Миф: этруски - это русские?/Александр Бутягин и Егор Яковлев
Вставка
- Опубліковано 2 лип 2021
- В гостях у «Цифровой истории» археолог и глава отдела античной археологии Эрмитажа Александр Бутягин. Он рассказал о культуре этрусков, а также разбил все спекуляции вокруг известного мифа, что этруски якобы являются русскими. Что нам известного об этом народе? Каков их культурный вклад в развитие других государств и этносов? Что говорит современная археология об этрусках? Какие русскоязычные книги по теме стоит изучить? Об этом и многом - в новом ролике на «Цифровой истории».
Поддержать проект «Цифровая история»:
Наш аккаунт на «Патреоне» - / real_dighistory www.donationalerts.com/r/digh...
«Сбербанк»: 4276-5500-7886-1070
«Яндекс.Деньги» (ЮMoney): 410012000113107
PayPal: www.paypal.com/paypalme/dhistory
После того, как увидел этрусские письмена, я сразу понял, что этруски - древние предки медиков ...Мне, когда что то их современные потомки пишут, то я могу там разобрать буквы, но в слова всё это никак не складывается :)
Это точно.
Попробуйте читать справа налево.
@@user-lg4od6xg1e 😅
@@user-lg4od6xg1eЧудинов, перелогинься.
@@gregori9881 И что тогда изменится? Будет видно имя-фамилию?
Бутягин - очень симпатичный человек и опытный археолог. Очень хорошо, что Вы его смогли к себе заманить.
Он -эторуск
Да, русофобам на этом канале раздолье. Неси чушь, каку хошь...
@@user-mp9se4zk6w только говорят эти русофобы на русском
@@vesjolojavdovauser-gq1oy6lt4q вот это и напрягает. Русофоб - англичанин или америкос - это понятно.
@@user-mp9se4zk6w сейчас уже днк делают при раскопках и везде находят , пости во всех расаопаах руские .
Наконец-то актуальная тема!
😁😁😁
А современные "египтяне" это разве не пришлые арабы, которые не имеют отношения к Древнему Египту?
Да,вы правы! Может быть, что какой-то небольшой процент кровей древних египтян есть!Но по-любому арабы и берберы.
@Tamerlan 1986 необязательно копты. Как будто арабы пришли туда и жили отдельно от египтян, ни с кем не смешиваясь. Да, они говорят по-арабски, но кровь египтян и греков у них есть.
Современные египтяне - прямые потомки древних египтян, и в небольшой части арабов.
Копты - потомки древних египтян. Но там тоже, конечно, уже много чего намешано.
@@elinalysne3495 все египтяне, без исключения, потомки древних, эпохи фараонов, египтян. Ислам стал преобладать над христианством в Египте только в 17 ст. Арабоязычие это культурное явление, а не генетическое.
Бутягин великолепнейший докладчик, лекции о Помпеях и этрусках слушал по нескольку раз
Он и про Помпеи наврал нам о том Помпея погибла не в 1631 году а в 79?
@Alexandr Petrov стало быть дебил
@Alexandr Petrov вопрос один - почему этот историк врёт, но получает за это зарплату? Нешто мы не можем организоваться и уволить его?
@Alexandr Petrov Ладно, когда будет мое время, я им за вранье кое-что ... ну, накажу как надо.
@Alexandr Petrov На мозаиках из Помпей нет никаких ананасов и кукуруз. Они есть на мозаиках 19 века сделанных под Помпейские.
За гостя отдельная благодарность, с интересом слежу за его выступлениями после лекций о раскопках в Помпеях , Геркулануме , а также об античных алкашах)))
че-то слушаю слушаю, н опока это просто принятая большинством гипотеза получается, четко не понятно откуда этруски
@@SKy1WaRRioR самоназвание этрусков "расены". Простой народ веками называл Россию "Расея". Делайте выводы.
@@user-mp9se4zk6w ...при чем делал это на языке Расторгуева и словами песни группы Любэ - "Расея моя Расея от Волги до Енисея". Думаю Расторгуев это этруск или расен, а эта песня это древний этрусский эпос воспевающий Древнюю Родину.
@@artemsemon6469 ваш сарказм не очень понятен. Вы не согласны, что народ называл нашу страну "Расея"?
@@user-mp9se4zk6w Какой народ? Может примеры из научно популярной литературы, описывающей фольклор? Расторгуев это тоже народ, а Любэ это "народная группа". Одна песня про коня чего стоит - это без сарказма. Только это образованный народ 20 века, который поездил по стране, изучил ее историю и культуру в школе пользуясь современным языком и осознал так сказать масштаб а потом решил как и подобные им образованные дворяне 18-19 века оседлать народную культуру и придумал "народные песни". Многие надо сказать действительно берут за душу. Но... это умело созданный продукт.
Есть ресурс с большим количеством текстов "народных" песен (ссылка ниже) а под текстами есть пояснения кем и когда они были сочинены и на основе чего. Фольклор брался за основу но тот вид песен который мы теперь знаем был создан образованными сочинителям 18 -19 века. На этом же ресурсе есть оцифрованная копия пособия для студентов вузов по теме Литература 19 века, там в то числе написано о том как развивался в среде образованных дворян жанр "русской песни". Начиная с Ломоносова кстати.
Ютуб прямые ссылки удаляет
поэтому так
"a-pesni org" точка перед орг. Там можете найти книгу Новиковой по теме "русской песни".
Да, и кстати в текстах даже тех песен слово "Расея" не встречается. Я просто намеренно на каждой странице запускал контекстный поиск. Думаю это ответ на Ваш вопрос про народ и название "Расея".
А это личный опыт.
Мои бабашки и дедушки пришли в город из деревни причем из старообрядческой - я узнал от них много фольклора, много интересных слов, пословиц, но никогда не слышал от них слова Расея, никогда не слышал его в среде в которой находился в детстве и юности когда приезжал к бабушкам. Это слово узнал уже когда подрос из поп культуры в том числе от Расторгуева. Думаю ситуация схожа с ситуацией с так называемыми народными песнями и инструментами которые фактически были придуманы и приписаны нашей культуре в 19 веке - балалайка, матрешка и т.д. В то время набирал популярность жанр "русской песни". Такие примеры существуют и в мировой культуре - килт у шотландцев. Сейчас это символ Шотландии но придуман он был Англичанами и внедрен в Шотландскую культуру в 18 веке.
Выводы делайте сами.
Ура, спасибо! Александр Бутягин- супер!
Ни секунды не пожалел ,что наткнулся на этот канал . Спасибо за труд ваш .очень интересные темы .
да
А когда на канал наткнулись?
@@chesnok340 Сегодня
@@AbakhanAbakhan о сколько вам интересного придсаит увидеть я даже маленько завидую. Мне понравились лекции про Мидуэй а можно начать с Пёрл-Харбор и патом сразу на Мидуэй.
@@chesnok340 ЕЯ разве вам Задорнов? Потребители.
Рекомендую лекцию Александра Бутягина "Глина в потоке вина". Тема винопития и пьянства в греческий керамике.
замечательный рассказ, переслушивали с девушкой раза три)
Спасибо! Отличная, очень интересная лекция. Очень вам благодарен.
Егор Николаевич! Спасибо Вам за труд колоссальный! Здоровья и благополучия Вам и Вашим гостям!
Александр прекрасный увлеченный и увлекающий ученый! Спасибо каналу за ролик с его участием. Очень приятно и интересно слушать. Обязательно посмотрю следующие.
Большое спасибо за Бутягина, смотрю все его лекции и выступления👍
Спасибо за то, что приглашаете таких интересных гостей! Отличный канал!
Супер-тема! Ждем продолжения.
Аааааааааааааааа!!!!!! Это просто счастье видеть у вас МНОГОУВАЖАЕМОГО АЛЕКСАНДРА МИХАЙЛОВИЧА!!!!!!!1111
спасибо, замечательные докладчики.
Спасибо за великолепного гостя! Александр Бутягин всегда праздник.
Этруски - это русские, австралийцы - австрийцы, швейцарцы - из Швеции. голландцы - с голанских высот, а датчане - это вообще дачники!
В Индии индейцы, в Перу перцы, в Швеции швецы, в Гренландии гренки, на Филиппинах филипы, Тадж Махал столица Таджикистана, Калифорнию основал Калиф, пустыню Вади- Рам открыл Вадим, Бенин основал еврей Беня, бомбы изобрели в Бомбее, кордовые джинсы впервые пошили в Кордобе,))
из Швеции - швейцары
Респект!!а то я думал ,что Москву инопланетяне основали.когда земля ещё плоской была.
Но русские - это же русские! Нет, не русские, много же слов похожих...
Гигиена это гиена.
Очень крутая лекция и отличный Новый рассказчик! Давайте ещё!
Ролики с Егором все интересные!! Любая тема заходит на раз!
Вопросы Егора позволили по новому раскрыть интересного гостя!
Спасибо.
Спасибо большое! Очень интересный рассказчик. Ждём продолжения!
Спасибо Егору и Александру за интересную беседу.
"...Там, в России есть люди, которые зарабатывают очень много и очень мало...", - ага, представляю раскопки через 1000 лет могилы криминильного авторитета из 90-х и циганского барона. "Хм, да, мы не в состоянии расшифровать этот древнерусских, непонятно значения слова "от пацанов". И да, в целом это захоронение очень выделяется на фоне остальных..." :D
Цыган на цыпочках цыплёнку цыкнул цыц
@@AnotherRussianGuy
У кого обычный поток сознания, тому грамота без надобности.🤔🙄🤧
Бутягин - это просто праздник какой-то! Великолепный лектор, с невероятной эрудицией и страстным отношением к материалу. Спасибо!.
Профи!
@@user-ce4wf1mp1g
Konstantin Nekrasov
@@maladetts это не лекция и не научный доклад . Идёт беседа. А если Вам интересно,то у Бутягина масса отличных лекций в Ютубе.Том и фото ,и факты,и даты,и фамилии.
Этрусские вперёд!!1!
"Вперëд, назад, за лиловыми кроликкми!! "
Этруски не задаются!
@@nataliakoroliova779 Мы подданые царя Руса говорили этруски.. ( лингвист Умнов- Денисов перевод с ЗОЛОТЫХ ПЛАСТИН ).Гробница царя Энея найденная в Италии в 1846 году. надпись на этруском.. ......есть Царь Расии. А в 1749 в Тоскане была найдена фигура воина и надпись гласила ...Этруск. Видимо не смогли все отследить Медичи . . Когда они поселились в Ватикане был издан приказ .Все найденные скульптуры сдавать в Ватикан. Наказание жестокое за не выполнение. Много уничтожили. Потом видимо решили переформатировать под римлян. и греков.
В античной Италии жило много народов - вольски, самниты, сабинцы. Все как-то исчезли уже к началу нашей эры. Стали римлянами. Про то, что Меценат или Марк Агриппа этнически не римляне, уже тогда никто не думал. Империя.
@@user-bt5ur3kc4s , и то. народов и наций нет. это социальные конструкты. даже археологические культуры никак не бьются с этносами. не будет биться и генетика.
Тогда ещё не было народов в современном понимании, и государст, тем более империй тоже не было. Были племена и полисы.
А что это за античная Италия?
@@exodus1621 , это земля античных италиков. а вы италию без итальянцев не мыслите?
@@user-bt5ur3kc4s , зато ригоризм признак психопатологии.
Спасибо, чрезвычайно интересно!
Два удивительных интеллигентных человека рассказывают о интересных вещах, замечательным научным языком ! Спасибо !
Не только научным , но и картавым
Из причерноморья ничего приличного не могло выйти. 👍
Какой интересный гость❤❤❤
Очаровал
Очень интересно слушать. Спасибо.
Очень интересно, спасибо товарищи!
очень интересно! спасибо!
Отличная лекция!!!
Очень интересно, даешь просвещение в массы! Егор, приглашайте Александра почаще.
"Просвещением" в этом отуплении ложью и мракобесием и не пахнет.
@@maladettsты хоть лекцию слушал? Комментатор диванный
Даёшь ещё!
Спасибо!Новенькое насыпали)))
Очень интересная тема, спасибо!
Любимый лектор- Александр Бутягин! спасибо
Александр, приходите пожалуста ещё!!!
Тема интересная и важная!)))
А большевизм это стремление к большему.
И не поспоришь ! )
Это из Задорнова? 🙂
@@jannagheila5267 нет, из Майснера, вроде.
@@solvlagain6030 Майснер приколист! Вообще-то он хороший человек, но часто его несет похлеще "Остапа"...
А меньшевики стремились к меньшему, потому и проиграли
смотрел как то то на Научной Станции,но тут и качество получше да и сама лекция улучшилась.Бутягин крут.надеюсь еще увидим. спасибо
Спасибо большое за интересную лекцию!
Очень здорово!!!
Благодарю, очень интересно.
Хорошо обученные люди никогда не позволят себе вольности и усомнится в теориях заложенных Ватиканом.. В письменном виде.. А люди жили и не знали что они уже греки и римляне.. Хотя были этруски..
Миф смешной, а ситуация страшная!
Подарок невероятный! Спасибо Огромное!
Спасибо парни за то что вы занимаетесь просвещением народа.✌️
"Просвещением" в этом отуплении ложью и мракобесием и не пахнет.
Такое просвещение актуально именно сегодня, когда в неокрепшие умы начала проникать "фоменковщина".
@@user-pc1ve7hh5r
Данные несуразные байки как раз и расчитаны для неокрепших умов малограмотных и переплюнут любую превратно понятую "фоменковщину". Альтернативные исследования же истории крепчайшими из умов появляются не на пустом месте, а как раз благодаря повсеместно проникшему в нашу жизнь лжеисторическому абсурду и огромному умолчанию.
Индейцы делавары, на самом деле, деловые русские люди, а русский город Пень-пнём русофобы переименовали на Пномпень. Польский городок Покуй разве не русские основали? На греческом острове Эгина есть город Пердика - уверен, что он когда-то был русским.
Промывкой мозгов он занимается. Морок наводит
Александр очень милый! Жду новые лекции)
Приятно видеть увлеченного человека. Спасибо.
Очень интересный рассказ. Спасибо !
Не первый раз слышу об этрусках от Бутягина, но вместе с Яковлевым - неожиданно. Спасибо!
Понравилось, продолжайте:)))
Спасибо, было очень интересно.
Ну наконец-то дождались!
Бутягину респект, очень бодро рассказывает
Очень интересно, расширил свой кругозор! Спасибо!
Отличное интервью! И интерьер и респондент будто доклад прочитали, настолько все всесторонне освещено. Благодарю
оба - профессионалы )
Как всегда приятно смотреть.
Спасибо за интересный рассказ !
Бутягин, просто гуру среди рассказчиков...его можно слушать вечно))...спасибо
гуру он до тех пор, пока не плывет против течения. если рискнет, сразу станет лжеученым!
Артистический талант несомненный, может петь и плясать. Благодаря этому популярный лектор. Что касается исторических исследований, думается у него нет личных достижений, все из книжек, книгочей.
@@user-lg4od6xg1e подумай ещё
@@vnjaivanov3111 Ладно, изучим вопрос, я его вижу впервые.
Очень интересно! Спасибо!
Интересная лекция. Большое спасибо!
Так у нас и от Египта много чего. "Срать"-сидеть с Ра!
Александра Бутягина первый раз увидела на канале "Архэ" два года назад. Интересно рассказывает . Его приятно слушать. Спасибо.
Очень интеллигентный и знающий докладчик! Егор Николаевич, приглашайте его, пожалуйста, побольше!;)
Должны были отправится к Александру Михайловичу на раскопки в Керчь летом 2020 года, но увы из-за сложившихся обстоятельств не смогли приехать. Отличный специалист!
Подобную лекцию Бутягина я уже слушал , но повторение мать, учение.!)
Запятую после слова "мать" пропустил
@@user-ls2kc2lc3w ну лекцию подобную оказывается не слышал просто слышал 5 минут как Бутягин высказывался какие Этруски эт Русские а тут прям целая лекция.
@@user-ls2kc2lc3w Быть может он и не ошибся...
@@user-ls2kc2lc3w Может, лишнюю поставил?
Отличная беседа! Большое спасибо!
.. 😅
Очень интересно. Спасибо.
Большое спасибо Вам за такой интересную информацию!!!
прглашайте Александра Бутягина почаще, пожалуста. новейшее время - Яковлев, рыцари и вот это вот всё средневековье - Жуков, а античность... увы.
Клим Саныч известный фантазёр, фанаты (не обремененные знаниями) от его фэнтези о "могучих викингах-скандинавах" в диком восторге.
Ура!!! Очень не хватало Александра и его лекций!
Александр Михайлович прекрасен! Надеюсь на продолжение
Спасибо большое. Александр Михайлович весьма увлеченный и многознающий. Прослушал с огромным интересом, тема актуальна.
Миф смешной, но Александра Бутягина всегда интересно лишний раз послушать, прекрасный лектор.
А в чём "миф"-то состоит и чем он смешон? В том, что прямые соседи северных балканских славян и ВЕНЕДОВ, которые зачем-то называли себя РАСЕНЫ, приплыли со своими козами из Малой Азии? Согласен, смешно.
@@maladetts доказательства есть?
@@SergeyRusakov-gl6pf
Так и я о том - какие доказательства ахинеи этой? Ты Артёма Глухарёва спросить хотел видно?
Хорошо пошло. Гость увлеченный своей темой затягивает в, казалось бы, мало интересный доклад
Этрусков долго и плодотворно изучал Валерий Чудинов. Он не только успешно читает этрусские тексты, но и замечательно переводит их. Советую посмотреть его лекции на эти темы.
@@Samodelsky66 🤣🤣🤣 а ещё он прекрасно "читает" русские руны на штукатурке и даже на Солнце🙈
@@user-qo3zu7zd6i Про Чудинова придумано много гадостей. Люди так устроены, что готовы верить сразу и бесповоротно во всякие нелепости. Но когда начинаешь вникать, то понимаешь, зачем исследования Чудинова стараются оболгать. Всё для того, чтобы русские думали, что их предки слезли с ёлок в девятом веке, а не владели всем миром в течение десятков тысяч лет. Результат: три рубля из каждых четырех, заработанных Россией, уходят в подарок Западу, а наше тупенькое население об этом даже не догадывается. Вот Вам и Чудинов...
@@Samodelsky66 после "владели всем миром в течении десятков тысяч лет" и подобных изречений можно заканчивать дискуссию с кем угодно, вне зависимости от занимаемой стороны. Поясняю: Да, существовали великие империи, имевшие в свое время внушительное влияние на мировой арене, но всему рано или поздно приходит конец и это закономерно; как и закономерно то, что каждая империя, как и любой народ имел свой расцвет и своё начало. Люди с адекватным восприятием мира это понимают и им плевать, когда там зародилась мощь их родины, все с чего-то начинают, а вот фанатики, да ещё зачастую недовольные своей жизнью, стараются удревнить историю своей страны и приписать сомнительные победы и величие там, где их нет. А все почему? Гордиться то больше нечем, значит нужно придумать повод для гордости или гордиться тем, что никак от подобных людей не зависит: Я горжусь, что родился в России/Германии/Америке(впишите или подчеркните нужное, в зависимости от своего происхождения). Сейчас бы не менее смешно прозвучала фраза от какого-нибудь американца "моя страна управляла всем миром на протяжении десятков тысяч веков", разница лишь в том, что касательно Америки всем известно о её сравнительной молодости и после подобной фразы все кинуться крутить пальцем у виска; с Россией же всё чуть сложнее - она на порядок старше, но от того подобные заявления все равно не становятся менее нелепыми.
@@Samodelsky66 Что за чушь ты несешь? Ты в курсе что язык этрусков до сих пор не расшифровали? Читает он там тексты... Реально Чудила.
Очень интересно, спасибо
посмотрел с удовольствием.
Огромное спасибо за лекцию! Очень рада видеть Александра Михайловича на вашем канале. Очень интересно
Спасибо. Очень ждём про античную культуру у нас в стране. Будет интересно
Еееееее! За Александра Бутягина плюсую неистово)!
Спасибо! Отличный докладчик! Чувствуется настоящая петербургская стать!
Очень понравилась лекция! Приглашайте Александра Михайловича чаще!
Классное комбо! Пошла слушать
Большое спасибо!
Приглашайте Александра еще. Ему приятно рассказывать - а нам полезно слушать.
Вместо Егора нужно графа Кипниса!)))) Исключительно из-за стиля речи!))))) Отличный выпуск!)))) Егор - моё почтение! С уважением.
Сейчас вообще золотое время для всяких мифов и людей, которые эти мифы продвигают, наличие интернета этому очень способствует. Все эти великие тураны, обычаи кавказских народов, древнеукры, казаки и прочая дребедень, цветëт и процветает, главное, громче об этот орать, оппонент устанет возражать и замолчит и их фантазии уже вроде и правда🤗
Как минимум, казаки, цветут за счет налогоплательщиков и прихватизированной от них ренты на ресурсы страны.
Поп Андроп, это точно. Отбою от них нет.
Коль вы не признаете даже свои фамилии, понятно, что вы готовы ненавидеть всех ,имеющих свои идеи...!
@@user-hm5po4tr6p , что? 😳
@@user-hm5po4tr6p и что у вас за идеи?
Прекрасный лектор, спасибо большое, Егор Николаевич!
Этруски в переводе в пьяного на русский - это русские.
Н-да... Однако, Егор Николаевич, Ваша сокурсница была очень смелой особой, если взяла в руки такую "гранату". ))) Ссылка на журнал "Спид-инфо" - это сильно ))) Из неё могла бы получится настоящая журналистка. Такие сейчас очень востребованы.
Ладно, бывает. Я на 1 курсе писала реферат по истории славянской письменности и просто упомянула там "Велесову книгу" (в негативном контексте). Да ещё сослалась на публикацию в журнале "Техника -- молодёжи". Так преподавательница мне это до 4 курса припоминала...
@@annapavlova2579 да уж, вспоминаю журналы, которые выписывал в детстве. "Юный техник", "Техника молодежи", какой то ещё натуралист. Кровавые коммуняки знали, чем морочить голову детям. Толи дело сейчас, когда к услугам детей блогеры из Ютуб или Тик ток. Занятные видео из разряда "сколько потребуется резинок, чтобы лопнул арбуз" или "что будет, если сунуть палец в жидкий азот".
@@annapavlova2579 Да, официалы такого не прощают. Не сметь выбиваться из общего контекста! Сказано же, что "Слово о полку Игореве" - оригинальный текст, значит - оригинальный, правда переписанный, но это неважно. А сказано "Велесова книга" - подделка, значит - подделка. И точка. Изучать? Зачем? Сказано же...
@@severnajasova Есть такая наука лингвистика. Она среди прочего изучает законы развития языка. К настоящему времени для старославянского языка, на котором написано "Слово", таких законов открыто несколько сотен. И мы уже знаем, какие формы слов могли быть в "Слове", уж простите за тавтологию, а какие нет. Так вот, ни одного отступления от известных нам законов эволюции языка в "Слове" нет. Если бы оно было фальсификацией, то фальсификатор неизбежно напорол бы чуши, потому что в начале 19 века об этих законах никто еще не подозревал. Совсем другое дело - "Велесова книга". Господин оформитель не знал лингвистики, и действовал по принципу "чем слово чуднее, тем оно старее". На эту тему уже есть множество академических работ, но ду... простите, неофициалам, закон не писан.
@@annapavlova2579 Насколько помню, в ТМ о "Велесовой книге" писали как раз в позитивном контексте. Хотя на дворе стояло, ау, начало 80-х. Там и о русских этрусках была статейка. И о хорватах из-под Харькова. И об НЛО на Луне. Вообще, как я теперь понимаю, ТМ уже в то время была притоном конспов и фриков всех мастей. В 1983 или 1984 главреда выпнули за некий глупый, то ли дерзкий, прокол, о котором долго рассказывать, но на политике журнала это не отразилось.
Спасибо за Александра Бутягина. Одно удовольствие его слушать
А если текст читают по буквам на основе греческого алфавита, но не понимают смысла и слов, может быть не тот алфавит выбрали для чтения букв?!
Бутягин крутой! Ждем продолжения!
Браво! Интересно и с юмором!
Для меня тема новая, интересная.
Сразу вспоминаю серию «городок» про этоРуские
Спасибо!
Очень отличный и интересный гость. Спасибо, Егор Николаевич и Александр Михайлович!
спасибо, что заманили Александра Бутягина, и за весь канал