Очень полезное видео для Тореадоров и других сородичей с Величием. Спасибо за разъяснения по разнице между 1 и 3 точкой, которые казались слаборазличимыми и по советам на 4 и 5 точке. Отдельная благодарность по доп вариантам из Гайда игрока. Те же Глаза змеи изначально показались странной альтернативой, да ещё и амальгама - сложно взять. Но с точки зрения лишения противника способности сопротивляться - действительно интересно. До этого момента у меня было сомнение: может ли давать комбинация из Безмолвия смерти на Сокрытии и Стремительность (не на 5 точке, там понятно) лишить цель этого последнего шанса на уклонение или защиту. Сёстры какофонии - интересный клан из прошлых редакций, смотрел на них с интересом.Всё не удаётся воспринять без учёта предыдущих редакций и редких, неочевидных источников. Восторг!
37:33 -- Мой внутренний Ласомбра на этом моменте задышал чуть чаще. Блин, я уже какое-то время хотел Ласомбру-социального хищника с Присутсвием, но Irresistible Voice... Она буквально продала мне эту Дисциплину.
По поводу применения звёздного магнетизма, это конечно было сделано не игроками но мне понравилось, у нас на партии была одна Вентру - телеведущая из Камарильи, и она транслируя Awe(шутки ради я назвал эту Вентру Мария) успокаивала горожан когда до них доходили случаи о каких-то нарушениях маскарада, вот поперекидовались особо буйные Бруханы машинами на подземной парковке а потом она в телики вещает что всё нормально и это просто авария из-за вождения в не трезвом виде, и все как-то начали закрывать глаза, по этой же причине её новостная передача была одной из самых популярных(ещё сама девушка была довольно привлекательна), а Камарилья позволяла себе КУДА БОЛЕЕ явные действия, и не так сильно била за нарушения маскарада, лишь просила отчитываться о них что-бы включить в список того о чём сообщить в передаче
Охренеть, сейчас создаю Брухана, и как раз хотел посмотреть, нет ли видео про Присутствие, и вижу, что оно вышло 13 минут назад) P.S. спасибо за контент) P.S.S жду видос про Стойкость)
Был пример "удачного" применения Благоговения/Аве (римс) - игрок бросил только войдя в холл Элизиума, полном вампиров и гулей, чтобы произвести впечатление и расположить к социалке. Выкинул кровавый крит на 6 успехов. Я рассудил что он произвел благосклонное впечатление вообще на всех присутствующих, и теперь у него Преследователь.(оч впечатлённый гуль).
Да в принципе сталкер, как недостаток, можно неплохо развернуть. Зависит от дальнейших заявок игрока и действий с этим гулем. Игрок кстати вывернулся: сказал хранителю чтоб тот присмотрелся к Гулю, мол на него повлиял на элизиуме кто-то и тот шпионит за игроком, что как бы плевок Хранителю в спину.
Касательно примеров использования 5ой точки магнетизма, видел игру где сородич при помощи трансляции привел небольшой город в иступление и спровоцировал восстания и массовые беспорядки, чего он собственно и добивался
Просил это видео очень давно. Она многофункциональна и интересна и крепко завязана на фантазии игрока и степени его погруженности в процесс. А потому presence - бесконечный источник уникальных ролевых ситуаций. Обожаю эту дисциплину. Спасибо за информативный ролик. Мой игрок тореадор столь талантливо отыгрывал "Устрашающий взгляд", что каждый раз это было событием. И отыгрыш и результат использования переворачивали сюжет. Причем его же можно использовать не только в социалке, но и в бою юзать. Отличная дисциплина. А касательно "Longering kiss" вспомнил комикс про гуля, где один сородич использовал особый вкус своей крови как инструмент влияния на чужого гуля. Думаю по аналогии можно подобное проворачивать с поцелуем! Подчинение миньонов врага таким образом выглядит круто.
Спасибо ) Вот кстати, вспомнил - у нас на игре была ситуация, когда важный для персонажа-вампира смертный стал жертвой Lingering Kiss другого вампира. Это была часть такой маленькой социальной интрижки в большей степени направленной на то, чтобы сделать эмоционально больно означенному персонажу.
Призыв подмоги - это в общем и целом самое эффективное использование Призыва. Мне до сих пор, к сожалению, не удалось применить эту способность именно так, но рано или поздно мои игроки захотят похитить Шерифа или что-нибудь подобное) "Когда я тебя вызову - а я не вызову тебя без серьёзной причины, поверь - ты придёшь не один, а с армией. Ты проникнешь в любое здание, логово или замок, чтобы освободить меня и сражаться за меня. Ты будешь всегда держать при себе команду из своих лучших людей, самых лояльных, и они должны быть всегда готовы прийти на мой Зов" Через несколько лет, в частной охранной корпорации, начальник вдруг собирает свою опергруппу, которую он держал на свои личные деньги хер пойми для чего, сажает её в чёрный бобик и едет на какую-то заброшку. Внутри этой заброшки несколько незадачливых инквизиторов пытают вампира с колом в груди, регулярно вытаскивая этот кол, чтобы задать свои вопросы. Этот вампир, впрочем, весьма некооперативен, словно не понимает, в каком положении оказался. Из него опять достали кол, и он, ухмыльнувшись, говорит - "Кажется, вы отстали от графика. На самом деле, вы далеко за дедлайном". В это же время инквизиторы слышат скрип колёс снаружи дома...
А насчёт Внушительности (Презенса) с игроками - это вообще отличная история. Очень надеюсь, что мои игроки (а точнее, Глаша) не будут читать дальше :) . . . . . . . . Полноценный газлайтинг от древнего вампира, который выглядит как 14-летний пацанёнок. У него есть правнук по вампирской линии, который предал его котерию и действует самостоятельно. Персонажка игрока - Дитя этого предателя. Что ему делать? Газлайтить её и заманивать на свою сторону, конечно! В итоге он хочет настроить её напрямую против её сира. Я отыгрываю его как милого дедушку в теле приятного мальчика - он учится в обычной школе, потому что чувствует одиночество, он симпатизирует Аглае (персонаж игрока), потому что ей манипулирует её "злобный и хитрый" сир, всячески ей помогает, даже помог ей прокачать Дисциплины! Но на самом деле он хочет завлечь её в свой кровавый культ и использовать для мести) Когда появится ситуация, в которой Аглая сможет увидеть сквозь эту маску Внушительности (Презенса), он окажется хитрым, холодным маньяком, которому абсолютно плевать на её благополучие - камон, ему несколько сотен лет)))
вооот! очень люблю такие штуки ))) стараюсь использовать не часто и аккуратно, но поразным поводам было нескоько случаев, когда маска персонажа полностью противоречит тому, что внутри - каждый раз было очень круто в момент раскрытия
В своих играх я постоянно обращаюсь за помощью к страшилкам. Очень много хороших сюжетных и атмосферных заготовок. И вот в двух таких страшилках нашлись просто идеальные примеры того, чем описываемая в ролике дисциплина отличается от доминирования. Первая страшилка - вот. ua-cam.com/video/v4A-2V3zy24/v-deo.html Как по мне отлично показано то самое манипулирование эмоциями. А вот здесь - уже доминирование. ua-cam.com/video/RvZ3eXI8L3M/v-deo.html Разница показана очень наглядно.
15:20 а вот тут я таки плюсую. Не надо наказывать игрока, просто держите в голове, что мир живой, а значит реагирует на действия персонажа заявленные игроком. И тут явно будут последствия.
про "Звезда экрана" это как и "призрак в системе" - в наши дни такая способность даже нужне..... я пару лет жил в Китае, так задумался над тем, что я бы там сдох с голода, ибо обилие камер на улицах мешает "веселиться")))
Да даже в Москве затруднительно Маскарад держать. Аллейкатам всяким особенно тяжко) а вот Домоседам хорошо - вызвал курьера Самоката, кровушки попил, а обычную еду бомжам отдать) прикармливать х)
Вспомнила тут, как я шикарно отыграла влияние презенса на своего персонажа Точнее это была авторская, мастерская амальгамма из презенса и помешала. Оно как-то влияло на нас со стороны шизы, и моему персонажу-художнику, позарез как захотелось создать идеальное произведение искусства. И она начала рисовать прос о на стене, пытаясь достичь совершенства. ВАЖНАЯ ДЕТЕЛЬ этого события состояло в том, что мой персонаж был ЦИМИСХОМ! И по скольку в результате этой шизы, то что я рисовала козалось мне не достаточно совершенным, я решила что мне просто нужен идиальный холст. А холста лучше, чем тот кто наложил презенса, вокруке не наблюдалось 😇 Надо ли говорить, что он на такой поворот событий, ну вот совсем не рассчитывал😅😈
Может, я сейчас ошибаюсь (не большой специалист по пятёрочной механике), но вот это вот "на всех, кто видит вампира" - это про доминирование... Именно из-за такой возможной путаницы я не советую забывать о старом "лобовом" переводе дисуиплины как "присутствие": в классических редакциях (опять же - не скажу за пятёрку, не знаю) способности дисциплины требовали именно присутствия вампира в том или ином виде. У меня на одной игре была отличная сцена, где вентру выкололи глаза, чтобы он никого не задоминировал, и кинули на крытую. Но он не растерялся, подрубил присутствие и стал громко компостировать мозги находившимся за стенкой охранникам. По итогу они зашли в камеру, он их съел и выбрался.
Тут чуть сложно... Дословно правила 5-ки нам говорят: In order to be affected by Presence, the subject must be in the physical presence of the user or at least within earshot Тоесть да, видеть глазами не нужно. Но при этом описание MELPOMINEE отдельно говорит о передаче способностей через голос. Так что я, обычно, трактую вот это "присутствие" как.. ну относительную физическую близость. Тоесть, если вы сидите в одной гостиной с очаровательным тореадором, отвернуться вам не поможет, а вот если вы где-то в том же коттедже, то уже не факт, что подействует. Что касается Доми, то с ним что в 3-ке, что в 5-ке нужен был взгляд в газа.
@@RequestforQuest Не, ну оно и логично. Если у вас нет той вентрувской комбухи, которая позволяет "показать всем свою большую внушительную БАШНЮ", то в здании ты только на тех, кто с тобой в одной комнате находится, сможешь повлиять. А вот если ты, например, бруха-революционер, ведёшь заседание кружка по свержению правящего режима и произносишь речь? Тебе же не будут все в рот смотреть - там половина народа будет твою речь конспектировать (примерно так и появился цитатник Мао). Или тореадор-певец, который со сцены влюбляет в себя целую толпу. Его будут слушать, да. Но половина толпы будет при этом танцевать, не обязательно при этом глядя на исполнителя, кто-то будет просто трясти волосами, кто-то будет снимать выступление на мобилку... А если этот тореадор ещё и какой-нибудь рокер - то кто-то ещё и слэмиться начнёт. Так что тут визуальный контакт уже будет трудно поддерживать - тут именно что "присутствие".
Всегда считал эту дисциплину если не одной из сильнейших, то точно одной из приятнейших в использовании. Мало что даёт игроку подобное ощущение власти над игровым миром.
В присутствии интересно то, что ты больше боишься крит успехов, чем провалов. Шепнул ты охраннику открыть дверь чересчур выразительно и все кто был в доме ползут на голос. Вентру на мафиозной стрелке сказал успокоиться и бросить оружие и все участники, даже гули вентру критически успокоились.
нууу... с одной стороны да - я согласен с тем, что перебор с Презенсом дает очень яркие последствия с другой, побуду занудой и отмечу, что оба приведенных примера мало реалистичны =))
У самона есть отличный пример, расказ с канал КотБегемот "Не смотри на него" А именно описание того как Собиратель охотится, люди которые встретились с ним взглядом просто ночью встают, одеваются, и уходят заперев дом к его логову при этом буквально описание мыслей гг "Будто всё так и должно быть"
@@dmc9370 не думаю ) еще нужно что-то, что заставит людей после забывать эти странные трипы. Или способ избавляться от того, что их будут искать. Или то, как их заставить молчать... Тоесть можно ли на этом построить.. простите, пищевой билд? Да! Но будет ли это прям панацеей - думаю, что нет )
@@RequestforQuest А что забывать, В клубе или любом публичном месте знакомишься с кем то и очаровуешь узнавая номер звонишь человеку и назначая встречу и паралельно кастуешь призыв, что бы желание к тебе приперется не выглядело странным, если таких "любвоничков" запасти то считай себе на стадо нафармил, только вот тут уже возникает вопрос с содиржанием всей этой толпы фанатов, но 2 пункта голода в ночь можно востанавливать стабильно
@@dmc9370 но когда очередная девочка (или мальчик) посреди ночи свалит черт знает куда с загадочным лицом, у кого-то (мамы, парня, подруги) возникнут вопросики! Тоесть я не говорю что метод плохой. Метод супер классный! Но он не bulletproof )
По поводу палева этой дисциплины. Как раз на последней игре я снова сгенерил тремера (ну люблю я их, ничего поделать не могу), попробовав довести до абсурда идею такого ученого-чародея, который прямо кучу всего знает, но проседает в остальном. Ну и в "знаниях" я впервые воспользовался "пустой" строчкой, вписав свое от руки. "Знания крови" - если по сути, то вот все говорят "вампиры рулбуков про себя не читали". Этот трайт как раз позволяет, условно, заявить, "этот читал". Конкретнее - знания о разных дисциплинах, у кого какие есть, знания тонкостей работы, особенностей у разных кланов. Ну и разные особенности крови, бладлайнов, механики поколений... Ну, надеюсь, объяснил понятно, что я имею ввиду. Вот если бы у тебя на игре был персонаж с таким трайтом, ты бы позволил, по заявлюке от игрока спалить (или попытаться спалить) использование презентса?
Когда много играли по трешке у нас это называлось Vampire Lore (собственно, он описан в книжках) и он примерно для таких вещей и нужен. Но надо понимать, что знать что то и быстро это выкупить, это не всегда одном и то же
@@Nirrael ну кстати, она мало отличается от 3-й по набору возможного.. несколько иначе работает работа над собой и нет чита с ребрами, остальное +/- так же но в целом сила интересная, поговорить есть о чем
@@RequestforQuest Там довольно мутный вординг в плане игромеханики. Почему когти обычного protean работают с Brawl, а шипы от Vicissitude - это weapon и видимо работают с melee. Или, например, если тзим перекидывает вторую точку силы в пятую точку ловкости, то сколько опыта ему будет стоить снова прокачать силу до второй точки? Ну и на правах юмора: Предположим есть тзим с четвертой ловкостью. Он тратит точку ловкости чтобы отрастить внутренню полость. Потом тратить по точке с выносливости и силы чтобы отрастить ловкость с трех до пяти. Потом решает, что полость ему не нужна и лечит ее как агравированный дамаг и восстанавливает точку ловкости. Что происходит? Он взрывается? За ним приходит черная рука, потому что только у папы Каина может быть больше пяти точек в стате? =))
@@Nirrael спасибо за набросы ) если дойду до Изменчивости, рассмотрю подробнее. Но на вскидку это всё формализм )) ну типа когти кидаются на то, на что рассказчик говорит кидать, ну и всё это напёрсточничество с точками, вобщем тоже легко разруливается ) главное хотеть играть ))
Я тут подумал -- связка Доминирование+Присутствие очень хорошо ложится на такие типы кормления, как Концессуалист или Селебрити. К примеру, есть вампир-Селебрити (блоггер или музыкант, что пришло в голову... Или музыкальный блоггер), который устраивает сходки с подписчиками и выхватывает смертных поклонников, от которых кормится. Схема примерно такая: 1) Использует Присутствие, чтобы расположить смертного к себе; 2) Делает так, чтобы остаться с жертвой... в интимной обстановке, чтобы никто не помешал процессу; 3) Доминированием даёт приказ в духе "Закрой глаза и расслабься", а потом делает аккуратный кусь; 4) Использует Доминирование, чтобы подтереть воспоминание об укусе, а потом убеждает жертву, мол "Ух, с тобой всё хорошо? Неудивительно, что тебе стало плохо -- такая духота". Этакий супернатуральный газлайтинг (осуждаю газлайт).
Я сравнительный новичок в "Мире Тьмы", никогда ещё в саму настолку не играл, но лор и концепция сеттинга мне благодаря Зиору и Адраксу показались весьма привлекательными, чтобы хотя бы немного разбираться в ним, так что моё мнение касательно вопроса "Как благотворно использовать Presence против игроков и персонажей игроков?" таково, что следует отталкиваться от, так сказать, "озабоченностей" самих игроков. Читай как "Проявить немного знаний в психологии человека". Это не значит, что нужно быть реинкарнацией Зигмунда Фрейда и быть настолько подкованным в психиатрии, чтобы с уверенностью сказать, что этот человек, если предпочитает клубничное мороженное, то на самом деле в тайне мечтает поиметь собственную мамку. Это значит, что стоит немного проявить человеческой эмпатии и житейской наблюдательности за действиями и предпочтениями самого игрока, чтобы, будучи ГМ'ом, знать, как заставить его делать то, что нужно по сюжету хроники. Приведу умозрительный (как сам Зиор это назвал) пример, как Гейм-мастер мог бы использовать это против меня: Допустим, я играю за неоната из числа Ласомбра, придерживающегося либо Камарильи, либо анархов - просто так исторически сложилось, что моему сиру больше любо управление финансами, игры в интриги и не-жизнь с шиком светской львицы, нежели братания с какими-то грязными звероподобными отморозками и строить из себя невесть что, будто бы её сильно волнуют легенды о страшных и заслуживающих уничтожения Патриархах. Из-за моей молодости (20 лет жизни и 1-2 года в качестве вампира) у меня совсем немного точек во "Власти над Тенью", "Могуществе" и "Доминировании", но они всё же имеются, моя "мать" постепенно меня обучает ради своих целей, а потому у меня имеются способы грубого воздействия на кого-то сразу в трёх плоскостях: физическом, сверхъестественном и мозгосломном, и это значит, что хотя бы в качестве мордоворота или чернорабочего-посыльного меня окружающие могут воспринять. Госпожа поручила мне кое до кого добраться, а как это совершить, при этом выжить и не навести подозрения на неё - это уже отдано на обдумывание мне, как своего рода проверка моей достойности быть вампиром. И в результате умозаключений, приключающихся событий и целенаправленного поиска средств упокоения неупокоенного мне приходится обратиться к местной представительнице клана Тремер, потому что удобное кровавое чародейство. И вот она: на вид идеальная красавица, с длинными стройными ножками в тёмных чулках, в туфлях на высоком каблуке, с приличной грудью, чуть ли не вываливающейся через этот глубочайший (от шеи почти до самого лобка) вырез в вечернем платье, а длинные черные волосы завязаны в конский хвост. Вокруг неё витает ореол вампирской сексуальности и ведьмовской загадочности, а сама она обращается конкретно ко мне уважительно, приветливо и в принципе участливо (и мне самому пока неизвестно, что она - та ещё двуличная сучка, пока что это не проявляется вообще никак). Чтобы она, к примеру, дистанционно убила мою цель, мне самому нужно ей кое-что добыть, а в качестве "бонуса за первую сделку" предлагает мне провести бесплатный ритуал, чтобы на некоторое время либо уменьшить жажду крови, либо пробудить мужское достоинство (поскольку я ещё на высокой Человечности и сделать это в принципе реалистично) и получать удовольствие не только от кормления. А вот теперь вопрос: "Это она так пытается расположить к себе моего персонажа при помощи Presence, приукрашивая свои женские чары, или Гейм-мастер - меня самого впутать в побочный и потенциально тянущий последствия квест за счёт игры на моих, как игрока, фетишах и доверчивости без всяких сверхъестественных способностей?". А так вот сразу и не скажешь. Либо одно из этого, либо всё сразу, либо вообще ничего из этого. Я, возможно, привёл самый примитивный и вульгарный пример, потому что нет ничего проще, чем поманить извращенца объектом его фетишей и неудовлетворённых сексуальных предпочтений, но кто сказал что нечто простое не может быть вместе с тем красивым, эффективным и увлекательным? Т.е. именно тем, за чем мы и играем в настольные игры и в принципе занимаемся эскапизмом от реальности.
Спасибо за видео. Я только вливаюсь в Мир Тьмы, провел в качестве рассказчика только одну ночь. Ваши видео очень помогают. И немного подушню: Awe читается не как Эйв, а как длинное О :)
Насчёт Entrancement. Я ещё думаю, что эта способность хороша на долгую.и на одного человека. Ибо этот эффект более хорошего отношения может сохраняться. Ну и раз человек будет хорошо относиться к самому вампиру, то и "по инерции" может чуть лучше относиться к друзьям вампира.
Разница между очарованием и эйв более существенна в v20 потому что дюже удачный бросок делал жертву "эмоциональным рабом" на целый год, а не каких то пару часов как в v5, а когда жертва тебя боготворит она пойдет на многое чтобы тебе угодить)
Согласен, это заметное различие. Но лично мне оно всегда скорее мешало, чем помогало. Игрок, чей персонаж стал чьим то рабом на год дюже расстроен. Толпы новых ценных рабов игроков нужно где-то записывать и они раздувают сюжет. Ценность уз крови чудовищно падает. Я, как мастер, печалился и нередко, "конвертировал" 4-5 успехов в более сильную одержимость, но на вменяемый промежуток времени. //Для справки и отсутствия недопонимания: я не хочу сказать, что В3 плохая, а В5 хорошая и только так ))))
@@RequestforQuest да в целом для игрока, как мне кажется тоже нет большой ценности что тебе надо запомнить или записать какого случайного встречного от которого тебе была нужна одна простая услуга и забыть,да и мастеру наверно нет большого удовольствия раздувать свою базу знаний, а в случае с v5 наоборот не понятно какую погоду делает разница в час в зависимости от успехов если только мастер не ведет какую то супернапряженную сцену где важна каждая минута...
@@СтаниславСидоров-ы6м очень зависит от стиля игры. У нас недавно был случай, когда прямо сильно сроляло. Но у меня вообще чаще медленное повествование. Думаю, если бы я водил быстрее (ингейм) я бы отрулил, как сцена+ сцена за успех или ночь + ..
О да, было дело, Вампирша которая буквально уже не могла выключать Восхищения (Awe) если специально не контролировалась и яндере фанатка которая ее начала преследовать. Хороший примере для игроков почему его не стоит использовать постоянно.
на самом деле, такое бывает и с другими дисциплинами )) вот в Византии, которую я тут кручу у нас Алонсо почти не выключает Безмолвие Смерти ) И мы оба знаем, что это рано или поздно может вылиться в зависимость от него ) Но с awe это проще всего представить и понять
Играем по двадцатке, но очень интересно было бы использовать Daunt вместо Awe. Тем более, что мой персонаж - начинающий крайм босс, сколачивающий свою банду и ведущих нелегальный бизнес. И в момент встречи с другими боссами врубать "няшку" - вообще не в тему. Захотели просто "отзеркалить" Awe двадцатки, где пробрасывается Charisma + Performance (Обаяние + Исполнение), чем больше - тем больше людей подвергается воздействию. Мастер считает, что на Daunt нужно кидать Charisma + Intimidation (Обаяние + Запугивание). Т.к. Харизма - это не только банальное обаяние, условно "ты заполняешь своим эго всё вокруг". Я считаю, что в таком случае дисциплинЮзер не пытается позитивно понравиться окружающим, он строит негативное восприятие к себе, заставляет поджилки трястись, а не трепетать в благоговении. И поэтому тут больше подходит Manipulation. А Запугивание или Исполнение - оба варианта неплохи, можно и не заменять Исполнение. Кто из нас ближе к истине? (желательно с объяснениями, потому что мой мастер сказал "я так вижу и так видел у других", не предоставляя ссылок)
ну ссылок и я не дам )) но я бы давал Харизму + Запугивание, вот почему: 1. Харизма это по силу личности. Манипулиррование - про умение маневрировать аргументами, хитрить, давить фактами и прочее. Более того. Я бы возможно даже Внешность давал кидать, так как привык у себя на играх по 3/20 внешность трактовать более широко чем "сомнительный уровень эстетической линейки"; 2. Запугивание это про запугивание - тут кажется все очевидно )))) Я в своих играх по 3/20, опять же имею хомрул по которому awe кидается на харизму + expression, Т.к. глупо, согласитесь делать для активации дисциплины бросок игры на балалайке, например
@@RequestforQuest Благодарю за ответ. Пособирав информацию, соглашусь, что именно Харизма + Запугивание. Правда самым убедительным, более "системным" аргументом я вижу то, как работает вторая точка, Dread Gaze (Устрашающий Взор). Dread Gaze очень похож по сути действия на Daunt, только не "размазывает" эффект по площади, а концентрирует всю мощь в одну цель. И Dread Gaze кидается через Харизма + Запугивание. Ещё одним "системным" аргументом за использование Харизмы, а не Манипуляции, является то, что почти все способности Presence в 20-ке работают через Харизму. (во всяком случае так у обычных вампиров. У древних иногда проскакивает Манипуляция).
Спасибо за качественный контент. Давно ждал этот ролик, много интересного почерпнул. P.S. Коль у нас тут социальная дисциплина, то ждём видео про социальный конфликт. Боюсь всё ещё не до конца понимаю как лучше использовать эту механику(
Зиор, привет, подскажи плиз, какие точки можно взять на замену Помешательству из 3й редакции (ну в теории можно конечно любую дисциплину повернуть так, чтобы она запаха безумием, но все же...)
Легко ) Малки в В5 имеют тот же набор дисциплин, что и в В2 - Доми, Обфус и Ауспекс Берешь, скажем: Cloud Memory Dementation Premonition Mental Maze И вперёд ))
Пара моментов) - да, за Сетитов обидно. ОЧень не хватает частичных манифестаций типа чешуи, клыков с ядом, ушей нетопыря, нюхалки волка. Это при том что и в старых редакциях и в рекквиеме была частичная трансформация. Очень большое упущение - получается пятерка как бы прямо говорит что Дочери - это тореадоры) Эх, малкам бы вместо Доминейта Презенс... Чтобы вернуть ту неясность)
Подробно и информативно про самую социальную дисциплину. После просмотра задался вопросом по применению Ave, а именно: в ситуации, когда человек (вампир) знает и ненавидит персонажа, Ave подействует или тут лучше отдавать на откуп ситуации?
Ох и хороший же вопрос! Я бы, конечно, действовал по ситуации и... если говорить прям про рулёжку, то вот Вася ненавидит Петю за старое предательство. Но Петя пришел предложить новый временный союз и использует Awe из своего, суммарно, 3-го Презенса. Допустим, прокинул. Дальше, Петя кидает Свою Харизму + Убеждение + Презенс.. но! сложность потянет на 5-6, так что всё зависит далеко не только от презенса, но и от вменяемости и скиллов Пети
Я вожу магов, преимущественно, никак не могу избавиться от благоговения перед пятой точкой, несмотря на то, что пятая точка в дисциплине - это совсем не пятая точка в сфере)
А и нормально! Да, динамика сил разная. В магах я вообще предпочитаю водить игроков "на минималках" - типа 4 Арете это уже очень(!) много. Но если строго подходить к прокачке, то и 5-ка в Дисциплинах это не мало. В видео "Все о Дисциплинах" я про примерно это говорю подробнее
Думаю, слово "кровяной мешок", хоть и гораздо грубее, чем blood doll, но вполне подойдёт как вампирский сленг Можно ещё более грубое, типа "кровесборника", "кормушки" или "поилки" Чтобы слово обладало некоторой долей изящества, такое сложно придумать, только если не прямые аналоги, вроде "сосуда"
@@RequestforQuest немного по пиратски конечно К слову, а если сделать хронику, где парочку городских хищников заносит на корабль, и вот они уже в море, плыть долго, а команда редеет...
@@emotiontrash4586 это КРУТАЯ тема! Кстати, емнип, у Ласомбра есть отдельная тусовка любителей рассекать моря от веселым роджером ) А так у меня была история (ну акт истории), где вампиры вынуждены быть на корабле с ограничением по еде.. блин! я так подумал, даже две таких истории было )))
Очень ждемс видео о превращении или как оно там правильно) Небольшой оффтоп вопрос: сами вампиры, не игроки, а персонажи/нпц/т.п. знают о резонансах крови? Просто с одной стороны это выглядит логично, но с другой как абуз внутри сеттинга, на примере того же очарования)
В 5-ке в художественных вставках, особенно в книге анархов, как раз очень много обсуждений резонанса. Ну понятно, что ровно так его разве только тремеры называют. Вампиры обсуждают не резонанс и его бонусы к дисциплинам, а разные вкусы, букеты, сорта крови и то, как она на них влияет, как заставляет чувствовать себя, какие трипы ловить и так дальше
Интересно, комбо "презенс только через голос" и "презенс через живую трансляцию" позволят ночному ведущему на радио "старейшина ФМ" устраивать в городе веселье через приемники?
Слушай, вот по поводу Незабываемого поцелуя, как дела обстоят с кусанием других вампиров? В оригинале об этом в описании не упоминается, а в русской версии руллбука все смазано - то ли можешь ты брать эту абилку, если ты на узах крови, то ли не можешь... Непонятно :(
Исходя из "Addict- ing other vampires is also possi- ble, with the caveat that obsessed vampires demanding to be fed from quickly lead to the user be- coming Blood Bound" явно можно использовать на других вампирах, но действительно - раз-два и на узах ))
@@RequestforQuest спасибо большое, оказалось, моя версия рулбука почему-то была без этого дополнения. Там также написано "Also, vampires with the Unbondable Merit cannot acquire this power", то есть, если мой персонаж не подсаживается на узы крови, он не может вообще брать незабываемый поцелуй, или это связано только с кусанием сородичей?
У меня тут странный вопрос, который не относится к теме видео, но пришел мне в голову. Может, это описано в книгах и я просто невнимательный пирожок, но все же. В современном мире может ли вампир получить еду с доставкой на дом? То есть вампир, грубо говоря, заказывает чипсы и колу, и ему еда их привозит. Конечно, надо что-то решать с вопросом памяти у курьера, но это уже другой вопрос. Да, при таком способе питания ни о каком резонансе речи не идёт - в курьеры идут разные люди. Но все же. В теории, если вампир доминейтом заставляет курьера забыть о том, что его кто-то там кусал, может ли вампир быть таким воробушком-социофобушком?
На играх у меня это игроки прям много раз проделывали ))) Да, это реальная возможность. Из недостатков: - цифровой след, который нынче вообще не все вампиры любят оставлять - нужно иметь хату, которую не жалко слегка засветить - случайно убитый курьер может вызвать проблемы
@@RequestforQuest Вторая точка , "Поцелуй" с виду для Сеттитов. В смысле, это буквально их специализация, подсаживание на удовольствие и развращение. Я бы ожидал увидеть такое в кланбуке, а не в корбуке на самом деле.
@@viruszyx ну оно тут меньше про подсаживание на вообще разные удовольствия (для такого у сеттитов имеется ритуал магии крови.. или точка пути, не помню), а именно про усиление удовольствия от укуса, которое и без того может быть аддиктивным
А можно ли с помощью способности "Thrown voice" оставить голосовую команду, задействовав еще и способность "Irresistable voice" в комнате, затем уйти из здания. И когда в комнату кто-то войдет, он услышит голос и будет выполнять команду, которую услышал?
В правилах прямло сказано: No roll is required, apart from the Rouse Check. If using this power in combination with Irresistible Voice, Melpominee, or similar powers, they must roll as usual. Тоесть, да - можно использовать с Irresistible Voice Отдельный вопрос это управление этим голосом. К сожалению, описано очень не подробно. Но здравому смыслу, голос сам по себе команд давать не будет. Вампир должен как-то знать, что в комнату зашли и тогда говорить / отдавать команду.
Страшно занудным сейчас буду, но Awe читается на английском как длинное О. Как и слово Awesome, читается примерно как осом) Хотя, конечно, игрока или мастера, который будет говорить правильно, можно только пожалеть.
🙏🙏🙏 тут конечно имеет место мой heavy Russian accent 😎 И "эйв" это.. гмм.. "Оов", а "даунт" это "доонт" И они даже очень красиво звучат, но только внутри английской речи, а как термины-заимствованеия я их яростно коверкаю ) Но приятно видеть человека со знанием темы! )
Интересный момент, который может быть сразу не очевиден - все эти приказы, управление голосом и прочее может легко не сработать или сработать не так, как ожидалось, даже не потому что жертва глухая, а потому что...она не понимает язык приказа. Ну или плохо понимает, словно прочла описание товара на алиэкспрессе. Она бы и рада выполнить всё, но не понимает что. И даже если говорим на одном языке, то стоит учитывать, что какие-то слова могут быть не понятны определенной социальной прослойке или быть анахронизмами
тут все же стоит отличать Презенс и Доминейт. В случае доми, да - приказ должен быть понятен и будет исполняться буквально. С презенсом ситуация несколько иная. Тут главный риск это "недобор - перебор", тоесть или несмотря на все чувства жертва, например, побоится сделать что-то рискованное "как надо", или наоборот - перегнет палку от чувств
Интересно, не является ли ошибкой заявления тот факт, что 3 точка и снижает сложность и докидывает кубов? В Потенсе значит нельзя и на атаку и на урон докинуть, а тут можно... Не честно))) Хотя соглашусь, баланс - это не про vtm.
мнээх.. )) до некоторой степени это конечно прочтение - кубы прямо оговорены в правилах. Сложность следует из логики и в целом правил к игре.. но и конечно сложность вообще задает рассказчик! )
по мне так это дисца спорная, типа если хочешь быть какой-то там звездой тогда да она абсолютный маст хэв вообще самая важная для тебя дисца. но я обычно играю за таких вампиров которые наоборот скрытные и с людьми не особо часто общаются. или гангрела или бану хакима или еще кого-то не особо социального. хотя вообще та часть презенса что связана со страхом на них довольно хорошо смотрится, потому что это кланы которых боятся, причем не только люди но и другие вампиры. потому что каким бы там крутым и высокомерным какой-то вентру или ласомбра не был, если он не дебил то он понимает что злить таких ребят не стоит.
Подожди, вот ты говоришь, что весь Presence в третьей редакции про няш-мяш. А как же Dread Gaze? Вторая точка Присутствия, заставляет цели ужасаться, и если успехов хватит, то можно прямо-таки до дикого ужаса довести цель. То, как мои игрочки применяют эту абилку, чем-то напоминает делириум оборотней. Я им, конечно, аукаю такое применение, но они хотя бы пытаются)
не не не ) я не говорил, что презенс совсем только про няш мяш. Просто, Awe в трехе никак не обойти, а в 5-ке можно - тоесть есть опция вообще не быть няшкой ) Ну и мне всегда казалось, что в 3-ке гейз слабоват..
@@myawwod разумеется ) но повторюсь, главное не в том, как дредгейз работал, а в том, что база, 1-я точка играла именно от того, чтобы располагать к себе людей. Я не говорю, что это прям смертельно плохо )) просто факт
Мастерский отыгрыш очарования через описание поведения НПС - очень сочная тема. Её может смазать разве только игровая механика (если речь не только о вампирах; сопротивления активные и всякое такое). Мысль/вопрос: насколько честно заранее попросить игрока "Сделай-ка мне три-пять-семь бросков, а я запишу!", с целью использовать эти броски в моменты неосознанных [т.к. связанных с воздействием на сознание] проверок? Цель-то как бы благая - уменьшить влияние метагейма, но средства... С другой стороны, смотреть, как игроки очкуют - отдельное удовольствие 😈 Буквально вчера отыгрывал допрос бабусеньки-божьего одуванчика, которая на самом деле хтонь, прущаяся от своей тайной власти над людишшшшками. Чем хуже ролял детектив, тем больше информационного шлака он получал. Но так же можно было и на очарование попробовать, если бы я был готов к этому... *Мораль - смотреть видюхи Зиора как только они выходят.*
Спасибо! ))) Да, тема "накидайте мне заранее 10 проверок" вообще очень часто встречается в советах по разным НРИ - начиная от бросков Spot Hidden в CoC, заканчивая всякими спас-чеками в днд. Суть одна - это удобной способ скрыть что-то от игроков и создать интеригу! Нужно только учесть, что есть механики, которые позволяют влиять на результат броска и иногда они над-игровые, так что честно будет хотя бы предупредить игроков о том, что такой подхд используется
А в чём разница между irresistible voice и melpominee? Да, первая "облегчает" доминирование, а вторая присутствие, но по факту то эффект один и тот же, а разница аж в 2(!) уровня.
Тут разница в том, что (как тут уже отмечали в комментах), Присутствие и так работает по площади и даже видеть то вампира, строго говоря, не требует. Тоесть, будем честны, melpominee просто увеличивает радиус Презенса )) В то время, как irresistible voice коренным образом меняет правила игры другой дисциплины
Притягательный голос позволяет не глядя в глаза воздействовать доминированием.Она не облегчает,а серьезно упрощает использования доминирования.А способность дочерей - это больше об отвлечении внимания,ложного следа и т д . Одна способность позволяет избавиться от охранника,который вдруг будет слышать какие-то голоса в противоположном конце коридора и пойдет туда.Другая позволит даже не глядя на этот пакет с кровью рыкнуть "съеб.. и забыл"
12:59 Awe читается, как «о», и точнее будет перевести как «трепет». Как учитель английского говорю 😂 Ещё сочетание букв au тоже всегда читается как «о», поэтому не «даунт» и «таунт», а «донт» и «тонт». И augmentations - это «огментэйшенс». Хотя, конечно, если такое произношение устоялось в НРИ сообществе, то хрен его исправишь, да и не поймёт никто. Я вот каждый раз еле сдерживаю себя, когда вместо bugbear (бэр - медведь), меня встречает какой-то bugbeer. Ну какое, к чёрту, пиво… но тут уже ничего не попишешь, потому что так говорят все, и твоё правильное произношение никто не понимает 😂😂😂
Все верно. 🙏🙏🙏 Всегда приятно видеть в комментах людей со знанием английского) У меня старая привычка искажения некоторых слов под удобство использования в русской речи. "Оо", согласитесь, так себе в русском звучит ))
Глаза змея вообще насмешка. Убивать можно чем угодно при адекватном дм-е. Приказ лечь,руки за голову и пуля в затылок потом. Под тенями подойти сзади и выстрел или взмах катаны из ножен. Подлый удар в челюсть с первым потенсом. И т. д. Вообщем или дисциплина мной не понятна, или одно из двух)) у неё прекрасный первый уровень. И на нём она заканчивается. Без доброго дм-а, хоумрулов и домыслов в правила дальше делать нечего. Это как колдун в днд. Брать можно что угодно, но только мистический заряд. Жду с нетерпением Протен. Он хотя бы не ущербный и реально работает.
рискну предположить, что дисциплина таки не понята.. возможно тому виной то, как я расставил акценты в видео или что-то в вашем стиле игры заставляет ее так оценивать.. по поводу глаз змея и примера с убийством - оно гарантирует ваншот, причем даже не очень умелому стрелку, в отличии от всех ваших примеров, увенчанных стильной катаной )) что не отменяет того, что во всех описанных случаях жертве тоже будет больно )
Колдун в днд не против взять что-то кроме мистического заряда, но: Злая механика дает ему на среднем 10 уровне 2 ячейки заклинаний против 15 у жреца/волшебника. Контролящие и иллюзионные заговоры и воззвания. А половину монстров игры не обманешь и не отвлечешь, приходится брать мистический заряд или тянуть/подсматривать чужие заговоры
Хммм интересно если я возьму Глаза змея и Мельпомене, должен ли я играть на дудке что бы заставить человека змеится как кобре перед заклинателем или достаточно на него просто шипеть??
смешно )) Ну увы, там в описании: The vampire is able to use Awe, Daunt, Dread Gaze, Entrance, and Majesty through their voice alone. Хотя я может и пропустил бы парализацию голосом - оч стильно
@@RequestforQuest Ну, вообще в Мельнопении есть "Проклятье Тореадора" которое позволяет Дочерям Какофонии своим голосом по сути дублировать проклятье Тореадор на всех кто слышит пение(на Тореадоров сложность воздействия меньше на 2). Ну собственно жертвы как Тореадоры впадают в транс от прекрасного. Можно сделать буквально персонажа-сирену что будет окучивать своих жертв пением.
Шутки шутками а в реквиеме был концепт персонажа Дэвы косплеерши (Дэва это клан из реквиема чьей уникальной дисциплиной является Majesty, аналог Presence)
Кмон! Ну разное же совсем! ))) У Адракса довольно мягкий, плавный голос, а я рву ритм на каждом слове и машу руками, как итальянец )))) И главное - почти без шуток про гачи и говно! )))
@@adrianna404 спасибо! )) а то я уже начал ощущать эффект газлайтинга - пошел специально пересмотрел что-то у Адракса, подумал, что местами и правда похоже.. ))))
@@RequestforQuest И манера подачи разная, и шутки разные, и общее направление. Короче, "не выиграл, а проиграл, и не в лотерею, а в преферанс, а так одно и то же"
Добро пожаловать в клуб! ))) Реально, мне очень нравится, что тут столько народу, хорошо знающего английский, а то иногда складывается ощущение, что всем то ли лень, то ли еще что... но мои "эйв" и прочие там.. "камарилья". А не "камарилла" или тем более "камарийя" это понятно такая грубая русификация термина
Добро пожаловать в клуб знающих это! )) 👏 Сорян за сарказм, там просто уже полны комментарии достойных членов клуба. Я знаю : )) А Daunt читается как дОонт. Но всё это плохо встаёт в русскую речь, поэтому появляются искажения.
Я понимаю что скорее всего вы уже приняли решение про какую дисциплину делать ролик но кину свой условный голос в урну преврощения вместе с аргументом Превращения как и анимализм на мой взгляд самые яркие грани проклятия. Анемолизм ментальная состовляющая позволяющая глубже понимать и "контролировать" проклятие что позволяет вампиру лучше отделять свое я от зверя. Что дает ему различать свои настоящие пусть и увядающие желания от навождений крови Преврощение же меняет вампира явно и сильно. Где злоупотребляющий присутствием вампир превратитьмя в орущию истиричку когда кто то не будет пускать на него слюни. То вампир с изменением может впасть в отчаяние ведь если проклятие настолько сильно что даже меняеть его в люпено подобное перекаченое чудовище есть ли смысл хотя бы пытаться сохранять себя а может быть это заставит еще больше трестись над своими принцыпами ведь та часть его разума единствиное что хотябы частично его осталась только в этих принципах. Или часто изменяющийся вампир подумает а клин клином вышибают вдруг уменя получиться овладеть изменением настолько что я смогу превратиться в нормального человека просто со странной диетой, а как преврощение отразиться на старейшине у которых голова гниет еще сильнее чем у обычных вампиров вдруг он двинится на будизме ведь у него фактические есть коственые пруфы что жизнь перетекает из одного в другое В общем мои игроки давно хотели хронику про голконду И хотелось чего-нибудь что поможет обоготить такой сюжет Извиняюсь за ошибки с телефона печатать жутко не удобно
Не до конца понимаю, почему глаза змея попали в presense, а не в dominate. Неужели цель, которую полностью парализовало не понимает, что она это делает не по своей воле, а по указке чего-то постороннего?
Мне непонятно что делать с презенсом. если у тебя ауспекс ты не факт, что заметишь. Если на тебя использовали пресенс ты считаешь, что это все ты испытываешь а не влияние вне. И я вижу ходишь ты по важным людям и вампирам и манишь на свою сторону и князей, и врагов, и случайных людей. И все тебе подчиняются, а если ты провалил бросок то все равно никто даже жертва не заметит что ты им манипулируешь.
Унылая картинка получается ) Давай начнем с момента "все подчиняются" - он точно не про эту дисциплину, ходовые способности презенса меняют отношение к к вампиру, а не диктуют его волю слово-в-слово И второй важный момент - мне кажется, что не стоит думать о том, как презенсом будет распоряжается абстрактный вампир где-то там в мире. мир велик и сложен, в нем много факторов, о которых мы тут сходу не подумаем. Я бы тут в первую очередь думал о том, как оно пойдет на конкретной игре, в сюжете, у игроков )
@@RequestforQuest ну вот есть способность 3 уровня entrancement. Она говорит что цель желает выслужиться перед объектом своей любви. А юзер прямым текстом говорит, что если ты отдашь своей крови, деньги, познакомишь с людьми, расскажешь секреты. То ты выслужишься передо мной. Что останавливает жертву от глупых, невыгодных и может в будущем вредящих действий. И что будет испытывать жертва когда поймет что своими чувствами подвергла себя опасности или ухудшила свои ресурсы. Ведь это было решение жертвы услужить, а не объекту обожания.
@@КонстантинАкулин-й9щ кажется, не могу понять вопрос до конца 🤔 Все Дисциплины вампиров могущественные и могут серьезно менять чужую жизнь. Доминейт подчиняет волю и переписывает память, например. Их использование и последствия их использования - часть игры.
В качестве баланса можно придумать на случай провала, что атакующий (в социальном смысле) с помощью awe выглядит слишком жеманным, подлизывающимся и т.д. Что добавит минус к последующим социальным взаимодействиям. Т.е. жертва не заметит дисциплину как таковую, но заметит неестественность. А опытный вампир просто сделает логичный вывод, что к нему попытались применить дисциплину. И это даже без ауспекса.
Да ) Собственно, мне кажется, что и задумывалась именно для того, чтобы можно было передавать какой-то тревожный рост напряжения, когда какой-то древний упырь постепенно пробуждается где-то под городом и по мере того, как объятия торпора отпускают его, весь город начинает меняться...
учи изменчивость ))) я не буду в русской речи говорить "ООО" ))) Есть вещи, которые красиво и учестно ложаться на русскую речь, а есть иные ) И Awe относится к последним. Не вижу что-то толпы лингво-полицейских под любыми другими видосами слова искажаются в угоду совместимости с обыденной речью
Слушайте, а нету у кого-либо правил пятёрки на русском? А то захотел поиграть, а везде тычут правила то ли третьей редакции, то ли 20-той( как такое возможно*?)... Вообщем, нифига не понятно(
Как по мне, дисциплина ущербна. Работает лишь в социалке, не гарантирует результат, ну и паверлевел в сравнении с конкурентами низок. Слишком узко. К примеру: гастролирующий политик/проповедник, выступающий с ейвом на сотни новых слушателей. Позвать любого из них я могу, а заставить всех выйти на митинг - нет. Даже в видео очевидно, что хоумрулить нужно знатно, чтобы эта инвалид-дисциплина заработала выше 1 точки.
с какими конкурентами то? Доминация еще более узконаправлена и попытка ее использования имеет шанс натолкнуться на огромнейшую кучу проблем, большая часть других дисциплин работает или только на боевку(при чем часто криво - как скорость, которой до сверхвысоких точек нельзя даже атаковать) или крайне узкоспециализированны и на 146% зависят от воли мастера(как какое-нибудь ясновидение - ну не происходит вокруг ничего интересно-мистического, все). Как по мне за счет возможности более-менее разнообразно и вольно применять это наоборот одна из сильнейших дисциплин... которую надо заранее оговаривать с мастером, что бы внезапно не оказалось, что он считет эффект 3й и 5й точки таким же как 1й.
@@pavelsuchkov6272 поддержу насчет разнообразия и гибкости, но побуду душным и отмечу, что Стремительность актуальна далеко не только в боевке, хотя и имеет некоторую склонность к ней и так же, отсутствие кнопки "атаковать этой дисциплиной" не делает ее бесполезной в боевке на низких точках )) впрочем, про все это я подробно говорю в соответствующем видео )
@@RequestforQuest технически да, скорость работает вне боя, но опять таки крайне ограниченно и ситуативно. То есть как правило это мастер должен создать ситуацию и разрешить использовать скорость, а не игрок может запланировать и использовать ее, как в случае с тем же величием. Исключение - это прекрасный Rush Job из плеер гайда, который наконец то дает именно ощущение скорости и при этом может применяться вариативно и по желанию(ну и Split Second, но это 5я точка) Кстати вопрос не совсем в тему, но про Celerity - можно ли при помощи Weaving уклоняться от рукопашных атак?
Пишите, какую дисциплину вы ждете следующей! Не охваченными остались Fortitude, Protean и Алхимия Тонкокровых.
Protean
Любимая рублика. Надеюсь что на Бруху или Теодора возьму.
Так ведь аура ужаса была уже в ревайзде у перзенса?
@@Werewolf-boy что же ) верю и что до него дойдет очередь. Благо вариков не много
У меня вопрос по сути это сила будет как бонус к социалке если у перса хорошая соц характеристика или это главный инструмент?
Зиор добыл зелёнку для задников. Теперь у алтер-эго есть свои фоны. Получилось КРУТО! ))))
Спасибо ))
Да, они довольны.
Зеленка - результат активности на Бусти, так что за нее спасибо ребятам ))
Очень полезное видео для Тореадоров и других сородичей с Величием. Спасибо за разъяснения по разнице между 1 и 3 точкой, которые казались слаборазличимыми и по советам на 4 и 5 точке. Отдельная благодарность по доп вариантам из Гайда игрока. Те же Глаза змеи изначально показались странной альтернативой, да ещё и амальгама - сложно взять. Но с точки зрения лишения противника способности сопротивляться - действительно интересно. До этого момента у меня было сомнение: может ли давать комбинация из Безмолвия смерти на Сокрытии и Стремительность (не на 5 точке, там понятно) лишить цель этого последнего шанса на уклонение или защиту. Сёстры какофонии - интересный клан из прошлых редакций, смотрел на них с интересом.Всё не удаётся воспринять без учёта предыдущих редакций и редких, неочевидных источников.
Восторг!
Спасибо ))
Кстати, вот ровно сейчас в одной из игр у нас Глаза Змеи просто на 120% отрабатывают
37:33 -- Мой внутренний Ласомбра на этом моменте задышал чуть чаще. Блин, я уже какое-то время хотел Ласомбру-социального хищника с Присутсвием, но Irresistible Voice... Она буквально продала мне эту Дисциплину.
очень интересный образ может получиться!
По поводу применения звёздного магнетизма, это конечно было сделано не игроками но мне понравилось, у нас на партии была одна Вентру - телеведущая из Камарильи, и она транслируя Awe(шутки ради я назвал эту Вентру Мария) успокаивала горожан когда до них доходили случаи о каких-то нарушениях маскарада, вот поперекидовались особо буйные Бруханы машинами на подземной парковке а потом она в телики вещает что всё нормально и это просто авария из-за вождения в не трезвом виде, и все как-то начали закрывать глаза, по этой же причине её новостная передача была одной из самых популярных(ещё сама девушка была довольно привлекательна), а Камарилья позволяла себе КУДА БОЛЕЕ явные действия, и не так сильно била за нарушения маскарада, лишь просила отчитываться о них что-бы включить в список того о чём сообщить в передаче
интересно! )
28:50 -- Господи, как я обожаю скетчи с альтер-эго))❤😄
спасибо ))
Охренеть, сейчас создаю Брухана, и как раз хотел посмотреть, нет ли видео про Присутствие, и вижу, что оно вышло 13 минут назад)
P.S. спасибо за контент)
P.S.S жду видос про Стойкость)
Точность, достойная мастеров Прозрения 👌
И да, не так уж много дисциплин для обзоров осталось - шансы Стойкости велики! )
Был пример "удачного" применения Благоговения/Аве (римс) - игрок бросил только войдя в холл Элизиума, полном вампиров и гулей, чтобы произвести впечатление и расположить к социалке. Выкинул кровавый крит на 6 успехов. Я рассудил что он произвел благосклонное впечатление вообще на всех присутствующих, и теперь у него Преследователь.(оч впечатлённый гуль).
классный, хороший пример кровавого крита!
И за это его хозяин может стать недоброжелателен к персонажу игрока за попытку переманить гуля.))
Да в принципе сталкер, как недостаток, можно неплохо развернуть. Зависит от дальнейших заявок игрока и действий с этим гулем. Игрок кстати вывернулся: сказал хранителю чтоб тот присмотрелся к Гулю, мол на него повлиял на элизиуме кто-то и тот шпионит за игроком, что как бы плевок Хранителю в спину.
@@lithumsalt хитёр.))
@@Андрей-э2ш4б например
Фразочку "чего ты смотришь на меня как Малдер на пришельца", пожалуй, сворую. Сочная.
На здоровье ))
Касательно примеров использования 5ой точки магнетизма, видел игру где сородич при помощи трансляции привел небольшой город в иступление и спровоцировал восстания и массовые беспорядки, чего он собственно и добивался
норм тема 👍
Сразу лайк. Давно хотел видео на эту дисциплину. По мне она очень недооценена.
Спасибо! ))
Интересно.. в моей, скажем так, игровой середе как раз принято неистово качать презенс, ибо "он рулит"
Просил это видео очень давно. Она многофункциональна и интересна и крепко завязана на фантазии игрока и степени его погруженности в процесс. А потому presence - бесконечный источник уникальных ролевых ситуаций. Обожаю эту дисциплину. Спасибо за информативный ролик.
Мой игрок тореадор столь талантливо отыгрывал "Устрашающий взгляд", что каждый раз это было событием. И отыгрыш и результат использования переворачивали сюжет. Причем его же можно использовать не только в социалке, но и в бою юзать. Отличная дисциплина.
А касательно "Longering kiss" вспомнил комикс про гуля, где один сородич использовал особый вкус своей крови как инструмент влияния на чужого гуля. Думаю по аналогии можно подобное проворачивать с поцелуем! Подчинение миньонов врага таким образом выглядит круто.
Спасибо )
Вот кстати, вспомнил - у нас на игре была ситуация, когда важный для персонажа-вампира смертный стал жертвой Lingering Kiss другого вампира. Это была часть такой маленькой социальной интрижки в большей степени направленной на то, чтобы сделать эмоционально больно означенному персонажу.
Призыв подмоги - это в общем и целом самое эффективное использование Призыва. Мне до сих пор, к сожалению, не удалось применить эту способность именно так, но рано или поздно мои игроки захотят похитить Шерифа или что-нибудь подобное)
"Когда я тебя вызову - а я не вызову тебя без серьёзной причины, поверь - ты придёшь не один, а с армией. Ты проникнешь в любое здание, логово или замок, чтобы освободить меня и сражаться за меня. Ты будешь всегда держать при себе команду из своих лучших людей, самых лояльных, и они должны быть всегда готовы прийти на мой Зов"
Через несколько лет, в частной охранной корпорации, начальник вдруг собирает свою опергруппу, которую он держал на свои личные деньги хер пойми для чего, сажает её в чёрный бобик и едет на какую-то заброшку. Внутри этой заброшки несколько незадачливых инквизиторов пытают вампира с колом в груди, регулярно вытаскивая этот кол, чтобы задать свои вопросы. Этот вампир, впрочем, весьма некооперативен, словно не понимает, в каком положении оказался. Из него опять достали кол, и он, ухмыльнувшись, говорит - "Кажется, вы отстали от графика. На самом деле, вы далеко за дедлайном". В это же время инквизиторы слышат скрип колёс снаружи дома...
А насчёт Внушительности (Презенса) с игроками - это вообще отличная история. Очень надеюсь, что мои игроки (а точнее, Глаша) не будут читать дальше :)
.
.
.
.
.
.
.
.
Полноценный газлайтинг от древнего вампира, который выглядит как 14-летний пацанёнок. У него есть правнук по вампирской линии, который предал его котерию и действует самостоятельно. Персонажка игрока - Дитя этого предателя. Что ему делать? Газлайтить её и заманивать на свою сторону, конечно! В итоге он хочет настроить её напрямую против её сира. Я отыгрываю его как милого дедушку в теле приятного мальчика - он учится в обычной школе, потому что чувствует одиночество, он симпатизирует Аглае (персонаж игрока), потому что ей манипулирует её "злобный и хитрый" сир, всячески ей помогает, даже помог ей прокачать Дисциплины! Но на самом деле он хочет завлечь её в свой кровавый культ и использовать для мести) Когда появится ситуация, в которой Аглая сможет увидеть сквозь эту маску Внушительности (Презенса), он окажется хитрым, холодным маньяком, которому абсолютно плевать на её благополучие - камон, ему несколько сотен лет)))
вооот! очень люблю такие штуки ))) стараюсь использовать не часто и аккуратно, но поразным поводам было нескоько случаев, когда маска персонажа полностью противоречит тому, что внутри - каждый раз было очень круто в момент раскрытия
Ждём разбор изменчивости, любимая дисциплина. И ещё устойчивости.
Пока не решил, делать ли разбор Изменчивости отдельно или в рамках Превращения
Все же я в рамках В5 иду по дисциплинам
@@RequestforQuest может, 2 части, как с обливионом?
@@Боль-ы2и да, над таким вариантом думал тоже.. пока не решил ) но вариант логичный и понятный
В своих играх я постоянно обращаюсь за помощью к страшилкам. Очень много хороших сюжетных и атмосферных заготовок. И вот в двух таких страшилках нашлись просто идеальные примеры того, чем описываемая в ролике дисциплина отличается от доминирования.
Первая страшилка - вот.
ua-cam.com/video/v4A-2V3zy24/v-deo.html
Как по мне отлично показано то самое манипулирование эмоциями.
А вот здесь - уже доминирование.
ua-cam.com/video/RvZ3eXI8L3M/v-deo.html
Разница показана очень наглядно.
👍👍👍
Думаю, это единственное видео на Ютубе, где есть словосочетание "не бойтесь использовать газлайтинг".
ахахахаха ))))
Да, я такой - иногда ломаю стереотипы
@@RequestforQuest harosh)
15:20 а вот тут я таки плюсую. Не надо наказывать игрока, просто держите в голове, что мир живой, а значит реагирует на действия персонажа заявленные игроком. И тут явно будут последствия.
🤝
про "Звезда экрана" это как и "призрак в системе" - в наши дни такая способность даже нужне..... я пару лет жил в Китае, так задумался над тем, что я бы там сдох с голода, ибо обилие камер на улицах мешает "веселиться")))
да, там вампирам грустненько
как катаяны выживают - не очень понятно
Да даже в Москве затруднительно Маскарад держать. Аллейкатам всяким особенно тяжко) а вот Домоседам хорошо - вызвал курьера Самоката, кровушки попил, а обычную еду бомжам отдать) прикармливать х)
Это очень кстати! Собираю вентру для кампейна
Это прекрасно )
Удачной игры!
Вспомнила тут, как я шикарно отыграла влияние презенса на своего персонажа
Точнее это была авторская, мастерская амальгамма из презенса и помешала. Оно как-то влияло на нас со стороны шизы, и моему персонажу-художнику, позарез как захотелось создать идеальное произведение искусства. И она начала рисовать прос о на стене, пытаясь достичь совершенства.
ВАЖНАЯ ДЕТЕЛЬ этого события состояло в том, что мой персонаж был ЦИМИСХОМ! И по скольку в результате этой шизы, то что я рисовала козалось мне не достаточно совершенным, я решила что мне просто нужен идиальный холст. А холста лучше, чем тот кто наложил презенса, вокруке не наблюдалось 😇
Надо ли говорить, что он на такой поворот событий, ну вот совсем не рассчитывал😅😈
Штош... )) не удивлен таким развитием событий 🙄🙂🙂
Может, я сейчас ошибаюсь (не большой специалист по пятёрочной механике), но вот это вот "на всех, кто видит вампира" - это про доминирование... Именно из-за такой возможной путаницы я не советую забывать о старом "лобовом" переводе дисуиплины как "присутствие": в классических редакциях (опять же - не скажу за пятёрку, не знаю) способности дисциплины требовали именно присутствия вампира в том или ином виде. У меня на одной игре была отличная сцена, где вентру выкололи глаза, чтобы он никого не задоминировал, и кинули на крытую. Но он не растерялся, подрубил присутствие и стал громко компостировать мозги находившимся за стенкой охранникам. По итогу они зашли в камеру, он их съел и выбрался.
Тут чуть сложно...
Дословно правила 5-ки нам говорят: In order to be affected by Presence, the subject must be in the physical presence of the user or at least within earshot
Тоесть да, видеть глазами не нужно.
Но при этом описание MELPOMINEE отдельно говорит о передаче способностей через голос.
Так что я, обычно, трактую вот это "присутствие" как.. ну относительную физическую близость. Тоесть, если вы сидите в одной гостиной с очаровательным тореадором, отвернуться вам не поможет, а вот если вы где-то в том же коттедже, то уже не факт, что подействует.
Что касается Доми, то с ним что в 3-ке, что в 5-ке нужен был взгляд в газа.
@@RequestforQuest Не, ну оно и логично. Если у вас нет той вентрувской комбухи, которая позволяет "показать всем свою большую внушительную БАШНЮ", то в здании ты только на тех, кто с тобой в одной комнате находится, сможешь повлиять. А вот если ты, например, бруха-революционер, ведёшь заседание кружка по свержению правящего режима и произносишь речь? Тебе же не будут все в рот смотреть - там половина народа будет твою речь конспектировать (примерно так и появился цитатник Мао). Или тореадор-певец, который со сцены влюбляет в себя целую толпу. Его будут слушать, да. Но половина толпы будет при этом танцевать, не обязательно при этом глядя на исполнителя, кто-то будет просто трясти волосами, кто-то будет снимать выступление на мобилку... А если этот тореадор ещё и какой-нибудь рокер - то кто-то ещё и слэмиться начнёт. Так что тут визуальный контакт уже будет трудно поддерживать - тут именно что "присутствие".
@@ДаниилЖмуро-ы8ч все так!
Всегда считал эту дисциплину если не одной из сильнейших, то точно одной из приятнейших в использовании. Мало что даёт игроку подобное ощущение власти над игровым миром.
Домтнейт даёт )))
Но да, я полностью согласен с оценкой)
В присутствии интересно то, что ты больше боишься крит успехов, чем провалов. Шепнул ты охраннику открыть дверь чересчур выразительно и все кто был в доме ползут на голос. Вентру на мафиозной стрелке сказал успокоиться и бросить оружие и все участники, даже гули вентру критически успокоились.
нууу... с одной стороны да - я согласен с тем, что перебор с Презенсом дает очень яркие последствия
с другой, побуду занудой и отмечу, что оба приведенных примера мало реалистичны =))
Предварительный комментарий: ооо дааа!🩸🩸🩸я дождался Presence!🤟
ура! я всегда рад, когда видео находит тех, кто его жал ))
Еее. Как раз сегодня посмотрел, прошлые видео о дисциплины
👍
У самона есть отличный пример, расказ с канал КотБегемот "Не смотри на него"
А именно описание того как Собиратель охотится, люди которые встретились с ним взглядом просто ночью встают, одеваются, и уходят заперев дом к его логову при этом буквально описание мыслей гг "Будто всё так и должно быть"
ТОП! 👍
@@RequestforQuest Ну кстати если так подумать, то заимев призыв можно на всегда забыть о голоде
@@dmc9370 не думаю ) еще нужно что-то, что заставит людей после забывать эти странные трипы. Или способ избавляться от того, что их будут искать. Или то, как их заставить молчать...
Тоесть можно ли на этом построить.. простите, пищевой билд? Да! Но будет ли это прям панацеей - думаю, что нет )
@@RequestforQuest А что забывать,
В клубе или любом публичном месте знакомишься с кем то и очаровуешь узнавая номер
звонишь человеку и назначая встречу и паралельно кастуешь призыв, что бы желание к тебе приперется не выглядело странным, если таких "любвоничков" запасти то считай себе на стадо нафармил, только вот тут уже возникает вопрос с содиржанием всей этой толпы фанатов, но 2 пункта голода в ночь можно востанавливать стабильно
@@dmc9370 но когда очередная девочка (или мальчик) посреди ночи свалит черт знает куда с загадочным лицом, у кого-то (мамы, парня, подруги) возникнут вопросики!
Тоесть я не говорю что метод плохой. Метод супер классный! Но он не bulletproof )
По поводу палева этой дисциплины. Как раз на последней игре я снова сгенерил тремера (ну люблю я их, ничего поделать не могу), попробовав довести до абсурда идею такого ученого-чародея, который прямо кучу всего знает, но проседает в остальном. Ну и в "знаниях" я впервые воспользовался "пустой" строчкой, вписав свое от руки.
"Знания крови" - если по сути, то вот все говорят "вампиры рулбуков про себя не читали". Этот трайт как раз позволяет, условно, заявить, "этот читал". Конкретнее - знания о разных дисциплинах, у кого какие есть, знания тонкостей работы, особенностей у разных кланов. Ну и разные особенности крови, бладлайнов, механики поколений... Ну, надеюсь, объяснил понятно, что я имею ввиду.
Вот если бы у тебя на игре был персонаж с таким трайтом, ты бы позволил, по заявлюке от игрока спалить (или попытаться спалить) использование презентса?
Когда много играли по трешке у нас это называлось Vampire Lore (собственно, он описан в книжках) и он примерно для таких вещей и нужен.
Но надо понимать, что знать что то и быстро это выкупить, это не всегда одном и то же
Хотелось бы услышать разбор про изменчивость.
догадываюсь )) пока размышляю, делать ее отдельно или в рамках протеана
@@RequestforQuest Поддерживаю предыдущего оратора. К Vicissitude в пятой редакции есть много вопросов.
@@Nirrael ну кстати, она мало отличается от 3-й по набору возможного.. несколько иначе работает работа над собой и нет чита с ребрами, остальное +/- так же
но в целом сила интересная, поговорить есть о чем
@@RequestforQuest Там довольно мутный вординг в плане игромеханики. Почему когти обычного protean работают с Brawl, а шипы от Vicissitude - это weapon и видимо работают с melee. Или, например, если тзим перекидывает вторую точку силы в пятую точку ловкости, то сколько опыта ему будет стоить снова прокачать силу до второй точки?
Ну и на правах юмора: Предположим есть тзим с четвертой ловкостью. Он тратит точку ловкости чтобы отрастить внутренню полость. Потом тратить по точке с выносливости и силы чтобы отрастить ловкость с трех до пяти. Потом решает, что полость ему не нужна и лечит ее как агравированный дамаг и восстанавливает точку ловкости. Что происходит? Он взрывается? За ним приходит черная рука, потому что только у папы Каина может быть больше пяти точек в стате? =))
@@Nirrael спасибо за набросы ) если дойду до Изменчивости, рассмотрю подробнее. Но на вскидку это всё формализм )) ну типа когти кидаются на то, на что рассказчик говорит кидать, ну и всё это напёрсточничество с точками, вобщем тоже легко разруливается ) главное хотеть играть ))
Я тут подумал -- связка Доминирование+Присутствие очень хорошо ложится на такие типы кормления, как Концессуалист или Селебрити.
К примеру, есть вампир-Селебрити (блоггер или музыкант, что пришло в голову... Или музыкальный блоггер), который устраивает сходки с подписчиками и выхватывает смертных поклонников, от которых кормится. Схема примерно такая:
1) Использует Присутствие, чтобы расположить смертного к себе;
2) Делает так, чтобы остаться с жертвой... в интимной обстановке, чтобы никто не помешал процессу;
3) Доминированием даёт приказ в духе "Закрой глаза и расслабься", а потом делает аккуратный кусь;
4) Использует Доминирование, чтобы подтереть воспоминание об укусе, а потом убеждает жертву, мол "Ух, с тобой всё хорошо? Неудивительно, что тебе стало плохо -- такая духота".
Этакий супернатуральный газлайтинг (осуждаю газлайт).
да, вполне
но вот концессуалист вряд ли - там таки большой акцент на добровольность
Я сравнительный новичок в "Мире Тьмы", никогда ещё в саму настолку не играл, но лор и концепция сеттинга мне благодаря Зиору и Адраксу показались весьма привлекательными, чтобы хотя бы немного разбираться в ним, так что моё мнение касательно вопроса "Как благотворно использовать Presence против игроков и персонажей игроков?" таково, что следует отталкиваться от, так сказать, "озабоченностей" самих игроков. Читай как "Проявить немного знаний в психологии человека". Это не значит, что нужно быть реинкарнацией Зигмунда Фрейда и быть настолько подкованным в психиатрии, чтобы с уверенностью сказать, что этот человек, если предпочитает клубничное мороженное, то на самом деле в тайне мечтает поиметь собственную мамку. Это значит, что стоит немного проявить человеческой эмпатии и житейской наблюдательности за действиями и предпочтениями самого игрока, чтобы, будучи ГМ'ом, знать, как заставить его делать то, что нужно по сюжету хроники. Приведу умозрительный (как сам Зиор это назвал) пример, как Гейм-мастер мог бы использовать это против меня:
Допустим, я играю за неоната из числа Ласомбра, придерживающегося либо Камарильи, либо анархов - просто так исторически сложилось, что моему сиру больше любо управление финансами, игры в интриги и не-жизнь с шиком светской львицы, нежели братания с какими-то грязными звероподобными отморозками и строить из себя невесть что, будто бы её сильно волнуют легенды о страшных и заслуживающих уничтожения Патриархах. Из-за моей молодости (20 лет жизни и 1-2 года в качестве вампира) у меня совсем немного точек во "Власти над Тенью", "Могуществе" и "Доминировании", но они всё же имеются, моя "мать" постепенно меня обучает ради своих целей, а потому у меня имеются способы грубого воздействия на кого-то сразу в трёх плоскостях: физическом, сверхъестественном и мозгосломном, и это значит, что хотя бы в качестве мордоворота или чернорабочего-посыльного меня окружающие могут воспринять. Госпожа поручила мне кое до кого добраться, а как это совершить, при этом выжить и не навести подозрения на неё - это уже отдано на обдумывание мне, как своего рода проверка моей достойности быть вампиром. И в результате умозаключений, приключающихся событий и целенаправленного поиска средств упокоения неупокоенного мне приходится обратиться к местной представительнице клана Тремер, потому что удобное кровавое чародейство. И вот она: на вид идеальная красавица, с длинными стройными ножками в тёмных чулках, в туфлях на высоком каблуке, с приличной грудью, чуть ли не вываливающейся через этот глубочайший (от шеи почти до самого лобка) вырез в вечернем платье, а длинные черные волосы завязаны в конский хвост. Вокруг неё витает ореол вампирской сексуальности и ведьмовской загадочности, а сама она обращается конкретно ко мне уважительно, приветливо и в принципе участливо (и мне самому пока неизвестно, что она - та ещё двуличная сучка, пока что это не проявляется вообще никак). Чтобы она, к примеру, дистанционно убила мою цель, мне самому нужно ей кое-что добыть, а в качестве "бонуса за первую сделку" предлагает мне провести бесплатный ритуал, чтобы на некоторое время либо уменьшить жажду крови, либо пробудить мужское достоинство (поскольку я ещё на высокой Человечности и сделать это в принципе реалистично) и получать удовольствие не только от кормления.
А вот теперь вопрос: "Это она так пытается расположить к себе моего персонажа при помощи Presence, приукрашивая свои женские чары, или Гейм-мастер - меня самого впутать в побочный и потенциально тянущий последствия квест за счёт игры на моих, как игрока, фетишах и доверчивости без всяких сверхъестественных способностей?". А так вот сразу и не скажешь. Либо одно из этого, либо всё сразу, либо вообще ничего из этого. Я, возможно, привёл самый примитивный и вульгарный пример, потому что нет ничего проще, чем поманить извращенца объектом его фетишей и неудовлетворённых сексуальных предпочтений, но кто сказал что нечто простое не может быть вместе с тем красивым, эффективным и увлекательным? Т.е. именно тем, за чем мы и играем в настольные игры и в принципе занимаемся эскапизмом от реальности.
👏👏👏
Ждали, очень ждали. Рады вашему творчеству.
Спасибо! ) Надеюсь оправдает ожидание
@@RequestforQuest полностью оправдали.
@@АнтонСергеев-ъ9н ура! )
Спасибо за видео. Я только вливаюсь в Мир Тьмы, провел в качестве рассказчика только одну ночь. Ваши видео очень помогают.
И немного подушню: Awe читается не как Эйв, а как длинное О :)
Спасибо! )
И отдельное спасибо за английский ))
Конечно, "эйв" это "ооо", а "даунт" это "доонт" ))
Это скорее намеренный русский акцент ))
Спасибо за интересное описание дисциплины! Вдвойне приятно, когда дисциплина торреодорская 😏
Спасибо )))
0:14 это да, для меня эта дисца всегда очарование. Хотя имхо, присутствие все же точнее. Очарование вообще неотражает сути способок данной дисци.
Да, мне кажется, что она одна из самых не простых по переводу
Насчёт Entrancement.
Я ещё думаю, что эта способность хороша на долгую.и на одного человека. Ибо этот эффект более хорошего отношения может сохраняться.
Ну и раз человек будет хорошо относиться к самому вампиру, то и "по инерции" может чуть лучше относиться к друзьям вампира.
да, - газлайтинг, положительное подкрепление, ассоциативная память - все вот это ))
О скучал по гайдам дисциплин
А они тут как тут, чтобы порадовать тебя!
Не так уж много дисциплин осталось для обзоров )
Очень хотелось бы подобное видео о дисциплинах клана солюбри (валерен и обеа)
посмотрим ) может когда-то я и дойду до такого )
моё почтение!
😎✌
Разница между очарованием и эйв более существенна в v20 потому что дюже удачный бросок делал жертву "эмоциональным рабом" на целый год, а не каких то пару часов как в v5, а когда жертва тебя боготворит она пойдет на многое чтобы тебе угодить)
Согласен, это заметное различие.
Но лично мне оно всегда скорее мешало, чем помогало. Игрок, чей персонаж стал чьим то рабом на год дюже расстроен. Толпы новых ценных рабов игроков нужно где-то записывать и они раздувают сюжет. Ценность уз крови чудовищно падает. Я, как мастер, печалился и нередко, "конвертировал" 4-5 успехов в более сильную одержимость, но на вменяемый промежуток времени.
//Для справки и отсутствия недопонимания: я не хочу сказать, что В3 плохая, а В5 хорошая и только так ))))
@@RequestforQuest да в целом для игрока, как мне кажется тоже нет большой ценности что тебе надо запомнить или записать какого случайного встречного от которого тебе была нужна одна простая услуга и забыть,да и мастеру наверно нет большого удовольствия раздувать свою базу знаний, а в случае с v5 наоборот не понятно какую погоду делает разница в час в зависимости от успехов если только мастер не ведет какую то супернапряженную сцену где важна каждая минута...
@@СтаниславСидоров-ы6м очень зависит от стиля игры. У нас недавно был случай, когда прямо сильно сроляло. Но у меня вообще чаще медленное повествование. Думаю, если бы я водил быстрее (ингейм) я бы отрулил, как сцена+ сцена за успех или ночь + ..
Благодарю за очередной добротный и качественный разбор)
Спасибо за интерес, внимание и поддержку!
Невероятно вовремя. Спасибо вам огромное, очень ждали этот ролик!
:...Dd
Спасибо!
И рад, что пришлось ко времени )
Blood doll - на мой взгляд "кукла с кровью" звучит
звучит правда неплохо, но в устной речи персонажей будет, как по мне, угловато
О да, было дело, Вампирша которая буквально уже не могла выключать Восхищения (Awe) если специально не контролировалась и яндере фанатка которая ее начала преследовать. Хороший примере для игроков почему его не стоит использовать постоянно.
на самом деле, такое бывает и с другими дисциплинами )) вот в Византии, которую я тут кручу у нас Алонсо почти не выключает Безмолвие Смерти ) И мы оба знаем, что это рано или поздно может вылиться в зависимость от него ) Но с awe это проще всего представить и понять
@@RequestforQuest Вообще не вижу недостатков! Я бы и двушку обфускейта не выключал, да не дают(
@@Ancz вот Цирковой никогда не выключал обфускейт, и далеко ли это его завело? )))
Оп, видосик хороший.
Мы, кстати, ave зовём "авушкой")
Спасибо )
о! авушка )))) класс
Играем по двадцатке, но очень интересно было бы использовать Daunt вместо Awe. Тем более, что мой персонаж - начинающий крайм босс, сколачивающий свою банду и ведущих нелегальный бизнес. И в момент встречи с другими боссами врубать "няшку" - вообще не в тему.
Захотели просто "отзеркалить" Awe двадцатки, где пробрасывается Charisma + Performance (Обаяние + Исполнение), чем больше - тем больше людей подвергается воздействию.
Мастер считает, что на Daunt нужно кидать Charisma + Intimidation (Обаяние + Запугивание). Т.к. Харизма - это не только банальное обаяние, условно "ты заполняешь своим эго всё вокруг".
Я считаю, что в таком случае дисциплинЮзер не пытается позитивно понравиться окружающим, он строит негативное восприятие к себе, заставляет поджилки трястись, а не трепетать в благоговении. И поэтому тут больше подходит Manipulation. А Запугивание или Исполнение - оба варианта неплохи, можно и не заменять Исполнение.
Кто из нас ближе к истине?
(желательно с объяснениями, потому что мой мастер сказал "я так вижу и так видел у других", не предоставляя ссылок)
ну ссылок и я не дам )) но я бы давал Харизму + Запугивание, вот почему:
1. Харизма это по силу личности. Манипулиррование - про умение маневрировать аргументами, хитрить, давить фактами и прочее. Более того. Я бы возможно даже Внешность давал кидать, так как привык у себя на играх по 3/20 внешность трактовать более широко чем "сомнительный уровень эстетической линейки";
2. Запугивание это про запугивание - тут кажется все очевидно )))) Я в своих играх по 3/20, опять же имею хомрул по которому awe кидается на харизму + expression, Т.к. глупо, согласитесь делать для активации дисциплины бросок игры на балалайке, например
@@RequestforQuest Благодарю за ответ. Пособирав информацию, соглашусь, что именно Харизма + Запугивание.
Правда самым убедительным, более "системным" аргументом я вижу то, как работает вторая точка, Dread Gaze (Устрашающий Взор). Dread Gaze очень похож по сути действия на Daunt, только не "размазывает" эффект по площади, а концентрирует всю мощь в одну цель. И Dread Gaze кидается через Харизма + Запугивание.
Ещё одним "системным" аргументом за использование Харизмы, а не Манипуляции, является то, что почти все способности Presence в 20-ке работают через Харизму. (во всяком случае так у обычных вампиров. У древних иногда проскакивает Манипуляция).
"Взор Ужаса - Но есть нюанс, не надо забывать что для активации способности вампир как бы выдает свою природу он делает типичное WRYYYYYY"
😂😆🤣
Кстати, очень атмосферное вампирское "ХРЮ" у Джэйсона Карла ))))
Даже сходство прослеживается )))
Спасибо за качественный контент. Давно ждал этот ролик, много интересного почерпнул.
P.S. Коль у нас тут социальная дисциплина, то ждём видео про социальный конфликт. Боюсь всё ещё не до конца понимаю как лучше использовать эту механику(
Спасибо! )))
Да! Надо бы )) Я еще под В3 делал несколько хомрулов под социальные конфликты на базе механов из нМТ/ХТ
Зиор, привет, подскажи плиз, какие точки можно взять на замену Помешательству из 3й редакции (ну в теории можно конечно любую дисциплину повернуть так, чтобы она запаха безумием, но все же...)
Легко )
Малки в В5 имеют тот же набор дисциплин, что и в В2 - Доми, Обфус и Ауспекс
Берешь, скажем:
Cloud Memory
Dementation
Premonition
Mental Maze
И вперёд ))
Пара моментов)
- да, за Сетитов обидно. ОЧень не хватает частичных манифестаций типа чешуи, клыков с ядом, ушей нетопыря, нюхалки волка. Это при том что и в старых редакциях и в рекквиеме была частичная трансформация. Очень большое упущение
- получается пятерка как бы прямо говорит что Дочери - это тореадоры) Эх, малкам бы вместо Доминейта Презенс... Чтобы вернуть ту неясность)
на счет Дочерей не соглашусь - они как были некоторой загадкой, так и остаются. По ним даже отдельно лоришт публиковали именно в таком ключе раскрытый
Я бы назвал Эйв в стиле фолаутовского перка "Приковывающий Взоры"
Длинно, но логично
Подробно и информативно про самую социальную дисциплину.
После просмотра задался вопросом по применению Ave, а именно: в ситуации, когда человек (вампир) знает и ненавидит персонажа, Ave подействует или тут лучше отдавать на откуп ситуации?
Ох и хороший же вопрос!
Я бы, конечно, действовал по ситуации и... если говорить прям про рулёжку, то вот Вася ненавидит Петю за старое предательство. Но Петя пришел предложить новый временный союз и использует Awe из своего, суммарно, 3-го Презенса.
Допустим, прокинул.
Дальше, Петя кидает Свою Харизму + Убеждение + Презенс.. но! сложность потянет на 5-6, так что всё зависит далеко не только от презенса, но и от вменяемости и скиллов Пети
"Blood doll" - просто "Кукла"
ну кстати - вполне хорошо звучит!
Я вожу магов, преимущественно, никак не могу избавиться от благоговения перед пятой точкой, несмотря на то, что пятая точка в дисциплине - это совсем не пятая точка в сфере)
А и нормально!
Да, динамика сил разная. В магах я вообще предпочитаю водить игроков "на минималках" - типа 4 Арете это уже очень(!) много.
Но если строго подходить к прокачке, то и 5-ка в Дисциплинах это не мало. В видео "Все о Дисциплинах" я про примерно это говорю подробнее
Думаю, слово "кровяной мешок", хоть и гораздо грубее, чем blood doll, но вполне подойдёт как вампирский сленг
Можно ещё более грубое, типа "кровесборника", "кормушки" или "поилки"
Чтобы слово обладало некоторой долей изящества, такое сложно придумать, только если не прямые аналоги, вроде "сосуда"
хм, "поилка" очень грубо, но звучит интересно - нужно взять на вооружение )
@@RequestforQuest пришли ещё посудные ассоциации: "флакон" или "фляга". Пока ничего более изящного не выходит
@@emotiontrash4586 фляга вообще жестко )) "эй, фляга!" )) но не изящно, да
@@RequestforQuest немного по пиратски конечно
К слову, а если сделать хронику, где парочку городских хищников заносит на корабль, и вот они уже в море, плыть долго, а команда редеет...
@@emotiontrash4586 это КРУТАЯ тема!
Кстати, емнип, у Ласомбра есть отдельная тусовка любителей рассекать моря от веселым роджером )
А так у меня была история (ну акт истории), где вампиры вынуждены быть на корабле с ограничением по еде..
блин! я так подумал, даже две таких истории было )))
За нашу кампанию по вампирам я лишь два раза применял призыв, и оба раза проблема решалась быстрее, чем пришла подмога…
вот незадача ((
ну вообще такое бывает - подмога порой запаздывает //
Очень ждемс видео о превращении или как оно там правильно)
Небольшой оффтоп вопрос: сами вампиры, не игроки, а персонажи/нпц/т.п. знают о резонансах крови? Просто с одной стороны это выглядит логично, но с другой как абуз внутри сеттинга, на примере того же очарования)
В 5-ке в художественных вставках, особенно в книге анархов, как раз очень много обсуждений резонанса. Ну понятно, что ровно так его разве только тремеры называют. Вампиры обсуждают не резонанс и его бонусы к дисциплинам, а разные вкусы, букеты, сорта крови и то, как она на них влияет, как заставляет чувствовать себя, какие трипы ловить и так дальше
Интересно, комбо "презенс только через голос" и "презенс через живую трансляцию" позволят ночному ведущему на радио "старейшина ФМ" устраивать в городе веселье через приемники?
да ) даже вполне интересный концепт получается
А знает ли человек что получил кусь с Lingering Kiss, именно факт куся? Что если скрыть факт питания. Жертва все равно поймет что ее точили?
хмм.. хороший ворпос! думаю, что жертва запомнит невероятный кайф от взаимодействия с вампиром
Слушай, вот по поводу Незабываемого поцелуя, как дела обстоят с кусанием других вампиров? В оригинале об этом в описании не упоминается, а в русской версии руллбука все смазано - то ли можешь ты брать эту абилку, если ты на узах крови, то ли не можешь... Непонятно :(
Исходя из "Addict- ing other vampires is also possi- ble, with the caveat that obsessed vampires demanding to be fed from quickly lead to the user be- coming Blood Bound" явно можно использовать на других вампирах, но действительно - раз-два и на узах ))
@@RequestforQuest спасибо большое, оказалось, моя версия рулбука почему-то была без этого дополнения. Там также написано "Also, vampires with the Unbondable Merit cannot acquire this power", то есть, если мой персонаж не подсаживается на узы крови, он не может вообще брать незабываемый поцелуй, или это связано только с кусанием сородичей?
в этом видео используется awe
)))))))
У меня тут странный вопрос, который не относится к теме видео, но пришел мне в голову. Может, это описано в книгах и я просто невнимательный пирожок, но все же.
В современном мире может ли вампир получить еду с доставкой на дом? То есть вампир, грубо говоря, заказывает чипсы и колу, и ему еда их привозит. Конечно, надо что-то решать с вопросом памяти у курьера, но это уже другой вопрос. Да, при таком способе питания ни о каком резонансе речи не идёт - в курьеры идут разные люди. Но все же. В теории, если вампир доминейтом заставляет курьера забыть о том, что его кто-то там кусал, может ли вампир быть таким воробушком-социофобушком?
На играх у меня это игроки прям много раз проделывали ))) Да, это реальная возможность.
Из недостатков:
- цифровой след, который нынче вообще не все вампиры любят оставлять
- нужно иметь хату, которую не жалко слегка засветить
- случайно убитый курьер может вызвать проблемы
Глянем.
Приятного просмотра! )
@@RequestforQuest Вторая точка , "Поцелуй" с виду для Сеттитов. В смысле, это буквально их специализация, подсаживание на удовольствие и развращение. Я бы ожидал увидеть такое в кланбуке, а не в корбуке на самом деле.
@@RequestforQuest видео посмотрел. В целом отлично, мне понравилось. Добавить, убавить особо нечего.
Дальше делать Форту)
@@viruszyx ну оно тут меньше про подсаживание на вообще разные удовольствия (для такого у сеттитов имеется ритуал магии крови.. или точка пути, не помню), а именно про усиление удовольствия от укуса, которое и без того может быть аддиктивным
@@viruszyx я смотрю, форта пока имеет перевес по голосам )
37:36 а давно вампиры в Мире Тьмы перестали видеть в темноте?
А что об этом думают Ласомбра, для ритуалов которых, чем темнее, тем лучше?
никогда не видели
предлагаю найти доказательства обратного ))
вот в нМТ/ХТ в Реквиеме - там видят, насколько я помню
А можно ли с помощью способности "Thrown voice" оставить голосовую команду, задействовав еще и способность "Irresistable voice" в комнате, затем уйти из здания. И когда в комнату кто-то войдет, он услышит голос и будет выполнять команду, которую услышал?
В правилах прямло сказано: No roll is required, apart from the Rouse Check. If using this power in combination with Irresistible Voice, Melpominee, or similar powers, they must roll as usual.
Тоесть, да - можно использовать с Irresistible Voice
Отдельный вопрос это управление этим голосом. К сожалению, описано очень не подробно. Но здравому смыслу, голос сам по себе команд давать не будет. Вампир должен как-то знать, что в комнату зашли и тогда говорить / отдавать команду.
Страшно занудным сейчас буду, но Awe читается на английском как длинное О. Как и слово Awesome, читается примерно как осом) Хотя, конечно, игрока или мастера, который будет говорить правильно, можно только пожалеть.
🙏🙏🙏
тут конечно имеет место мой heavy Russian accent 😎
И "эйв" это.. гмм.. "Оов", а "даунт" это "доонт"
И они даже очень красиво звучат, но только внутри английской речи, а как термины-заимствованеия я их яростно коверкаю )
Но приятно видеть человека со знанием темы! )
Интересный момент, который может быть сразу не очевиден - все эти приказы, управление голосом и прочее может легко не сработать или сработать не так, как ожидалось, даже не потому что жертва глухая, а потому что...она не понимает язык приказа. Ну или плохо понимает, словно прочла описание товара на алиэкспрессе. Она бы и рада выполнить всё, но не понимает что.
И даже если говорим на одном языке, то стоит учитывать, что какие-то слова могут быть не понятны определенной социальной прослойке или быть анахронизмами
тут все же стоит отличать Презенс и Доминейт. В случае доми, да - приказ должен быть понятен и будет исполняться буквально.
С презенсом ситуация несколько иная. Тут главный риск это "недобор - перебор", тоесть или несмотря на все чувства жертва, например, побоится сделать что-то рискованное "как надо", или наоборот - перегнет палку от чувств
1:07:57 как сэттит на сковородке
😂🤣😂
Интересно, не является ли ошибкой заявления тот факт, что 3 точка и снижает сложность и докидывает кубов? В Потенсе значит нельзя и на атаку и на урон докинуть, а тут можно... Не честно))) Хотя соглашусь, баланс - это не про vtm.
мнээх.. ))
до некоторой степени это конечно прочтение - кубы прямо оговорены в правилах. Сложность следует из логики и в целом правил к игре.. но и конечно сложность вообще задает рассказчик! )
по мне так это дисца спорная, типа если хочешь быть какой-то там звездой тогда да она абсолютный маст хэв вообще самая важная для тебя дисца. но я обычно играю за таких вампиров которые наоборот скрытные и с людьми не особо часто общаются. или гангрела или бану хакима или еще кого-то не особо социального. хотя вообще та часть презенса что связана со страхом на них довольно хорошо смотрится, потому что это кланы которых боятся, причем не только люди но и другие вампиры. потому что каким бы там крутым и высокомерным какой-то вентру или ласомбра не был, если он не дебил то он понимает что злить таких ребят не стоит.
ну логично, что без социальных взаиможействий презенс не полезен )))
Подожди, вот ты говоришь, что весь Presence в третьей редакции про няш-мяш. А как же Dread Gaze? Вторая точка Присутствия, заставляет цели ужасаться, и если успехов хватит, то можно прямо-таки до дикого ужаса довести цель. То, как мои игрочки применяют эту абилку, чем-то напоминает делириум оборотней. Я им, конечно, аукаю такое применение, но они хотя бы пытаются)
не не не )
я не говорил, что презенс совсем только про няш мяш.
Просто, Awe в трехе никак не обойти, а в 5-ке можно - тоесть есть опция вообще не быть няшкой )
Ну и мне всегда казалось, что в 3-ке гейз слабоват..
@@RequestforQuest Понимаю, однако ничего не мешает мастеру, которому не нравится конкретный эффект конкретной Дисциплины его баффнуть/нерфануть
@@myawwod разумеется )
но повторюсь, главное не в том, как дредгейз работал, а в том, что база, 1-я точка играла именно от того, чтобы располагать к себе людей.
Я не говорю, что это прям смертельно плохо )) просто факт
То есть если у тебя звёздный магнетизм а инквизиция любит смотреть через камеры и дроны можно влюбить в себя почти всю инквизицию
ну если грубо говоря, то да
понятно, что есть много нюансов )
Мастерский отыгрыш очарования через описание поведения НПС - очень сочная тема. Её может смазать разве только игровая механика (если речь не только о вампирах; сопротивления активные и всякое такое). Мысль/вопрос: насколько честно заранее попросить игрока "Сделай-ка мне три-пять-семь бросков, а я запишу!", с целью использовать эти броски в моменты неосознанных [т.к. связанных с воздействием на сознание] проверок? Цель-то как бы благая - уменьшить влияние метагейма, но средства... С другой стороны, смотреть, как игроки очкуют - отдельное удовольствие 😈
Буквально вчера отыгрывал допрос бабусеньки-божьего одуванчика, которая на самом деле хтонь, прущаяся от своей тайной власти над людишшшшками. Чем хуже ролял детектив, тем больше информационного шлака он получал. Но так же можно было и на очарование попробовать, если бы я был готов к этому...
*Мораль - смотреть видюхи Зиора как только они выходят.*
Спасибо! )))
Да, тема "накидайте мне заранее 10 проверок" вообще очень часто встречается в советах по разным НРИ - начиная от бросков Spot Hidden в CoC, заканчивая всякими спас-чеками в днд. Суть одна - это удобной способ скрыть что-то от игроков и создать интеригу!
Нужно только учесть, что есть механики, которые позволяют влиять на результат броска и иногда они над-игровые, так что честно будет хотя бы предупредить игроков о том, что такой подхд используется
Я не знаю, насколько это честно, но точно помню, что Зиор так делал когда-то)
@@Ancz вот-вот! ))
Где купить такую футболку?
у моих друзей из vk.com/craft_punk ))
0:48 так и сейчас сплошь и рядом Присутствие. А скажите другое наименование скорее всего вас не поймут.
ну кажется после офф перевода, Величие стало чуть популярнее
А в чём разница между irresistible voice и melpominee? Да, первая "облегчает" доминирование, а вторая присутствие, но по факту то эффект один и тот же, а разница аж в 2(!) уровня.
Тут разница в том, что (как тут уже отмечали в комментах), Присутствие и так работает по площади и даже видеть то вампира, строго говоря, не требует. Тоесть, будем честны, melpominee просто увеличивает радиус Презенса )) В то время, как irresistible voice коренным образом меняет правила игры другой дисциплины
Притягательный голос позволяет не глядя в глаза воздействовать доминированием.Она не облегчает,а серьезно упрощает использования доминирования.А способность дочерей - это больше об отвлечении внимания,ложного следа и т д .
Одна способность позволяет избавиться от охранника,который вдруг будет слышать какие-то голоса в противоположном конце коридора и пойдет туда.Другая позволит даже не глядя на этот пакет с кровью рыкнуть "съеб.. и забыл"
12:59
Awe читается, как «о», и точнее будет перевести как «трепет». Как учитель английского говорю 😂
Ещё сочетание букв au тоже всегда читается как «о», поэтому не «даунт» и «таунт», а «донт» и «тонт». И augmentations - это «огментэйшенс». Хотя, конечно, если такое произношение устоялось в НРИ сообществе, то хрен его исправишь, да и не поймёт никто. Я вот каждый раз еле сдерживаю себя, когда вместо bugbear (бэр - медведь), меня встречает какой-то bugbeer. Ну какое, к чёрту, пиво… но тут уже ничего не попишешь, потому что так говорят все, и твоё правильное произношение никто не понимает 😂😂😂
Все верно. 🙏🙏🙏 Всегда приятно видеть в комментах людей со знанием английского)
У меня старая привычка искажения некоторых слов под удобство использования в русской речи. "Оо", согласитесь, так себе в русском звучит ))
@@RequestforQuest да уж.
«Колдую о»
«Что-что колдуешь?»
«Ну о»
*немая сцена*
@@maximmikhaylov5089 😂👏
Начал играть в Реквием. И там Величие это именно Величие, то есть Majesty
ну бывает ) в разных играх термины меняют значение
Ооо, деду это нада.
😁👍
Глаза змея вообще насмешка. Убивать можно чем угодно при адекватном дм-е. Приказ лечь,руки за голову и пуля в затылок потом. Под тенями подойти сзади и выстрел или взмах катаны из ножен. Подлый удар в челюсть с первым потенсом. И т. д. Вообщем или дисциплина мной не понятна, или одно из двух)) у неё прекрасный первый уровень. И на нём она заканчивается. Без доброго дм-а, хоумрулов и домыслов в правила дальше делать нечего. Это как колдун в днд. Брать можно что угодно, но только мистический заряд. Жду с нетерпением Протен. Он хотя бы не ущербный и реально работает.
рискну предположить, что дисциплина таки не понята.. возможно тому виной то, как я расставил акценты в видео или что-то в вашем стиле игры заставляет ее так оценивать..
по поводу глаз змея и примера с убийством - оно гарантирует ваншот, причем даже не очень умелому стрелку, в отличии от всех ваших примеров, увенчанных стильной катаной )) что не отменяет того, что во всех описанных случаях жертве тоже будет больно )
Колдун в днд не против взять что-то кроме мистического заряда, но: Злая механика дает ему на среднем 10 уровне 2 ячейки заклинаний против 15 у жреца/волшебника. Контролящие и иллюзионные заговоры и воззвания. А половину монстров игры не обманешь и не отвлечешь, приходится брать мистический заряд или тянуть/подсматривать чужие заговоры
18:10 "Весь пресенс - про то, чтобы быть няшкой."
А как же 2 точка?
я имею в виду базу. Первую точку никак нельзя было обойти. У нас была пара персонажей в трехе, которые от этого изрядно страдали
Хммм интересно если я возьму Глаза змея и Мельпомене, должен ли я играть на дудке что бы заставить человека змеится как кобре перед заклинателем или достаточно на него просто шипеть??
смешно ))
Ну увы, там в описании: The vampire is able to use Awe, Daunt, Dread Gaze, Entrance, and Majesty through their voice alone.
Хотя я может и пропустил бы парализацию голосом - оч стильно
@@RequestforQuest Ну, вообще в Мельнопении есть "Проклятье Тореадора" которое позволяет Дочерям Какофонии своим голосом по сути дублировать проклятье Тореадор на всех кто слышит пение(на Тореадоров сложность воздействия меньше на 2). Ну собственно жертвы как Тореадоры впадают в транс от прекрасного. Можно сделать буквально персонажа-сирену что будет окучивать своих жертв пением.
@@teacherworld да, было такое дело в трешке ) там правда Мельнопения менялась в зависимости от источника
4:01 Блин! На мне сработало (((
😱😱😱
А где это можно прочесть я искал книгу ну и другие источники но ничего
Я бы по-спрашивал у народа в ВК
Потому, что ответы или очень очевидные (Магазин мутит 101, например) или не очень согласующиеся с политиками ютуба
43:05 топ точка для вэбкамщиц и "девок с Твича"(даже если это не девушки).
Мне только что в голову пришёл смешной концепт тореадора))
ну так! )) самое то
Шутки шутками а в реквиеме был концепт персонажа Дэвы косплеерши (Дэва это клан из реквиема чьей уникальной дисциплиной является Majesty, аналог Presence)
Узнаеться манера адракса. Все блогеры по миру тьмы говорят в такой манере?
Кмон! Ну разное же совсем! ))) У Адракса довольно мягкий, плавный голос, а я рву ритм на каждом слове и машу руками, как итальянец )))) И главное - почти без шуток про гачи и говно! )))
Да где тут манера Адракса? Вообще не похожи. И углубляются в разное - Адракс рассказывает про лор, Зиор про то, как это на играх играется.
@@adrianna404 спасибо! )) а то я уже начал ощущать эффект газлайтинга - пошел специально пересмотрел что-то у Адракса, подумал, что местами и правда похоже.. ))))
@@RequestforQuest И манера подачи разная, и шутки разные, и общее направление. Короче, "не выиграл, а проиграл, и не в лотерею, а в преферанс, а так одно и то же"
@@adrianna404 😂😁
Эйф скорее симпатия чем благоговение
по сути способности - да
Произносится не Эйв, а Оуэ
Добро пожаловать в клуб! )))
Реально, мне очень нравится, что тут столько народу, хорошо знающего английский, а то иногда складывается ощущение, что всем то ли лень, то ли еще что...
но мои "эйв" и прочие там.. "камарилья". А не "камарилла" или тем более "камарийя" это понятно такая грубая русификация термина
Awe читается как просто долгий звук "о"
Добро пожаловать в клуб знающих это! )) 👏
Сорян за сарказм, там просто уже полны комментарии достойных членов клуба.
Я знаю : ))
А Daunt читается как дОонт. Но всё это плохо встаёт в русскую речь, поэтому появляются искажения.
Я понимаю что скорее всего вы уже приняли решение про какую дисциплину делать ролик но кину свой условный голос в урну преврощения вместе с аргументом
Превращения как и анимализм на мой взгляд самые яркие грани проклятия. Анемолизм ментальная состовляющая позволяющая глубже понимать и "контролировать" проклятие что позволяет вампиру лучше отделять свое я от зверя. Что дает ему различать свои настоящие пусть и увядающие желания от навождений крови
Преврощение же меняет вампира явно и сильно. Где злоупотребляющий присутствием вампир превратитьмя в орущию истиричку когда кто то не будет пускать на него слюни. То вампир с изменением может впасть в отчаяние ведь если проклятие настолько сильно что даже меняеть его в люпено подобное перекаченое чудовище есть ли смысл хотя бы пытаться сохранять себя а может быть это заставит еще больше трестись над своими принцыпами ведь та часть его разума единствиное что хотябы частично его осталась только в этих принципах. Или часто изменяющийся вампир подумает а клин клином вышибают вдруг уменя получиться овладеть изменением настолько что я смогу превратиться в нормального человека просто со странной диетой, а как преврощение отразиться на старейшине у которых голова гниет еще сильнее чем у обычных вампиров вдруг он двинится на будизме ведь у него фактические есть коственые пруфы что жизнь перетекает из одного в другое
В общем мои игроки давно хотели хронику про голконду
И хотелось чего-нибудь что поможет обоготить такой сюжет
Извиняюсь за ошибки с телефона печатать жутко не удобно
Спасибо за обстоятельный подход!
На самом деле я еще не решал, так что есть над чем подумать ))
Не до конца понимаю, почему глаза змея попали в presense, а не в dominate. Неужели цель, которую полностью парализовало не понимает, что она это делает не по своей воле, а по указке чего-то постороннего?
нууу.. понимает конечно ) я бы сказал, что она стоит очень сильно в стороне от остального
Один простой довод - глаза змея фишка сеттитов)
А в дисциплине сеттитов доминейта нет и он им не так нужен,как презенс,обфускейт и протеан
@@ЖанМогилевчик да, это очень верно 👍 собственно, похожий принцип был со всеми клан-специфичными силами, типа Дементейшн
43:43 имхо в 21 веке, в наше время, оно сильно превалирует.
А вот до эпохи электронной коммуникации это сильно слабее.
ну я очевидно, исхожу из того, что до эпохи массмедиа этой способности просто не было ) потом ее кто-то первый открыл
Мне непонятно что делать с презенсом. если у тебя ауспекс ты не факт, что заметишь. Если на тебя использовали пресенс ты считаешь, что это все ты испытываешь а не влияние вне. И я вижу ходишь ты по важным людям и вампирам и манишь на свою сторону и князей, и врагов, и случайных людей. И все тебе подчиняются, а если ты провалил бросок то все равно никто даже жертва не заметит что ты им манипулируешь.
Унылая картинка получается )
Давай начнем с момента "все подчиняются" - он точно не про эту дисциплину, ходовые способности презенса меняют отношение к к вампиру, а не диктуют его волю слово-в-слово
И второй важный момент - мне кажется, что не стоит думать о том, как презенсом будет распоряжается абстрактный вампир где-то там в мире. мир велик и сложен, в нем много факторов, о которых мы тут сходу не подумаем. Я бы тут в первую очередь думал о том, как оно пойдет на конкретной игре, в сюжете, у игроков )
@@RequestforQuest ну вот есть способность 3 уровня entrancement. Она говорит что цель желает выслужиться перед объектом своей любви. А юзер прямым текстом говорит, что если ты отдашь своей крови, деньги, познакомишь с людьми, расскажешь секреты. То ты выслужишься передо мной. Что останавливает жертву от глупых, невыгодных и может в будущем вредящих действий. И что будет испытывать жертва когда поймет что своими чувствами подвергла себя опасности или ухудшила свои ресурсы. Ведь это было решение жертвы услужить, а не объекту обожания.
@@КонстантинАкулин-й9щ кажется, не могу понять вопрос до конца 🤔
Все Дисциплины вампиров могущественные и могут серьезно менять чужую жизнь. Доминейт подчиняет волю и переписывает память, например.
Их использование и последствия их использования - часть игры.
В качестве баланса можно придумать на случай провала, что атакующий (в социальном смысле) с помощью awe выглядит слишком жеманным, подлизывающимся и т.д. Что добавит минус к последующим социальным взаимодействиям. Т.е. жертва не заметит дисциплину как таковую, но заметит неестественность. А опытный вампир просто сделает логичный вывод, что к нему попытались применить дисциплину. И это даже без ауспекса.
@@СергейШ-ч9т неплохая мысль!
"Кукла крови", как по мне, лучше всего перевести как "Марионетка Крови"
хм, интересно..
Pulse of the city - как будто крутая основая для сюжета какого-нибудь
типо город ебанулся не подпичиняется и все суетятся от этого потихоньку
Да ) Собственно, мне кажется, что и задумывалась именно для того, чтобы можно было передавать какой-то тревожный рост напряжения, когда какой-то древний упырь постепенно пробуждается где-то под городом и по мере того, как объятия торпора отпускают его, весь город начинает меняться...
Эйв? Бажожьда, посмотри, как произносить это слово правильно, у меня уха всего два, изменчивость я не освоил
учи изменчивость ))) я не буду в русской речи говорить "ООО" ))) Есть вещи, которые красиво и учестно ложаться на русскую речь, а есть иные ) И Awe относится к последним. Не вижу что-то толпы лингво-полицейских под любыми другими видосами слова искажаются в угоду совместимости с обыденной речью
@@RequestforQuest английское слово не обязано хорошо ложиться на русский язык, но делай как знаешь
Блат дол кровавый ягнёнок
oh my! неплохо!!!
Слушайте, а нету у кого-либо правил пятёрки на русском? А то захотел поиграть, а везде тычут правила то ли третьей редакции, то ли 20-той( как такое возможно*?)... Вообщем, нифига не понятно(
где-то в интернетах точно есть )
рекомендую по-спрашивать у людей в ВК
Они даже продаются в виде книги студией 101, если не пугает перевод. Иначе да, поднимать пиратский флаг
Кровяная корова, пакетик с кровью
норм 👍
Как по мне, дисциплина ущербна. Работает лишь в социалке, не гарантирует результат, ну и паверлевел в сравнении с конкурентами низок. Слишком узко. К примеру: гастролирующий политик/проповедник, выступающий с ейвом на сотни новых слушателей. Позвать любого из них я могу, а заставить всех выйти на митинг - нет. Даже в видео очевидно, что хоумрулить нужно знатно, чтобы эта инвалид-дисциплина заработала выше 1 точки.
с какими конкурентами то? Доминация еще более узконаправлена и попытка ее использования имеет шанс натолкнуться на огромнейшую кучу проблем, большая часть других дисциплин работает или только на боевку(при чем часто криво - как скорость, которой до сверхвысоких точек нельзя даже атаковать) или крайне узкоспециализированны и на 146% зависят от воли мастера(как какое-нибудь ясновидение - ну не происходит вокруг ничего интересно-мистического, все). Как по мне за счет возможности более-менее разнообразно и вольно применять это наоборот одна из сильнейших дисциплин... которую надо заранее оговаривать с мастером, что бы внезапно не оказалось, что он считет эффект 3й и 5й точки таким же как 1й.
неожиданное мнение! куда чаще сталкивался с изложенным Golio представлением, что Презенс и в 3-ке и в 5-ке - лютая имба ))
@@pavelsuchkov6272 поддержу насчет разнообразия и гибкости, но побуду душным и отмечу, что Стремительность актуальна далеко не только в боевке, хотя и имеет некоторую склонность к ней и так же, отсутствие кнопки "атаковать этой дисциплиной" не делает ее бесполезной в боевке на низких точках )) впрочем, про все это я подробно говорю в соответствующем видео )
А можно пример дисциплины, которая на первой точке заставит выйти на митинг сотни людей? Ну мне так, для общего понимания, с чем сравниваем-то?
@@RequestforQuest технически да, скорость работает вне боя, но опять таки крайне ограниченно и ситуативно. То есть как правило это мастер должен создать ситуацию и разрешить использовать скорость, а не игрок может запланировать и использовать ее, как в случае с тем же величием. Исключение - это прекрасный Rush Job из плеер гайда, который наконец то дает именно ощущение скорости и при этом может применяться вариативно и по желанию(ну и Split Second, но это 5я точка)
Кстати вопрос не совсем в тему, но про Celerity - можно ли при помощи Weaving уклоняться от рукопашных атак?