Что касается работы предохранительного клапана, я с тобой не соглашусь, он нужен и используется только для предотвращения масляного голодания, в случае, если фильтрующий элемент забит(загрязнен). В большинстве случаев он настроен на открытие при разнице давлений, до и после фильтрующего элемента в 1-1,5 атм. К тому же этот клапан установлен далеко не на всех фильтрах. Во всех штатных режимах работы двигателя, при любых рабочих температурах двигателя, на всех рабочих оборотах двигателя с чистым фильтрующим элементом, этот клапан закрыт всегда.
Спорить не могу, замеров жесткости упругих элементов клапана не производил, соглашусь, что описанный тобой принцип смысл работы клапана верный, но на практике проверить это не смогу. Разве что попробовать собрать конструкцию в которой на этот клапан будет давить определенный вес и сравнить при каких нагрузках открываются клапана на разных фильтрах. Благодарю за дельный и содержательный комментарий. От себя добавлю, что в юности холодные оппозиты качали за 4 кг/см, а давление ниже 1,5 считалось критичным, но там и зазоры и система смазки и очистки были совсем иными. Из того, что я нашел по японцам- это давление на хх менее 1 кг/см и чуть больше 2х в среднем диапазоне. ua-cam.com/video/oU1Ly2zH3ws/v-deo.html
Прихожу в автомагазин и беру фильтр, на коробке написан список мопедов и авто. Это, я считаю, производитель утверждает о том, что его фильтрующий элемент соответствует требованиям завода изготовителя этих марок. Так же, являясь владельцем хонды, у мануале которой записана замена фильтрующего элемента на каждой второй замене масла(это говорит о том, что объём масла тот же, что и в машине, но на мото в два раза чаще замена, куда чаще менять? Каждые 2500?)на ямахе тоже прописано, замена фильтра на второй замене масла. По поводу масла, в мануале написан вариант стандарта SAE, в машине, о чудо, тоже SAE. Ни одно масло не допускается на рынок, без стандарта SAE. А как оно там дальше называется, чей стандарт API, SD, SC итд... не важно, изначально это SAE. Представьте себе, что вы в Европе покупаете одежду, она по размеру та же, что и в России (стандарт тот же). А попав в северную Америку, атам бац, другой стандарт. Вы поедите в Россию покупать вещи? Нет, вы откроете таблицу сравнений стандартов и будете знать, какой размер Ваш! Вот тоже самое происходит с фильтрующим элементом и маслом. Всем удачи и счастья на дорогах!
@@АлексейШинка лучше купить настоящий лукойл, чем поддельный мотюль. А лукойл в пластике не подделывают. Ну и не лишне почитать степени защиты производителем своей тары. Лукойл под надежной защитой здравого смысла - с теми же усилиями более выгодно подделывать гораздо более дорогое масло.
Никит , привет . Информацию по давлению при котором открывается перепускной клапан можно найти на официальном сайте Mann , и там же сравнить какая она у одного фильтра и какая у другого , все до нас уже померено : ))
Привет), это по манновским фильтрам, думаю не все используют их. Я все ж таки тогда продавлю те, что есть грузами и посмотрим. У ребят еще настреляю б/ушек для обзора и посмотрим. Мне теперь и самому интересно.
не сказал по деньгам какая разница между мото фильтрами.Я первосезонник купил хорнет у друга для меня было заменено масло и фильтр,хотелось бы знать уровень цен чтоб гавно не покупать.Палец ввех поставил.Спасибо,очень познавательно для новичка.
Смотря где покупать, на автодоках и экзистах от 100 рублей и выше, в специализированных магазинах может быть еще больше. Спасибо за добрый коммент) на этом канале много интересного
не существует мотоприсадок в масла... Более того, анализ "мото масел" показывает абсолютно идентичное содержание присадок, в том числе и противозадирных. Исходя из чего можно делать вывод - масла абсолютно одинаковые. Сцепление вообще проскальзывает не из за присадок... Оно проскальзывает из за перегрева или износа. Масло тут вообще не при чем.
Ни согласиться, ни опровергнуть не могу. Но, у двигателей разные режимы работы и я не уверен, что масла одинаковые настолько, что на 10000 оборотов одинаково отработают. Но, учитывая сложившуюся экономическую ситуацию и цены на масла в принципе, я думаю, что мы сейчас начнём лить то, на что хватило денег. А там и посмотрим- практика критерий истины.
@@nikerbiker7842 максимальные обороты ограничены в том числе и срывом масляной пленки. Срыв возникает при превышении скорости на сдвиг. Исходя из этого, скорость поршня в красной зоне на 7тыс у авто и на 17 тысячах оборотов у мото примерно равна и обусловлена его ходом. Это можно посчитать и убедиться самостоятельно. Проверить состав масел можно очень просто, взяв выкладки лабораторных исследований масел с того же ойл клуба. Там наглядно видно чем анализ мото масел отличается от авто масел (ничем). Ни на чем не настаиваю, делюсь тем, исходя из чего сам делал выводы.
А вы в курсе что любой ДВС может долгое время работать без масла вообще на холостых оборотах!!!!!!! И тем более не каких задиров не будет на 5-10 секунд!
@@nikerbiker7842 Так посмотрите как люди гоняют движок без масла на холостых и по долгу, показывая якобы чудодейственную присадку!😂 Как люди в место масла воду льют издеваясь над движком и мучая его долго. Это вообще законы физики!!! Без масла движок может проработать долго без задиров и клина. А люди бояться за лампочку не тухнующую 10 сек😂😂😂
@@4ipitun , я не против. Я им не мешаю и не лезу про законы физики, масляный клин, пленку и тому подобное рассказывать. Я не считаю это нормальным. И если бы давление масла было ненужным а насос давит его понарпрасну и вообще, оно на воде работает, то странно, что вкладыши, шейки и постели изнашиваются. По этой логике оно там вечное должно быть. Или я не прав?)
@@nikerbiker7842 привет подскажи пожалуйста на каву ззр400 подойдёт? Мне сказали что от киа подходит! Я пока восстановить хочу бюджетно ззр, до него были совки (Иж)
@@garage193rus7 , привет. Не смогу сказать- зизер последний раз стол лет назад видел. Купи обычный подходящий фильтр. Разница по цене с автомобильным будет в три доллара. Не те деньги, чтоб экономить.
@@garage193rus7 , тогда я бы рекомендовал собрать заказ из сальников, пыльников, и прочих колодок, всё, что понадобится для то и заказать почтой или сдеком или самовывозом из ближайшего пункта выдачи, ну и фильтр туда. Если он влазит- то можно ставить, разницы я не увидел, но предпочитаю рекомендованные производителем.
Ну как пора менять придет- посмотришь, что по чем. Я тоже не вижу смысла на говне сметану собирать и экономить копейки. Другой разговор- то ли нам продают, что на коробке написано)
Жёсткость пружины. Разница в рабочем давлении. Если клапан будет срабатывать на давлении ниже, чем рассчитал инженер, то фильтр не будет работать фильтром.
@@ПапашаизРоссии да как он может работать ниже или выше он только предохраняет сам фильтрующий элемент от разрыва когда двигатель холодный и больше он ничего не делает, а когда двигатель горячий клапан закрывается потомучто гоячему маслу проще проходить через бумагу
Что касается работы предохранительного клапана, я с тобой не соглашусь, он нужен и используется только для предотвращения масляного голодания, в случае, если фильтрующий элемент забит(загрязнен). В большинстве случаев он настроен на открытие при разнице давлений, до и после фильтрующего элемента в 1-1,5 атм. К тому же этот клапан установлен далеко не на всех фильтрах. Во всех штатных режимах работы двигателя, при любых рабочих температурах двигателя, на всех рабочих оборотах двигателя с чистым фильтрующим элементом, этот клапан закрыт всегда.
Спорить не могу, замеров жесткости упругих элементов клапана не производил, соглашусь, что описанный тобой принцип смысл работы клапана верный, но на практике проверить это не смогу. Разве что попробовать собрать конструкцию в которой на этот клапан будет давить определенный вес и сравнить при каких нагрузках открываются клапана на разных фильтрах. Благодарю за дельный и содержательный комментарий. От себя добавлю, что в юности холодные оппозиты качали за 4 кг/см, а давление ниже 1,5 считалось критичным, но там и зазоры и система смазки и очистки были совсем иными. Из того, что я нашел по японцам- это давление на хх менее 1 кг/см и чуть больше 2х в среднем диапазоне. ua-cam.com/video/oU1Ly2zH3ws/v-deo.html
именно!
Так замерять ничего и не надо, в характеристике к фильтру есть значение давления открытия клапана
Прихожу в автомагазин и беру фильтр, на коробке написан список мопедов и авто. Это, я считаю, производитель утверждает о том, что его фильтрующий элемент соответствует требованиям завода изготовителя этих марок. Так же, являясь владельцем хонды, у мануале которой записана замена фильтрующего элемента на каждой второй замене масла(это говорит о том, что объём масла тот же, что и в машине, но на мото в два раза чаще замена, куда чаще менять? Каждые 2500?)на ямахе тоже прописано, замена фильтра на второй замене масла. По поводу масла, в мануале написан вариант стандарта SAE, в машине, о чудо, тоже SAE. Ни одно масло не допускается на рынок, без стандарта SAE. А как оно там дальше называется, чей стандарт API, SD, SC итд... не важно, изначально это SAE.
Представьте себе, что вы в Европе покупаете одежду, она по размеру та же, что и в России (стандарт тот же). А попав в северную Америку, атам бац, другой стандарт. Вы поедите в Россию покупать вещи? Нет, вы откроете таблицу сравнений стандартов и будете знать, какой размер Ваш! Вот тоже самое происходит с фильтрующим элементом и маслом.
Всем удачи и счастья на дорогах!
Борис Boris' перешёл с мотюля 5100 на роснефть 10w40 sg коробка четкая переключение стало лучше. Мотюль либо подделка либо не для хонда брос 89 года.
Алексей Шинка Хонда рекламируют Репсол,можно предложить, что его и нужно лить
@@АлексейШинка лучше купить настоящий лукойл, чем поддельный мотюль. А лукойл в пластике не подделывают. Ну и не лишне почитать степени защиты производителем своей тары. Лукойл под надежной защитой здравого смысла - с теми же усилиями более выгодно подделывать гораздо более дорогое масло.
Давай еще про северную америкУ!
Давление везде примерно одиноковое, я сужу по датчику давления
Спасибо за информацию
Никит , привет . Информацию по давлению при котором открывается перепускной клапан можно найти на официальном сайте Mann , и там же сравнить какая она у одного фильтра и какая у другого , все до нас уже померено : ))
Привет), это по манновским фильтрам, думаю не все используют их. Я все ж таки тогда продавлю те, что есть грузами и посмотрим. У ребят еще настреляю б/ушек для обзора и посмотрим. Мне теперь и самому интересно.
Я так и не понял можно ли ставить автомобильный фильтр на сибиху?
Можно, если влазить будет.
не сказал по деньгам какая разница между мото фильтрами.Я первосезонник купил хорнет у друга для меня было заменено масло и фильтр,хотелось бы знать уровень цен чтоб гавно не покупать.Палец ввех поставил.Спасибо,очень познавательно для новичка.
Смотря где покупать, на автодоках и экзистах от 100 рублей и выше, в специализированных магазинах может быть еще больше. Спасибо за добрый коммент) на этом канале много интересного
Мой друг не советует ставить авто .не в давался в причины,итог полетел двиг.,суть мото Ф стоит300 р,авто 300,смысл вааааще смотреть на автоФ?
BUGS BUNNY OXYEVWIYPR9NIK полностью согласен, покупаю мото фильтры и не парюсь из-за копеечной экономии
По маслам нужно смотреть антифрикционные присадки, в мото их не должно быть, сцепление скользить будет, это вся разница в маслах
не существует мотоприсадок в масла... Более того, анализ "мото масел" показывает абсолютно идентичное содержание присадок, в том числе и противозадирных. Исходя из чего можно делать вывод - масла абсолютно одинаковые. Сцепление вообще проскальзывает не из за присадок... Оно проскальзывает из за перегрева или износа. Масло тут вообще не при чем.
Ни согласиться, ни опровергнуть не могу. Но, у двигателей разные режимы работы и я не уверен, что масла одинаковые настолько, что на 10000 оборотов одинаково отработают. Но, учитывая сложившуюся экономическую ситуацию и цены на масла в принципе, я думаю, что мы сейчас начнём лить то, на что хватило денег. А там и посмотрим- практика критерий истины.
@@nikerbiker7842 максимальные обороты ограничены в том числе и срывом масляной пленки. Срыв возникает при превышении скорости на сдвиг. Исходя из этого, скорость поршня в красной зоне на 7тыс у авто и на 17 тысячах оборотов у мото примерно равна и обусловлена его ходом. Это можно посчитать и убедиться самостоятельно.
Проверить состав масел можно очень просто, взяв выкладки лабораторных исследований масел с того же ойл клуба.
Там наглядно видно чем анализ мото масел отличается от авто масел (ничем).
Ни на чем не настаиваю, делюсь тем, исходя из чего сам делал выводы.
@@АлександрИльин-ы2к , спасибо, это важная и полезная информация.
На мотоцикле урал ставят авто фильтра, а все мы знаем, что у урала слабый масляный насос, но все работает, так что проблем не будет
А еще все знают, что уралей не на вкладышах, как Днепр, например. И давление ему нужно постольку-поскольку. ;)
@@nikerbiker7842 поэтому не люблю днепры🤣
А вы в курсе что любой ДВС может долгое время работать без масла вообще на холостых оборотах!!!!!!! И тем более не каких задиров не будет на 5-10 секунд!
Нет, не в курсе. Но, спасибо за информацию. Проверять я ее, конечно, не буду.
@@nikerbiker7842 Странно, инфы в инете завались)))
@@4ipitun , в голову не приходило без масла гонять двигатель.
@@nikerbiker7842 Так посмотрите как люди гоняют движок без масла на холостых и по долгу, показывая якобы чудодейственную присадку!😂
Как люди в место масла воду льют издеваясь над движком и мучая его долго. Это вообще законы физики!!! Без масла движок может проработать долго без задиров и клина. А люди бояться за лампочку не тухнующую 10 сек😂😂😂
@@4ipitun , я не против. Я им не мешаю и не лезу про законы физики, масляный клин, пленку и тому подобное рассказывать. Я не считаю это нормальным. И если бы давление масла было ненужным а насос давит его понарпрасну и вообще, оно на воде работает, то странно, что вкладыши, шейки и постели изнашиваются. По этой логике оно там вечное должно быть. Или я не прав?)
Подскажите название и модель фильтра большого с авто ?
MITSUBISHI MD360935
@@nikerbiker7842 привет подскажи пожалуйста на каву ззр400 подойдёт? Мне сказали что от киа подходит! Я пока восстановить хочу бюджетно ззр, до него были совки (Иж)
@@garage193rus7 , привет. Не смогу сказать- зизер последний раз стол лет назад видел. Купи обычный подходящий фильтр. Разница по цене с автомобильным будет в три доллара. Не те деньги, чтоб экономить.
@@nikerbiker7842 вся загвостка в том что я живу в деревне где вообще нет спортивных мото🙌😅 и естественно нет каких либо запчастей
@@garage193rus7 , тогда я бы рекомендовал собрать заказ из сальников, пыльников, и прочих колодок, всё, что понадобится для то и заказать почтой или сдеком или самовывозом из ближайшего пункта выдачи, ну и фильтр туда. Если он влазит- то можно ставить, разницы я не увидел, но предпочитаю рекомендованные производителем.
100 российских рублей?Я себе представлял другой уровень цен.Думалось минимум 800.
Ну как пора менять придет- посмотришь, что по чем. Я тоже не вижу смысла на говне сметану собирать и экономить копейки. Другой разговор- то ли нам продают, что на коробке написано)
Какая разница при каком давлении клапан открывается ???? Что на это влияет ????
Жёсткость пружины. Разница в рабочем давлении. Если клапан будет срабатывать на давлении ниже, чем рассчитал инженер, то фильтр не будет работать фильтром.
@@ПапашаизРоссии что за бред сумасшедшего пока масло не нагреется оно идёт мимо фильтрующего элемента иначе оно порвёт его
@@Воднонапорник , и? В каком месте Вам было непонятно или я утверждал обратное?
@@ПапашаизРоссии да как он может работать ниже или выше он только предохраняет сам фильтрующий элемент от разрыва когда двигатель холодный и больше он ничего не делает, а когда двигатель горячий клапан закрывается потомучто гоячему маслу проще проходить через бумагу
@@Воднонапорник , я про фильтр в целом, Вы про клапан. Перечитай свой первый вопрос, затем мой ответ.
Любопытные размышления.
А автомобильном фильтре больше фильтрующего элемента! Вот вам и разница!
Вы резали, разматывали, сравнивали?
Не факт. Фильтр моего рено логана в два раза меньше фильтра моего BMW K1300S
Мне масло на тырчик и фильтор