Merci infiniment pour cet entretien. « L’Etat est à la remorque des forces financières et économiques donc je ne crois pas qu’on puisse attendre grand chose de l’Etat. C’est aux citoyens de s’emparer de cela et de renverser la table et les chaises. Ça ne se fera pas sans violence. C’est inévitable. » « Les mouvement sociaux d’aujourd’hui restent dans le domaine protestataire. » M.Mordillat.
La question est comment dans une société dite libérale ( libre entreprise ) des gens comme vous n' arrivent pas à se regrouper , non pas pour tout détruire , ce qui serait totalement stupide et dangereux, mais pour créer des structures économiques et sociales qui vous permettent de faire vivre vos idées..
@@jardiecolo Question très intéressante, qui met relief une notion implicite au libéralisme : l'individualisme. Le libéralisme, en imposant ses dogmes de la réussite individuelle et du mérite, étouffe par la même les notions de solidarité et de structurations économiques et sociales égalitaires. Des structures de ce genre existent déjà et aspirent à se développer. Malheureusement, elles se heurtent au mur de la pensée collective, qui en étant façonnée par l'individualisme depuis plusieurs générations, restent hermétiques à toute nouvelle forme de pensée ou de réflexion. Difficile de faire consensus dans un tel contexte. Toutes ces éclosions structurelles invisibles sont autant de point de faiblesse dans le néo-libéralisme, que le temps érode jour après jour. Reste à découvrir à quel moment le point de rupture sera atteint. Par essence même, nous n'avons jamais été aussi proche de ce point.
@@ronlechien4857 Si vous voulez remplacer l' individualisme, dont je combat les côtés délétères, par un égalitarisme fou, je crois que l' on est pas sorti de l' auberge..
@@jardiecolo L'égalitarisme "fou", ou devrait-on dire absolu, n'est certainement pas mon idéal, et je n'ai rien dit de tel. Si vous avez vu cela dans mon propos j'en suis désolé. Tendre vers l'égalitarisme, tel est le sens que je donne à cette notion, comme à beaucoup d'autres d'ailleurs. Selon moi, les réflexions binaires ne mènent à rien dans un monde rempli de nuances.
@@jardiecolo Changer de système alors que tout est fait pour justement développer ce système me semble utopique . Rien n'interdit d'y essayer . Par contre le système actuel n'est pas la libre entreprise car il y a des règles sévères à respecter .
C'est le mot profit qui m'a interpellé . Car si nous partagions les profits plus équitablement , nous pourrions nous les humains vivre et évoluer vers l'humanité . Mais l'hubris , la folie de certains .......Plus je lis les livres qui sont la base de notre culture , plus je doute de l'équilibre mental , je m'interroge sur l'esprit tordu , de ceux qui les ont écrit . Merci du partage .
C'est une interpellation modérée alors parceque le profit est quand même lié au fait que les travailleurs ne sont payés qu'une fraction de la valeur qu'ils produisent et que le reste est accaparés par celui qui possède l'outil de production... Y'a l'exploitation derrière le profit, en vouloir une meilleure "répartition" c'est une position qui ne nous fait pas beaucoup avancer dans "l'évolution vers l'humanité" ou du moins dans l'émancipation des travailleurs.
Dommage qu'il ne parle pas de Bernard Friot. Son discours est assez similaire. Il dit à propos de l'emploi, du salaire et du travail qu'il faudrait déconnecter le salaire de l'emploi pour avoir un salaire à la qualification (ou à vie) qui nous reconnaîtrait comme travailleur, un peu à la manière des fonctionnaires, des chômeurs ou des retraités.
Obsolètes je ne doute pas qu'elles le soient, mais je ne vois vraiment pas comment on arrivera à changer tout ce fratras qui tisse un voile gigantesque autour de la planète en étranglant les plus précaires au profit des sacrosaints investisseurs.
Et la maléduction, la malsoigne, la malhospitalisation, la maljustice, les malversations, la malpolitique... Mais, la biencorruption, la bienévasion fiscale ?? Au fait, si c' est pas déjà fait, pensez à signer contre ADP sur le site dédié du gouvernement.
C'est incroyable, il à tenu un discours probablement plus vieux d'un siècles, les paradigmes on certes changé, mais les revendications de classes sont similaires dans la France des Gilets Jaunes que dans la France des petites mains de 1910. Pourtant toutes cette clique "d'économiste" qui prêche des théories centenaires qui n'ont jamais fonctionnait [comme le "ruissellement"], refuse de voir que la base du travaille est sociale, pour permettre au salariés de vivre décemment et d'avoir un avenir. Le travaille qui permet de faire fonctionner la société est forcement pénible et c'est pour cela que les bas salaires doit être ré-hausser.
Travail , Capital , Marché ...Etc et les ressources naturelles , vous connaissez ? Toute l'activité économique n'est que la transformation des ressources naturelles en objets de consommation , en utilisant de l'énergie .Or ces ressources et , y compris les ressources energetiques , que les économistes considerent comme inepuisables et de valeur nulle , sont précisément en voie d'épuisement .Lorsqu'il n'y aura plus rien à transformer et que l'activité économique aura disparu , en meme temps que les richesses et le profit , vous comprendrez , douloureusement , qu'il n'y a pas de sens à donner à notre travail, car il n'en a qu'un : survivre .
@@algebo7675 D' autres civilisations se sont écroulées bien avant la survenue du capitalisme qui n' étaient pas elles-mêmes capitalistes. Et c' était déjà assez souvent par le fait que les ressources se raréfiaient.. L' empire ottoman par exemple, c' est écroulé du fait qu' il était devenu de plus en plus rare le fait de taxer ( ou piller ) des marchandises venues d' Asie et en direction de l' Europe par la découverte par Magellan de la route des Indes..
@@jardiecolo Oui c'est vrai, et donc ? Si ajd vous ne faites pas de lien logique entre le capitalisme et les catastrophes environnementales c'est que vous êtes de mauvaises fois tout simplement
@@algebo7675 La plus grande catastrophe écologique a eu lieu dans les années 80 dans un pays communiste.. Disparition de la mer d' Aral pour produire du coton à outrance ( société productiviste) et c' est au moins autant le déni des bienfaits de l' économie de marché couplé à la croissance démographique incontrôlée qui produisent des dégâts sur l' environnement.. La population mondiale a doublé en quarante ans, leur niveau de vie aussi et ce sans grande guerre..
" le jour ou l'homme ne travaillera plus, ce sera la fin de notre civilisation " ça me parait plutot exagéré . Pour le reste de ce que dit Mordillat et Ester Duflot , je suis oh combien d'accord excepté pour cette nouvelle campagne des "neuro sciences " qui devient louche à partir du moment où ces médias commencent à s'en enthousiasmer
A mon avis, c'est la démographie galopante de ces 70 dernières années due en grande partie au refus de nombre de bien pensant de laisser s'opérer la sélection naturelle qui induit ce capitalisme financier . 2 milliards d'habitants sur la planète à ma naissance, 7 aujourd'hui et 11 à la fin du siècle. L'égalité n'est qu'un voeux pieu. Plus il y aura d'appelés, moins il y aura d'élus. Issu d'une petite classe moyenne, sans bagage universitaire, j'ai passé ma vie à m'amuser et à très peu travailler. J'ai évité au maximum le salariat. A 67 ans, je m'occupe encore dans ma TPE, à raison de 4 à 5 heures hebdomadaires. Pas plus ni moins que durant la majorité de ma carrière. Et toujours d'excellents revenus en toute légalité, en respectant mes collaborateurs et sans avoir marché sur quiconque. Il faut pouvoir réfléchir le plus tôt possible à qui l'on est et à ce que nous voulons ( et donc pouvons) devenir. Pas si compliqué que ça :-)
6:00 "L'emploi, c'est tout simplement accomplir un protocole défini dans lequel on ne peut pas sortir". Donc, nous sommes, je pense, tous d'accord. Eichman, "l'architecte de la solution finale nazie" quand lors de son procès en 1961 il explique ne s'estimer en aucune manière responsable ni coupable des conséquences de ce qu'il avait élaboré, qu'il ne faisait que suivre le programme soutenu par le parti nazi, nous pourrions dire qu'il était un "Employé". Alors avoir un emploi, c'est être ça ?
Pour rappel, en 2020 en France, année majeure pour la pandémie, les 500 premières fortunes ont vu leurs fortunes augmenter de 300 milliards d’euros … Cela rentre dans quel type de “loi économique “ , ce genre de résultats économiques?!… 1 milliard d’euros ont été volés aux chômeurs. 151 milliards d’euros ont été dépensé cette même année 2020, Etc etc… Assez de blablas intellectuels , svp. On veut des explications…
Enfin une journaliste digne de ce nom.Gérard Mordillat est remarquable, il soulève les vrais problèmes et ils sont nombreux.
Merci Madame pour la qualité de votre travail de journaliste. Vous faites honneur à une profession dont la cote n'est pas très bonne...
Notamment, ... Par ailleurs,... On se perd de disgressions en disgressions. France Culture c'est l'école du Pipotron
Excellente série de documentaires sur ARTE. Merci pour ce fabuleux "travail" :-)
J'ai regardé les 6 épisodes de travail salaire profit... magnifique !
Com' d'hab'.!
C est du Mordillat...
Merci infiniment pour cet entretien.
« L’Etat est à la remorque des forces financières et économiques donc je ne crois pas qu’on puisse attendre grand chose de l’Etat. C’est aux citoyens de s’emparer de cela et de renverser la table et les chaises. Ça ne se fera pas sans violence. C’est inévitable. »
« Les mouvement sociaux d’aujourd’hui restent dans le domaine protestataire. » M.Mordillat.
La question est comment dans une société dite libérale ( libre entreprise ) des gens comme vous n' arrivent pas à se regrouper , non pas pour tout détruire , ce qui serait totalement stupide et dangereux, mais pour créer des structures économiques et sociales qui vous permettent de faire vivre vos idées..
@@jardiecolo Question très intéressante, qui met relief une notion implicite au libéralisme : l'individualisme.
Le libéralisme, en imposant ses dogmes de la réussite individuelle et du mérite, étouffe par la même les notions de solidarité et de structurations économiques et sociales égalitaires.
Des structures de ce genre existent déjà et aspirent à se développer. Malheureusement, elles se heurtent au mur de la pensée collective, qui en étant façonnée par l'individualisme depuis plusieurs générations, restent hermétiques à toute nouvelle forme de pensée ou de réflexion. Difficile de faire consensus dans un tel contexte.
Toutes ces éclosions structurelles invisibles sont autant de point de faiblesse dans le néo-libéralisme, que le temps érode jour après jour. Reste à découvrir à quel moment le point de rupture sera atteint. Par essence même, nous n'avons jamais été aussi proche de ce point.
@@ronlechien4857 Si vous voulez remplacer l' individualisme, dont je combat les côtés délétères, par un égalitarisme fou, je crois que l' on est pas sorti de l' auberge..
@@jardiecolo L'égalitarisme "fou", ou devrait-on dire absolu, n'est certainement pas mon idéal, et je n'ai rien dit de tel.
Si vous avez vu cela dans mon propos j'en suis désolé.
Tendre vers l'égalitarisme, tel est le sens que je donne à cette notion, comme à beaucoup d'autres d'ailleurs.
Selon moi, les réflexions binaires ne mènent à rien dans un monde rempli de nuances.
@@jardiecolo Changer de système alors que tout est fait pour justement développer ce système me semble utopique . Rien n'interdit d'y essayer .
Par contre le système actuel n'est pas la libre entreprise car il y a des règles sévères à respecter .
Merci à France Culture pour cette belle émission.
C'est le mot profit qui m'a interpellé . Car si nous partagions les profits plus équitablement , nous pourrions nous les humains vivre et évoluer vers l'humanité . Mais l'hubris , la folie de certains .......Plus je lis les livres qui sont la base de notre culture , plus je doute de l'équilibre mental , je m'interroge sur l'esprit tordu , de ceux qui les ont écrit .
Merci du partage .
C'est une interpellation modérée alors parceque le profit est quand même lié au fait que les travailleurs ne sont payés qu'une fraction de la valeur qu'ils produisent et que le reste est accaparés par celui qui possède l'outil de production...
Y'a l'exploitation derrière le profit, en vouloir une meilleure "répartition" c'est une position qui ne nous fait pas beaucoup avancer dans "l'évolution vers l'humanité" ou du moins dans l'émancipation des travailleurs.
Merci de proposer du contenu toujours intéressant
ENFIN ce discours infuse dans le monde. Je vais donc voir ce nouveau monde de mon vivant, quelle merveille.
Ne vous emballez pas !
Comme le nom Bidochon vous bien....
L'URSS ?
Dommage qu'il ne parle pas de Bernard Friot. Son discours est assez similaire. Il dit à propos de l'emploi, du salaire et du travail qu'il faudrait déconnecter le salaire de l'emploi pour avoir un salaire à la qualification (ou à vie) qui nous reconnaîtrait comme travailleur, un peu à la manière des fonctionnaires, des chômeurs ou des retraités.
Certains semblent redécouvrir Karl Marx !comme si la nature méme du capitalisme avait changé ;depuis la commune nous savons celà!
Les idées de Marx n'ont jamais été appliquées en Europe de l'Est. Penser cela c'est être hors des réalités. Vous confondez Marx et Staline.
Bertrand Rothe, Merci à Toi
Obsolètes je ne doute pas qu'elles le soient, mais je ne vois vraiment pas comment on arrivera à changer tout ce fratras qui tisse un voile gigantesque autour de la planète en étranglant les plus précaires au profit des sacrosaints investisseurs.
Le maltravail, la malfaçon, la malevie et la malemort.
C'est de la malpensence !
et la malbouffe
Et la maléduction, la malsoigne, la malhospitalisation, la maljustice, les malversations, la malpolitique...
Mais, la biencorruption, la bienévasion fiscale ??
Au fait, si c' est pas déjà fait, pensez à signer contre ADP sur le site dédié du gouvernement.
et Voldemort !
C'est incroyable, il à tenu un discours probablement plus vieux d'un siècles, les paradigmes on certes changé, mais les revendications de classes sont similaires dans la France des Gilets Jaunes que dans la France des petites mains de 1910.
Pourtant toutes cette clique "d'économiste" qui prêche des théories centenaires qui n'ont jamais fonctionnait [comme le "ruissellement"], refuse de voir que la base du travaille est sociale, pour permettre au salariés de vivre décemment et d'avoir un avenir.
Le travaille qui permet de faire fonctionner la société est forcement pénible et c'est pour cela que les bas salaires doit être ré-hausser.
la haine est toujours tenace . pourquoi la clique?...
Quand à ces concepts clefs de subordination au travail ou de creer des richesse par le commerce , il serait temps de réfléchir à s'en débarrasser
Travail , Capital , Marché ...Etc et les ressources naturelles , vous connaissez ? Toute l'activité économique n'est que la transformation des ressources naturelles en objets de consommation , en utilisant de l'énergie .Or ces ressources et , y compris les ressources energetiques , que les économistes considerent comme inepuisables et de valeur nulle , sont précisément en voie d'épuisement .Lorsqu'il n'y aura plus rien à transformer et que l'activité économique aura disparu , en meme temps que les richesses et le profit , vous comprendrez , douloureusement , qu'il n'y a pas de sens à donner à notre travail, car il n'en a qu'un : survivre .
La catastrophe de la raréfaction des ressources est du au capitalisme hein
@@algebo7675 D' autres civilisations se sont écroulées bien avant la survenue du capitalisme qui n' étaient pas elles-mêmes capitalistes. Et c' était déjà assez souvent par le fait que les ressources se raréfiaient.. L' empire ottoman par exemple, c' est écroulé du fait qu' il était devenu de plus en plus rare le fait de taxer ( ou piller ) des marchandises venues d' Asie et en direction de l' Europe par la découverte par Magellan de la route des Indes..
@@jardiecolo Oui c'est vrai, et donc ? Si ajd vous ne faites pas de lien logique entre le capitalisme et les catastrophes environnementales c'est que vous êtes de mauvaises fois tout simplement
@@algebo7675 La plus grande catastrophe écologique a eu lieu dans les années 80 dans un pays communiste.. Disparition de la mer d' Aral pour produire du coton à outrance ( société productiviste) et c' est au moins autant le déni des bienfaits de l' économie de marché couplé à la croissance démographique incontrôlée qui produisent des dégâts sur l' environnement.. La population mondiale a doublé en quarante ans, leur niveau de vie aussi et ce sans grande guerre..
Oui elles le sont !
Bonjour, je cherche le lien de l'entretien avec Esther Dufflo. Quelqu'un peut il le partager?
www.franceculture.fr/conferences/paris-sciences-et-lettres/esther-duflo-repenser-la-pauvrete
" le jour ou l'homme ne travaillera plus, ce sera la fin de notre civilisation " ça me parait plutot exagéré . Pour le reste de ce que dit Mordillat et Ester Duflot , je suis oh combien d'accord
excepté pour cette nouvelle campagne des "neuro sciences " qui devient louche à partir du moment où ces médias commencent à s'en enthousiasmer
Macron est un homme du passé s’exprimant comme un anglo-saxon des années 80 ... un vrai visionnaire de droite française 🤣
Quelqu un peut m expliquer pourquoi le mot salaire n existe pratiquement plus même a gauche j' ai une vague idee
A M. Mordillat : Pas trace dans ce documentaire des idées de Bernard Friot, et du Réseau Salariat. Une grave lacune, peut-être volontaire d'ailleurs.
Bonjour Jane. Je confirme, c'est un choix éditorial assumé (de vive voix), à ma grande tristesse. C'est un grand manque à mon sens.
Je pense qu’il y a un lien évident avec Edgar Morin qui développe la pensée complexe.
A mon avis, c'est la démographie galopante de ces 70 dernières années due en grande partie au refus de nombre de bien pensant de laisser s'opérer la sélection naturelle qui induit ce capitalisme financier . 2 milliards d'habitants sur la planète à ma naissance, 7 aujourd'hui et 11 à la fin du siècle. L'égalité n'est qu'un voeux pieu. Plus il y aura d'appelés, moins il y aura d'élus. Issu d'une petite classe moyenne, sans bagage universitaire, j'ai passé ma vie à m'amuser et à très peu travailler. J'ai évité au maximum le salariat. A 67 ans, je m'occupe encore dans ma TPE, à raison de 4 à 5 heures hebdomadaires. Pas plus ni moins que durant la majorité de ma carrière. Et toujours d'excellents revenus en toute légalité, en respectant mes collaborateurs et sans avoir marché sur quiconque. Il faut pouvoir réfléchir le plus tôt possible à qui l'on est et à ce que nous voulons ( et donc pouvons) devenir. Pas si compliqué que ça :-)
Le capitalisme - en tant que financement de l'activité industrielle - est en crise.
Les capitalistes jouent à la roulette.
6:00 "L'emploi, c'est tout simplement accomplir un protocole défini dans lequel on ne peut pas sortir".
Donc, nous sommes, je pense, tous d'accord. Eichman, "l'architecte de la solution finale nazie" quand lors de son procès en 1961 il explique ne s'estimer en aucune manière responsable ni coupable des conséquences de ce qu'il avait élaboré, qu'il ne faisait que suivre le programme soutenu par le parti nazi, nous pourrions dire qu'il était un "Employé".
Alors avoir un emploi, c'est être ça ?
tout les chomeurs veulent retrouver un emploi? heu non pas moi
Pour rappel, en 2020 en France, année majeure pour la pandémie, les 500 premières fortunes ont vu leurs fortunes augmenter de 300 milliards d’euros …
Cela rentre dans quel type de “loi économique “ , ce genre de résultats économiques?!…
1 milliard d’euros ont été volés aux chômeurs.
151 milliards d’euros ont été dépensé cette même année 2020,
Etc etc…
Assez de blablas intellectuels , svp.
On veut des explications…
Prix Nobel d'économie !!! MDR
C'est juste une grosse arnaque ...
les lois du capital sont obsoletes quand elles arrivent à Radio France
We ns NC
je n'ai pas regardé, mais a t il rencontré un homme comme Friot,
Et pourquoi pas "Travail" "Famille" "Patrie" pendant qu'on y est ?
Nous comprenons que madame la journaliste n'aime pas le marxisme et confond marxisme et stalinisme