а ДН1 = Н2С, ведь прямоугольные треугольники Н1БС = Н2АД по гипотенузе и катету. Тогда Н1С = 2+1 = 3.
    Рассмотрим прямоугольный треугольник. Катет и гипотенуза -- 3 и 5 соответственно, т.е. тут пифагорова тройка. Значит, АН1 = 4.
    Тогда sin ACD = sin CAB (углы CAB = ACD как накрест лежащие при секущей АС и параллельных сторонах АБ и СД) = 4/5.
    Рассмотрим треугольник САД, который, между прочим, тоже вписан в окружность, описывающую трапецию АБСД. Применим теорему синусов: БС / sin САБ = 2R. Находим R: R = BC/ 2sin CAB= √17 / (4/5) = 5√17/8.
    Возможно, меня засрут за всякие Птолемеи, но мне просто так было удобно, комфортно решать😅.

  • @СергейФ-ж6б
    @СергейФ-ж6б 2 місяці тому

    Предлагаю задачу, которая всем оказалась не по зубам, хотя по ней было истрачено 300 миллионов рублей:
    "После проведения выборов по итогам подсчёта 95 % голосов кандидат И. набрал 51,61 % , а кандидат Т. - 45,79 % . Показать, что кандидат И. одержит победу, независимо от результатов по оставшимся 5 % голосов."

  • @mathcoach99
    @mathcoach99 2 місяці тому

    да откудож студентам знать геометрию!?

  • @aspecask
    @aspecask 2 місяці тому

    Возможен случай, когда обе хорды лежат по одну сторону от центра

    • @ВладимирЗвонарев-г6ы
      @ВладимирЗвонарев-г6ы 2 місяці тому +1

      Невозможен.

    • @aspecask
      @aspecask 2 місяці тому

      @@ВладимирЗвонарев-г6ы доказывать надо бы

    • @Тимур-ь8б8ф
      @Тимур-ь8б8ф 2 місяці тому

      Возможен. Но там хорда длиной 5 "визуально" короче хорды длиной 4

    • @ВладимирЗвонарев-г6ы
      @ВладимирЗвонарев-г6ы 2 місяці тому

      @@Тимур-ь8б8ф ну попробуйте нарисовать, чтобы он м лежали по одну сторону центра...

    • @SB-7423
      @SB-7423 2 місяці тому

      @@Тимур-ь8б8ф Совершенно невозможен. В математике не бывает "визуально"! Бывает либо короче, либо длиннее! Я уже объяснил это выше. Копирую
      специально для Вас : Этого не может быть! Радиус окружности останется тем же, т.е примерно 2.577, а высота трапеции должна быть 4. Таким образом, бОльшее основание должно быть ниже центра окружности.

  • @Pocox3nfc-g6s
    @Pocox3nfc-g6s 2 місяці тому +1

    Trapetsiya?

  • @katajator4114
    @katajator4114 2 місяці тому +1

    Пожалуйста, делайте аккуратные чертежи, ведь от этого зависит решение задач.

    • @AlexanderRomadin
      @AlexanderRomadin 2 місяці тому

      Как раз от этого решение зависеть не должно. Это схематичный рисунок, а не чертеж.

  • @ЖавохирХудойкулов-с3ы

    ЛУЧШИЙ КАНАЛ В МИРЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ПОБОЛЬШЕ БЫ ТАКИХ ЛЮДЕЙ КАК ВЫ

  • @SB-7423
    @SB-7423 2 місяці тому +3

    Поскольку "этоНЕУЧшк" не применяет буквы, то обозначим: верхнее основание-b, нижнее-а, диагональ - с. Тогда получается симпатичная формула общего вида для радиуса описанной окружности: *R = c∙√[(c² - a∙b)/(4c² - (a + b) ²)] . Подставляя данные задачи, получим: R = (5/8)∙√17.* Теперь можно подставлять любые допустимые значения a, b, c .

    • @AlexanderRomadin
      @AlexanderRomadin 2 місяці тому

      Абсолютно бесполезная вещь. Если человек не понимает откуда эти формулы берутся, они вылетят из его головы, сразу после экзаменов, а то и до. Понятно, что если вы уже имеете базу, то формулы ускоряют решение, но канал рассчитан не на вызов зрителю, а на просвещение школьников, которые как раз эту базу формируют.

    • @SB-7423
      @SB-7423 2 місяці тому

      @@AlexanderRomadin Эти формулы вовсе не предназначены для запоминания, жаль, если Вы этого не поняли. Я и сам ее забуду через час. Более того, если найдется уникум, который запоминает намертво все формулы, которые видел и применит на экзамене любого уровня, то он получит 0 !!!. Цель-пробудить интерес у думающего зрителя: а как ее получить, это интересно, попробую-ка я тоже. Именно поэтому я и не привожу вывод формулы, но всегда стараюсь решить задачу в общем виде. От Вас первого слышу, что это бесполезно. Что касается просвещения школьников, то ЭТОТ КАНАЛ может их только покалечить. Блогер совершенно не знает математики, допускает жуткие ляпы и давно показал свою полную математическую безграмотность. Как в геометрии, так и в алгебре. Если Вам это нравится, и Вас всё устраивает-очень жаль. Значит у Вас с математикой тоже не всё безоблачно. Это отвратительно, когда такой блогер-дилетант пытается чему-то научить школьников. Бог с ними, со взрослыми. Вам школьников не жаль?
      Возьмите любой стоящий олимпиадный задачник и посмотрите, как формулируют там задачи . В ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинстве случаев так: даны параметры,,,, Выразите
      требуемую величину как функцию этих параметров. Вы в самом деле считаете, что автор задачника подразумевает запоминание этих формул? Так напишите ему(Лидскому, группа ФОКСФОРДи пр.) , что это бесполезная вещь.

    • @SB-7423
      @SB-7423 2 місяці тому

      @@AlexanderRomadin Приведу ВамТолько один пример из его ролика. Цитирую ДОСЛОВНО: "Таким образом мы получили формулу: площадь трапеции равна
      сумме ее оснований и диагоналей(?????). Пользуйтесь, и будет Вам счастье"-конец цитаты. А теперь скрин реакции ШКОЛЬНИКА:
      @matviiprykhodko9010 Спасибо, очень понравилось, можно побольше задач с которых выходят крутые формулы.
      Ну как, сильно этот блогер"просветил" неокрепший детский ум? Или ничего страшного? А Вы говорите, что этот канал для просвещения школьников.

    • @AlexanderRomadin
      @AlexanderRomadin 2 місяці тому

      @@SB-7423 Так вы попробуйте объяснить написанное вами не строчкой с условными a,b,c, а как на видео, с объяснениями откуда это всё берется. Я не спорю, что у автора есть недочеты в подаче, бывают и оговорки, а в данном случае выбран не самый оптимальный способ, но как умеет. От вас я и этого не видел. Когда понимаешь что-то, легко критиковать, а вы попробуйте сами создать канал и регулярно выкладывать материал. Я не согласен, что такие блогеры наносят вред. Чем больше людей занимается популяризацией тем лучше. Просто пример, из более ста опрошенных, задачку с бутылкой и пробкой, за 11 руб. (наверное слышали), решили 2 человека, более четверти, не поняли ответа даже после объяснения. Если б эти люди, были зрителями этого канала или другого, такой же тематики, ситуация не была бы столь удручающей.

    • @SB-7423
      @SB-7423 2 місяці тому

      @@AlexanderRomadin Не дай Бог быть зрителем этого канала! Если Вы считаете приведенный мной пример с площадью трапеции ОГОВОРКОЙ(???), то у меня нет слов. Это полное непонимание. Я бы мог привести еще много таких ОГОВОРОК от этого дилетанта, но смысла это не имеет. Вы, то ли в силу непонимания, то ли из упрямства всё равно назовёте это оговорками. Вам нравится смотреть глупости-смотрите, это Ваше право. Я захожу сюда изредка для улучшения настроения, как в цирк, забавно смотреть на потуги человека, который не вполне понимает излагаемый материал.

  • @ЛюдмилаКолосова-в6р
    @ЛюдмилаКолосова-в6р 2 місяці тому +1

    Рассмотреть можно равнобедренный трапецию.Прлвести высоту ВН.она делит нижнее основание на отрезки длиной 1 и 3. Синусы острых углов 0,6 и 0,8. По теореме Синусов находим R. R=2,5.

    • @SB-7423
      @SB-7423 2 місяці тому

      Неправильно. Поэтому и ответ неправильный. Синус второго угла вовсе не 0.6 .

  • @solemiopauline
    @solemiopauline 2 місяці тому +1

    Ответ 2,5 без всяких корней

  • @SB-7423
    @SB-7423 2 місяці тому +4

    Вы с этой задачей справились тоже на твердые 2+! Из простой задачи сделали монстра с мазнёй на доске. Явная дислексия. Высота , очевидно, не перпендикулярна зеленой линии! Если бы Вы знали геометрию, то решили бы её в две строчки, а не морочили бы головы подписчикам таким "решением", да ещё и с таким "чертежом". Ваши же
    подписчики написали Вам, как решать эту задачу. Почитайте, но вряд ли поймёте.

    • @Антон-н1в8с
      @Антон-н1в8с 2 місяці тому +3

      У вас какая-то личная неприязнь к автору? Откуда столько злобы?🤨

    • @SB-7423
      @SB-7423 2 місяці тому +2

      @@Антон-н1в8с Это не злоба, это неприязнь к нечистоплотным дилетантам от математики. 1) Он постоянно ворует чужие решения. Не задачи, они кочуют от канала к каналу. А именно решения!! Буква в букву. 2) Он не знает математики от слова совсем! Человек, который вывел "формулу": площадь трапеции равна сумме оснований и диагоналей не имеет права никого учить. Он выдал столько "перлов", что я уже давно понял: именно он в школе учился(если) отвратительно. 3)Он калечит детей и вводит в заблуждение взрослых. Я Вам приведу простой пример. Когда он вывел "новую формулу площади трапеции", один из подписчиков (100% школьник) восторженно прокомментировал: "... спасибо!! выводите побольше таких интересных формул!!". Вы считаете, что такой "знаток" математики имеет право
      вести математический канал?? Я - НЕТ!

    • @Антон-н1в8с
      @Антон-н1в8с 2 місяці тому +2

      @@SB-7423 не вижу ничего криминального, особенно с учетом того, что канал скорее развлекательный, чем образовательный. Да, решение неоптимальное, но оно корректное. Придирки к неровности линий вообще смешны. А заимствование решений других блогеров вас каким боком волнует? Это их проблемы, если вообще можно считать проблемой.
      Создайте свой канал, где всё будет идеально, мы посмотрим, оценим;)

    • @alfal4239
      @alfal4239 2 місяці тому +2

      @@Антон-н1в8с"не вижу ничего криминального, особенно с учетом того, что канал скорее развлекательный, чем образовательный. Да, решение неоптимальное, но оно корректное." -- Точно, "не стреляйте в пианиста, это лучшее из того, на что он способен" 😬

  • @ВячеславМихайлов-р7ч
    @ВячеславМихайлов-р7ч 2 місяці тому +1

    Если не учат в школе и студенты не могут решить, может задача не заслуживает внимания. Так зачем показывать себя умнее других? "Этому не учат в школе". И заголовок фейковый.

  • @Скуфяра_гмд
    @Скуфяра_гмд 2 місяці тому +4

    Z🇷🇺Слава Богу 🙏❤️ZzzzZZZZZZ, VVVVVV, СЛАВА РОССИИ 🙏❤️АНГЕЛА ХРАНИТЕЛЯ КАЖДОМУ ИЗ ВАС 🙏❤️ZZZZZZ, VVVVVVБОЖЕ ХРАНИ РОССИЮ 🙏❤️СПАСИБО ВАМ🇷🇺🇷🇺🇷🇺 ZV

    • @galushchakdenis7851
      @galushchakdenis7851 2 місяці тому +3

      уже и тут путинские боты.

    • @nadezda6450
      @nadezda6450 2 місяці тому +1

      Я думаю, наоборот😂