Короче длсс3 и фср3 это генераторы, но не только генераторы, но и апскейлеры, а еще антилаг и рефлекс, которые снижают задержки которые вносят генераторы из за задержки вывода второго кадра, между которым и первым вставляют сгенерированный интерполятором промежуточный кадр. нвидия уже почти год с генератором и хорошего качества, а амд скоро выйдет и качество будем посмотреть.... что тут неясно )
Длсс 3.5 и фср 3 это просто два пакета технологий. Имея ту или иную карточку будет разный набор плюшек. Владельцы 3000й ртх получат только апскейл и новую фичу по улучшению качества рт отражений. Однако генератора кадров там не будет. Это будет доступно только 4000й серии. Тоже самое у амд. Владелец 7000 рыкс получает весь пакет технологий от амд (анти лаг, резолюшн и генератор)
Сергей: я хочу рассказать зрителям об DLSS 3 Илья: нет, я расскажу им про DLSS 3 Сергей: расскажи, но как-нибудь другим образом Почти так и появилось это видео
6:30 так интерполяция это не конкретно про масштабирование разрешения, а это по определению "нахождение неизвестных промежуточных значений некоторой функции, по имеющемуся дискретному набору её известных значений", так что amd вполне корректно используют этот термин. По сути dlss fg это тоже интерполяция, только выполненная по-другому, с использованием нейросетей
Производители в 90-х и 00-х: нужно увеличивать производительность, чтобы увеличивать разрешение Производители в 20-х: нужно увеличивать производительность, чтобы уменьшать разрешение
Не рассматривали идею рассказать о теме mouse-independent movement (движения кадра, не привязанного к рендерингу игры)? Технологии asynchronous reprojection (не знаю, как это у нас перевели), которая позволяет адаптировать трюки из VR для полного устранения задержек в обновлении изображения при любых лагах и сниженном FPS. По сути, позволяет превращать 20 FPS в сколь угодно много, но только не для восстановления информации, а для устранения лагов. Как по мне, великолепный кандидат на роль технологии в DLSS/FSR 4.
Для такой технологии придется закрашивать дырки в огромном числе мест после проекции кадра по направлению движения) Поэтому в виаре этот трюк используют только в крайнем случае, а недостающие пиксели просто закрашивают в цвет ближайших соседних пикселей, из-за чего, естественно, подобные кадры пестрят артефактами. Так как вставочных кадров мало (они рисуются только если движок не успевает нарисовать нормальный кадр вовремя), артефакты не сильно бросаются в глаза, но если вставлять подобные кадры через один, то косяки будут сразу заметны. Дорисовать недостающие пиксели могут только нейронки, но всякие ганы все еще очень медленные для риалтайма. В общем, все не так просто, как тут некоторые воображают)
@@revolverocelot2769 Особенность в том, что каждый кадр рендерится в два "слоя" - полное разрешение (габариты кадра на 10-15% больше разрешения монитора) и пониженное (только дополнительная рамка вокруг уже существующего кадра). В случаях, когда вращение камеры происходит слишком быстро, и дополнительного пространства за пределами экрана в полном разрешении становится недостаточно, в дело вступает рамка с пониженным разрешением. Этого вполне достаточно для компенсации артефактов.
@@shershe_sговорят что генерация будет работать на любой видеокарте но от результата возможно нужно будет плакать, амд написали что они НЕ РЕКОМЕНДУЮТ включать генерацию кадров на старых картах, но слова нельзя сказано не было))
Да это вина даже не разрабов,манагеры бывают даже не говорят до последнего дату выхода.С киберпанком была такая история:разрабы сами не знали дату выхода точную и узнали ее на анонсе как и все.Когда они обращались к руководству и спрашивали как нам игру сделать за несколько месяцев им отвечали ну вы там чет быренько допилите,потом в длс реализуем.Итог нам всем известен
@@МстиславНагорныйА можно примеры игр из последних, где графика улучшилась относительно того же рдр2? 4090 является бомж железом? она в старфилде на ультра с фср едва 50фпс в 2к выдает. Может все же проблема в играх, а не в железе?
Ну вообще термин интерполяции очень широко используется в геометрии а как следствие, при съемки местности со спец приборами и тп. так что "их интерполяция" вполне логична, только за единицу интерполяции они берут кадры. а не пиксели. можно что угодно интерполировать. просто может термин не всем знаком) но те кто учился на физических специальностях должны быть в теме
Вот раньше появлялись какие-то новые технологии в играх - существенно улучшался графон, анимации, геймплей и пр. А сейчас еле заметное глазу улучшение света и тени требует колоссальных ресурсов, при этом практически ничего не даёт (точнее, даёт несоразмерно, ничтожно мало), и тогда как раньше тот же FSR был нужен для запуска игр на слабом железе, теперь он нужен, чтобы хоть как-то шли новые игры на новом железе. Из этого вывод: "этот ваш рэйтрейсинг нам нафик не нужон!", лучше играть со всеми настройками в максимум, на высоком разрешении и с высоким, стабильным FPS, чем ради еле заметных глазу красот жертвовать производительностью и комфортным геймплеем.
Согласен. В последнее время УЕ5 понравился. Это уже довольно заметное улучшение картинки.(физики как не было так и нет...) Правда разрабы его реализуют плохо и он сжирает дофига производительности.
@@PhilosophicalSock И при чем тут спонсорство амд? лишь бы ляпнуть? это амд, что ли, картинку рисовало там, а не рукожопы из беседки? Спонсорство амд вылилось в то, что карты амд разрывают в ней конкурентов от нвидии, вот и все, не вижу противоречий.
@@PhilosophicalSock не АМД, а Майкрософт, и такое же унылое Г как все игры, к которым имеют отношение мелкомягкие: отсталый графон, отсталые анимации, скучный геймплей. Это было видно ещё по роликам до выхода игры.
@@PhilosophicalSock как ты себя чувствуешь ? укольчик подействовал. то-то же, если будешь хорошо себя вести, то сегодня без вязок обойдемся AMD просто заключили партнерское соглашение с Bethesda "покупаете нашу карту-игра в подарок", которая стоит 100$ AMD сотрудничает с разработчиками UE5 . Starfield- не UE5
Как и DLSS3, FSR3 это смесь трёх технологий. DLSS3 - генератор кадров, DLSS2 и Reflex. FSR3 - интерполяция кадров, FSR2 и AntiLag/+. FSR3 будет работать на Radeon 7000 и ниже, но не будет AntiLag+ на Radeon 6000 и ниже, который задействует AI блоки. Для них есть обычный AntiLag. В отличии от Reflex, AntiLag/+ работает на уровне драйвера со всеми играми и не требует поддержки со стороны игры. Это большой плюс. К тому же, обработкой интерполяцией кадров будут заниматься Asynchronous Compute Engines (ACE). По этому, GeForce 1000 и ниже в пролёте. По этому заявлена поддержка GeForce 2000 и выше. Касательно VSync. Это актуально для GeForce. Для Radeon есть Enhanced Sync, альтернатива VSync, которая не ограничивает частоту кадров и при этом работает в паре с FreeSync. У nVidia есть своя альтернатива в виде Fast Sync, но не может работать в паре с Adaptive Sync. Либо это, либо то.
Enhanced Sync - это фаст синк у нвидии. Но на самом деле это просто тройная буферизация и она здесь не нужна. Им нужна именно обычная двойная буферизация (обычный всинк), чтобы все уперлось в потолок синхронизации и кадры выводились с одинаковыми интервалами - не было проблем с фрейм пейсингом. Они еще написали свой свап-чейн для вывода кадров так что скорее всего интерполяция ФСР не будет дружить в рефлексом и задержки на картах нвидии будут выше. Кстати, не понимаю зачем амд нужен "AI" для антилага, что они собрались им делать)
По своему опыту могу сказать, что никакие синки такой плавности картинки как Vsync, не дадут, и панацеей от разрывов не станут(Gsync моники только не пробовал, мб там вышло)
Тут правильнее будет употреблять термин Экстраполяция, поскольку речь идёт о построении предположения о будущем на основании имеющихся данных, тогда как интерполяция - это нахождение неизвестного значения между двумя известными.
@@stormitornadoкакой смысл рисовать промежуточный кадр Если уже есть отрердеренный следующий Отдать его на вывод и заниматься следующим А не тратить ресурсы на рисование несуществующих предыдущих Или это не так работает ? Интерполировать можно, если проц не вывозит, и пока нет следующего кадра в длинном буфере - до вывода всего буфера рисовать промежуточные кадры Но сама концепция при которой проц не вывозит - уже выглядит печально
@@smaramna так работают уплавнялки видео и так же работает генератор кадров нвидии, и у амд так же будет с высокой вероятностью. Технологии не на столько продвинулись, чтоб рисовать, не зная конечного результата, поэтому и рисуются именно промежуточные кадры
Мне было бы очень интересно узнать, как сильно расширились возможности тензорных ядер НВидиа от второй серии РТХ к четвёртой. Что лучше - 272 тензорных ядра 2060 Супер, 152 ядра 3060 Супер или 184 ТЯ 4070???
Наконец-то непредвзято разбирают технологии AMD! Только вот про задержку ввода можно было бы и про Nvidia упомянуть! А так очень даже неплохо! Лайк под видео!
Задержка ввода из-за очереди кадров - их туда 4 штуки влезает - а отключить очередь можно, включив режим низкой задержки от Nvidia, или Radeon Anti-Lag от AMD. Все ругают "ужасную" синхронизацию с лагом в полкадра - и никто не знает про очередь из четырёх кадров...
@@CrazyPCman куда вы все так спешите у моего теллекомоника со всеми генраторами кадрав на макс на нем вклюнемнными 250мс лаг при 60 герцах входнойсигнале и фпс таком же считайте 250/60=12 кадров примрео и четверть секунды ничего-вполен себе играбелно) при желании а им тут пол кадра или 4 много) Те кто автоправа имеет тот занет что там прописано в пдд что время реакции водилы с момента ка кон что то увидел и начал предпринимать какието действий равно 1 сек так что пол кадра да и пои 12 вам не помогут раньше рукой двинуть( по версии пдд) Едет гемер на мотоциклле без шлема емву в лоб летит жук 30кмч скорсть жука и 30кмч мотоциклиста геймера угеймера 60фпс всего жук прииближается по 30см за кадр к его глазу он уверн что пол кадра дадут ему шанс не получить маского жука в глаз? Как мотоциклист хочу разобаровть геумеров -в рельной изни пол кадра ен решаеют нисего даже шелохнутся не успете елси жук в 15 см от вашего глаза и летит в его со скростью 15см за 0.08 секунды НИКОГДА ВЫ ЗА ЭТИ 0.08 СЕК Даже моргнуть ен успеете
Чето я офигел от 60 кадров в видео, как будто первое видео в 60 кадрах на ютубе глянул Предположу что это связано с записью видео, именно ведущего, обычно наверно люди не парятся и снимают в 30 или 24 кадрах, а вы скорее всего запарились, круто, спасибо
купи телек вместо моника модно даже стариный которому лет 15 но лучше поновее тот который в описании понтуется 400-600-1200 и тд герцами будет тебе плавность ВСЕХ видеороликов независимо от того ка их снимали авторы в 24 или 120кадрах Более новые тебе еще и динамического разрешения накидают мерцая черным кадром в глаза как игровые моники. Сам сижу на телеке 2012гв типа 400герц с тех пор как выкинул 120гц РЕЛАЬНЫЕ моник заменив его им не вижу суже много лет разницы в роликах на ютубе потмоу 24 ии 60 герц они) ну или если мощное железо имеешь и не жалко его герть и грузить то SVP ьебе в помощь как костыль все равно в итоге ты купишь потому что если ради уплавлнякли готов страдать с лагом) ВОт сижу кадры пита герятся виеокарта 35гр в режиме простоя она стринная 1080гефорц проц 36гр 2600 сттринный интел потребление энергии видяхой 8-10 ватт процем10-20 ватт загрузка проца скачет 7-20% Видеокарты 0-10% скачет С костылем типа свп вметсо телкка уплавняя за счет железа хрен бы яивдел бы такие цифры в мониторинге типа генерируя кадры То чувсво когда сморишь ролики про генрацию кадров на новье смотря вилео из игру видя на стрье типа сгенерированые кадры типа омтоу что хз к аоно это делает но плавненько однако
А есть ли смысл? От одного кадра толку особо много нет, так как эта же информация восстанавливается из нескольких других более мелких при помощи смещения кадра на субпиксельную величину, и при этом данных для обработки получается меньше. А так вы только количество входных данных увеличиваете.
Амд конечно молодцы, разрабатывают технологии не только для себя, но и для других, а в отличии от уже забравшихся нвидиа. С учётом прироста производительности между 30-й 40-й сериях rtx, порезанной шинной и то сколько стоят эти видеокарты я всё чаще смотрю в сторону амд
А сколько стоят ноуты у связке Intel + Nvidia 40 вообще ужас в сравнении с прошлым поколением. Где то +25-35% к цене при том что производительность выросла на ~20%. Ноуты в связке amd + amd стоят как то более стоящие своих денег при этом лишь немного отстают в производительности (RDR2 даже лучше идет на 7600S чем на 4060), у всех одна шина, 8 VRAM без вариантов, только пока что DLSS3 + FG смотрится ощутимым преимуществом на стороне куртки
Амудэ только и могут постоянно делать "наш ответ Nvidia", что-то своё выдумать не в состоянии. Единственная годная технология - CAS, всё остальное жалкая попытка дотянуться до лидера рынка.
видел инфу, что fluid motion через драйвер будет работать только на 7 серии, ибо будет использовать ИИ блоки для вычисления векторов движения, надеюсь в кастомных драйверах завезут и на 6 серию
@@ДусяПупкина-з1ену если от части. Так же стоит учитывать, что на этих картах попросту не хватит мощности для нормальной генерации кадров. Ну смысл по сути, например если в игре карта выдает условно 25фпс, с fsr3 будет условно 35 но с большущей задержкой управления. Какая выгода амд от этого?
Лично я хочу максимально качественный FSR на Стим дек. Например в БГ3 есть встроенный FSR1 и он разваливает изображение в кашу, но стоит его выключить, через свойства стима уменьшить разрешение и включить FSR самого Стим дек на 3, как мы получаем хорошую картинку и фпс
Лучше б железо с дровами улучшали, а не натягивали 1080 на 4к с фейковыми кадрами вперемешку (это и нвидии в равной степени касается) А разработчикам игр бы руки с седалища перенести на правильные места, чтоб игры с графикой 2010 года не тормозили в фулл-хд на железе выше среднего...
Помню когда все хейтили 578 и сбили ей цену до 1050 - 1050ти я купил одну такую карту, так она до сих пор служит, пережив майнинг бум и принеся + 1800% от затрат окупом с майнинга, и за 3 года проблем не наблюдал (а, не, один раз в режиме вычислителя на майнинг конфиге вылетела ОС, но при таких настройках любая карта вылетает). Так что касательно ПО уже на 5хх все было отлично. Больше тебе скажу, сейчас 3070 и за 3 месяца она уже вылетела больше в МИБ2 и в том же конане. Так что относительно я выбрал бы 2 вылета за 3 года, чем 3 вылета за 3 месяца.
ты играешь в графику или игру? народ зациклился на графике а помто сам еи жалуется что новые игры неинтресные я тот кто играл zx спектруме в элиту и тащилс отигру а не от графики) а ва толкьо картинку подавай я тот кто просирал по 15 коп в аппарте игровом в спб зоопарке ездя туда ради эжтого с области наслаждаясь игрой а не графикой а вы.....зажрались вы
@@AndreyLaranвообще-то, Элита на тот момент была настоящим революционным некстгеном по графике, не хуже, чем Крузис был в 2007-м. Так что пример совершенно не в кассу.
на протяжении всего ролика видел проблемы, что у длсс, что у фср. причем на решётках, эти проблемы прям глаза режут. фпс- это конечно хорошо, но если вот этот эффект останется, то что то бесполезная маркетинговая фишка, что другое.
Типа генратор кадров в телеке 12 года пользую лет 10 замечал что тоде на рештках и тд тяжко ему Не удивлен что эта стринная технолгия прекочевав в идеокары( а далее перекочует в игровые моники) все тежеи проблеммы имеет
Видос который вовремя. Одно уточнение: Vsync не добавляет буфер на два кадра. Двойная буферизация работает всегда - иначе мы бы наблюдали недорисованные кадры. Однако, есть буфер очереди кадров, дающий задержку - он аж на целых четыре кадра. Vsync "тормозит" рендер кадра видеокартой - но процессор "рисует в стол" - так vsync "стимулирует" заполнение очереди кадров. Эту очередь можно отключить, включив режим низкой задержки от Nvidia, или Radeon Anti-Lag от AMD. Раньше, до ввода этих функций, игроки использовали ограничение в 59.99 FPS через RivaTuner - он синхронизирует кадры через процессор - и очередь кадров не накапливается.
4 кадра на 60 фпс =прмеhно скажем так 0.065с вы мотоциклист в релаьной жизни над дорогой завис жук маский на укрвне вашего глаза и на траэктроии его вы его увидели на арсстонии равном 4 кадрам при этом едете 65кмч проезжая за 1 кадр 30 сантиметров жука видели за 4 кадра до столкновения с глазом чуть больше метра до него и 0.5c времии у вас уклонится ли хотя бы моргнуть успеете за 0.065c, Вы уверены что ваш лаг меньше? или дргой пример ы зашли в подъезд и тут внезапно со скростью 30сантимтеров за 4 кадра вам летит в глаз чейто кулак до глаза 30см успете уклонится ли поствить блок за 0.065c? 'Это к тому что все зациклились на видимом лаге и забывают про свой собсвенный я что то не видело пока что результатов тестов геццмеров на лаг а по идее таки едолжны быть что бы опрелеить кто релаьно круче.Ну и интресно занть сколько же кажлок при 240фпс лаг у смого топового геймера) и так ли ему важен лаг в 4 кадра соответсвено виимый им
@@AndreyLaran свой собственный лаг - это константа, тогда как лаг аппаратный можно уменьшить. Потому есть смысл зацикливаться именно на нём. Про ощущение инпут лага. По опыту игры на гитаре через процессоры и цифровые радиосистемы могу сказать, что 65мс из вашего примера - это гигантская задержка. С ней с трудом можно сыграть что-то медленное, на быстрое даже замахиваться не стОит. В таких вещах всё, что больше 15 мс, уже вызывает дискомфорт. А это условно один кадр на 60 фпс.
@@ДарийФедореев-э7т нет. Тиринг - это когда на экране два куска от разных кадров. причём сами кадры полностью готовые. Если интересно, можете поискать, как строится кадр в игре - недорисованный кадр выглядит как артефакты, с недостающими объектами, отсутствующим освещением, кислотными цветами и тому подобное.
а что такого особенного в 23-м году? можно бесконечно наращивать производительность , не улучшая техпроцесс, если у тебя есть отдельная морозильная комната для пк и тебя не смутят счета за электричество, будто от майнинг фермы
В играх технологии освещения развиваются быстрее самой производительности видеокарт. А это освещение самое нагружающее что есть на данный момент. Так как ты думаешь не получилось бы. Длсс это нормально, не нужно ставить клеймо обмана на эту технологию. Чистая произвоительность на самом деле огромная и избыточная в некоторых моментах. Если ты не используешь рейтрейсинг.
Чтобы ртх работало нормально, надо второй чип для этих задач ставить, а то и несколько. А это непозволительно, карта стоит очень мало, куда там второй, первый не окупается 😂
Буквально сегодня узнал о существованиил RSR (вроде как это FSR 1) в драйвере AMD и решил сравнить его с FSR интегрированым в игру Remnant 2 (должен быть FSR 2.2) - по моим ощущениям, RSR превзошел FSR2.2 по качеству изображения и комфорту игры. Это странно, потому что везде заявляют, что FSR превосходит RSR. При этом RSR оказался также лучше чем FSR в ранней версии Deathloop (FSR 1) - опять же несоответствие, вроде как одинаковая реализация должна быть. По позже сравню на примере Hogwarst Legacy - там FSR тоже неприятные артефакты выдает на моей карте.
RSR основан на FSR - заявление AMD Разница в том что первый работает на уровне драйвера в любой игре , а второй требует внедрение со стороны создателей игр
@@PhilosophicalSock да согласен, RSR использует уровень обычного FSR 2 , но тем менее выглядит достойно очень достойно , думаю так же будет с FMF будет хуже , но на достойном уровне , не смотря на эти минусы не стоит забывать что плюс в том что в любой игре можно будет это включать
Информация о том, что первичные лучи все ещё делаются растеризацией сколь же правдива, столь же и легко некорректно интерпретируется. Если в большей части ситуаций, где вместо лучей юзается что-то другое, это происходит из-за того, что мы не можем себе позволить лучи, то вот конкретно с первичными все немного иначе - там нам банально не нужны лучи. Лучи нужны тогда, когда они не параллельны друг другу, а в случае первичных сами лучи сводятся к той же растеризации. И вообще видео вцелом верное, но несколько сомнительное... Например, вместо того, что бы рассказывать про то, как "вот тут интерполяция это то, а вот там другое" лучше бы рассказали, что такое интерполяция на самом деле, раз уж зашла об этом речь. Ибо в самом понятии интерполяции нет никакой привязки ни к соседним пикселям, ни к соседним кадрам, ни вообще к каким-либо пикселям или кадрам .
Т.е. AMD для генерации кадров FSR3 просто и изящно взяли ту же технологию, что и во многих даже старых телевизорах есть (благодаря которой на консолях 30 фпс выглядят плавно и мастштабируются с 480р до 4к или 8к).
На 0:50 я такой блум с тенями аля ретеикс видел В Mirrror's Edge 2008 не так давно проходя эту игру с её запеченными тенями на Unreal engine 3 . Ну правда накинул пару эффектов с решейда... очень легкий SSR и HDR (который я обычно включаю во всех играх) и получается примерно тоже самое. ))
Подскажите пожалуйста, если планируется играть, в том числе, в (dx9) игры с максимальным разрешением 1080р - покупка 1440р монитора не имеет смысла? Нативность важнее, программно нет нормального решения?
Ну если единственная глобальная проблема это увеличение задержки, то можно сказать что проблемы в общем то нет, т.к. в быстрых соревновательных играх включение любого из существующих видов апскейлинга это не лучшая идея, т.к. картинка в любом случае мылится и немного искажается, особенно на дистанции. А для синглплеерных игр задержка в 60-120 мс конечно заметна, но все еще вполне приемлема, поскольку не нужно так же сильно сосредотачиваться и потеть на повышенной скорости реакции.
Внимания фср и длсс сейчас больше чем самим вк. Забывается про то во что сейчас играть на вк вообще. Дум выпустили с хорошей картинкой с хорошей оптимизацией, а сейчас каких-то инвалидов делают с глюками и тормозами. Что в играх, что в железе полная стагнация.
Мне не понятно одно - АМД в Нави 3 добавила 96 процессоров по ускорению ИИ (я так понимаю это аналог тензорных ядер), но почему то отказывается их использовать в своей технологии FidelityFX.
Они не добавили 96 процессоров. Фактически это не так. АМД улучшили свои CU, добавив новые инструкции. Теперь ALU АМД могут эффетивно обрабатывать матрицы же. АМД это так и назвали матричный ускоритель. Т.е. суть какая это не процессор, это даже не выделеный блок как у нвидиа. Матрицы конечно используются для тех. же нейросетей, аки ИИ. Но в целом ничего не мешает использовать данные блоки для прочих задач.
Меня напрягает то,что когда речь заходит про повышение производительности,на качество картинки поголовно все(и разработчики игр,и проиводители железа,и сами игроки) ложат огромный болт.Раньше графика в играх заметно прогрессировала,с каждым годом новым крупнобюджетным тайтлам было чем похвастаться в этом плане.А сейчас,то бишь в 23 году,все +- то же самое,только с завышенными в 2-3 раза требованиями к системе и расчетом на апскейлинг,который всегда шакалит картинку,как ни крути.Я сейчас перепрохожу Shadow of the tomb raider и натурально балдею от её графики.А потом вспоминаю какую-нибудь Remnant 2 и никак не смекаю,что в ней может жрать столько ресурсов,если графика на глаз абсолютно ничем не лучше,а местами даже наоборот уродливее.И кстати,вы не находите забавным то что Hypr-RX,"фича" для улучшения производительности, НЕдоступна на более старых видеочипах,которым она как раз таки нужнее?Или это намёк на то что в скором времени ни одна игра даже на самых новых видеокартах не сможет выдать адекватный перформанс без апскейлинга,дорисовки кадров и прочих костылей?Это так выглядит прогресс?
да классика, заходишь лагает, смотришь вокруг не понимаешь что там лагает, я помню когда crysis 3 вышел, он у меня не лагал, только когда я в небо смотрел потому что на земле каждая травинка шевелилась, да взять туже ГТА 5, стоишь смотришь ходят пешеходы, машины ездят, светофоры переключаются, думаешь наверное это все должно дико грузить процессор, но игра на удивление хорошо работает и оптимизирована, а сейчас по ощущениям с играми встроенный майнер биткоина идет, как объяснить завышенные требования я не понимаю
Я в шоке, что они это сделали! Казалось бы, невозможно.., раньше почему не делали.., без тензорных вычислений.. Как??? Просто магия, просто браво, обожаю современные технологии..
а еще ничего пока что и не сделали. Анонсы только. Генераторы сами по себе уже давно в VR используют, а до этого в 100,200,400Гц и т.д. телеках. Дьявол кроется в мелочах. Многие в этом пока что не шарят, но блохеры часто сравнивают DLLS "качество" и FSR "качество", а это некорректно. Т.к. правильнее сравнивать DLSS "балансед" или даже "производительность" с FSR "качество", а DLSS "балансед" и "производительность", дают намного больше фопсов. Ну вот и посмотрим по факту что из себя представляет хваленый FSR3.
Делали, и без тензорных ядер. Вон, для плеера MPC-HC уже давно существует плагин для генерации кадров в фильмах и повышения их частоты с 24 до 60. Тоже на векторах движения работает. Smooth Video Project из той же оперы, ещё с 2015 года парни свой генератор кадров развивают. Просто дядя маркетолог хорошо поработал, чтобы представить технологию как нечто новое и прорывное.
@@Aleksey-vd9oc Надеюсь, генерацию кадров от AMD можно будет и в VR игры добавлять, когда она выйдет. Ибо то, что есть сейчас (ASW) я в большинстве VR игр отключаю - мне приятнее нативные 45-60 FPS, чем сгенерированные 90.
Спасибо за видео Ждём релиза, и тестов Пока только амд прямо озвучили, что генерация работает адекватно только в определенном случае(ФПС>60), с другой стороны наидиа вроде выложила исходник для всех, так что может там миром допилят технологию и фср так и останется в догоняющих. Впрочем там качество итак достойное 😊
Опубликовать исходник на гитхабе и разрешить к нему доступ - это разные вещи. Чтобы люди могли на коленке допиливать чужой код, этот код должен обладать соответствующей открытой лицензией, что невозможно в условиях проприетарщины зелёных. У них прямо в лицензии прописан запрет на реверс-инжиниринг и уж тем более модификацию продукта.
Вот это и есть проблема. Когда как у Нвидиа на примере того же Киберпанка, если накатить супер лучи, то ФПС падает до 35-40фпс, а с генерацией кадров может быть 65-70фпс, и визуально просадок не видно. Я считаю, что от генерации кадров нет смысла, если она не может избавить от дропов кадров. Даже если игра, например Returnal, идет в среднем в 90фпс, и дропается до 55, то это падение в 35 фпс очень заметно, как настоящий фриз. Вот эти фризы нужно бы генерацией преодолеть. Иначе нет смысла и можно играть в условных 60фпс залоченных.
Даже через ютуб видно, как сыплется изображение с фср3 при движении. В режиме "производительность" изначально он так делал, а если ещё дорисовывать кадры в двух-трёхкратном количестве, это нельзя будет сделать незаметным. Вообще мало смысла включать его хуже режима "качество" (кроме тестов процессоров) - если производительность низкая, лучше просто снижать настройки. Конечно, когда стоит совсем уж ведро...
В игре Avatar Frontiers of Pandora я заметил как FSR портит картинку. Если подойти к костру или печи с огнем, то видно, что огонь весь в квадратиках, а если включить DLSS, то огонь реалистичный. Зато FSR увеличивает фпс в отличие от DLSS. Видяха 4070, разрешение 3440*1440, формат 21:9, настройки ультра, включен DLSS + баланс - выдает 60-85 фпс, если включить FSR + баланс, то выдает 90-120 фпс. Мой выбор, это DLSS, картинка смотрится качественно
@@dragonsbreath8653 так потому что нельзя сравнивать одинаковый режим у длсс и фср - у них изначальное разрешение разное. Нужно что-то вроде фср качество против длсс баланс*. В некоторых играх указывается, какое разрешение используется при их использовании. В Годофвор и длсс, и фср добавляли кашу, в Старфилде фср не начинает мылить до определенного порога. Возможно, там изначально высокая детализация, что глазу этого не заметно. Лордс оф зе фоллен - там влияние на глаз при 1080р/1440р фср тоже не замечал, проверяя одну сцену. Зависит от разработчиков изначально, в общем, как это прикручивали
Киллер фича включения генератора кадров из драйвера. В тех же эмуляторах rpcs3 и т.п. можно будет поднять плавность. А FSR1 местами лучшая вещь чем DLSS2 и FSR2, так как он не перерисовывает картинку на свой лад и не стирает часть мелких объектов из кадра. FSR2 почти никто не умеет настраивать из разрабов. Забавно, но в forspoken FSR2 работает классно.
@@ruslikan3787 нет. В основе идет алгоритм масштабирования изображения. Сглаживание идет до масштабирования силами игры. Резкость идет после масштабирования силами FSR1, но есть возможность его не добавлять (резкость по сути просто гимик). В свою очередь например DLDSR от nvidia, завязан на резкость и отключить ее не получится.
@@Vantus4net ну, алгоритм масштабирования там такой, что вместо лесенок между пикселями ты будешь видеть волнообразные переходы, видел во многих играх. Ну и возможности выключить резкость нигде не видел
Первые версии DLSS и FSR вообще не воспринимал всерьёз, сейчас уже даже на Full HD юзабельно, в некоторых играх, вроде Red Dead Redemption 2 включение DLSS в качество мыльца не добавляет, а наоборот убавляет, и это прям кайфово! К сожалению у меня меняются сферы деятельности, и теперь нужна рыкса, поэтому придётся переходить на амдшную видеокарту, ибо нужен хакинтош для final cut pro (пока что юзаю две видеокарты, но постоянно кабель передёргивать, когда поиграть хочу не удобно)
на мониторе переключать не пробовали? все известные мне сегодня мониторы имеют несколько подключений которые переключаются через меню. другой вариант более дорогой это купить подходящий kvm switch правда "игровых" девайсов тут нет и про 120гц можно забыть, но можно уже даже два и более пк выводить на один монитор и по кнопке переключаться.
@@justchill671 а существуют игры с НЕ отвратительным ТАА? Везде, где я вижу ТАА, оно отвратно, особенно там, где его даже отключить нельзя, типа хало инфинит.
То есть по сути получается, что без радеона 7000 серии они дают пощупать эти фичи с большим инпут лагом (грубо говоря в демо режиме) и только на новых радеонах дают возможность включить anti lag. При этом он конечно уменьшит этот лаг, но все равно будет больше, чем без всех этих фич. Умный ход, чтобы как бы показать пользователям, что их железо не очень и стоит переходить на красную сторону
скоро вобще забьют на все задача игродела бдут написта сценарий на бумаге а оснльное нарисует ваш комп) вернее так зачем рисовать дом елси модно написать просто дом а комп ваш сам его нарисует) главное не забудьте бенег заенсти ему за слово дом
AMD Super Resolution уже давно включается в настройках драйвера и совсем не нужна поддержка в играх, так что включение всех технологий одной кнопкой вполне возможно.
@@Aleksey-vd9oc у меня 2к моник и FSR подмыливат и артефачит поверх (Horwarts, Remnant 2), Xess - больше мылит, чуть меньше артефачит. DLSS нет возможности сравнить.
А ведь так и есть, в какие игры-новинки вообще можно поиграть с хотя бы 200 фпс на 2к монике? Я просто в ахуе от ДЛСС, ставишь минимальные настройки - много фпс, ставишь максимальные мало фпс, включаешь длсс становится нормально фпс, но картина реально мыло, тогда выходит вопрос, нахуя мне он вообще. Только если я на низких настройках включу максимальный длсс, тогда я увижу больше фпс, вот и вся технология. Недавно купил наконец хорошую карту, включил, и моему разочарованию не было предела((
Всё что надо сказать о FSR 3 это то что нам показали зарисовку фантазий AMD на тему того каким будет их FSR и что самое важное что никакого FPS 3 на самом деле сейчас нет, а есть только обещания. Они даже не потрудились вывести на экран РЕАЛЬНЫЙ FPS с задержкой, хотя понимают, что именно это всех волнует на примере громкого примера c DLSS 3 на тему которого нытье не прекращается уже год. Вместо этого просто нарисовали статическую картинку что мол вот у нас 175 FPS тут, а мол было 40 FPS поверьте на слово. При этом обещание что всё это можно будет включить почти на любом железе, еще совсем не означает, что всё это будет пригодно к использованию на старом железе. Вполне возможно будет пригодно только на последних видеокартах AMD. Тот факт что они заикнулись про минимум 60 FPS уже говорит о том, что в плане задержек FSR 3 будет не лучше DLSS 3. Еще что важно по моему подметить, что AMD пока что всё что делает это пытается продублировать достижения NVidia, не принося ничего кардинально нового. Если NVidia такие плохие, то почему бы AMD не сделать что-то полностью своё, а не пытаться сделать копию чего-то что все нытики хэйтят. Если честно меня их обещания совсем не впечатляют, они просто сказали то что все нытики хотели услышать, но как этот будет работать нам в ближайшее время в реальности никто не покажет и не даст пощупать. Если честно в Starfield я играю без FSR так как картинку он делает только хуже, а FPS почти не прибавляет. Есть множество других эффективных способов повысить FPS за счет ухудшения качества изображения и я не понимаю чем FSR в этом плане лучше.
Как ты не понимаешь, dlss, генераторы кадров от Нвидия и лучи не нужны, потому что они от злого Хуанга, мылят картинку и добавляет инпут лаг, а fsr и амудешный генератор кадров - это величайшее изобретение, и нужно всем, потому что они от святой бабки Лизки, и даже мыло и инпут лаг на картах от амуде какие-то добрые, хорошие и приятные. 😂
Трассировка офигенная вещь, удобная разработчикам игр, и опять же ее две, с разной проекцией на камеру игрока. И если стандартная частичная, то трассировка "пути" уже делает картинку практически реальной, более яркой, с отсутствием сильно нереально затемненных частей локации. Что же касается длсс, то в нынешнем варианте уже даже в режиме на "качество" в 2к сильно поднято качество без мыла, с резкостью например в 0.70, а режим "длаа" делает даже натив красивее. Генератор же кадров НВ практически не влияет на качество картинки и автоматом подтягивает включение низкой задержки, прилично поднимая фпс. Итого нынешняя связка НВ длсс "качество" и генератор/низкая задержка включаются легко, работают сейчас адекватно и красиво, прилично поднимая фпс. Пока Амд думают, копируют, отстают.
Я не понимаю, почему продолжают развивать мыльницы в видеокартах, ради якобы производительности. Не знаю как на 40 серии, но на 30, какие настройки dlss не ставь, мылит как с -2 в ирл. Я сглаживание в играх по той же причине не люблю. Я считаю, что разработчики игр бездарности, а разрабы железа этим пользуются. Разрешение картинки растет, а качество падает.
продолжают развивать подобные технологии потому, что они дают неимоверно гигантский прирост ФПСа. Для примера, у меня в киберпанке на 4070ti без dlss 3 около 50 фпс в нагруженных сценах, а с dlss ФПС уходит за сотню, где-то под 110. То есть количество кадров увеличивается где-то на 100-120%. Это огромный прирост. Чтоб так сильно увеличить ФПС традиционными способами, нужно было бы сделать тупо в два раза мощнее чип, а стоил бы он при этом раз в пять дороже и потреблял бы ватт 500-600. По сути нужна была бы видюха даже мощнее 4090. А благодаря dlss это все работает на куда более слабой 4070ti с потреблением около 250 ватт. Кстати, какого-то мыла я не увидел. Возможно, если бы сделал пару скринов и потом бы с лупой их изучал, то где-то какие-то артефакты и увидел бы, но в самой игре в динамической картинке я ничего подобного не заметил. Так что нравится тебе или нет, то подобные технологии будут развиваться и по сути в будущем станут неотъемлемой и неотключаемой частью любой видеокарты.
@@Олег-щ1м2е дык основные проблемы с длсс3 у владельцев амд и 3000 и более старых нвидий ;) Выйдет фср3 и все базары про мыло стихнут, это даже будет на руку нвидии, т.к. блохеры перестанут замалчивать про буст длсс3, врать про проблемы с инпут лагом и мылом начнут наконец сравнивать с фср3 а он скорее всего будет хреновее...
@@Олег-щ1м2еТут скорее всего имеется ввиду мыло в разных играх. Сам с длсс играю. В киберпанке длсс на баланс картинка четкая, не мыльная и красивая. А вот в хорайзон зеро, при включении длсс в движении все замыливается. Конечно чем выше разрешение тем меньше это заметно, но все же. Но там версия длсс 2 к сожалению. Мб если бы обновили версию, то и мыло бы стало в разы меньше
Предлагаю дорисовывать нолики на купюрах при покупке видеокарт. Апскейлить так сказать. Или, давать одну настоющую купюру и 2 нарисованные.
😆
ты и так покупаешь все за бумажки, которые ничем не обеспечены
@@venderser Только верой в них быдла планеты ГРЯЗЬ гуча ))) Кредиты, вот будущее )))))
так и ты за них работаешь, всё обеспечено верой и соц. договором, а когда его нарушают, имеем то что имеем@@venderser
@@venderser они обеспечены потраченным временем жизни
В последнее время Бородачи стали чаще радовать нас интересными видео 🎉
ну они же не клоуны, как недотехнари другие блогеры, которые ротик открывают и парашу на уши льют зрителям. что везде обман длсс мыло и лучи не нужны
Да бородачи вообще топ)) лучшее что есть на рутубе)
Ух ты бородачи - это другой канал про качалку внатураху
Повтор.
Ты кроме бород-то что-то запоминаешь?
"Хорошо, что мне всё объяснили. Плохо, что я ничего не понял" ))
Короче длсс3 и фср3 это генераторы, но не только генераторы, но и апскейлеры, а еще антилаг и рефлекс, которые снижают задержки которые вносят генераторы из за задержки вывода второго кадра, между которым и первым вставляют сгенерированный интерполятором промежуточный кадр. нвидия уже почти год с генератором и хорошего качества, а амд скоро выйдет и качество будем посмотреть.... что тут неясно )
Длсс 3.5 и фср 3 это просто два пакета технологий. Имея ту или иную карточку будет разный набор плюшек. Владельцы 3000й ртх получат только апскейл и новую фичу по улучшению качества рт отражений. Однако генератора кадров там не будет. Это будет доступно только 4000й серии.
Тоже самое у амд. Владелец 7000 рыкс получает весь пакет технологий от амд (анти лаг, резолюшн и генератор)
Не один я такой получается. Второй бородач намного понятнее рассказывает...
@@tonylazutto5794 второй? может первый? В очках который )) Но в любом случае про фср3 еще нихрена толком не известно, поэтому и мутновато
@@Aleksey-vd9oc это мы и без этого видео знали, детали давай василий! детали!
Сергей: я хочу рассказать зрителям об DLSS 3
Илья: нет, я расскажу им про DLSS 3
Сергей: расскажи, но как-нибудь другим образом
Почти так и появилось это видео
Искал этот коммент😂
Сергей глубже копает и дальновиднее, илья же старовер, дотошный но любит притянуть за уши к своим скрепам , в хайтеке это не работает ...
Так тут вообще про FSR рассказ... Штош очередное доказательство что некоторые вообще ничего не поняли...
@@tonylazutto5794 так это шутка об аналогичности технологий. Вы не поняли.
@uwu_sait_EHES.RU_я всегда знал,что бородачи милашки
6:30 так интерполяция это не конкретно про масштабирование разрешения, а это по определению "нахождение неизвестных промежуточных значений некоторой функции, по имеющемуся дискретному набору её известных значений", так что amd вполне корректно используют этот термин. По сути dlss fg это тоже интерполяция, только выполненная по-другому, с использованием нейросетей
Тоже выпал на этом моменте.
Ребята, я не успеваю ваши видео смотреть. Не останавливайтесь!!
Производители в 90-х и 00-х: нужно увеличивать производительность, чтобы увеличивать разрешение
Производители в 20-х: нужно увеличивать производительность, чтобы уменьшать разрешение
В 90-е и 00-е была лютая конкуренция, а сейчас осталось два производителя видеокарт. И ви таки пгавда думаете, що вони не договорятся? Ой вэй.
ждем новых игр с минимальными системными требованиями ртх 4090 + фср3
При этом 720р@30фпс😅
Тебе старых мало?
@@tonylazutto5794 я даже халфу вторую не прошел еще
мне точно не мало)
А С ТАКИМ ЗАПАСОМ ЧТО раньеш я кончусь чем они
Так уже есть, что мало?
@@vladislavdracula7534 это киберпанк на максималках сейчас
Не рассматривали идею рассказать о теме mouse-independent movement (движения кадра, не привязанного к рендерингу игры)? Технологии asynchronous reprojection (не знаю, как это у нас перевели), которая позволяет адаптировать трюки из VR для полного устранения задержек в обновлении изображения при любых лагах и сниженном FPS. По сути, позволяет превращать 20 FPS в сколь угодно много, но только не для восстановления информации, а для устранения лагов.
Как по мне, великолепный кандидат на роль технологии в DLSS/FSR 4.
плюс, очень мало обсуждается этот костыль
Для такой технологии придется закрашивать дырки в огромном числе мест после проекции кадра по направлению движения) Поэтому в виаре этот трюк используют только в крайнем случае, а недостающие пиксели просто закрашивают в цвет ближайших соседних пикселей, из-за чего, естественно, подобные кадры пестрят артефактами. Так как вставочных кадров мало (они рисуются только если движок не успевает нарисовать нормальный кадр вовремя), артефакты не сильно бросаются в глаза, но если вставлять подобные кадры через один, то косяки будут сразу заметны. Дорисовать недостающие пиксели могут только нейронки, но всякие ганы все еще очень медленные для риалтайма. В общем, все не так просто, как тут некоторые воображают)
@@revolverocelot2769 Особенность в том, что каждый кадр рендерится в два "слоя" - полное разрешение (габариты кадра на 10-15% больше разрешения монитора) и пониженное (только дополнительная рамка вокруг уже существующего кадра). В случаях, когда вращение камеры происходит слишком быстро, и дополнительного пространства за пределами экрана в полном разрешении становится недостаточно, в дело вступает рамка с пониженным разрешением. Этого вполне достаточно для компенсации артефактов.
"Нагрузка на видеокарты именно от трассировки лучей"
Тод Говард - подержите мое пиво
Спасибо AMD за технологию FSR , она вдохнула вторую жизнь в мою GTX 1066 , в новые игрули хоть как-то позволяет поиграть без проблем...
жаль что дорисовщик кадров будет работать с серии 2000х видях зеленых... максимум год, а скорее всего к НГ, я распрощаюсь со своей 1080ti 😿
А какие игры она не тянула?
@@shershe_s, да нет проблем- продолжайте играть на 60Гц, представляя, что их 120. Большинство так и делает!
@@shershe_sговорят что генерация будет работать на любой видеокарте но от результата возможно нужно будет плакать, амд написали что они НЕ РЕКОМЕНДУЮТ включать генерацию кадров на старых картах, но слова нельзя сказано не было))
@@_Dmitry_Pavlovмне комфортно играть в 60 кадрах на 60 hz телевизоре
Илья наконец то, с возвращением. Надеюсь тебя не заменили качественной нейросетью-двойником
Классно и интересно, спасибо большое, очень нравится что видео чаще выходят, смотрю с большим удовольствием.😊
FSR 3......... DLSS 3....... ЭЭЭ!! Разработчики игр! В оптимизацию не пробовали???
Ты хотя бы знаешь что это? Графика постоянно улучшается ,а если ты на бомж железе то ради тебя никто не будет тормозить.
Да это вина даже не разрабов,манагеры бывают даже не говорят до последнего дату выхода.С киберпанком была такая история:разрабы сами не знали дату выхода точную и узнали ее на анонсе как и все.Когда они обращались к руководству и спрашивали как нам игру сделать за несколько месяцев им отвечали ну вы там чет быренько допилите,потом в длс реализуем.Итог нам всем известен
@@МстиславНагорный Вот бы видить "улучшения"
@@МстиславНагорныйА можно примеры игр из последних, где графика улучшилась относительно того же рдр2? 4090 является бомж железом? она в старфилде на ультра с фср едва 50фпс в 2к выдает. Может все же проблема в играх, а не в железе?
@@МстиславНагорныйЖертва маркетологов?
То есть тяп ляп и готово 😂
Илья, спасибо за разбор технологии, очень познавательно👍
@@PhilosophicalSock ты фигню какую то сморозил, позорище
@@PhilosophicalSock но ты действительно фигню сморозил
Ну вообще термин интерполяции очень широко используется в геометрии а как следствие, при съемки местности со спец приборами и тп.
так что "их интерполяция" вполне логична, только за единицу интерполяции они берут кадры. а не пиксели. можно что угодно интерполировать. просто может термин не всем знаком) но те кто учился на физических специальностях должны быть в теме
Вот раньше появлялись какие-то новые технологии в играх - существенно улучшался графон, анимации, геймплей и пр. А сейчас еле заметное глазу улучшение света и тени требует колоссальных ресурсов, при этом практически ничего не даёт (точнее, даёт несоразмерно, ничтожно мало), и тогда как раньше тот же FSR был нужен для запуска игр на слабом железе, теперь он нужен, чтобы хоть как-то шли новые игры на новом железе. Из этого вывод: "этот ваш рэйтрейсинг нам нафик не нужон!", лучше играть со всеми настройками в максимум, на высоком разрешении и с высоким, стабильным FPS, чем ради еле заметных глазу красот жертвовать производительностью и комфортным геймплеем.
Согласен. В последнее время УЕ5 понравился. Это уже довольно заметное улучшение картинки.(физики как не было так и нет...) Правда разрабы его реализуют плохо и он сжирает дофига производительности.
@@PhilosophicalSock И при чем тут спонсорство амд? лишь бы ляпнуть?
это амд, что ли, картинку рисовало там, а не рукожопы из беседки? Спонсорство амд вылилось в то, что карты амд разрывают в ней конкурентов от нвидии, вот и все, не вижу противоречий.
@@PhilosophicalSock не АМД, а Майкрософт, и такое же унылое Г как все игры, к которым имеют отношение мелкомягкие: отсталый графон, отсталые анимации, скучный геймплей. Это было видно ещё по роликам до выхода игры.
@@PhilosophicalSock как ты себя чувствуешь ? укольчик подействовал. то-то же, если будешь хорошо себя вести, то сегодня без вязок обойдемся
AMD просто заключили партнерское соглашение с Bethesda "покупаете нашу карту-игра в подарок", которая стоит 100$
AMD сотрудничает с разработчиками UE5 . Starfield- не UE5
А мне вообще нравится картинка БЕЗ этих нахваленных лучей. С ними она пересвеченная какая-то, а местами наоборот слишком темная.
Как и DLSS3, FSR3 это смесь трёх технологий. DLSS3 - генератор кадров, DLSS2 и Reflex. FSR3 - интерполяция кадров, FSR2 и AntiLag/+.
FSR3 будет работать на Radeon 7000 и ниже, но не будет AntiLag+ на Radeon 6000 и ниже, который задействует AI блоки. Для них есть обычный AntiLag. В отличии от Reflex, AntiLag/+ работает на уровне драйвера со всеми играми и не требует поддержки со стороны игры. Это большой плюс.
К тому же, обработкой интерполяцией кадров будут заниматься Asynchronous Compute Engines (ACE). По этому, GeForce 1000 и ниже в пролёте. По этому заявлена поддержка GeForce 2000 и выше.
Касательно VSync. Это актуально для GeForce. Для Radeon есть Enhanced Sync, альтернатива VSync, которая не ограничивает частоту кадров и при этом работает в паре с FreeSync. У nVidia есть своя альтернатива в виде Fast Sync, но не может работать в паре с Adaptive Sync. Либо это, либо то.
Enhanced Sync - это фаст синк у нвидии. Но на самом деле это просто тройная буферизация и она здесь не нужна. Им нужна именно обычная двойная буферизация (обычный всинк), чтобы все уперлось в потолок синхронизации и кадры выводились с одинаковыми интервалами - не было проблем с фрейм пейсингом. Они еще написали свой свап-чейн для вывода кадров так что скорее всего интерполяция ФСР не будет дружить в рефлексом и задержки на картах нвидии будут выше.
Кстати, не понимаю зачем амд нужен "AI" для антилага, что они собрались им делать)
По своему опыту могу сказать, что никакие синки такой плавности картинки как Vsync, не дадут, и панацеей от разрывов не станут(Gsync моники только не пробовал, мб там вышло)
Ну и по ощущениям амд карточки от Vsync по инпутлагу страдают больше, чем нвидия, по крайней мере во времена RX5XX и GTX10XX
@@revolverocelot2769 ну так я и написал, что Fast Sync является аналогом Enhanced Sync.
@@ruslikan3787 связка FreeSync + Enhanced Sync + AntiLag обеспечивает отличную плавность и меньшую задержку. Они отлично дополняют друг друга.
13:00 встроенные в ТВ уплавнялки используют 3 кадра:
2 предыдущих + будущий - это ключевое отличие.
Тут правильнее будет употреблять термин Экстраполяция, поскольку речь идёт о построении предположения о будущем на основании имеющихся данных, тогда как интерполяция - это нахождение неизвестного значения между двумя известными.
Зашёл, чтобы написать этот комментарий :)
так тут как раз и находится промежуточный кадр между двумя отрендереными
@@stormitornadoкакой смысл рисовать промежуточный кадр
Если уже есть отрердеренный следующий
Отдать его на вывод и заниматься следующим
А не тратить ресурсы на рисование несуществующих предыдущих
Или это не так работает ?
Интерполировать можно, если проц не вывозит, и пока нет следующего кадра в длинном буфере - до вывода всего буфера рисовать промежуточные кадры
Но сама концепция при которой проц не вывозит - уже выглядит печально
@@smaramna так работают уплавнялки видео и так же работает генератор кадров нвидии, и у амд так же будет с высокой вероятностью. Технологии не на столько продвинулись, чтоб рисовать, не зная конечного результата, поэтому и рисуются именно промежуточные кадры
Интерполировали интерполировали, да не выинтерполировали
Мне было бы очень интересно узнать, как сильно расширились возможности тензорных ядер НВидиа от второй серии РТХ к четвёртой. Что лучше - 272 тензорных ядра 2060 Супер, 152 ядра 3060 Супер или 184 ТЯ 4070???
4070, там больше кеш и лучше оптический поток и все ядра производительнее
@@oclaptop Интересно узнать именно про эффективность тензорных ядер и нейросети. Про остальное всё совершенно очевидно.
@@Zullia042 Наверняка есть методики тестирования работы тензорных ядер.
4080 будет самый топчик в производительности на стоимость
4070Ти вроде как самый идеал по оптимальному соотношению всего в этой линейке! 🤔🧐🤓👌 @@Zlobus_Infinitus
Очень интересно и информативно, топ подача 👍👍👍👍👍
Наконец-то непредвзято разбирают технологии AMD! Только вот про задержку ввода можно было бы и про Nvidia упомянуть! А так очень даже неплохо! Лайк под видео!
Задержка ввода из-за очереди кадров - их туда 4 штуки влезает - а отключить очередь можно, включив режим низкой задержки от Nvidia, или Radeon Anti-Lag от AMD. Все ругают "ужасную" синхронизацию с лагом в полкадра - и никто не знает про очередь из четырёх кадров...
@@CrazyPCman куда вы все так спешите
у моего теллекомоника со всеми генраторами кадрав на макс на нем вклюнемнными 250мс лаг при 60 герцах входнойсигнале и фпс таком же
считайте 250/60=12 кадров примрео и четверть секунды
ничего-вполен себе играбелно) при желании
а им тут пол кадра или 4 много)
Те кто автоправа имеет тот занет что там прописано в пдд что время реакции водилы с момента ка кон что то увидел и начал предпринимать какието действий равно 1 сек
так что пол кадра да и пои 12 вам не помогут раньше рукой двинуть( по версии пдд)
Едет гемер на мотоциклле без шлема
емву в лоб летит жук 30кмч скорсть жука и 30кмч мотоциклиста геймера
угеймера 60фпс всего
жук прииближается по 30см за кадр к его глазу
он уверн что пол кадра дадут ему шанс не получить маского жука в глаз?
Как мотоциклист хочу разобаровть геумеров -в рельной изни пол кадра ен решаеют нисего
даже шелохнутся не успете елси жук в 15 см от вашего глаза и летит в его со скростью 15см за 0.08 секунды
НИКОГДА ВЫ ЗА ЭТИ 0.08 СЕК Даже моргнуть ен успеете
@@AndreyLaranзайди в любую ритм игру и почувствуй, как твоя гигантская задержка "ни на что не влияет". Тоже самое происходит и в других играх
@@AndreyLaran ты прав, пасьянс можно раскладывать и при бОльшей задержке.
Так было же упомянуто что задержки Nvidia побороли, в отличие от AMD.
Чето я офигел от 60 кадров в видео, как будто первое видео в 60 кадрах на ютубе глянул
Предположу что это связано с записью видео, именно ведущего, обычно наверно люди не парятся и снимают в 30 или 24 кадрах, а вы скорее всего запарились, круто, спасибо
купи телек вместо моника
модно даже стариный которому лет 15
но лучше поновее
тот который в описании понтуется 400-600-1200 и тд герцами
будет тебе плавность ВСЕХ видеороликов независимо от того ка их снимали авторы
в 24 или 120кадрах
Более новые тебе еще и динамического разрешения накидают мерцая черным кадром в глаза как игровые моники.
Сам сижу на телеке 2012гв типа 400герц
с тех пор как выкинул 120гц РЕЛАЬНЫЕ моник заменив его им
не вижу суже много лет разницы в роликах на ютубе потмоу 24 ии 60 герц они)
ну или если мощное железо имеешь и не жалко его герть и грузить то SVP ьебе в помощь как костыль
все равно в итоге ты купишь потому что если ради уплавлнякли готов страдать с лагом)
ВОт сижу кадры пита герятся виеокарта 35гр в режиме простоя она стринная 1080гефорц
проц 36гр 2600 сттринный интел
потребление энергии видяхой 8-10 ватт
процем10-20 ватт
загрузка проца скачет 7-20%
Видеокарты 0-10% скачет
С костылем типа свп вметсо телкка уплавняя за счет железа хрен бы яивдел бы такие цифры в мониторинге
типа генерируя кадры
То чувсво когда сморишь ролики про генрацию кадров на новье смотря вилео из игру видя на стрье типа сгенерированые кадры
типа омтоу что хз к аоно это делает но плавненько однако
@@AndreyLaran Переведи на русский))
@@shaggyroughзабей, сектант какой то, не обращай внимания
Это отличный обзор.многое понял по технологиям.особенно от АМД.респект вам!❤
благодарю за материал !
Интересно, а можно было бы апскейлить детализацию за счёт одного кадра высокого разрешения в потоке кадров низкого разрешения как вспомогательный?).
удали коммент, пока куртка не увидел)
динамическое разрешение используется в виаре.
но там другой принцип.
ваш вариант, должен же жутко бросаться в глаза
А есть ли смысл? От одного кадра толку особо много нет, так как эта же информация восстанавливается из нескольких других более мелких при помощи смещения кадра на субпиксельную величину, и при этом данных для обработки получается меньше. А так вы только количество входных данных увеличиваете.
Отлично. Понятно и качественно
Амд конечно молодцы, разрабатывают технологии не только для себя, но и для других, а в отличии от уже забравшихся нвидиа. С учётом прироста производительности между 30-й 40-й сериях rtx, порезанной шинной и то сколько стоят эти видеокарты я всё чаще смотрю в сторону амд
Ну тут как повезет, каждая тридцатая АМД умирает в течение месяца и не подлежит гарантийному случаю в отличие от зеленых
А сколько стоят ноуты у связке Intel + Nvidia 40 вообще ужас в сравнении с прошлым поколением. Где то +25-35% к цене при том что производительность выросла на ~20%. Ноуты в связке amd + amd стоят как то более стоящие своих денег при этом лишь немного отстают в производительности (RDR2 даже лучше идет на 7600S чем на 4060), у всех одна шина, 8 VRAM без вариантов, только пока что DLSS3 + FG смотрится ощутимым преимуществом на стороне куртки
жду следующего поколения видях АМД, и точно вернусь к красным в лагерь
Амудэ только и могут постоянно делать "наш ответ Nvidia", что-то своё выдумать не в состоянии. Единственная годная технология - CAS, всё остальное жалкая попытка дотянуться до лидера рынка.
@@wby1975 чисто и по правде
Познавательно, спасибо 👍
Моолодцы ребята❤ спасибо за Ваш труд и время❤😊
О, Илья! Привет, давно тебя не видели в уличных гонках.
видел инфу, что fluid motion через драйвер будет работать только на 7 серии, ибо будет использовать ИИ блоки для вычисления векторов движения, надеюсь в кастомных драйверах завезут и на 6 серию
У меня rx 6600xt и генерация работает
Запускал через бета драйвера в Escape From Tarkov
@@sensei5775 ну ты бы через год еще ответил) давно уже добавили официальную поддержку 6 серии
Вот это интересно. Смотрим!!!
Не терпиться попробовать эфэсар 3.0 в шэдоу оф зе томб рейда
🤣
Вот зачем надо было испортить всё цифрами?! Так бы и писал - три ноль...
Спасибо за информацию 😊
Было бы неплохо врубать генератор кадров от AMD и DLSS от Nvidia на RTX 2000
У Жифорсов спецядра железные задействованы
Точно и получить х4 в количестве кадров)
Хых, интересная подводочка к интеграции)
Объясните пожалуйста развёрнуто, почему FSR 3 будет доступна на RX 590, но не будет на более младших, таких как RX 580?
скорее всего будет доступна
Я очень удивлюсь, если это будет так. RX 590, 580, 570, 480, 470 основаны на одном и том же чипе.
Так сказали амд
что тут непонятного... Чтоб вы покупали новые карты , а не сидели на старье и не бустили себе фпс
@@ДусяПупкина-з1ену если от части. Так же стоит учитывать, что на этих картах попросту не хватит мощности для нормальной генерации кадров. Ну смысл по сути, например если в игре карта выдает условно 25фпс, с fsr3 будет условно 35 но с большущей задержкой управления. Какая выгода амд от этого?
Спасибо за выпуск!
Лично я хочу максимально качественный FSR на Стим дек. Например в БГ3 есть встроенный FSR1 и он разваливает изображение в кашу, но стоит его выключить, через свойства стима уменьшить разрешение и включить FSR самого Стим дек на 3, как мы получаем хорошую картинку и фпс
БГ3 не запускал, но proton имеет встроенный FSR только 1-й версии и все
Спасибо за познавательное видео.
Илья, ты ничего не сказал про XeSS, а к ней не меньше вопросов. Технология работает как DLSS на матричных ядрах или как-то по другому.
На видеокартах ARc работает как DLSS а на других как FSR
Спасибо за информацию
Лучше б железо с дровами улучшали, а не натягивали 1080 на 4к с фейковыми кадрами вперемешку (это и нвидии в равной степени касается)
А разработчикам игр бы руки с седалища перенести на правильные места, чтоб игры с графикой 2010 года не тормозили в фулл-хд на железе выше среднего...
Помню когда все хейтили 578 и сбили ей цену до 1050 - 1050ти я купил одну такую карту, так она до сих пор служит, пережив майнинг бум и принеся + 1800% от затрат окупом с майнинга, и за 3 года проблем не наблюдал (а, не, один раз в режиме вычислителя на майнинг конфиге вылетела ОС, но при таких настройках любая карта вылетает). Так что касательно ПО уже на 5хх все было отлично. Больше тебе скажу, сейчас 3070 и за 3 месяца она уже вылетела больше в МИБ2 и в том же конане. Так что относительно я выбрал бы 2 вылета за 3 года, чем 3 вылета за 3 месяца.
Спасибо за видео
спасибо за инфу ,подождем и увидим
Спасибо за ролик, с нетерпением ждём тест DLSS vs FSR последних версий когда они выйдут и будут всем доступны.
amd только мылит всегда
Амуде сольет.
- Хорошую графику видишь?
- Нет.
- А она есть.
ты играешь в графику или игру?
народ зациклился на графике а помто сам еи жалуется что новые игры неинтресные
я тот кто играл zx спектруме в элиту и тащилс отигру а не от графики)
а ва толкьо картинку подавай
я тот кто просирал по 15 коп в аппарте игровом в спб зоопарке ездя туда ради эжтого с области
наслаждаясь игрой а не графикой
а вы.....зажрались вы
@@AndreyLaran я сам в первый раз поиграл в компьютерные игры в 1995 году)
@@AndreyLaran В Элите была передовая графика на те года))
@@AndreyLaranвообще-то, Элита на тот момент была настоящим революционным некстгеном по графике, не хуже, чем Крузис был в 2007-м. Так что пример совершенно не в кассу.
на протяжении всего ролика видел проблемы, что у длсс, что у фср. причем на решётках, эти проблемы прям глаза режут.
фпс- это конечно хорошо, но если вот этот эффект останется, то что то бесполезная маркетинговая фишка, что другое.
Типа генратор кадров в телеке 12 года пользую лет 10
замечал что тоде на рештках и тд тяжко ему
Не удивлен что эта стринная технолгия прекочевав в идеокары( а далее перекочует в игровые моники) все тежеи проблеммы имеет
Здравствуйте, dlss3 лучше работает чем fsr3? Какая технология лучше на будущее?
Видос который вовремя. Одно уточнение: Vsync не добавляет буфер на два кадра. Двойная буферизация работает всегда - иначе мы бы наблюдали недорисованные кадры. Однако, есть буфер очереди кадров, дающий задержку - он аж на целых четыре кадра. Vsync "тормозит" рендер кадра видеокартой - но процессор "рисует в стол" - так vsync "стимулирует" заполнение очереди кадров. Эту очередь можно отключить, включив режим низкой задержки от Nvidia, или Radeon Anti-Lag от AMD. Раньше, до ввода этих функций, игроки использовали ограничение в 59.99 FPS через RivaTuner - он синхронизирует кадры через процессор - и очередь кадров не накапливается.
4 кадра на 60 фпс =прмеhно скажем так 0.065с
вы мотоциклист в релаьной жизни
над дорогой завис жук маский на укрвне вашего глаза и на траэктроии его
вы его увидели на арсстонии равном 4 кадрам
при этом едете 65кмч проезжая за 1 кадр 30 сантиметров жука видели за 4 кадра до столкновения с глазом чуть больше метра до него и 0.5c времии у вас уклонится ли хотя бы моргнуть
успеете за 0.065c,
Вы уверены что ваш лаг меньше?
или дргой пример
ы зашли в подъезд и тут внезапно со скростью 30сантимтеров за 4 кадра вам летит в глаз чейто кулак
до глаза 30см
успете уклонится ли поствить блок за 0.065c?
'Это к тому что все зациклились на видимом лаге и забывают про свой собсвенный
я что то не видело пока что результатов тестов геццмеров на лаг а по идее таки едолжны быть что бы опрелеить кто релаьно круче.Ну и интресно занть сколько же кажлок при 240фпс лаг у смого топового геймера) и так ли ему важен лаг в 4 кадра соответсвено виимый им
@@AndreyLaran свой собственный лаг - это константа, тогда как лаг аппаратный можно уменьшить. Потому есть смысл зацикливаться именно на нём.
Про ощущение инпут лага.
По опыту игры на гитаре через процессоры и цифровые радиосистемы могу сказать, что 65мс из вашего примера - это гигантская задержка. С ней с трудом можно сыграть что-то медленное, на быстрое даже замахиваться не стОит. В таких вещах всё, что больше 15 мс, уже вызывает дискомфорт. А это условно один кадр на 60 фпс.
Ниже 200 фпс некомфортно, выше 400 до 1000 разницы не заметил. Возможно oled экран изменит восприятие, хоть и большие сомнения.
двойная буферизация не всегда работает, поэтому и существует тиринг как явление - это и есть недорисованные кадры
@@ДарийФедореев-э7т нет. Тиринг - это когда на экране два куска от разных кадров. причём сами кадры полностью готовые. Если интересно, можете поискать, как строится кадр в игре - недорисованный кадр выглядит как артефакты, с недостающими объектами, отсутствующим освещением, кислотными цветами и тому подобное.
Мне нравится как Илья изменился,так держать
До чего мы докатились, вместо наращивания чистой производительности рисуем кадры и растягиваем 720р и это в 23 году 😢
you own nothing and happy
а что такого особенного в 23-м году? можно бесконечно наращивать производительность , не улучшая техпроцесс, если у тебя есть отдельная морозильная комната для пк и тебя не смутят счета за электричество, будто от майнинг фермы
Не, теперь разработчики просто не заморачиваются с оптимизацией игр. Графика с 2015 года не улучшается, но требует все больше
Если разницу в картинке на глаз во время игры ты не заметишь, то почему бы и не сделать так?
В играх технологии освещения развиваются быстрее самой производительности видеокарт. А это освещение самое нагружающее что есть на данный момент. Так как ты думаешь не получилось бы. Длсс это нормально, не нужно ставить клеймо обмана на эту технологию.
Чистая произвоительность на самом деле огромная и избыточная в некоторых моментах. Если ты не используешь рейтрейсинг.
Будет ли работать генерация от амд в паре с DLSS 2 на 3080?
Чтобы ртх работало нормально, надо второй чип для этих задач ставить, а то и несколько. А это непозволительно, карта стоит очень мало, куда там второй, первый не окупается 😂
Нежданчик 🤘
Буквально сегодня узнал о существованиил RSR (вроде как это FSR 1) в драйвере AMD и решил сравнить его с FSR интегрированым в игру Remnant 2 (должен быть FSR 2.2) - по моим ощущениям, RSR превзошел FSR2.2 по качеству изображения и комфорту игры. Это странно, потому что везде заявляют, что FSR превосходит RSR. При этом RSR оказался также лучше чем FSR в ранней версии Deathloop (FSR 1) - опять же несоответствие, вроде как одинаковая реализация должна быть. По позже сравню на примере Hogwarst Legacy - там FSR тоже неприятные артефакты выдает на моей карте.
RSR основан на FSR - заявление AMD
Разница в том что первый работает на уровне драйвера в любой игре , а второй требует внедрение со стороны создателей игр
@@PhilosophicalSock да согласен, RSR использует уровень обычного FSR 2 , но тем менее выглядит достойно очень достойно , думаю так же будет с FMF будет хуже , но на достойном уровне , не смотря на эти минусы не стоит забывать что плюс в том что в любой игре можно будет это включать
дал бы совет включать в итоге или нет) с какого уровня и для каких видеокарт, в каких ситуациях.
Сам смотри и тести, кто запрещает
Информация о том, что первичные лучи все ещё делаются растеризацией сколь же правдива, столь же и легко некорректно интерпретируется. Если в большей части ситуаций, где вместо лучей юзается что-то другое, это происходит из-за того, что мы не можем себе позволить лучи, то вот конкретно с первичными все немного иначе - там нам банально не нужны лучи. Лучи нужны тогда, когда они не параллельны друг другу, а в случае первичных сами лучи сводятся к той же растеризации.
И вообще видео вцелом верное, но несколько сомнительное... Например, вместо того, что бы рассказывать про то, как "вот тут интерполяция это то, а вот там другое" лучше бы рассказали, что такое интерполяция на самом деле, раз уж зашла об этом речь. Ибо в самом понятии интерполяции нет никакой привязки ни к соседним пикселям, ни к соседним кадрам, ни вообще к каким-либо пикселям или кадрам .
Т.е. AMD для генерации кадров FSR3 просто и изящно взяли ту же технологию, что и во многих даже старых телевизорах есть (благодаря которой на консолях 30 фпс выглядят плавно и мастштабируются с 480р до 4к или 8к).
Приятно послушать грамотную речь эрудированного человека.
На 0:50 я такой блум с тенями аля ретеикс видел В Mirrror's Edge 2008 не так давно проходя эту игру с её запеченными тенями на Unreal engine 3 . Ну правда накинул пару эффектов с решейда... очень легкий SSR и HDR (который я обычно включаю во всех играх) и получается примерно тоже самое. ))
Подскажите пожалуйста, если планируется играть, в том числе, в (dx9) игры с максимальным разрешением 1080р - покупка 1440р монитора не имеет смысла? Нативность важнее, программно нет нормального решения?
Ну если единственная глобальная проблема это увеличение задержки, то можно сказать что проблемы в общем то нет, т.к. в быстрых соревновательных играх включение любого из существующих видов апскейлинга это не лучшая идея, т.к. картинка в любом случае мылится и немного искажается, особенно на дистанции. А для синглплеерных игр задержка в 60-120 мс конечно заметна, но все еще вполне приемлема, поскольку не нужно так же сильно сосредотачиваться и потеть на повышенной скорости реакции.
Шутер на 120мс - это вата-ватная.
Чую, эти прекрасные компании нас наё...в чем то обманывают☝️😳
Не по колокольчику, а по зову сердца 😅
Не надоело это писать на протяжении последних нескольких лет практически под каждым видео ?
ты меня с кем-то путаешь@@mr_bain
@@DmitryDudorov ни с кем не путаю. Постоянно вашу секту слышащих зов вижу.
Внимания фср и длсс сейчас больше чем самим вк. Забывается про то во что сейчас играть на вк вообще. Дум выпустили с хорошей картинкой с хорошей оптимизацией, а сейчас каких-то инвалидов делают с глюками и тормозами. Что в играх, что в железе полная стагнация.
играю в Джаггед Альянс 3, с ФСР 2 игра гораздо-гораздее и по скорости отклика и по качеству., причем карта нвидиа 960.
Шаришь за технологии 👍
Мне не понятно одно - АМД в Нави 3 добавила 96 процессоров по ускорению ИИ (я так понимаю это аналог тензорных ядер), но почему то отказывается их использовать в своей технологии FidelityFX.
чтобы работало не только на АМД.
Они не добавили 96 процессоров. Фактически это не так. АМД улучшили свои CU, добавив новые инструкции. Теперь ALU АМД могут эффетивно обрабатывать матрицы же. АМД это так и назвали матричный ускоритель. Т.е. суть какая это не процессор, это даже не выделеный блок как у нвидиа. Матрицы конечно используются для тех. же нейросетей, аки ИИ. Но в целом ничего не мешает использовать данные блоки для прочих задач.
Меня напрягает то,что когда речь заходит про повышение производительности,на качество картинки поголовно все(и разработчики игр,и проиводители железа,и сами игроки) ложат огромный болт.Раньше графика в играх заметно прогрессировала,с каждым годом новым крупнобюджетным тайтлам было чем похвастаться в этом плане.А сейчас,то бишь в 23 году,все +- то же самое,только с завышенными в 2-3 раза требованиями к системе и расчетом на апскейлинг,который всегда шакалит картинку,как ни крути.Я сейчас перепрохожу Shadow of the tomb raider и натурально балдею от её графики.А потом вспоминаю какую-нибудь Remnant 2 и никак не смекаю,что в ней может жрать столько ресурсов,если графика на глаз абсолютно ничем не лучше,а местами даже наоборот уродливее.И кстати,вы не находите забавным то что Hypr-RX,"фича" для улучшения производительности, НЕдоступна на более старых видеочипах,которым она как раз таки нужнее?Или это намёк на то что в скором времени ни одна игра даже на самых новых видеокартах не сможет выдать адекватный перформанс без апскейлинга,дорисовки кадров и прочих костылей?Это так выглядит прогресс?
да классика, заходишь лагает, смотришь вокруг не понимаешь что там лагает, я помню когда crysis 3 вышел, он у меня не лагал, только когда я в небо смотрел потому что на земле каждая травинка шевелилась, да взять туже ГТА 5, стоишь смотришь ходят пешеходы, машины ездят, светофоры переключаются, думаешь наверное это все должно дико грузить процессор, но игра на удивление хорошо работает и оптимизирована, а сейчас по ощущениям с играми встроенный майнер биткоина идет, как объяснить завышенные требования я не понимаю
Я в шоке, что они это сделали! Казалось бы, невозможно.., раньше почему не делали.., без тензорных вычислений.. Как???
Просто магия, просто браво, обожаю современные технологии..
а еще ничего пока что и не сделали. Анонсы только. Генераторы сами по себе уже давно в VR используют, а до этого в 100,200,400Гц и т.д. телеках. Дьявол кроется в мелочах.
Многие в этом пока что не шарят, но блохеры часто сравнивают DLLS "качество" и FSR "качество", а это некорректно. Т.к. правильнее сравнивать DLSS "балансед" или даже "производительность" с FSR "качество", а DLSS "балансед" и "производительность", дают намного больше фопсов.
Ну вот и посмотрим по факту что из себя представляет хваленый FSR3.
Делали, и без тензорных ядер. Вон, для плеера MPC-HC уже давно существует плагин для генерации кадров в фильмах и повышения их частоты с 24 до 60. Тоже на векторах движения работает.
Smooth Video Project из той же оперы, ещё с 2015 года парни свой генератор кадров развивают.
Просто дядя маркетолог хорошо поработал, чтобы представить технологию как нечто новое и прорывное.
@@aleks-ivanovТолько вот в Трансформерах 3 в пролëте десанта с конвертопланов мимо небоскрëбов, рвано отрисовывает эти небоскрëбы☹️
@@Aleksey-vd9oc Надеюсь, генерацию кадров от AMD можно будет и в VR игры добавлять, когда она выйдет. Ибо то, что есть сейчас (ASW) я в большинстве VR игр отключаю - мне приятнее нативные 45-60 FPS, чем сгенерированные 90.
@@Aleksey-vd9oc судя по твоему комменту вот ты как раз и не шаришь
Привет друзья, подскажите, по какому принципу отличается музыка на заставке?
Спасибо за видео
Ждём релиза, и тестов
Пока только амд прямо озвучили, что генерация работает адекватно только в определенном случае(ФПС>60), с другой стороны наидиа вроде выложила исходник для всех, так что может там миром допилят технологию и фср так и останется в догоняющих. Впрочем там качество итак достойное 😊
Опубликовать исходник на гитхабе и разрешить к нему доступ - это разные вещи. Чтобы люди могли на коленке допиливать чужой код, этот код должен обладать соответствующей открытой лицензией, что невозможно в условиях проприетарщины зелёных. У них прямо в лицензии прописан запрет на реверс-инжиниринг и уж тем более модификацию продукта.
Вот это и есть проблема. Когда как у Нвидиа на примере того же Киберпанка, если накатить супер лучи, то ФПС падает до 35-40фпс, а с генерацией кадров может быть 65-70фпс, и визуально просадок не видно. Я считаю, что от генерации кадров нет смысла, если она не может избавить от дропов кадров. Даже если игра, например Returnal, идет в среднем в 90фпс, и дропается до 55, то это падение в 35 фпс очень заметно, как настоящий фриз. Вот эти фризы нужно бы генерацией преодолеть. Иначе нет смысла и можно играть в условных 60фпс залоченных.
Даже через ютуб видно, как сыплется изображение с фср3 при движении. В режиме "производительность" изначально он так делал, а если ещё дорисовывать кадры в двух-трёхкратном количестве, это нельзя будет сделать незаметным. Вообще мало смысла включать его хуже режима "качество" (кроме тестов процессоров) - если производительность низкая, лучше просто снижать настройки. Конечно, когда стоит совсем уж ведро...
В игре Avatar Frontiers of Pandora я заметил как FSR портит картинку. Если подойти к костру или печи с огнем, то видно, что огонь весь в квадратиках, а если включить DLSS, то огонь реалистичный. Зато FSR увеличивает фпс в отличие от DLSS. Видяха 4070, разрешение 3440*1440, формат 21:9, настройки ультра, включен DLSS + баланс - выдает 60-85 фпс, если включить FSR + баланс, то выдает 90-120 фпс. Мой выбор, это DLSS, картинка смотрится качественно
@@dragonsbreath8653 так потому что нельзя сравнивать одинаковый режим у длсс и фср - у них изначальное разрешение разное. Нужно что-то вроде фср качество против длсс баланс*. В некоторых играх указывается, какое разрешение используется при их использовании. В Годофвор и длсс, и фср добавляли кашу, в Старфилде фср не начинает мылить до определенного порога. Возможно, там изначально высокая детализация, что глазу этого не заметно. Лордс оф зе фоллен - там влияние на глаз при 1080р/1440р фср тоже не замечал, проверяя одну сцену. Зависит от разработчиков изначально, в общем, как это прикручивали
Киллер фича включения генератора кадров из драйвера. В тех же эмуляторах rpcs3 и т.п. можно будет поднять плавность.
А FSR1 местами лучшая вещь чем DLSS2 и FSR2, так как он не перерисовывает картинку на свой лад и не стирает часть мелких объектов из кадра.
FSR2 почти никто не умеет настраивать из разрабов. Забавно, но в forspoken FSR2 работает классно.
дык тушо FSR1 это фильтр резкости и сглаживания обычный
@@ruslikan3787 нет.
В основе идет алгоритм масштабирования изображения. Сглаживание идет до масштабирования силами игры. Резкость идет после масштабирования силами FSR1, но есть возможность его не добавлять (резкость по сути просто гимик).
В свою очередь например DLDSR от nvidia, завязан на резкость и отключить ее не получится.
@@Vantus4net ну, алгоритм масштабирования там такой, что вместо лесенок между пикселями ты будешь видеть волнообразные переходы, видел во многих играх. Ну и возможности выключить резкость нигде не видел
@@ruslikan3787 Ровно те же волнообразные переходы и длсс делает. Повключайте длсс в 1080р с пресетами пониже - узнаете много нового.
Как всегда збс!
Первые версии DLSS и FSR вообще не воспринимал всерьёз, сейчас уже даже на Full HD юзабельно, в некоторых играх, вроде Red Dead Redemption 2 включение DLSS в качество мыльца не добавляет, а наоборот убавляет, и это прям кайфово! К сожалению у меня меняются сферы деятельности, и теперь нужна рыкса, поэтому придётся переходить на амдшную видеокарту, ибо нужен хакинтош для final cut pro (пока что юзаю две видеокарты, но постоянно кабель передёргивать, когда поиграть хочу не удобно)
на мониторе переключать не пробовали? все известные мне сегодня мониторы имеют несколько подключений которые переключаются через меню. другой вариант более дорогой это купить подходящий kvm switch правда "игровых" девайсов тут нет и про 120гц можно забыть, но можно уже даже два и более пк выводить на один монитор и по кнопке переключаться.
Просто в рдр2 таа сглаживание отвратительное, а длсс накидывает шарпа, ты и сам его ручками можешь увеличить через фото фильтр
@@justchill671 а существуют игры с НЕ отвратительным ТАА? Везде, где я вижу ТАА, оно отвратно, особенно там, где его даже отключить нельзя, типа хало инфинит.
А что зелёные на хакинтошах плохи?
ну лучше же чем fxaa , но то чтое не отключить конечно печаль@@MaloryHovell
RX480 FSR 3 заработал с генерацией кадров. Это космос для старых карт
Да когда уже реальные тесты?!?!
Так фср 3 ещё не вышла
Спасибо, очень познавательно. 😁
скоро вообще откажутся от рендеринга кадров, оставят только генерацию)))
точно так же, как откажутся от двс-а, а оставят только турбину.
Связь + подписка, неплохой кредит)
То есть по сути получается, что без радеона 7000 серии они дают пощупать эти фичи с большим инпут лагом (грубо говоря в демо режиме) и только на новых радеонах дают возможность включить anti lag.
При этом он конечно уменьшит этот лаг, но все равно будет больше, чем без всех этих фич.
Умный ход, чтобы как бы показать пользователям, что их железо не очень и стоит переходить на красную сторону
после мува куртки с длсс 3 только для 40хх так и надо делать
@@5600x7да там даже на 40хх видеокартах импутлаг такой, что играть невозможно.
@@burakow1и не говори, как зайду в игру, так и хочется в окно с разбега выкинуть 4090.
@@burakow1все возможно. Если нативные фпс больше 30. Ну если меньше 30, то все. Финита ля комедия 😂
Нет, на 7000 серии всё это встроено в драйвер, на остальных карточках нужна поддержка внутри конкретной игры.
интересует лишь один вопрос. Где такой же худяс взять)
Ну ка порадуйте владельца 6600хт
обламаемся если не купим 7000 ленейку
Как АМД допустили кадры ФОрспоукена на своем мероприятии, если там картинку рвет с фключенными функциями АМД
Сейчас еще больше забью на оптимизацию) рендерите в 576р и тяните до 6к))
скоро вобще забьют на все
задача игродела бдут написта сценарий на бумаге а оснльное нарисует ваш комп)
вернее так
зачем рисовать дом елси модно написать просто дом а комп ваш сам его нарисует)
главное не забудьте бенег заенсти ему за слово дом
AMD Super Resolution уже давно включается в настройках драйвера и совсем не нужна поддержка в играх, так что включение всех технологий одной кнопкой вполне возможно.
Это просто неприятно смотреть, илюша уходи.
8:15 то есть мне с моей старушкой gtx1060 можно не ждать fsr3, генерация кадров на ней не будет работать вообще?
Фигня эти все ваши масштабированые системы. на FullHD игра становится мыльной, походу это только для 4к гейеров.
Эти бредни про мыло, актуальны для длсс1 и фср1
В 4к тоже фигня, даже при длсс качество Киберпанк заметно "шумит" картинкой, очень заметно при движении, на статике меньше
@@burakow1 брехня, однако если видишь разницу, дело твое, плати за нэтив, но не пудри мозги обычным людям
@@burakow1 Кому как - мне лично пох
@@Aleksey-vd9oc у меня 2к моник и FSR подмыливат и артефачит поверх (Horwarts, Remnant 2), Xess - больше мылит, чуть меньше артефачит. DLSS нет возможности сравнить.
FSR 3 в сталкере сделали. Фпс дает колоссальные, но появляется большая задержка. Не могу понять, это фишка этой технологии или разработчики схалявили
Лол, играешь в 100фпс с инпут лагом 15фпс - полное Г. Что FSR что DLSS - костыли которые позволяют разрабам забивать болт на оптимизацию
А ведь так и есть, в какие игры-новинки вообще можно поиграть с хотя бы 200 фпс на 2к монике? Я просто в ахуе от ДЛСС, ставишь минимальные настройки - много фпс, ставишь максимальные мало фпс, включаешь длсс становится нормально фпс, но картина реально мыло, тогда выходит вопрос, нахуя мне он вообще. Только если я на низких настройках включу максимальный длсс, тогда я увижу больше фпс, вот и вся технология.
Недавно купил наконец хорошую карту, включил, и моему разочарованию не было предела((
ура. наконец то Илья) Сергей, ни в коем разе не хочу Вас оскорбить, но Ильи, давненько не было)
Всё что надо сказать о FSR 3 это то что нам показали зарисовку фантазий AMD на тему того каким будет их FSR и что самое важное что никакого FPS 3 на самом деле сейчас нет, а есть только обещания. Они даже не потрудились вывести на экран РЕАЛЬНЫЙ FPS с задержкой, хотя понимают, что именно это всех волнует на примере громкого примера c DLSS 3 на тему которого нытье не прекращается уже год. Вместо этого просто нарисовали статическую картинку что мол вот у нас 175 FPS тут, а мол было 40 FPS поверьте на слово. При этом обещание что всё это можно будет включить почти на любом железе, еще совсем не означает, что всё это будет пригодно к использованию на старом железе. Вполне возможно будет пригодно только на последних видеокартах AMD. Тот факт что они заикнулись про минимум 60 FPS уже говорит о том, что в плане задержек FSR 3 будет не лучше DLSS 3. Еще что важно по моему подметить, что AMD пока что всё что делает это пытается продублировать достижения NVidia, не принося ничего кардинально нового. Если NVidia такие плохие, то почему бы AMD не сделать что-то полностью своё, а не пытаться сделать копию чего-то что все нытики хэйтят. Если честно меня их обещания совсем не впечатляют, они просто сказали то что все нытики хотели услышать, но как этот будет работать нам в ближайшее время в реальности никто не покажет и не даст пощупать. Если честно в Starfield я играю без FSR так как картинку он делает только хуже, а FPS почти не прибавляет. Есть множество других эффективных способов повысить FPS за счет ухудшения качества изображения и я не понимаю чем FSR в этом плане лучше.
Как ты не понимаешь, dlss, генераторы кадров от Нвидия и лучи не нужны, потому что они от злого Хуанга, мылят картинку и добавляет инпут лаг, а fsr и амудешный генератор кадров - это величайшее изобретение, и нужно всем, потому что они от святой бабки Лизки, и даже мыло и инпут лаг на картах от амуде какие-то добрые, хорошие и приятные. 😂
Трассировка офигенная вещь, удобная разработчикам игр, и опять же ее две, с разной проекцией на камеру игрока. И если стандартная частичная, то трассировка "пути" уже делает картинку практически реальной, более яркой, с отсутствием сильно нереально затемненных частей локации. Что же касается длсс, то в нынешнем варианте уже даже в режиме на "качество" в 2к сильно поднято качество без мыла, с резкостью например в 0.70, а режим "длаа" делает даже натив красивее. Генератор же кадров НВ практически не влияет на качество картинки и автоматом подтягивает включение низкой задержки, прилично поднимая фпс. Итого нынешняя связка НВ длсс "качество" и генератор/низкая задержка включаются легко, работают сейчас адекватно и красиво, прилично поднимая фпс. Пока Амд думают, копируют, отстают.
Я не понимаю, почему продолжают развивать мыльницы в видеокартах, ради якобы производительности. Не знаю как на 40 серии, но на 30, какие настройки dlss не ставь, мылит как с -2 в ирл. Я сглаживание в играх по той же причине не люблю. Я считаю, что разработчики игр бездарности, а разрабы железа этим пользуются. Разрешение картинки растет, а качество падает.
Разрабы счастливы будут делать крутую оптимизированную игру, но всему остальному персоналу нужны денюжки, а не идея.
Дык это твои проблемы, что ты сглаживание не любишь. Тогда плати за трушный нэтив и не ной. А остальным зачем платить за твои загоны
продолжают развивать подобные технологии потому, что они дают неимоверно гигантский прирост ФПСа. Для примера, у меня в киберпанке на 4070ti без dlss 3 около 50 фпс в нагруженных сценах, а с dlss ФПС уходит за сотню, где-то под 110. То есть количество кадров увеличивается где-то на 100-120%. Это огромный прирост. Чтоб так сильно увеличить ФПС традиционными способами, нужно было бы сделать тупо в два раза мощнее чип, а стоил бы он при этом раз в пять дороже и потреблял бы ватт 500-600. По сути нужна была бы видюха даже мощнее 4090. А благодаря dlss это все работает на куда более слабой 4070ti с потреблением около 250 ватт. Кстати, какого-то мыла я не увидел. Возможно, если бы сделал пару скринов и потом бы с лупой их изучал, то где-то какие-то артефакты и увидел бы, но в самой игре в динамической картинке я ничего подобного не заметил. Так что нравится тебе или нет, то подобные технологии будут развиваться и по сути в будущем станут неотъемлемой и неотключаемой частью любой видеокарты.
@@Олег-щ1м2е дык основные проблемы с длсс3 у владельцев амд и 3000 и более старых нвидий ;)
Выйдет фср3 и все базары про мыло стихнут, это даже будет на руку нвидии, т.к. блохеры перестанут замалчивать про буст длсс3, врать про проблемы с инпут лагом и мылом начнут наконец сравнивать с фср3 а он скорее всего будет хреновее...
@@Олег-щ1м2еТут скорее всего имеется ввиду мыло в разных играх. Сам с длсс играю. В киберпанке длсс на баланс картинка четкая, не мыльная и красивая. А вот в хорайзон зеро, при включении длсс в движении все замыливается. Конечно чем выше разрешение тем меньше это заметно, но все же. Но там версия длсс 2 к сожалению. Мб если бы обновили версию, то и мыло бы стало в разы меньше
Интересно будет или fsr3 работать на встроенной графике vega?