Теория ДВС: Почему карбюратор Солекс лучше чем карбюратор Озон?
Вставка
- Опубліковано 2 жов 2016
- АвтоСервис "Теория ДВС":
Киев, Дарница +380735701036 (Роберта Лісовського 8в)
Евгений Травников (Телеграм) @TeoriaDVS Настройка с ШДК Озон:
• Теория ДВС: Карбюратор...
Настройка с ШДК Солекс:
• Москвич 407 - легенда ...
• "ПРОЕКТ - Двигатель 21...
• Карбюратор СОЛЕКС (Час...
Контакты:
Евгений Травников (+реклама и сотрудничество) -
profile.php?...
Мой второй "лайф" канал / travnikovblog Связь с автором - Евгений Травников: teoria.dvs.official@gmail.com Телеграм Канал: t.me/+WB4YQQ6nC5J86Q6f INSTAGRAM teoria.dvs_official - Авто та транспорт
наиль попрошин наверное дико икает сейчас
спасибо за информацию!
Спасибо!!!
Евген спасибо.
Женя, чем проводил измерения? Что подключал к датчику кислорода?Вольтметр?
Здравствуйте!Солекс 53 .Зачем стоит заглушка за вторичной камерой? Может от туда идти лишний воздух?
Жека в профиль похож на ФИНА с Особенности национальной рыбалки)) Прича нормуль
В принципе в озоне из спортивного интереса можно сделать забор бензина из центра поплавковой камеры, просверлив снизу врезки штуцеров в поплавковую и эмульсионную камеры, поплавок приподнять от дна, за счёт утолщения прокладки, удлиннить тягу пускового. Близость поплавка к жиклёру и положение почти с верху портит перспективу, самим поплавком при тряске будет подкачивать в жиклёр., возможно мизер. Даже есть готовый штуцер с резьбой под жиклёр, прекрасно вкручивается вместо золотника, в латунный вентиль автомобильной камеры. Сам вентиль вкрутить в отверстие в днище на резьбовом герметике, выжать гайками сверху и снизу. Примерное место у начала ребра жёткости возле наклонной плоскости.
Все верно. Только еще не сказано о дикой зависимости смеси Озона от температуры. У Солекса она тоже есть, но значительно меньше. Видимо потому что диффузоры длиннее, скорость потока выше, и точнее дозируется смесь. На Озоне если к примеру нормальная смесь отстроена на 60град. температуры двигателя, то на холодную она уже сильно бедная, а на 90град - настолько переобогащенная что движок явно теряет мощность, становится ленивее. А если настроить на 90 нормальную смесь, то на холодную без подсоса не поедешь... Это дико раздражает, и эта была одна из причин почему я тоже перешел на Солекс. Хотя в Солексе дырки чуть меньше, и итоговая мощность тоже, но мне эластичность и предсказуемость двигателя важнее, да впрочем как и большинству наверно.
КSergey Sakevich
как проверяли?
в разных карбюраторах солекс могут быть разные топливные клапаны, так ведь? потому что попался мне как-то меньшего размера по резьбе установки и игла. которая вынимается из корпуса и имеет на нижней части проволочный крючок фиксатор. или то не от солекса клапан был?
Самое главное улучшение в Солексе это "Экономайзер Мощностных Режимов".
Значить получается на озон нужно вмонтировать ЭМР 😁
@@nickolaswinner3367 точно!!!
@@DimensonHeavenly я смотрю ваши видео как сериал на досуге!))
Думаю до след недели сделаю такую систему на озон, покажу результат)
@@nickolaswinner3367 ну как там?
А если на газ стоит тогда какой карб лучше?
Браво Евгений!!! Гениальная догадка!!!
Евгений спасибо вам за ваш труд.. подскажите какой карбюратор вы бы поставили на умз 421. поршень 100мм. стоял 151 карб ..
Мне то ж интересно) У меня 402 с 100мм
тоже интересно. двигло тоже 100
у меня на волге 402 с 100 поршнями, стоит солекс 21041 с дифф.24*26 и жиклёры возд.и топл.подобраны по подобию ДААЗ 4178-30 . топит нормально, 406 двиглы до 150 км/ч сосут.
Короче Жак, ставь себе инжектор к тому что у него нет поплавковой камеры, каналов и многих элементов добавляющих погрешность в формировании смеси. Кстати, плюс один к моновпрыску.
на 41м москвиче стоял солекс 2108, вообще проблем небыло, всего 1 раз настраивали потом через 5 лет от нечего делать ещё раз поехал, почистили и настроили на стенде, расход всегда был хороший)) но в отличии от инжектора на карбе мотор ведёт себя очень резко, моментально поднимает обороты. Единственное я его ещё доработал по методике Евгения Травникова.
Но очень полезно было узнать что состав смеси меняется так сильно.
А на каком моторе стоял такой карбюратор? На узам?
А в горизонталках Солекса такое-же устройство?
Посоветуй пожалуйста житлеры, жигули 2101 мотор1.2 карбюратор солекс 21083
А какой карбюратор лучше для газа?
Если озон меняет состав смеси на разгонах и торможениях, это повод проверить плавучесть поплавка и уровень топлива в камере.
Прикольный у тя парик. Непривычно...
Мало как-то расказано. Добавлю. У солекса кроме всего этого есть автоматический обогатитель ЭМР, и система ХХ которая не позволяет на резких разгонах двигаться топливу и воздуху из топливного канала ХХ через жиклёр назад в эмульсионный колодец, что может привести к провалу при переходе на хх при сбросе газа, всё благодаря тому что воздушный канал берётся из диффузора первой, камеры и препятствует реверсу (бензин просто останавливается у жиклёра хх), так же благодаря этому переходная система этого карбюратора работает стабильней по составу и сама себя корректирует по уровню разряжения в первом диффузоре, это в свою очередь позволяет уменьшить топливный жиклёр ХХ ( обеднить состав ПС), снизить выбросы и повысить экономичность авто в городском цикле равномерного движения до 50-60км час, когда только ПС и работает практически в одиночку, для более тонкой подгонки характеристики смеси используется компенсационное отверстие 1мм в крышке карбюратора, кто-то называет его десифонизирующим (еле написал чуть пальцы не сломал). У этого карбюратора два носа УН (кроме 073) это не позволяет вмешиваться в работу гдс ускорительному насосу, из которого топливо высасывается как с эконостата, достаточно существенно изменяя состав смеси в обогащение уже с 2500 оборотов, снова + к экономичности. Чего стоят т.н флейты, это также добавляет карбюратору точности. Карбюратор по сути гениален, только подводит изготовление, те же ступеньки в диффузорах это огрехи производства (ДААЗ сам признал) и они там не нужны, хотя из-за завихрений якобы лучше топливо перемешивается, как и ухудшается наполнение двигателя, ну да, а потом раздробленный пар этот бъётся об заслонку и стекает по ней каплями, или об нишу коллектора, ударяется и снова в капли, смысл этой гомогенизации никакой, толстенные оси и торчачие болты это уже "классика" любого рускарба, можно не напоминать, ну а то что его извечно коробит как в районе канала ХХ в крышке, или канала пускового устройства и самое печальное на фланце, это отдельная тема для "благодарностей". По сути карбюратор одноразовый, раз крышку прикрутил уже покоробило, карбюратор раз поставил уже покоробило фланец, вместе с этим форму смесительных камер где заслонки, а это очень не хорошо для такого карбюратора как Солекс. Ну и было бы не плохо чтобы ему сделали автоматическую камеру как на озоне, вот это была бы песня, а её не сделали, решили упростить.
А. Бражнику привет :)
Все верно. На Солекс бы прикрутить вакуумную открывашку второй камеры - цены бы ему не было)). А чтобы не коробило надо просто не сильно затягивать, да и всё))
@@sergeysakevich3515 насчёт прогиба, реально, очень тонкий фланец у солекса. У 73 и 41 он вроде толще на 2 мм но могу ошибаться.
Я на Озоне что только не делал и дрифт и активная езна но что-то не чего не заметил что там куда переливается не пойму!!!!
Здравствуйте, Женя, у меня такой вопрос, у меня на катере стоит УЗАМ 412 1,5 л стоит карбюратор К126Н, мне нехватает мощности на оборотах от 3500 до 5000. Смогу ли я её увеличить поставив Солекс? Именно в этих режимах мне нужна максимальная отдача, выше крутить не имеет смысла так как будет перекрут гребного винта и кавитация. Имею второй такой же двигатель, т.е. могу из двух впускных коллекторов сделать два коллектора под два карба. Если ставить один Солекс то какой? Если организовывать двухкарбовую схему то какие солексы брать? И по распредвалу есть рекомендации, сейчас стоит стандартный.
Ставь Солекс только с камерой больше на 2141 они шли на мотор 1.8 УЗАМ, свечи хорошие и зажигание бесконтактное и будет крутиться хорошо на тех оборотах каких ты хочешь.
Посмотрев уже немало видео, я делаю для себя вывод, что обороты 5000 не есть проблема для карбюраторов с меньшими сечениями, вопрос в том какой из них обеспечит мне макимальное смешивание топлива? От схемы с двумя карбами я наверное все-таки откажусь. Нет смысла.
Евгений, может глупый вопрос, но.. а как в спидвее? там же мот всегда идет с наклоном, а карбюратор вроде стоит ровно. а так же мотоцикл на "стене смерти" - аттракцион с ездой по стене. заранее благодарю за ответ.
при таких режимах езды действует центробежная сила. тоже самое что налить в ведро воды и раскрутить. вода не выльется
Здесь экономия не нужна. Вся проблема в том, что "гражданские" карбы должны балансировать между динамикой и экономичностью.
Я конечно не карбюраторщик, всех тонкостей не знаю. Но солекс поменял на карбюратор от пекара системы озон. Так мне посоветовал наш мастер. Купил я его новый в магазине. Качество сборки оставляет желать лучшего ну да ладно когда мне его ставили мастер сразу все недочеты устранил. Расход топлива после замены у меня очень сильно упал... Видимо мой солекс был совсем уставший, да и намучился я с ним постоянно с ним были проблемы. В плане динамики тут не поспоришь да и разгоняться машина стала значительно медленнее. Тем немение машина очень даже неплохо едит. Автомобиль ауди 80 1986гв... Мотор 1.8 ds. Не жеклеры ни что то еще с того что там стояло с завода там не менялись. Если и есть какието изменения по качеству смеси из за положения машины на дороге то я их не заметил. Ключевой разницей для меня стал лишь момент открытия второй камеры так как на озоне она открываеться вакумом а на солексе педалью что как я думаю и повлияло на скорость разгона. Думаю что если повозиться подобрать жиклеры и прочее можно было бы добиться куда более лучших результатов но мастер заморачиваться не стал а я не настаивал. Но вопрос почему он мне сказал купить озон и чем он лучше мне он ответил примерно так: он дубовый и болне устойчивый к житейским бедам вроде некачественного топлива, солекс каждая соринка и волосок могут вывести из строя озон нет. Незнаю врал он или нет но с момента замены к карбюраторщику я практически не заезжаю все прекрассно работает. Гонять по трассе это точно не мое это я перерос. Но очень хорошо помню как машина выстреливала на солексе и как едит сейчас разница ощютимая по разгону. Что касаеться экономичности то солекс прожооливее примерно на 1.5 литра в моем случае, это я сравниваю с теми временами когда он стабильно работал. Так что вопрос какой из них лучше считаю непринципиальным тут скорее более важно знать что ты хочешь от машины. Если хочешь гонять ставь солекс. Если ехать и непариться озон.
Друг, огромное спасибо за информацию 👍
Озон нужно подогнать, под размеры Пирбурга, для 1.8 диффузоры у Пирбурга, 22×26. И тоже вторая камера, открывается вакуумом, но при этом валит Пирбург замечательно.
А Озон в стоке, для 1.8 просто маловат, вот и не едет.
@@ale_life это все понятно. Просто нет смысла морочиться меня все устраивает. В идеале взять солекс 073 (от нивы) становиться без переделок.
@@user-jx2sk3vw6n , он совсем не идеал, для Ауди 80. И расход на нём большой.
Как после фильтра тонкой очистки может оказаться соринка или тем более волосок?
Какой посоветуешь поставить карб на двигатель 1.6 классика
дааз солекс 21053 - хорошая вещь. Стоит денег, но он их стоит
Куда пропал форум теория двс????
просмотрел, лайк поставил. все доходчиво и понятно, лично 10 лет езжу на инжекторе уже.
тема из прошлого века .
да и вообще ДВС достигли своего предела в развитии и начали вымирать .
как это ни печально будущее за "троллейбусами" то есть електромобилями.
Вы не правы.
и где щас твои электромобили- хуета
учебниковский карбюратор "К-156б"
Жень а как с тобой пообщатся на счёт инжектора?Описать проблему и узнать правду!Авто ланос 1.6 16 v
так и на тех же кочках поплавки болтаются и меняется уровень топлива)
Антивибрационный шарик для чего там стоит тогда?
По-моему главный плюс солекса это Экономайзер, который и дает лучшую динамику и экономичность. А все эти ступени в диффузор ах - мертвому припарка
Наверно, имеется в виду какой-то дополнительный экономайзер. Так-то экономайзер и эконостат и до того были.
Ребята, посоветуйте карб для двигателя ЗМЗ-24Д (Волга 2401)
Делорт
Хочу поставить 1камера вж-165 тж-115 2камера вж-150 тж-97,5. Двигатель 1,5 ваз 21099 .. как вы думаете? Нормально будет, расход не увеличеться
И что получилось?)
Женя решает вапше всегда) все сказал ы все) ахха ну і зарос кстати вапше вшоке)
Вашпе...
Рапоты ошень мноха нашальнике
У озона вторичная открывается вакуумом, если плавно нажимать то расход меньше у меня 5-ка с 4 ступкой брала 6 л.
Че 6?? Траса?
@@zigandarov трасса, город был 6.7.
Здравствуйте у меня на семерки стоит озон, а хочу поставить солекс только какой солекс о53 или восьмерочные, какой из них экономичный. За раннее спасибо.
Лучше девяточный. Оптимальная мощность и расход топлива
У тебя 1,6? Какой поставил, как впечатления?
почему Инженеры на Даазе говорят ,что на ваз 21074 с двигателем ваз 2106.1.6литра, нужно ставить только солекс 21053, типо на соликсе 21083 будет перерасход. Это правда или Маркетинговый ход.
21074 это инжекторная машина...
21074 нет.. это 1.6 мотор . инжектор также маркируют
Александр жидков не у меня ваз 21074 2003год карбюраторная. Карбюратор 2107-10 с системой эппх с завода. Вот думаю про солекс 053-20. Так как для 1.6 само то. Для таких двигателей его и разрабатывали. Но завод почему то пеоешол на инжектор. И они стали как запчасти.
@@user-ul5xi1tu3j карб поставил? Как он?
@@Doctor_Fromm Карб ставил машина сразу ожила. И расход снизился. Но там надо тягу переставлять по другому. Но оно того стоит. Машину уже продал давно.
к 151 бы с датчиком глянуть
А что лучше айсен или солекс?
Светлов палец вниз поставил
спасибо а сколько стоит солекс ??
Дорого
печально, что ты еще не выздоровел с солексовой горячкой. недостаток с поворотами недостатком является только на гоночном треке. я считаю, что озон лучше солекса. а ставить 83-й солекс на классику вообще - маразм.
А чем он лучше?
@@MacIn173 да всем...А насчет колебания топлива - это не недостаток,а особенности конструкции.
Карб устанавливается поплавковой камерой вперед и вполне естественно дает обогащение смеси при разгоне и движении на подьем.
Поэтому вебер ставить на поперечное расположение двигателя - плохая идея,именно потому и на 2108-09 и т.п- ставился заводом солекс.
А солекс на классику - это как мертвому припарка...При самой оптимальной настройке ,(потому как рассуждать об этом при разных карбах,двигателях,настройках и т.п - так себе занятие) при равном расходе и/или мощности - на солексе на холодном двигателе - будет дергать,пока не прогреется.Обороты крутит-тяги нет.Если же обогатить смесь,то экономии - тоже не ждать....
На солексе постоянные нарушения в работе - так как он требует оптимальные зазоры ,уровень топлива и т.д и т.п.Вебер не настолько требователен.
Обслуживать вебер тем более проще.Снять крышку и меняй,регулируй все что хочешь...
Короче - солекс - гавно.Вебер- хорош, а инжектор уделывает обоих....
@@Zloy_Kashchey Инжектор уделывает, дорогой обманной диагностикой, стоимостью поддельных деталей, не надёжными датчиками "богатеньких" леньтяев.
Я скажу одно озон древний карб но он не требует постоянной чистки по сравнению с солексом я живу в селе и она сразу забивается поставил озон забыл да оно жрет много
Что забивается?
А КАК ВАМ карбюратор ОГЛА?
А вам как этот карбюратор Огла? Вы его видели в работе очно? Была возможность проверить печатные росказни?
Главное,не влупить 083й Солекс вместо Озона.Вместо 07го Озона можно только 053й солекс,а вместо 05го - 051й.При 083м на хх и малых нагрузках подкапывать ГДС будет - богатить,потому что "дыра один" очень маленькая,для жигулевского двигла
омега 337 омега 337 а как отличить 7 и 5 озоны?
@@sokol-cool на них написано)
@@Doctor_Fromm ага, так и написано "озон 5"?
@@sokol-cool так и написано 2105 и 2107. Со стороны двигателя
За озон лучше,за вебер,а тем более оригинальный вебер_НИКОГДА!
не замечал что в солексе бензин кипит в ПК?
а о вебер что скажешь?
Тоже самое
ну я имел в виду , вебер смесь держит так же хорошо как солекс или так же плохо как озон?
Озон , это доработанный вебер
спасибо
Ну как доработанный... Скорей ухудшенный.
нельзя сделать меньше расход топлива и при этом улучшить разгон и всё такое .больше топлива больше тяги меньше топлива меньше тяги
Снижать потери, увеличивать степень сжатия. Облегченные шатуны, маховик, вывешивание поршней, шатунов, балансировка коленвала с маховиком, НЕБОЛЬШОЙ портинг(важно сохранить скорость потока), шлифовка каналов, нарезание 3ех фасок на сёдлах вместо 1, увеличение степени сжатия, выставление распредвала в перекрытие, переход на однорядную цепь, переход на инжектор(т.к. топливо впрыскивается, а не всасывается уменьшаются насосные потери и смесеобразование при правильном впрыке лучше), равнодлинный выпускной коллектор, масла с модификаторами трения, ну и главное - полностью исправный настроенный двигатель.
Можно по минимуму. Точнуть гбц для ССж. Легче маховик. Разрезная шестерня. Все внутри, мент не найдет.
Да но есть ещё качество смеси что толку если смесь богатая а сгорает только половина
ну хз у меня было 4 кара 2107 053 2 шт и 073 самы минимальный расход на озоне 5.5 трасса город 10 на 053 трасса 6 город 11 на 2м 053 он был бракованный город 13 трасса 7 и на 073 трасса 6 город 10 при этом самый злой получаеться 073
А какой объем двс был и жиклёры на 073?
@@distinct05 1.5
@@Verwolf7 а в чём заключался брак 53-го?!
@@distinct05 было неправильно засверловка отверстий переходной системы как минимум
@@Verwolf7 какие были симптомы? Т.к. тоже купил 53 и требует большого жхх и не регулируется толком!?
- Христос Воскрес..уже стыдно писать ..я по поводу солекса 2108 .я его перебрал перемыл продул прокладки заменил мибраны новые проверял попловок ностроел ..25мм протер плоскостя..магнитный клапан ррбочий..мошина ездит на нем хорошо ..ну вот холостого нет..не точто нет он не легулируется ..винт качества не отвечает был момент он заработал и вдароге нет или глохнит или обороты болие 1500..и ище что заметил когда снял попловковую крышку ..то бензин куда-то уходит медлино из попловковрй камеры но з дефузоров не капоет .если на 5 карбераторе .. фильтр полон стоит то с 8 куда-то уходит
Нашёл причину?
А кто может подсказать,основываясь на ЛИЧНОМ опыте замера расхода,а не по рассказу кого-либо?
Возьмем ровную дорогу,я еду со скоростью 70км/час.
Вопрос: Что экономичнее,старый добрый Вебер 2101,или Солекс?
Отбросим диаметры больших диффузоров,и прочее. Априори,что лучше?
Веберок как и было сказано в ролике из-за больших разбросов состава на разных режимах имеет усреднёнку в настройках, то есть не очень обедняет при прямолинейном режиме, так как должен иметь запас в тех режимах где излишнее обеднение. Он из-за этого и по токсичности хуже. Какой из этого следует вывод?
Да и не только Солекс, даже ОЗОН будет экономичнее, хотя бы из-за автоматики вторичной камеры.
@@MacIn173 а у меня автоматика не работает. Система герметична, мембрана целая, пружинка отличная, проверил. Газ в пол, ну не включается и все.
@@Doctor_Fromm так не бывает, если все в порядке, а система не работает. Вы же не предполагаете, что она с завода неработоспособна? Проверьте прокладку, есть ли в правильном месте отверстие, проследите весь канал от полости за мембраной до камеры.
@@MacIn173 даже предположу, что она не работала (и у предыдущего хозяина. 2 камера была уж слишком чиста.
Нажимаю на шток - прекрасно входих, сипит там внутри карбюратора. снял, шток внутрь, дырку заткнул - все держит.
Снял еще с копейки (там 2105 с пневмоприводом). У нее вторая камера закопченая. Значит все работало. Разбираю - прокладка рваная. Пенемерил пружинки (300 грамм нажатие и 400, 21 мм и 12 мм соответственно). На копейке чуть слабее пружинка.
Взял ее, собрал из 2 один. Детали выпрямил, колечко прокладку сменил. Все прикрутил.
Ехал в горку (не один), 3 передача 3500 и больше не набирает. Не включается.
Щас бы про карбюраторы рассказывать в 2016....
Карбюраторы до сих пор применяются из-за их простоты и дешевизны,а также большой надёжности. У инжектора малейший глюк - пыхтит,перлит и глохнет. А карбу все равно, если один раз нормально настроили
@@bobtale1732 у брата никаких проблем с инжектором. Один раз за 7 лет сдох топливный насос.
А я бегаю вокруг этих карбюраторов каждый год и слушаю всяких Травниковых) жрать начала 14,5. А летом 13,5. И ищи свищи.
Инжектору купил обд и сканируй.
давай уже инжектор 21 век на дворе. карб хорош если война или еще че, чтобы чинить молотком можно было
хер ты молотком карб починишь!
ну так образно, легче чем блок управления на костре паять.
5pa1c методы у вас конечно)))
5pa1c
ржу под столом )))
Я от Солекс добился, чего хотел, теперь я разгоняю девятку за 6,5 сек. до сотни! Расход топлива - около 7-8л/сотню.
только если 2 солекса поставить))))) не верью,что 6.5 сек
Ну может до 60?
Зато менее капризен к грязи(ОЗОН).
Frez
весь шлак идет от воздушной части.
Так точно! У меня и стоит от инжекторного, и никаких проблем.
Ахинея . думается состав смеси , соотношение формируется в эмульгаторе и жиклёрами а не местом их нахождения . Гл. топл. жиклёры в озоне при норм. уровне обеспечены бензом сполна при всех раскладах , если не кувырком авто . Ставлю оба по 107, либо 112 и по экономичности легко отымею солекс .
солекс с классики выкинул очень капризные
Я заменили озон на солекс, вроде все хорошо. Или это временная эйфория?
тогда у Оки самый продуманный карб!
самый продуманный это горизонтальный..
Евгений кому нужны карбюраторы уже машины давно инжекторные.
мне.
карбюратор самая тема. дунул в него и поехал. датчик коленвала накрылся превет медвед
Карб гавно, вот лошадь заебись, сел и поехал, и даже бензин не нужен
и сено тоже не нужно....оно воздухом питается а до нужды в ней гуляет у подъезда))
Мне тоже нужен карбюратор!! )))
Купи нормальную современную машину.
Кое му е нормалното на съвременните машини.Те са направени така че да се развалят на определени километри А и с еко нормите просто убиват двигателите. Много е спорна темата дали да си купиш нов автомобил или на години но запазен но без еко норми и прочие простотии.А и са направени от вестник а не от желязо.
Хуя се, это чё за язык?
Нормальная и современная- слова антонимы
олигарх хуев
езика е БЪЛГАРСКИ.
херню несвязную лепиш чувак ты хотябы порошина посмотри перед тем как видос запиливать
Спасибо!!!