La plus grosse connerie a été de faire débouler une autoroute en centre ville , c était la mode a l’époque Je crois que sur les 10 Villes qui ont connues cela en France nous ne sommes plus que 2 Le contournement est était une bonne idée mais rallongeant trop le trajet (+ 40 km) Dommage que le contournament ouest n’ait jamais vu le jour. Il était plus resserré et incitant à ne plus passer pour le tunnel SOUS Fourviere ( et non DE Fourviere)
Ce n'est en construisant une nouvelle route qu'on améliorera la situation. Le contournement existe, il faut inciter à le prendre (pourquoi pas en mettant un péage cher pour les gens ne vivant pas dans l'aire urbaine). Le contournement ouest aurait détruit un grand nombre de terres agricoles ainsi que bons nombres de cours d'eau (Yzeron, Garon et Charbonnière en tête). Sans compter les 12 milliards de budget prévus donc sans doute 20 à la réalisation...
@@Cycling4Answers Le contournement est saturé (on n'arrive même pas à le passer à 3 voies, ce qui reste un projet bien modeste...), et trop long, avec les suppléments de pollutions et de coûts. Le contournement ouest n'aurait pas "détruit" de cours d'eau. Il y a quelques années l'A89 a été construite dans un environnement similaire, et il en semble pas que ce soit une catastrophe. L'air du temps est à l'anti-voiture, mais finira pas se retourner face aux réalités: il y a de plus en plus de déplacements en voiture, et les gens tiennent, heureusement, à leur liberté.
@@pierrechataigner5477 ce n'est pas de l'anti-voiture que de refuser plus de bétonisation. Qu'elle monde cherche-on à obtenir en voulant tout anthropiser, tout maîtriser, tout contrôler. Le nombre de trajets voitures est en augmentation par le fait de décisions politiques délétères et profondément capitalistes. Le prix du train est à des niveaux grotesques, les lignes secondaires sont abandonnées les unes après les autres au profit de trajets en car opéré par des sous-traitants, la qualité et la quantité de l'offre est en baisse, les alternatives comme le covoiturage ont été cannibalisées par des plateformes comme Blablacar dont le motto est: PROFIT (quasiment 30% de frais de commission aujourd'hui et un algorithme qui pousse à faire gonfler les prix). Les alternatives à la voiture se tarissent et on en voit les conséquences.
@@maelrenaud4998 Il s'agit d'un investissement public, payé par tous, qui correspond à un besoin. Le développement des déplacements à toujours créé la richesse. On ne peut vouloir à la fois continuer à bien vivre tout en refusant de continuer à se développer. C'est malheureusement la tendance prise en ce moment, et c'est pour ça que les choses continueront à se dégrader si on ne réagit pas.
@@utopiesurbaines malheureusement si j'ai bien compris démolir tout ou partie du bâtiment est impossible. C'est sa structure qui maintient ouverte la trémie de l'autoroute. Tant que l'autoroute sera là, impossible de se débarrasser du blockhaus.
7:43 La ligne T2 à été prolongée à Montrochet, pas à St Priest. ;-) Le prolongement à St Priest Bel-Air date de 2003. Sinon j'apprécie la vidéo, je m'intéresse vraiment à ce projet même si je pense que le démolir complètement et construire un contournement ouest serait mieux. Une autoroute dans la ville n'est plus compatible avec le mode de vie de 2024.
Merci pour la remarque - une erreur de notre part 😕 Peut-être que la question se reposera un jour. Si ce projet n’a pas l’effet escompté et que les problèmes persistent, les pouvoirs publics devront envisager d’autres solutions 😌
L’ouest c’est mort et il y a des raisons pour cela. Le periph / TOP avait du sens mais aujourd’hui c’est questionnable à cause des finances publiques et des priorités écologiques. Par contre la question du bouclage du contournement Est ou de l’augmentation de la capacité de la rocade se pose clairement. On parle là d’axes européens et non locaux.
@@luclandrot7652 Si vous parlez du fait de la dette de la ville qui ne cesse de grossir, c'est « normal », les verts l'augmentent jour après jour, ensuite, les priorité écologique, j'aimerai savoir lesquelles ?
En France, on a un vrai problème de mixité sociale. Mais restons optimiste 😅 On s’est réveillé trop tard, mais les réflexions et les efforts sont en cours pour redresser la barre. Les effets de ses efforts devraient se faire sentir dans plusieurs années… si d’autres facteurs n’aggravent pas la situation d’ici là, bien sûr. 😂
"Nouveau" Lyonnais depuis qql années, je me souviens la première fois que je suis arrivé à Perrache... j'etais perdu, j'ai trouvé cet edifice peu logique dans l'agencement, moche, mal famé, sale... quelle stupeur de voir l'avenue de Verdun avant cela... quel gâchis 🥲
07:55 : non, la ligne T2, qui allait déjà à St-Priest, a été prolongée jusqu'à Hôtel de Région, en utilisant les arrêts existants de T1 et en créant une arrière-gare (qui va sauter avec l'arrivée de TEOL !)
@@Deucatryon Non, désolé. Le poids permet aux trémies de ne pas remonter sous la poussée de l'eau par en dessous. Elles restent "au sec" seulement parce qu'elles sont étanches comme une coque de bateau. "au sec" entre guillemets, parce qu'en cas de très gros orage, elles seraient inondées par leurs extrémités (donc plutôt par le haut)
C’est sûr que Perrache est bien plus gentrifié maintenant. On le voit aux prix de l’immobilier qui sont exorbitants, et au déplacement des « camionettes à la bougie » en dehors du coin 😅
Ca montr que déjà à l'époque on avait des visions à court terme (10-20ans au max). Aujourd'hui Lyon est encore dirigé par des dogmatiques transofmrant lyon en grenoble : réservant le centre ville aux lyonnais, sans possibilité de venir de l'extéieur (à moins d'avoir 3h pour venir en transports en communs)
Pas besoin de 3h pour venir en tp en commun. Mis a part si tu viens de paris ou Montpellier. Mais ou la voiture trinque rapidement a lyon. Dure de changer ses habitudes
@Chatintime Ce n'est pas forcément de la vision court-termiste. (Il y a de ça mais pas que). À l'époque, on pensait juste différemment parce que les objectifs étaient autres. La société elle-même et les besoins aussi étaient différents, centrés autour du "tout voiture" 👆
Le seul projet raisonnable est de raser cet horrible échangeur. Dès les trois images au début de la vidéo, on est horrifié. 100 millions pour ça? C'est absolument hideux.
S'il y avait eu cette possibilité, elle aurait sans doute été sérieusement étudiée. Lyon-Perrache est une gare active, donc ce n'est pas simple de la raser comme ça 😆
@@utopiesurbaines En tout cas, le premier défaut de cet édifice, c'est sa laideur atroce. Le nouveau programme, qui relève de la même logique que l'on observe à la Part Dieu, à Bobigny et partout ailleurs, n'apportera aucune amélioration esthétique. Si on ne peut pas raser, alors il faut quasiment tout détruire et tout reconstruire.
@luc3884 si j'ai bien compris il est impossible de détruire ce bâtiment car c'est sa structure qui maintient ouverte la tremie de l'autoroute. Si on le rase, l'autoroute sera ensevelie. Et vu le trafic qui y passe chaque jour, difficile d'imaginer la couper même temporairement
@@darlygirard6974 Pour 100 millions d'euros, il serait possible de réaliser une jolie façade et réaménager la place Carnot. Mais cela ne se fera pas avec des architectes qui ont été formés avec les mêmes préceptes idéologiques que celui qui a construit la plus emblématique verrue architecturale de Lyon.
La prononciation du son Ô ainsi que AU est à revoir. S’il y a un accent circonflexe sur le O, ce n’est pas pour faire joli. Et AU se prononce de la même façon( De Gaulle et non pas De Golle). Par comparaison, et en guise d’exemple, le mot BOL ou le mot COL n’ont pas d’accent circonflexe, d’où leur prononciation simple. C’est dommage mais pour moi, ça enlève de la crédibilité au sujet. Peut-être le commentaire est conçu avec une sorte d’IA.
Comment tu peux être tellement ravagé du cerveau que la prononciation du son O enlève de la crédibilité au sujet !?? Son O qui déjà en France se prononce différemment selon les régions, toi non seulement ça te dérange (ce qui ressemble à ton problème personnel pour le coup) mais qu'en plus a carrément une incidence sur le fond du sujet
Merci pour cette vidéo. Par contre j’ai pas compris pourquoi tout ce speech sur les inégalités et les logements sociaux. Pour moi c’est hors sujet et trop d’acteurs nous bassinent déjà avec ça partout pour pas qu’on le retrouve en plus abondamment dans une vidéo d’information sur un projet urbain qui ne concerne pas des logements. Cette question est très politique, pas technique et bien plus large qu’un simple projet urbain. Là je trouve que c’est abordé de manière très simpliste et donc ça n’apporte rien au contenu.
@luclandrot7652 Eh bien, c’est parce que les conséquences de ce projet ont un impact direct sur les inégalités. Son objectif est de “désenclaver” la presqu’île afin de redynamiser le sud de l’île, et son amélioration esthétique devrait revaloriser tout le quartier. Cette revalorisation entraînera une flambée des prix de l’immobilier (comme c’est souvent le cas), ce qui pousse les personnes aux revenus modestes à quitter la zone, au profit de ménages plus aisés. On pourrait dire que “le quartier s’embourgeoise”. Mais la question est la suivante : est-ce que Lyon a vraiment besoin de cela, alors qu’il est déjà difficile pour les ménages modestes de se loger ? Pas vraiment. Du coup, en parallèle de ce projet, il faut prendre des mesures pour limiter ses effets et favoriser une réelle mixité sociale. Et si nous en parlons pour ce projet d’aménagement en particulier, et pas dans autre (comme dans la vidéo sur la Part-Dieu), c’est parce que le risque ici est bien plus élevé.
@fabiendot9645 Parce que l'impact de ce projet "Ouvrons Perrache" est censé avoir des effets sur Confluence en reconnectant mieux le sud de la presqu'île au nord 🤗
Il n'y a aucune solution autre que la démolition totale et complète de l'autoroute et l'échangeur dégueulasse. Tout l'architecture stupide et mal foutue de cette époque est concentrée dans ce bâtiment. Vraiment, l'archi des années 60 et au delà, c'est que de la chiasse, y'a rien à récupérer. Ils auront beau essayer de le rénover dans tout les sens, c'est de la merde.
@Simon-.- Oui, je ne comprends pas pourquoi il faut dérouler la description pour les voir sur ordinateur, ou cliquer sur les timestamps dans la description sur téléphone. Merci 🙏🏼
C’est tout de même un projet qui devrait transformer l’ensemble de la zone. Parfois, il suffit de peu pour faire la différence, même si ici ce “peu” représente déjà un investissement conséquent 🙂
@@utopiesurbaines c'est cher mais pourtant purement cosmétique. L'élément qui a le plus permis de relier les deux côtés de Perrache, c'est le tunnel piéton/vélo mais qui ne dépend pas de ce projet. L'accès à la gare depuis Carnot sera sans doute plus agréable mais c'est tout. La nouvelle gare de Stuttgart est un projet ambitieux et qui va révolutionner la ville. Je suis désolé mais là, c'est cosmétique.
On se heurte toujours au même problème : en France, les projets d'infrastructures ou de rénovation urbaine même primordiaux sont toujours au rabais s'ils ne concernent pas directement les parisiens. On paye l'hypercentralisme français.
Quand tu vois le cours de Verdun... Quel gâchis...
@@fabiendalmasso c’est vrai
La plus grosse connerie a été de faire débouler une autoroute en centre ville , c était la mode a l’époque
Je crois que sur les 10 Villes qui ont connues cela en France nous ne sommes plus que 2
Le contournement est était une bonne idée mais rallongeant trop le trajet (+ 40 km)
Dommage que le contournament ouest n’ait jamais vu le jour. Il était plus resserré et incitant à ne plus passer pour le tunnel SOUS Fourviere ( et non DE Fourviere)
Ce n'est en construisant une nouvelle route qu'on améliorera la situation. Le contournement existe, il faut inciter à le prendre (pourquoi pas en mettant un péage cher pour les gens ne vivant pas dans l'aire urbaine). Le contournement ouest aurait détruit un grand nombre de terres agricoles ainsi que bons nombres de cours d'eau (Yzeron, Garon et Charbonnière en tête). Sans compter les 12 milliards de budget prévus donc sans doute 20 à la réalisation...
@@Cycling4Answers Le contournement est saturé (on n'arrive même pas à le passer à 3 voies, ce qui reste un projet bien modeste...), et trop long, avec les suppléments de pollutions et de coûts. Le contournement ouest n'aurait pas "détruit" de cours d'eau. Il y a quelques années l'A89 a été construite dans un environnement similaire, et il en semble pas que ce soit une catastrophe.
L'air du temps est à l'anti-voiture, mais finira pas se retourner face aux réalités: il y a de plus en plus de déplacements en voiture, et les gens tiennent, heureusement, à leur liberté.
@@pierrechataigner5477 ce n'est pas de l'anti-voiture que de refuser plus de bétonisation. Qu'elle monde cherche-on à obtenir en voulant tout anthropiser, tout maîtriser, tout contrôler. Le nombre de trajets voitures est en augmentation par le fait de décisions politiques délétères et profondément capitalistes. Le prix du train est à des niveaux grotesques, les lignes secondaires sont abandonnées les unes après les autres au profit de trajets en car opéré par des sous-traitants, la qualité et la quantité de l'offre est en baisse, les alternatives comme le covoiturage ont été cannibalisées par des plateformes comme Blablacar dont le motto est: PROFIT (quasiment 30% de frais de commission aujourd'hui et un algorithme qui pousse à faire gonfler les prix). Les alternatives à la voiture se tarissent et on en voit les conséquences.
@@pierrechataigner5477 on parle d'un projet à 3 milliards d'euros. Qui paie ?
@@maelrenaud4998 Il s'agit d'un investissement public, payé par tous, qui correspond à un besoin. Le développement des déplacements à toujours créé la richesse. On ne peut vouloir à la fois continuer à bien vivre tout en refusant de continuer à se développer. C'est malheureusement la tendance prise en ce moment, et c'est pour ça que les choses continueront à se dégrader si on ne réagit pas.
Un "tunnel" comme artère pour relier le Nord et le Sud, sans être cynique, on a le droit de douter que cet endroit restera propre et sécure.
Mis à part démolir une partie du bâtiment, il existe quand même peu d’alternatives 😣
@@utopiesurbaines c'est ce que souhaite 90% des lyonnais
@neofil69
Les 10 % restants, ce sont donc les élus lyonnais… (je plaisante !) 😂😂😂
@@utopiesurbaines malheureusement si j'ai bien compris démolir tout ou partie du bâtiment est impossible. C'est sa structure qui maintient ouverte la trémie de l'autoroute. Tant que l'autoroute sera là, impossible de se débarrasser du blockhaus.
Surprise : Il ne l'est déjà plus
7:43 La ligne T2 à été prolongée à Montrochet, pas à St Priest. ;-)
Le prolongement à St Priest Bel-Air date de 2003.
Sinon j'apprécie la vidéo, je m'intéresse vraiment à ce projet même si je pense que le démolir complètement et construire un contournement ouest serait mieux. Une autoroute dans la ville n'est plus compatible avec le mode de vie de 2024.
Merci pour la remarque - une erreur de notre part 😕
Peut-être que la question se reposera un jour. Si ce projet n’a pas l’effet escompté et que les problèmes persistent, les pouvoirs publics devront envisager d’autres solutions 😌
Il n'a jamais été compatible, même à l'époque.
L’ouest c’est mort et il y a des raisons pour cela. Le periph / TOP avait du sens mais aujourd’hui c’est questionnable à cause des finances publiques et des priorités écologiques. Par contre la question du bouclage du contournement Est ou de l’augmentation de la capacité de la rocade se pose clairement. On parle là d’axes européens et non locaux.
@@luclandrot7652 Si vous parlez du fait de la dette de la ville qui ne cesse de grossir, c'est « normal », les verts l'augmentent jour après jour, ensuite, les priorité écologique, j'aimerai savoir lesquelles ?
Super vidéo culturelle continue ce que vous faire vous êtes exceptionnel
La mixité sociale. 😂 Un autre concept qui n'existe que sur les papiers.
En France, on a un vrai problème de mixité sociale. Mais restons optimiste 😅 On s’est réveillé trop tard, mais les réflexions et les efforts sont en cours pour redresser la barre. Les effets de ses efforts devraient se faire sentir dans plusieurs années… si d’autres facteurs n’aggravent pas la situation d’ici là, bien sûr. 😂
"Nouveau" Lyonnais depuis qql années, je me souviens la première fois que je suis arrivé à Perrache... j'etais perdu, j'ai trouvé cet edifice peu logique dans l'agencement, moche, mal famé, sale... quelle stupeur de voir l'avenue de Verdun avant cela... quel gâchis 🥲
07:55 : non, la ligne T2, qui allait déjà à St-Priest, a été prolongée jusqu'à Hôtel de Région, en utilisant les arrêts existants de T1 et en créant une arrière-gare (qui va sauter avec l'arrivée de TEOL !)
Faites une vidéo sur le Rogaland Fixed Link en Norvège SVP.
Qu'on détruise cette horreur au lieu de claquer des millions pour tenter de la rendre moins pire......
Impossible c'est le poids de la structure qui permet à l'autoroute et aux trémies de ne pas être immergées.
@@Deucatryon Légère correction : le poids de la structure permet à l'autoroute et aux trémies de NE PAS EMERGER
@@darlygirard6974 légère correction: la structure permet aux trémies de ne pas être submergés. Le poids permet aux trémies de rester au sec.
@@Deucatryon Non, désolé. Le poids permet aux trémies de ne pas remonter sous la poussée de l'eau par en dessous.
Elles restent "au sec" seulement parce qu'elles sont étanches comme une coque de bateau.
"au sec" entre guillemets, parce qu'en cas de très gros orage, elles seraient inondées par leurs extrémités (donc plutôt par le haut)
C’est sûr que Perrache est bien plus gentrifié maintenant.
On le voit aux prix de l’immobilier qui sont exorbitants, et au déplacement des « camionettes à la bougie » en dehors du coin 😅
Ca montr que déjà à l'époque on avait des visions à court terme (10-20ans au max). Aujourd'hui Lyon est encore dirigé par des dogmatiques transofmrant lyon en grenoble : réservant le centre ville aux lyonnais, sans possibilité de venir de l'extéieur (à moins d'avoir 3h pour venir en transports en communs)
Pas besoin de 3h pour venir en tp en commun. Mis a part si tu viens de paris ou Montpellier.
Mais ou la voiture trinque rapidement a lyon.
Dure de changer ses habitudes
@Chatintime Ce n'est pas forcément de la vision court-termiste. (Il y a de ça mais pas que). À l'époque, on pensait juste différemment parce que les objectifs étaient autres. La société elle-même et les besoins aussi étaient différents, centrés autour du "tout voiture" 👆
@@utopiesurbaines oui mais justement c'etait du "tout pour la voiture, maintenant". Aucune vision à long terme.
Louis Pradel, et son nom de scène « le ravageur de Lyon »
Le seul projet raisonnable est de raser cet horrible échangeur. Dès les trois images au début de la vidéo, on est horrifié. 100 millions pour ça? C'est absolument hideux.
S'il y avait eu cette possibilité, elle aurait sans doute été sérieusement étudiée. Lyon-Perrache est une gare active, donc ce n'est pas simple de la raser comme ça 😆
@@utopiesurbaines En tout cas, le premier défaut de cet édifice, c'est sa laideur atroce. Le nouveau programme, qui relève de la même logique que l'on observe à la Part Dieu, à Bobigny et partout ailleurs, n'apportera aucune amélioration esthétique. Si on ne peut pas raser, alors il faut quasiment tout détruire et tout reconstruire.
@luc3884 si j'ai bien compris il est impossible de détruire ce bâtiment car c'est sa structure qui maintient ouverte la tremie de l'autoroute. Si on le rase, l'autoroute sera ensevelie. Et vu le trafic qui y passe chaque jour, difficile d'imaginer la couper même temporairement
Le raser couterait beaucoup plus de 100 millions euros, et prendrait un temps fou (bruit, poussière, désamiantage...)
@@darlygirard6974 Pour 100 millions d'euros, il serait possible de réaliser une jolie façade et réaménager la place Carnot. Mais cela ne se fera pas avec des architectes qui ont été formés avec les mêmes préceptes idéologiques que celui qui a construit la plus emblématique verrue architecturale de Lyon.
08:33 : la vidéo montre les escalators côté Carnot et non Charlemagne (qui n'existent plus)
Attendez il prononce Saône comme Seine ? Cest de la provoc ça 😅
Sujet intéressant, mais alors la voix IA-Gen 😅😅
Ce n’est pas de l’IA …
La confluence est un quartier de bobo a fort pouvoir d'achat, parler de gentrification est presque trop gentil.
Meme les bobos ont pas les moyens d'acheter labas. Je dirai plutot un quartier 'nouveau riches' ou 'fils a papa'...
C'est plutôt croix rousse ça , mais oui il faut un fort pouvoir d'achat :) et tant mieux. Dehors la plèbe.
La prononciation du son Ô ainsi que AU est à revoir. S’il y a un accent circonflexe sur le O, ce n’est pas pour faire joli.
Et AU se prononce de la même façon( De Gaulle et non pas De Golle).
Par comparaison, et en guise d’exemple, le mot BOL ou le mot COL n’ont pas d’accent circonflexe, d’où leur prononciation simple.
C’est dommage mais pour moi, ça enlève de la crédibilité au sujet.
Peut-être le commentaire est conçu avec une sorte d’IA.
C'est juste qu'il est pas français du coup il a un accent. Ça arrive.
Même si je dois l'avouer des fois ça m'irrite aussi.
Je comprends. Merci de l’explication
Merci
@filxplane288 Exactement, c’est ce que @hbecph a expliqué ☺️
Comment tu peux être tellement ravagé du cerveau que la prononciation du son O enlève de la crédibilité au sujet !??
Son O qui déjà en France se prononce différemment selon les régions, toi non seulement ça te dérange (ce qui ressemble à ton problème personnel pour le coup) mais qu'en plus a carrément une incidence sur le fond du sujet
Mais du coup y a pas de visuel ni de communication sur le projet comme a part-dieu?
Normalement, il devrait y en avoir. 🙂 Il y a déjà de la communication sur les réseaux sociaux de la SPL Confluences
1:13 il n’y a pas de chapitres du coup 😝
Si si 😬 Je ne sais pas pourquoi, mais cette fois-ci, il faut dérouler la description pour qu'ils s'affichent 😅
Entre les fleuves sun et run 6:07 🤔
Belle image après l’avenir nous le dira
Merci pour cette vidéo. Par contre j’ai pas compris pourquoi tout ce speech sur les inégalités et les logements sociaux. Pour moi c’est hors sujet et trop d’acteurs nous bassinent déjà avec ça partout pour pas qu’on le retrouve en plus abondamment dans une vidéo d’information sur un projet urbain qui ne concerne pas des logements. Cette question est très politique, pas technique et bien plus large qu’un simple projet urbain. Là je trouve que c’est abordé de manière très simpliste et donc ça n’apporte rien au contenu.
@luclandrot7652
Eh bien, c’est parce que les conséquences de ce projet ont un impact direct sur les inégalités. Son objectif est de “désenclaver” la presqu’île afin de redynamiser le sud de l’île, et son amélioration esthétique devrait revaloriser tout le quartier. Cette revalorisation entraînera une flambée des prix de l’immobilier (comme c’est souvent le cas), ce qui pousse les personnes aux revenus modestes à quitter la zone, au profit de ménages plus aisés. On pourrait dire que “le quartier s’embourgeoise”.
Mais la question est la suivante : est-ce que Lyon a vraiment besoin de cela, alors qu’il est déjà difficile pour les ménages modestes de se loger ? Pas vraiment.
Du coup, en parallèle de ce projet, il faut prendre des mesures pour limiter ses effets et favoriser une réelle mixité sociale.
Et si nous en parlons pour ce projet d’aménagement en particulier, et pas dans autre (comme dans la vidéo sur la Part-Dieu), c’est parce que le risque ici est bien plus élevé.
Pour y être passer cette été, l'annonce prochaine de la destruction de la passerelle était signalée
Nous sommes " obligés " de revenir à plus de simplicité ! Question de VIE ou de mort !
Une véritable verrue que Pradel à détruit Lyon sur cette superbe place et du béton reste du béton note zéro sur vingt
0/20 avec la grille de notation actuelle, c’est clair ! À l’époque, le béton, c’était tendance… il aurait sûrement eu une meilleure note ! 😆
Je crois que nous pouvons passer en dessous aisément.
Et la circulation pour les automobilistes est devenue un calvaire
On rencontre de tout à Lyon , mais vraiment tout et rien, mais c'est une très belle ville je l'ai déjà dit bien plus belle que Paris
Pas compris pourquoi des images de Confluence alors qu'on parle de l'affreuse gare de Perrache...
@fabiendot9645
Parce que l'impact de ce projet "Ouvrons Perrache" est censé avoir des effets sur Confluence en reconnectant mieux le sud de la presqu'île au nord 🤗
c'est René Gagès et pas Gaguès, attention à la prononciation !
Faut pas en demandr trop a une AI, qui a deja du mal a prononcer Saône
@fruchman4569 Ce n'est pas de l'IA, et on peut être francophone sans être français. Désolé pour l'accent chef !
@viamadrid C'est noté 😃
@@fruchman4569 ce n'est pas une IA, ça s'entend que c'est une vraie personne.
Il n'y a aucune solution autre que la démolition totale et complète de l'autoroute et l'échangeur dégueulasse. Tout l'architecture stupide et mal foutue de cette époque est concentrée dans ce bâtiment. Vraiment, l'archi des années 60 et au delà, c'est que de la chiasse, y'a rien à récupérer. Ils auront beau essayer de le rénover dans tout les sens, c'est de la merde.
J'adore la chaîne mais pitié mettez une vraie voix ça me trigger
Mais c'est une vraie voix, ce n'est absolument pas une voix générée par ordinateur ou par l'IA
Juste pour vous signaler, aucun chapitre n’apparaît sur la vidéo…
@Simon-.-
Oui, je ne comprends pas pourquoi il faut dérouler la description pour les voir sur ordinateur, ou cliquer sur les timestamps dans la description sur téléphone.
Merci 🙏🏼
A défaut de raser cette abomination, ils auraient au moins pu réduire la hauteur d'un étage.
Le problème, c’est que plus les travaux sont lourds, plus ils coûtent cher …
Incompréhensible
C'est quand même simple à comprendre.
Ecrit par ChatGPT, manifestement.
Vrmt pas t juste rageux
C'est mieux que naif.
@@guilhemmollon255 Nn c recherche par des personnes qui prennent du temp à faire des recherches sur des livres des sites internet
Désolé de vous décevoir, mais non (ni ChatGPT, ni Gemini, ni IA vocale ...)
@@guilhemmollon255 tu vois je te l’avais dis les livres
Cette rénovation n'est en rien éblouissante et encore moins audacieuse. C'est un projet au rabais alors qui ne permettra pas d'unifier la presqu'île.
C’est tout de même un projet qui devrait transformer l’ensemble de la zone. Parfois, il suffit de peu pour faire la différence, même si ici ce “peu” représente déjà un investissement conséquent 🙂
@@utopiesurbaines c'est cher mais pourtant purement cosmétique.
L'élément qui a le plus permis de relier les deux côtés de Perrache, c'est le tunnel piéton/vélo mais qui ne dépend pas de ce projet.
L'accès à la gare depuis Carnot sera sans doute plus agréable mais c'est tout.
La nouvelle gare de Stuttgart est un projet ambitieux et qui va révolutionner la ville.
Je suis désolé mais là, c'est cosmétique.
On se heurte toujours au même problème : en France, les projets d'infrastructures ou de rénovation urbaine même primordiaux sont toujours au rabais s'ils ne concernent pas directement les parisiens. On paye l'hypercentralisme français.
Quelle laideur !
C'était mieux avant peut être ?
J’espère tellement qu’ils vont le détruire pitié
Après avoir dépensé 100 millions d’euros, je pense que la destruction n’est pas pour demain 😬
@@utopiesurbainesmais dcp le projet est annuler ?
Tout à fait étouffe chrétien cette vidéo. Bcp de blabla et données chiffrées pour ne rien retenir...