Kann ein Laie ein Flugzeug notlanden? Doku 2020
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- Опубліковано 1 січ 2025
- Kann ein Laie ein Flugzeug notlanden? Wir haben es getestet!
Unser Pilot, Dominik Hlinka, hat im Zuge seiner Masterarbeit getestet ob ein Laie per Funkanweisung eine Boeing 737 landen kann.
Schaut es euch an!
Ihr wollt es selbst mal ausprobieren? Geht auf www.aerotask.de und bucht euren Flug mit Captain Dominik.
Bis bald an Board!
Hätte nicht gedacht das so viele sicher landen. Der Anweiser spielt natürlich auch eine ganz große Rolle durch seine ruhige Art und Weise und verständliche Erklärungen.
Nichtsdestrotz kann ich mir nicht vorstellen, dass die Probanden im Ernstfall genauso ruhig agieren, da der Stresslevel in einer wirklichen Notsituation wo es um Leben und Tod geht viel höher ist.
landen ? können sie auch nicht. Dieser Bericht ist einvölliger Schwachsinn. Wenn nur mehr ein Laie im Cockpit sitzt, sind alle tot. 💀💀💀
Sehe ich auch so und ich denke nicht das man immer die Möglichkeit hat auf deutssprachiger lotze zu bekommen. Müsste man mal in englisch noch austesten.
ich kann dir sagen was passiert, wenn ein Laie versucht zu fliegen und zu landen. Es sind alle tot. Nur Idioten glauben diesen Schwachsinn. Und wahrscheinlich dieser Gimpel Dominik ebenfalls.
KANN ER ! - W E N N ER DIE NERVEN DAZU HAT ❤😊❤😊😊!!! BERNDI AUS NBG BOLLYWOOD LOVER
,...UND DER AUTOPILOT FUNKTIONIERT 😊 !
Der Stress auf die Menschen in einer echten Situation ist nicht vergleichbar mit einer gespielten Situation.
Das Simulationscockpit ist auf jeden Fall eine tolle Übungsstätte.
13:36 „ist ja überhaupt nicht schwer so ein Flugzeug zu fliegen.“ made my day.
Fliegen ist nicht schwer halt nur starten und landen 🛬
@@Andy-96der Start auch noch nicht mal. Die Landung ist schwieriger
Piloten werden auch nicht ausgebildet um paar Knöpfe zu drücken sondern wenn irgendetwas nicht funktioniert
ich kann dir sagen was passiert, wenn ein Laie versucht zu fliegen und zu landen. Es sind alle tot. Nur Idioten glauben diesen Schwachsinn. Und wahrscheinlich dieser Gimpel Dominik ebenfalls.
Du hast es aber auch super erklärt. Ich stelle mir gerade vor meine Frau hätte mir erklärt, was ich zu tun hätte.🥴
„ jetzt musst du dieses komische Dingsda drehen, du weißt schon was ich meine. Und danach an diesem Pinöpel ziehen und dann auf der linken Seite, nein das andere links, diesen lustigen Knopf drücken......“😂
Vielen Dank für das Kompliment! habe herzlich gelacht! :D
Hahaha Hab mich und meine Frau in dem Kommentar wieder erkannt :) dafür brauchts kein Flugzeug da reicht schon der Leihwagen
Dazu braucht es nicht extra eine Frau - jeder Mensch (m/w/d/x/y/z/q) ohne fliegerische Vorbildung hätte die gleichen Probleme!
ich kann dir sagen was passiert, wenn ein Laie versucht zu fliegen und zu landen. Es sind alle tot. Nur Idioten glauben diesen Schwachsinn. Und wahrscheinlich dieser Gimpel Dominik ebenfalls.
In so einer Notsituation wird das Hauptproblem sein einen Fluglotsen zu finden, der dir das so schön auf Deutsch erklären kann.
Die werden garantiert mit einem entsprechenden Lotsen oder Fluglehrer verbinden
Auf Flughäfen sind wohl Piloten die gerufen werden und den Platz des Fluglosen einnehmen oder an ein besonderes Funkgerät gesetzt werden, da der Fluglotse weiter andere Flugzeuge lotsen muss.
Ansonsten ist meines Wissens es noch nie zu so einer Situation gekommen das ein Laie das übernehmen musste. Aber ich glaube in dem Moment lernt man in 4 Minuten, das Flugzeug zu steuern, man will überleben.
@@MatthiasDraganBei kleinen Flugzeugen mit nur 1 Pilot gab es den Fall schon öfters.
@@MatthiasDragan Mit kleineren Flugzeugen gabs das chon öfters, bei großen glaub nur einmal aber zu spät... Da gabs doch mal den Helios Flug 522 wo die Luftversorgung ausfiel und ein Flugbegleiter noch bei Bewusstsein nur 2 min bevor der Treibstoff alle war ins Cockpit kam. Der hatte zwar eine Lizenz für kleie Flugzeuge, konnte aber auch nichts mehr machen.
Herzlich willkommen in Düsseldorf... noch nicht! 😆
Ja, ich hab mich mehrfach abgerollt :D
Tolles Thema für eine Masterarbeit! Und danke, das dann auch noch in so ein super Video zu verpacken. Wie schon viele bemerkt haben, kann man das vom Stressfaktor her aber nicht mit einer realen Situation vergleichen, in der es um Leben und Tod geht. Im MSFS habe ich auch schon eine A320 in Lukla gelandet ;) (nach einigen Versuchen...)
Zum Thema Simulator am heimischen PC und einem richtigen Simulator im echten Cockpit muss ich sagen, dass es im echten Cockpit eher einfacher ist als schwerer. In der wirren Kombination aus all den Joystick-Knöpfen, Maus und zig Tastatur Shortcuts etwas zu finden ist schwieriger als in einem echten Cokpit. Habe mir daher auch angewöhnt, lieber das "echte" 3D-Cockpit mit der Maus zu bedienen, als irgendwelche Tasten auf der Tastatur auswendig zu lernen. So bekommt man auch ein Gefühl dafür, wo was ist. Seitdem stressen mich die ganzen unrealistischen Joystick-Profile mit Doppel- und Dreifachbelegungen auch kaum noch und man kann sich mehr aufs Fliegen konzentrieren. Auch der Wechsel auf einen anderen Flugzeugtyp ist dadurch viel interessanter und lehrreicher.
Danke der Info
⅔³
Jap siehe die Untersuchung von der Landung im Hudson River ^^. Da wurde ja auch erst wegen Simulationsflüge mit wissen von dem und dem faktor ausgegangen. Die Faktoren waren aber beim Eintreten der Katastrophe nicht bekannt und man musste Improvisieren. Aber verdammt guter Beitrag hier.
Super erklärt! In der Realität geht denk ich der Puls schon auf 170-180 hoch
in der Realität wäre der Puls noch höher, weil ihr alle sterben würdet. Der ganze Test ist ein riesen Schwachsinn.
völliger Schwachsinn. Ich kann dir sagen was passiert, wenn ein Laie versucht zu fliegen und zu landen. Es sind alle tot. Nur Idioten glauben diesen Schwachsinn. Und wahrscheinlich dieser Gimpel Dominik ebenfalls.
unglaublich - ich bin leidenschaftlicher Flight Sim. Pilot und habe sicherlich so einige Erfahrung im virtuellen Cockpit - aber das ist schon eine andere Hausnummer. Respekt vor dem Forscher und seinen Probanden...
Ach schön... es gibt noch Leute mit netten Kommentaren ;) Vielen Dank!!
kein Respekt vor dem Initiator dieses schwachsinnigen Berichtes. Als Pilot sollte man bei der Realität bleiben. Diesen Probanden, und den youtube Sehernn als Pilot den Leuten so einen Schwachsinn zu presentieren, ist eine sukzessive Abwertung eines Profis.
@@earlybird700 Nun, "Mayday im Cockpit" dokumentiert, wie viele wirkliche Profis sind !! Die einen sind besoffen, die anderen übermüdet und Van Sanden wollte nach Hause.... Soviel zu "Profis" !
ein armseliger Bericht für armselige Erdenkriecher. Zu glauben, dass so etwas in einem Notfall funktioniert, ist eine sehr bescheidene Denkweise. Und vor allem welchen Laien Pinsel sitzt man da vorne hin ? Die 90 jährige Oma, damit man der die Schuld geben kann, wenn alle tot sind. Welche Denkweise hat man in Deutschland ? Nicht umsonst geht das Ganze Land den Bach hinunter.
3:26 "Ist das in Fuß angegeben?" Hahahaha, selten so gelacht. Hätte gerne den Blick gesehen, wenn die Antwort gewesen wäre: "Nee, bitte noch einmal in Meter umrechnen" XDDD
In der Fliegerei wird nur und nur in feet -fuss gerechnet !
Das ist so ein cooles Experiment!
Da wär ich auch gern dabei gewesen, danke fürs teilen 💪🏻
Mit der perfekten Anleitung - wirklich super verständlich und ruhig rüber gebracht !
Vielen Dank für das Kompliment! Dann hat sich die monatelange Arbeit ja bezahlt gemacht! :-)
Teilweise zu viele unnötige Infos
der ganze Bericht ist völliger Schwachsinn. Völlig unrealistisch. Bist du wirklich so naiv und denkst, dass du mit Anleitungen per Funk ein Verkehrsflugzeug landen kannst. Vielleicht noch in englischer Sprache, irgendwo über Asien. Selbst wenn du der englischen Sprache mächtig bist, weißt du noch nicht wenn du am Funk anrufen könntest. Erstens müsstest du wissen wo du genau bist, und dann noch wissen wo der nächste Controller sitzt. Und dann noch die richtige Frequenz finden. Spätestens hier wärst du mit deiner Weisheit am Ende. Ihr denkt, dass wir Piloten lauter Idioten sind, und ihr Klugscheißer im Handumdrehen das schafft, wozu wir Monate benötigen.
@@earlybird700 Hallo, du bist wirklich einer der Piloten, die keine FG haben möchte :) Ich hoffe dich nie als Pilot zu haben. Schönen Tag noch.
@@svendunker4494 Ist da der Bezugsbeitrag (der von eb700) gelöscht worden oder wurde falsch verlinkt?
Tolle Idee. Wäre aber schön gewesen, wenn der Kamerazoom so eingestellt worden wäre, dass man die Instrumente / Eingaben etc. besser/schärfer sieht. Ich bin selber Hobbyflieger und mich hätten die Instrumente bzw. das was verstellt wird, mehr interessiert.
Da gebe ich Dir vollkommen Recht. Ich hatte leider nur 2 GoPros zur Verfügung. Im Nachhinein ärgert mich das total :D
Ja, mich auch
Anmeldung ist möglich.
Dankeschön ❤
@@masterthesis-dominikhlinka8382 also schreit das ganze nach einer Wiederholung
Richtig cooles Thema und vielen Dank für das Video. Tatsächlich nimmt es einem ein wenig die Angst 😅. Natürlich muss man das alles sehr differenziert betrachten und sich immer bewusst machen, dass auch wenn die Technik sehr gut unterstützt, es immer noch einen Piloten braucht um ein Flugzeug zu fliegen. Aber allein das wissen darum, dass man eine realistische Chance hat zumindest lebend und in einem Stück am Boden anzukommen mit der Hilfe über Funk verändert doch vieles.
Großes Lob!
Im Notfall braucht es diesen nicht. Flugzeuge können wenn der Flughafen entprechend ausgestattet ist, autonom landen.
ziemlich armseliges Denken, was du hier an den Tag legst. Dieser Bericht ist ein völliger Schwachsinn. Nach diesem lächerlichen Bericht könnte die 90 jährige Oma dieses Flugzeug auch landen. Wenn im Cockpit ein Laie sitzt seid ihr alle tot. 💀💀💀
Ich bin selber begeisteter FSX Flieger seit Jahren auch mit den pmdg Modellen von Boeing. Fand es sehr interessant Laien Mal zu sehen wie sie die entsprechenden Schalter suchen. Macht ihr auch Mal ein Experiment wie ein erfahrener FS Flieger das Flugzeug manuell landet oder automatisch? Wäre auch interessant
Gute Idee!
Ich habe auch eine COL IFR ausbildung absolviert..Manuell keine Chance VOR ILS WETTERVERHAELTNISSE NACHT..
FUNK HOLDING LUFTRAUM.
ich denke das geht schief...
@@andreasheidinger2609 Wieso soll das schief gehen? Der Proband programmiert doch den AP nach Ansage - der kritische Punkt ist also die Kommunikation, speziell die Weitergabe der System-Rückmeldungen. Da das anscheinend ohne Zeitdruck und daher mit ausreichend Korrekturmöglichkeiten ablief und ein funktionierendes System simuliert wurde, sollte der AP danach eine CAT-IIIb-Landung hinbekommen.
Geht manuell, habe ich vor etlichen Jahren als Halbstarker mit einem 737-Simulator geschafft. Das schwerste ist, mit der echten Steuerung klarzukommen wenn man die Tastatur nicht findet. Nachdem ich das halbwegs raus hatte ging das Fliegen eigentlich recht einfach, wurde immer besser und die Kiste stand hinterher unversehrt in einem Stück auf der Bahn.
@@masterthesis-dominikhlinka8382weiß nicht ob ich's übersehen habe, aber was hast du denn überhaupt studiert wenn ich fragen darf?
Wozu habe ich einen Pilotenschein gemacht? :-) Könnt ihr das live nochmal in einer klapprigen Cessna machen???
Haha, dann wissen wir alle wie das ausgeht ;) Nicht falsch verstehen bitte: Es geht hier um den Vergleich menschlicher Stressfaktoren (Puls, subjektives Empfinden etc.) welcher versucht wurde mit absolut optimalen Randbedingungen zu erzielen. Es geht nicht um die These "Piloten sind überflüssig". Natürlich ist das nicht so einfach. :) Liebe Grüße!
Genau, da wo man spürt, dass man fliegt :D Aber das ist doch nicht so schwer, sind doch nur ein paar Knöpfe, die man bedienen muss. Grins :D
@@gettodachopper Eine einfacher Simulator auf nem PC - solange probieren bis die Landung klappt. Ist gar nicht so schwer.
@@gosh5137 Richtig
Hervorragend erkärt. Ein Super Fluglehrer. Solch eine Gelegenheit hätte ich
auch gerne gehabt. Bin aber doch noch ein guter Segelflieger geworden.
Gold C mit 3 Diamanten.
Sehr cool! Freue mich schon die 747 bei euch auszuprobieren! :)
Und vielen Dank für den tollen Einblick in die Schritte bei der Landung. Vor allem die Regelung der Geschwindigkeit war sehr hilfreich für den Microsoft FS :)
Ok, dass sollte so gut wie jeder hinbekommen. Trotzdem ist der Stresspegel, die größte Hürde. Habe dieses Jahr bei Aerotask in Köln in dem Cockpit der 747 für 2 Stunden gesessen. Höchsten Respekt vor all den Flugkapitänen und die die es noch werden wollen. Nach den 2 Stunden war ich was die Konzentration betrifft ....völlig im Eimer. Bin übrigens manuell geflogen ohne Automatik.
Für die ausgebildeten Piloten ist das Fliegen wie Autofahren für Normalbürger. Die Konzentration kommt mit der Zeit und nicht in zwei Stunden 😉
Der Stressfaktor im Flugsimulator ist erheblich niedriger, weil die Leute immer im Hintergedanken haben, dass man ja nicht abstürzen kann, wenn so eine Notladung daneben geht.
Interessantes Video! 👍.
Mich würde mal interessieren, woran es bei den anderen 20% gehapert hat. Welche Fehler sie gemacht haben, die man nicht mehr ausgleichen konnte.
Verwirrung..
Dankeschön ❤
Kommunikationsfehler, falsche Knöpfe gedrückt, versehentlich am falschen knopf, oder schlicht und ergreifend nicht gehört was man gesagt bekommt.
es ist völlig irrelevant was die 20 % falsch gemacht haben, weil der ganze Bericht außer schwachsinnig nur schwachsinnig ist. Wenn so ein Fall eintreten würde, dann währt ihr alle tot.
@@grb2015 um ehrlich zu sein für MICH hast du auch zu schnell geredet. man muss da nicht reden wie mit einem 2 jährigen Kind. Aber doch KLARE und Gute Ansagen.
@@benediktmorak4409 geredet? Ich habe doch garnichts gesagt
Auf jeden Fall ein Tolles Thema und eine extrem gute zuarbeit. Ohne diese senationelle Erklärung unvorstellbar :)
Toller Beitrag - vielen Dank und beruhigend im Notfall...
Vielen Dank!!!
Notfall müsse darauf Reagiert werden
Schließlich geht's um Viele Menschen aber auch am Erd Boden.....beides ist wichtig...
Dankeschön ❤
Sorry, im Notfall funktioniert entweder auch der Autopilot und du kannst per ILS landen oder ihr stürzt ab. Zudem kommt eh keiner ins Cockpit. Es ist also völlig surreal jetzt zu glauben, irgendein Laie kann ne ernsthaft in die Bredouille geratene Kiste retten. Das fängt schon damit an, dass er ohne den Funk bedienen zu können niemals Hilfe erhalten wird. 😂
also Arnold, du bist der gleiche Depp, wie viele andere hier drinnen. Der ganze Bericht ist völliger Schwachsinn. Völlig unrealistisch. Bist du wirklich so naiv und denkst, dass du mit Anleitungen per Funk ein Verkehrsflugzeug landen kannst. Vielleicht noch in englischer Sprache, irgendwo über Asien. Selbst wenn du der englischen Sprache mächtig bist, weißt du noch nicht wenn du am Funk anrufen könntest. Erstens müsstest du wissen wo du genau bist, und dann noch wissen wo der nächste Controller sitzt. Und dann noch die richtige Funk Frequenz finden. Spätestens hier wärst du mit deiner Weisheit am Ende. Du könntest nicht einmal einen Notruf senden, weil du gar nicht weißt wohin, und welche Funkfrequenz. Für Notfälle gibt es eine eigene Funkfrequenz. Ihr denkt, dass wir Piloten lauter Idioten sind, und ihr Klugscheißer im Handumdrehen das schafft, wozu wir Monate benötigen.
Ich kann mir nicht vorstellen, daß die Gäste auch so ruhig bleiben würden, wenn das in einer echten Maschine passieren würde.
Die stehen Reihe vor dem Klo weil die sich in die Hose geschissen haben ... da ist keine Zeit für Aufregung beim "Ersatzpiloten" ;)
Das Video hat mehr Klicks verdient!
Bin ganz deiner Meinung
Der Instrukteur nervt und ist n Schmock
Inzwischen sieht das UA-cam genauso und hat mir das Video in die Vorschlagsliste gespült.
Hallo, herzlichen Glückwunsch! Das ist ein sehr interessantes Experiment. Ich würde dieses Experiment aber auf jeden Fall wiederholen, weil das Stressniveau in der Kabine überhaupt nicht mit dem einer Notsituation vergleichbar ist. Ich rate dir beim nächsten Versuch folgende Bedingungen bei den Probanden: 1. Alle Probenaden dürfen die Nacht vorher nicht schlafen (was ihren psychischen Zustand dem einer Person, die gerade um ihr eigenes Überleben kämpft, ein Stück näher bringt. 2. Alle Probanden dürfen 12 Stunden vorher nichts essen. 3. Alle Probanden müssen vor dem Flug mindestens 30 Minuten lang rennen und vorher 3 Tassen Kaffee trinken (um natürlich den Adrenalinspiegel zu erhöhen). Außerdem müsste die Kommunikation zwischen dir und dem Probanden hin und wieder unterbrochen werden, um für noch mehr Panik und Unruhe zu sorgen. Dafür aber erhältst du die Chance, irgendeinen Flughafen beliebig oft anzufliegen, solange der Treibstoff des Flugzeugs reicht. Auch könnten sich mehrere Personen gleichzeitig im Cockpit befinden (was die Situation eher erschweren würde, da sich die Personen untereinander auch noch streiten könnten). Auch müssten immer wieder Schreie von verzweifelten Passagieren von hinten zu hören sein, und deine Muttersprache könnte auch nicht unbedingt mit der Muttersprache der Probanden übereinstimmen. Bitte aber nicht glauben, dass das jetzt eine Kritik ist, ganz im Gegenteil. Ich mache hier nur einen Vorschlag. Ich finde nur, dass sich deine Probanden überhaupt nicht so verhalten, als würden sie die Kabine nicht lebend verlassen, wenn sie nicht sicher landen würden. Ich als Proband hätte mir da viel mehr Mühe gegeben, mich in die Rolle hineinzuversetzen. Es fehlt die Todesangst. Trotzdem herzlichen Glückwunsch für die Idee und die Ausführung!
Eine weitere Methode wäre, den Stress durch eine finanzielle Situation zu erhöhen. Zum Beispiel könnte eine Fluglinie ja denjenigen Probanden, die das Flugzeug sicher landen, 1000 Euro schenken oder noch mehr. So werden sie auch viel mehr unter Druck gesetzt. Ich weiß, dass ich für meine Ideen heftig kritisiert werden könnte, doch eine Notfallsituation ist eben eine ganz außergewöhnliche Situation und um ähnliche Bedingungen zu erreichen, sind sehr krasse (vielleicht sogar kranke) Mittel erforderlich, die nicht unbedingt mit der Ethik vereinbar sind. Zum Beispiel würde ein Boxer, der gerade einen Kampf abgeschlossen hat und jetzt blutend in der Kabine sitzt, viel mehr dem wahrscheinlichen Zustand der Probanden in einer Notsituation entsprechen.
Das Experiment ist erst realistisch, wenn gelandete Probanden wirklich vor Freude weinen!
Echt super interessant.. Like ist auf jeden Fall da👍🏻
Währe das eine Lösung das das Bord Personal diese Schulung bekommt???
Schön, dass ich mir über solche Fragen keine Gedanken machen muss. Ich selbst fliege nicht mehr irgendwo mit und selbst, wenn das nochmal vorkommen sollte in meinem Leben, dann ist die Wahrscheinlichkeit doch extremst gering (ein 6er im Lotto ist wohl fast wahrscheinlicher), dass tatsächlich Pilot und Co-Pilot ausfallen wenn ich mal wieder Passagier sein sollte! Ist doch bekannt, dass sie unterschiedliche Mahlzeiten einnehmen für den ebenfalls seltenen Fall einer Lebensmittelvergiftung.
sehr interessantes Video und ja, alles nur in der Theorie, aber mit Deiner super Erklärung der einzelnen Steps sicherlich machbar.
Die Probanden wussten aber, dass sie sich "nur" in einem Simulator befinden. Auch hatten Sie entsprechend genügend Zeit, um Fehler auf Anweisung zu korrigieren.
Interessant wäre ein nächster Test, der die Probanden unter zeitlichen Druck stellt (bspw. Spritmangel). Hierbei würde die Fehlerquote vermutlich ansteigen und ein sicheres Landen würde immer unwahrscheinlicher.
Mehr Stress = höhere Fehleranfälligkeit... klingt logisch. Da müsste man unter den Passagieren die stressresistenteste Person (Pokerspieler, Intensivmediziner, Extremsportler u.ä.) auswählen für die Notlandung...
Hallo! Absolut gute Idee. Der Grund für die Rahmenbedingungen wie sie letztendlich gewählt wurden: Die Vergleichbarkeit der Ergebnisse. Das ist für eine wissenschaftliche Thesis echt schwer gewesen. Aber: Valider Punkt, würde mich auch sehr interessieren.
Spritmangel? Dann müsste die 737-800 von der Ryanair sein :D
@@gettodachopper
War das nicht mal ein Hapag-Lloyd Airbus von Mallorca kommend, der wegen Spritmangels auf irgendeinem Acker notlanden musste?
Ich glaube, die Piloten hatten damals wohl ihre Lizenz verloren, obwohl es wohl auch massiven Druck seitens der Airline gab, möglichst wenig Sprit zu tanken.
@@othernicksweretaken Das weiss ich gerade nicht. Ich kenne das eben nur von dem Iren :D
Das ist ja mal ein wirklich interessantes Video, danke dafür 👍 Ich glaube, diese Frage hat sich in seinem Leben schon jeder mal gestellt, insbesondere, wenn man die ganzen 80er Jahre Katastrophen-Filme geschaut hat 😬 Nochmals Danke für das tolle Video
Deine Testreihe find ich echt gut und würde sowas auch gern selbst mal machen!
Die Situationsbedingungen, dass beide Piloten ausfallen UND auch das Flugbegleitpersonal diese Sache nicht übernehmen kann müssten höchst dramatisch sein. Daraus folgere ich, dass die Bedingungen für einen Laien extrem sein müssten! Für mich als Passagier hieße das zunächst erstmal die Ursache zu finden wieso die Piloten nicht mehr einsatzfähig sind. Gesundheit sollte man ausschließen können, da Piloten fit sein sollten(was hoffentlich gecheckt wird). Wenn einer ausfällt sollte der andere übernehmen können(ich denke deswegen gibt es zwei Piloten). Technische Faktoren wie Druckabfall, Sauerstoffversorgung müssten ja erstmal hergestellt werden (wenn möglich) um überhaupt agieren zu können. Diese muss ich als Laie auch erstmal "hinbiegen" um das Ruder zu übernehmen. Ich stelle mir deshalb die Fragen: 1. Wie wahrscheinlich ist es überhaupt in so eine Situation zu kommen? 2. Würde man als normaler Passagier überhaupt wegen der Sicherheitsmaßnahmen ins Cockpit kommen? 3. und einfachstens für Deine Simulation wie kann ich (wenn ich ins Cockpit komme) zunächst Funkkontakt aufnehmen um überhaupt mit einer geführten Prozedur beginnen zu können?
Klar bewiesen ist, dass die Autopiloten gut arbeiten und das Flugzeug mit ein paar eingriffen von Laien gelandet werden kann, zwar nicht selbsterklärend aber es geht.
Und natürlich die Sprachbarriere nicht zu vergessen, wenn der deutschsprachige Luftraum verlassen wurde wird in manchen Regionen dieser Erde ein fieses Dialekt in Englisch gesprochen.
den Faktor Wetter muß man auch noch mit einbeziehen , glaube nicht , daß der Autopilot mit Scherwinden oder ähnlichem klar kommt ... aber egal ob Laie , PC Gamer oder Hobby-Pilot ohne Funk geht gar nix ...
Ebenfalls muss man beachten dass nach jeder Angabe der Höhe ja eigentlich Funkkontakt mit dem Tower hergestellt werden muss
Sehe auch nicht wirklich wie praxistauglich so einer Masterarbeit sein soll. Beide Piloten, Besatzung und anwesende (Hobby)Piloten müssten ausfallen, dass so eine Situation mal entstehen kann. Dafür braucht es eigentlich keine "Forschung"
@@LilLazXin dem Fall nicht unbedingt, da die Fluglotsen den Notfall erkannt haben und auch so Höhe, Geschwindigkeit und Kurs sehen können.
Das Problem ist eher, wie kommt man ins Cokpit und wenn ja, wie stellt man den Funkkontakt her. Da das Flugzeug die meiste Zeit im Autopilot Modus fliegt, würde man eventuell den Notfall garnicht mitbekommen bis derTreibstoff zu Neige geht.
Theoritsch ist es aber möglich wenn man die Nerven behält das Flugzeug wie gezeigt nach genauer Anweisung zu landen.
Tolles Video und coole Masterarbeit Herr Hlinka! Grüße aus Mannheim. Ralf Blasek ;-)
Herr Blasek, so klein ist die Internetwelt! Ich danke Ihnen vielmals. Bleiben Sie gesund und ganz herzliche Grüße zurück nach Mannheim!! :-)
Wie gerne hätte ich das auch gemacht :D Find ich mega spannend.
Noch ist es nicht zu spät! Besuch uns gerne auf aerotask.de - hier kannst du deinen persönlichen Termin mit Dominik buchen.
Viele Grüße & gerne bis bald an Bord!
Wie sind die Preise, oder arbeitet ihr mit Frankfurt zusammen ?
@@Aerotask_Family Hätte man eigentlich gleich zu Beginn (wie hier) im Headseat eine Funkverbindung oder müsste man erst auf irgendwelche Frequenzen gehen?
Kann man Flugzeuge im Notfall auch von außerhalb steuern?
Nein, das geht nur bei unbemannten Drohnen.
Klasse Video!
Ich habe noch in Köln einen Flug mit der 747 vor mir ;)
super erklärt,würde ich auch gerne mal versuchen,
Ich habe auch keinerlei Ahnung von der Fiegerei und habe dennoch gebannt mitgefiebert.
Ich denke, das A & O ist, dass derjenige, der die Anweisungen gibt, dass so toll macht wie in diesem Beispiel und mit einer ruhigen Stimme auch psychologisch beruhigend auf die Probanden einwirkt.
Natürlich wäre der Stresslevel in einer realen Situation nochmal ganz anders, aber ich denke mal, dass die Hälfte der Leute es auch dann geschafft hätte, das Flugzeug zu landen.
cooles Projekt. Mich würde mal interessieren, was passieren würde, wenn die Probanden das ganze in einem Level D Flugsimulator, also mit echtem Fluggefühl durchführen würden. Ich glaube die Bewegungen würden das Stresslevel noch einmal deutlich anheben und so vielleicht ein bisschen das Gefühl einer reinen Simulation ohne echte Gefahr des Scheiterns nehmen. Aber natürlich weiß ich auch was diese Dinger pro Stunde kosten. Wie gesagt ansonsten super Projekt.
Das wäre der Hammer gewesen, da gebe ich Dir Recht!
@Masterthesis - Dominik Hlinka Für deinen Versuch mag das bestimmt cool gewesen sein. Das Problem ist aber, dass jeder MSFS200 oder sonstige Feierabend-Simpilot jetzt denkt, dass er es schaffen könnte, eine 737 unter optimalen Bedingungen zu landen.
Nun, das wird er nicht können. Als Fluglehrer auf der 747 bilde ich erfahrene Boeing 737 Kapitäne und Kopiloten aus. Diese haben schon tausende Flugstunden Erfahrung und haben zuvor einen zweimonatigen Umschulungskurs auf die 747 durchlaufen.
Alle haben bei der ersten Landung auf dem realen Jumbo einen erhöhten Puls und schwitzen ganz ordentlich. Das legt sich erst nach etwa zehn Landungen. Wie gesagt, immer unter optimalen Bedingungen. Dass ich zwischendurch eingreifen muss, gehört dazu und ist logisch.
Bei deinem Versuch kommt dazu, dass da niemand auf dem Tower wäre, welcher einen Nicht-Piloten bei der Landung einer 737 unterstützen könnte. Die Towerlotsen haben im besten Fall etwas Erfahrung auf kleinen Propeller-Flugzeugen. Eine 737 könnten die gar nicht bedienen.
Überleg dir mal, wie es gewesen wäre, wenn du keine "Kamera" im Cockpit hättest und den Laien-Piloten rein akustisch erklären müsstest, wo die Schalter sind... Die hätten niemals eine Chance gehabt.
Wir haben deinen Test mit aktiven Piloten von Beech King Air, Cheyenne, Learjet und anderen Kleinflugzeugen gemacht. Alle sind neben oder vor die Bahn gecrasht, mehrmals. Das ist der Unterschied zu einem realen Level D Fullflight Simulator.
Ich habe das vor Jahren mal in einem Buch beschrieben ("vorne links", vom Drachenflieger zum Jumbo-Kapitän).
Darin beschreibe ich auch, dass autonomes Passagierflugzeug-Fliegen in den nächsten dreissig Jahren unmöglich sein wird. Autofahren schon, aber fliegen ist mehr als eine Nummer größer. Es ist einfach zu komplex.
Herzlichen Glückwunsch zu deinem Master und schönen Sonntag!
R
@@Renato.Stiefenhofer.747driver da muss ich dir 100 % recht geben. Ich bin selber PPL er, und fliege 20 Jahren Cessna, Piper, DA 40, DV 20, WT 9 und andere. In meinem Kommentar habe ich das Ganze wie du auch beschrieben. Wenn das Ganze so einfach wäre, wären wir Piloten alles Idioten. Und das rückt uns in gewisser Weise in ein schlechtes Licht. Weil viele, die diesen schwachsinnigen Test gesehen haben, glauben, dass sie das auch könnten, was Piloten allerdings Monate trainieren müssen. Mich ärgern solche schwachsinnigen Tests und Berichte. Fakt ist, wenn in einem Verkehrsflugzeug nur Laien sitzen, dann sind diese zum Tode verurteilt.
@@Renato.Stiefenhofer.747driver Wie schon an anderer STelle geschrieben: Der Proband soll nicht das Flugzeug landen, sondern den Computer nach kleinteiliger Anweisung von einem Profi so programmieren, dass er weiß, wo er den Vogel landen soll - ganz gewaltiger Unterschied!
@ernst kolhoff Wenn diese Anweisungen die einzige Chance zum Überleben sein könnten, wird man das "grundsätzlich nicht" sicher noch mal überdenken...
Erstmal ins Cockpit reinkommen wenn beide Piloten außer Gefecht sind ^^
Die tür kann man von aussen öffnen per code
@@generationaviation-zrhspot5712 ja den kennen nur die piloten
@@generationaviation-zrhspot5712 War da nicht mal was mit einer German Wings ??
@@MR-nq7bgich denke den Code kennt auch einer von der Crew.
Der Code ist allgemein bekannt. Dadurch wird die Tür geöffnet, wenn im Cockpit diese Art des Zugangs nicht gesperrt wurde. Das war bei German Wings der Fall.
Das traurigste ist, dass sich als Standard nicht das metrische System durchgesetzt hat. Sehr interessantes Video auf jeden Fall.
Interessant wäre es geworden wenn der Autopilot Defekt gewesen wäre 😄
Und noch interessanter wäre es geworden,
wenn ich hätte furzen müssen ...
dann hätte ich ja zusätzlichen Auftrieb ...
@@ChrisSing
Aber nur wenn Dein Furz erst ein Loch in den Sitz gebrannt hätte. 🙃
@@ChrisSing Blödmann
@@ChrisSing Nö, das ist physikalisch Unsinn (Auftrieb des Hintern = Abtrieb auf den Pilotensitz) 🤣
@@darkstar4246 Wie war das mit dem Impulssatz? Da hätte wohl eher der Pilot vom Sitz abgehoben (deswegen auch die Gurte!), als dass es das Flugzeug herunter gedrückt hätte...
Sehr gut. Ich hätte gern noch die 2 gesehen, bei denen es nicht geklappt hat, oder ihr hättet erklären können, wo der Fehler lag.
Also, wenn du als Passagier im echten Leben auf einmal im Cockpit sitzt und gerade merkst, dass alle deine Handlungen Konsequenzen haben werden, nicht nur für dich sondern auch für alle anderen Passagiere, glaube ich, dass wenn überhaupt nur 1 von 1000 so ein Flugzeug landet. Wenn ich davon ausgehe das kein Pilot mehr arbeitstüchtig ist, wäre ja schon das erste Problem die Kontaktaufnahme mit dem Tower, da würden ja schon fast alle scheitern.
Vor allem, weil man nicht ins Cockpit reinkommt.
Man sollte mal in jedem Cockpit eine Anleitung zur Kontaktaufnahme im Notfall anbringen :D
Die Angst wäre völlig unbegründet. Angenommen man würde in so eine Situation geraten und der einzige sein, der den Job überhaupt versuchen möchte, ist es völlig belanglos ob Deine Passagiere bei Deinem Crash alle draufgehen - weil Du stirbst genau so.
Tolles Thema f. eine Abschlussarbeit, flugängstlichen sollte das noch mehr Vertrauen in die beeindruckende Technik geben.
Gut gemacht ist es auf jeden Fall. Dass man dafür einen Masterabschluss bekommt, finde ich etwas übertrieben. Aber man sagt mir auch hohe Ansprüche nach ;-)
Geil Aerotask, wie kommt man zu so einem coolen Test? wieviel kostet so ein Seminar? MfG Nico
Ein sehr beliebtes und unterhaltsames, wenn auch nicht wirklich ernstzunehmendes und schon gar nicht realistisches Experiment. Neben anderen Umständen, die in einem Ernstfall in einem Grossraumflugzeug in beliebiger Kombination erschwerend hinzukommen, dürfte eine kontrollierte Notlandung bereits an den "human factors" scheitern. Nicht nur, aber vor allem in der Aviatik, spielen diese eine imminente Rolle, was mir wohl andere Piloten bestätigen würden. Es ist hingegen mit etwas Glück absolut machbar, dass Laien z.B. einmotorige Sportflugzeuge notlanden.
Würde das Experiment gerne mal sehen im manuellen Anflug ohne Autopilot....
Stell dir einfach einen großen Feuerball vor.
Genial, das möchte ich auch mal machen. Wo muss ich mich anmelden?
Ein wirklich spannendes Thema als Masterarbeit. Mein Glückwunsch!
Dabei unterstelle ich, dass insbesondere die Aufbereitung der Ergebnisse in einem sehr gelungenen Video sich positiv auf die Benotung ausgewirkt hat.
Wie haben Sie die Stressbelastung gemessen? Wenn die Teilnehmenden ahnungslos bleiben sollten, dann konnten Sie denen ja keinen Brustgurt oä vorher anlegen lassen? Oder haben Sie sich die Ergebnisse deren FitnessUhren übermitteln lassen?
Was haben denn die "Unglücksraben" falsch gemacht?
Ich hatte einmal die ehre selbst ne Landung in so einem Full-flight-simulator bei LH auszuprobieren.. dasher echt ein Erlebnis und man merkt erst wie sensibel das Flugzeug sein kann.. ich denke mal, wer so basic mal was von nem cockpit gehört hat, kann mit der richtigen hilfe über funk ein Flugzeug landen.. aber solche Erfahrungen will man in echt natürlich nicht machen.. aber so ne simulator session ist schon echt was feines!
Ganz Deiner Meinung!
ich muss dich enttäuschen. Niemand ohne Flugerfahrung bringt ein Verkehrsflugzeug heil runter. In so einem Fall seid ihr alle tot. Ich bin selber Pilot, und deshalb kann ich dir das mit Sicherheit bestätigen.
@@earlybird700 aber die Chancen - in diesem sehr seltenen Fall - stehen in nem Verkehrsflugzeug wohl immernoch besser, als jetzt in ner kleinen Cessna oder sowas. Ich meine jetzt so ILS, autoland und sowas. Vorausgesetzt man bekommt halt die nötige umfassende Unterstützung vom Boden, hat mehr als genug Sprit und keinerlei technische Schwierigkeiten oder Wetter constraints oÄ. - jetzt nur so im Vergleich gerechnet
Eine Cessna hat auch ILS, nur beim Autoland, also dem "Abfangen" kurz überm Boden muss man da mitmachen. Aber rein von der Komplexität sollte die kleine Cessna besser beherrschbar sein.
@@pelkertoffl4292 stimmt - aber gerade der flare ist doch das, wo das größte Fehler Potenzial für einen unerfahrenen Piloten liegt, oder?
Wo bitte steht der SIm? In EDLE ist ja leider nur der A320 :D Ich habe die 737-800 als Homecockpit :D Natürlich nicht so genial wie Eures :D Gucke ich falsch, oder ist das Fire Panel aktiv? Bei 10:50 werde ich nervös, wenn ich sehe, wie er die Finger am Yoke hat. Ich warte immer auf die Deaktivierung des APs :D Also ich mache den Reverser aus bei 60 kt. Autobrake war an.
Tolles Video. Danke fuer die Veranschaulichung. Was waere wenn man manuell landen muss Und die Flugsicherung das Flugzeug dabei live über Radar ortet und jeweils den Kurs durchgibt?
tolles Video ? Aber nur für die dummen. Selten so einen schwachsinnigen Bericht gesehen. Wenn vorne ein Laie sitzt, seid ihr alle tot. Glaubt diesen Mist nicht
Toll ! ! ! 👍
War Life dabei und mein Puls ist auch kräftig gestiegen !
Vielen Dank und herzlichen Glückwunsch an die Probanden.
Bin morgen im Simulator in Schönefeld. Mal sehen ob es mir auch so gut gelingt. ;-)
LG aus Berlin
HaJo
Bin auf meinen Flug in Essen gespannt. Als XP11 Airbus Pilot sollte das machbar sein :D
Hey 👋🏻 Dann wünsche ich Dir schon mal ganz viel Spaß bei uns! Ja - dann hast Du es leichter Dich einzufinden - Aber: Du wirst überrascht sein wie krass anders es ist mit dem Multi-Tasking im Cockpit des A320 klar zu kommen, wenn man vorher nur Tastatur gewöhnt ist 😍
Ausgezeichnet! Herzlichen Dank! 🙏
Gute Erklärung. Man kann es nur erahnen, aber es sieht eher nicht nach einem Full Flight Simulator aus, denn ich vermute, die physikalischen Einflüsse haben einen erheblichen Einfluss auf Stress und Puls - ohne diese Einwirkungen weis man sich noch relativ sicher in einem Simulator . Wie hast du den Probanden das Funken beigebracht?
Ansonsten ist es schön, das mal wissenschaftlicher aufbereitet zu sehen, denn diese Art der Fragestellung wurde ja schon mehrfach in Simulatoren nachgestellt (auf UA-cam)
ua-cam.com/video/YiHKJXnQJME/v-deo.html
Ist das das Aerotask in Köln?
War letzte Woche dort!
Eine simple Frage, auf die ich bislang keine Antwort wusste. Spannend!
Autoland ist ja nicht selber landen 😉 die gute Nachricht ist, unter guter Anleitung kann quasi jeder die nötigen Einstellungen vornehmen, damit ein Autoland möglich ist,....
danke für das video! ich mach jetzt den "Top Gun Piloten Teil 2" bei Humboldt und löse Maverick nächste Woche ab ;)
ein super projekt! tolle fragestellung für eine masterarbeit!
Der Stresslevel in diesem Simulatorflug dürfte nicht annähernd der Realität entsprechen.
Geile Aktion!
Vielen Dank!!
Tolles Experiment.
Ich frage mich wie die Ergebnisse mit einer simulierten schlechteren Audioqualität für die Probanden gewesen wären.
Naja ich lese viel Lob aber so einfach ist das landen auch wieder nicht.
In Echt ist der Stressfaktor um einiges höher.
Die Wetterbedingungen sind meistens anders wie eingestellt.
Selbst bei einer Autopilot Landung ist das manuelle Eingreifen kurz vor dem Aufsetzen erforderlich und je nach Geschwindigkeit, Höhe und Wetterbedingungen bei weitem nicht so einfach.
Lob für die ruhigen und kompetenten Ansagen.
Hallo Gladi! Erstmal danke für das Lob! Ich gebe Dir absolut Recht. Die Randbedingungen wurden optimal gewählt und der Fokus lag ganz klar auf den Stressfaktoren. Nicht ganz, bei CATIII (Düsseldorf z.B.) ist das Eingreifen nicht nötig, die Maschine flared automatisch. Natürlich ist es nicht so einfach. Aber nur mit den optimalen Randbedingungen war es mir möglich, vegleichbare Ergebnisse (Puls, etc.) augzuzeichnen. Liebe Grüße :)
Hat man evtl. Vorteile mit fahrradführeschein nr 777/787?
Mich hätte noch interessiert warum es bei dem 20% nicht funktioniert hat, wo da der Fehler war.
Was passiert, wenn der Luftraum am Airport belegt ist. Bekommt man dann Priorität oder was. Als Anfänger kann man ja nicht umleiten?
Wird bekanntlich angekündigt....... dann Erfolg eine gesonderte Runde zu fliegen.
Bis es zur Landung freigegeben ist.
Ich habe selber eine Privatpilotenlizenz und fliege aktiv. Dieses Video und die "Studie/Masterarbeit" hat meiner Meinung nach keinen nennenswerten Bezug zur Realität, wie sie bei einem echten Notfall/Pilotenausfall aussehen würde. Da spielen viele Faktoren hinein, die hier schon genannt wurden. Ich bin der festen Überzeugung:
Wer glaubt, jemand, der das noch nie gemacht hat, kann ein Flugzeug (egal welches) landen, ohne dass das in einer Katastrophe endet, der hat zu viele schlechte Filme (oder dieses Video) gesehen!
Absolut! Aber es ging um den Vergleich der Stressfaktoren. Das die Randbedingungen mehr als optimal gewählt wurde, war jedem bewusst. Du darfst nicht Äpfel mit Birnen vergleichen, denn das Ergebnis der Thesis sollte nicht heißen "Piloten sind überflüssig, Laien können das" sondern: "85% der Probanden hatten signifikate Anstiege des Pulses" etc.
@@masterthesis-dominikhlinka8382 Okay, aber wenn es um den Vergleich von Stressfaktoren ging, dann sollte man das auch so benennen. Im Titel zu deinem Video und in deiner EInleitung geht es unzweifelhaft um die Frage: "Kann ein Laie ohne Vorkenntnisse eine Boeing 737 landen"? Und das Ergebnis des Videos lautet, frei interpretiert: "Ja, kann er!" Und genau dieses suggerierte Ergebnis ist vollkommen unrealistisch! Deshalb gebe ich den Hinweis, den du an mich gerichtet hast, gerne an dich zurück: Bitte nicht Äpfel mit Birnen vergleichen! :-)
ich habe ebenfalls denn PPL. Und ich bin voll deiner Meinung. So ein Flugzeug zu landen wäre schon für uns eine Herausforderung. 50 : 50 für eine einigermaßen heile Landung. Da dürfen aber keine größeren Probleme zusätzlich auftauchen. Und dann kommt der Stressfaktor dazu. Wenn vorne ein Laie sitzt, sind alle tot. So viele Anweisungen kann der gar nicht bekommen. Dann lassen wir es noch Nacht, und über Asien sein. Völliger Orientierungsverlust. Navigation und Funkfrequenz. Das ganze Video von diesem Gimpel Dominik ist ein unrealistischer Schwachsinn.
Hast Du den Probanden super erklärt 👍
Umfasste Deine Thesis nur die autoland Variante? Manual sähe das Ergebnis vermutlich anders aus,... vor allem mit realem Wettereinfluss.
Da hätte ich gern die Dame gesehen, die Fliegen so einfach fand 😉😁
Wissen wir doch alle, dass manuell komplett unmöglich ist... also was soll das. Und wenn der, der die Anweisungen gibt, nicht sieht ( wie hier?), was der Proband / Versuchsperson macht, dann ist eiserne Funkdiziplin nötig...und daran wirds wohl scheitern. Und: im Simulator stirbt man nicht...also ist Stressleveltest hinfällig.
Und wann macht ihr ein video
"Kann ein Passagier zur Not ein takeoff machen, falls beide Piloten gleich nach _clear to take-off_ bewußtlos werden"?
Hahah, gute Idee! Aber hier wissen wir zum Glück, dass das wirklich nicht passieren würde.
sollte sowas eintreffen was so ziemlich unwahrscheinlich ist, würde es auch in den paar sekunden die da noch bleiben keinen passagier mehr möglich sein zu reagieren
@@derrohrleger84 Yepp. Wäre aber trotzdem mal lustig zu prüfen. Stelle das Flugzeug abflugbereit auf die Runway und dann darf ein Noob losfliegen. Aber der Start ist normalerweise leichter als die Landung, insofern sehe ich da nicht das große Problem.
warum sollten sie dann überhaupt noch starten ? :D :D :D
Ergibt ja gar keinen Sinn xD
@@Treadstone7 Das kommt drauf an, wie dringend Du ans Ziel musst und welches Risiko Du dafür in Kauf zu nehmen bereit bist :D
Kommt immer drauf an, wie man Laie definiert. Ich hab's vor etlichen Jahren als Halbstarker auf einer Flugausstellung geschafft, ohne Hilfe einen B737-Simulator zu landen, obwohl ich nur "Erfahrung" mit dem Fliegen an PC und Tastatur habe. Am Anfang fand ich es verdammt schwer, mit echtem Steuerhorn, Pedalen und Schubkraftreglern klarzukommen, daß die Maschine so reagiert wie ich das gerne hätte, aber nach ein paar Minuten ging das besser, vor allem wenn man rausgefunden hat wie die Trimmung funktioniert. Ich fand es dann gar nicht soooo schwer, das Ding zu fliegen und in einem Stück auf die Landebahn zu stellen. Wenn man die Instrumente lesen kann, bißchen was über Klappen, Geschwindigkeiten und Schubkraftänderungen, Wind und PAPIs weiß, im Gegensatz zu Ryanair auch schon mal was was von flare-out gehört hat, dann halte ich es eindeutig für machbar. Mit einer echten Maschine sicherlich nochmal deutlich schwerer, aber man ist nicht sofort tot. Jedenfalls wenn man irgendwie die Cockpittür aufkriegen würde. Dank guter Sicherheitsvorkehrungen wäre man heute sofort tot, war vor 25 Jahren noch anders.
Siehe germanwings Flug lubitz. Die Cockpit Tür ließ sich nicht mehr öffnen.
Für alle Insassen RIP
Hi, ein Flugzeug zu landen, dass ist ja einfacher als eine Diesellok V 232 Taigertrommel zu fahren! Geil!
Dumm nur, das die Taigatrommel (russische Taiga) die V200/BR120 ist. Die BR 230/232 (Reichsbahn BR 130/131/132) ist die Ludmilla. 🤦♂️ Da möchte ich nicht in einem Flugzeug sitzen, wo du auf die Frage nach einem Freiwilligen "HIER" schreist.
@@martinjanssen79 Hallo, runter bringen würde ich das Flugzeug auf jeden Fall. Wie man Sieht ist das ja alles nur eine kleine Einstellungsfrage! Ja SIe haben Recht; die Taigatrommel (russische Taiga) die V200/BR120 ist. Die BR 230/232 (Reichsbahn BR 130/131/132) ist die Ludmilla.Zu sehr möchte ich aber nicht näher ins Detail gehen. Sind Sie gelernter praktizierender DDR-Bürger mit Polytechnischen Oberschulabschluss? Und oder Programmierter MItteldeutscher (WEssi)? Es sollte nur eine Verdeutlichung sein! Viel mehr Schalthandlungen habe ich auf der Lok auch nicht. Als die gezeigten Landmanöver.
@@arminkojer2990 Und wieder einer, der nach über 30 Jahren immernoch in Ossi/Wessi-Kategorien denkt. Dagegen habe ich genau so eine Allergie, wie gegen gefährliches Halbwissen.
@@martinjanssen79 Worin genau besteht die Gefahr, wenn man in einem UA-cam-Kommentar einem Loknamen die falsche Loknummer zuordnet?
Mega spannende Thesis. 80% ist natürlich 20% zu wenig. Eine Folgeuntersuchung daraus hätte sein können, was bei den 20% die es nicht geschafft haben gefehlt hat. Zudem hätte man aus diesem Test durchaus einen professionellen und standardisierten Leitbogen entwerfen können, wie man erfolgreich einen Laien anweißt so ein Flugzeug zu landen. Man hofft das es nie passiert, aber wenn doch mal beide Piloten ausfallen, wäre so ein Plan quasi die 2. Lebensversicherung. Denn auch für einen Fluglotsen oder wer auch immer in so einer Situation die Anweisungen gibt, wäre es eine äußerst angespannte Situation. Ein wissenschaftlich basierter Leitfaden kann hier maßgeblich dafür sorgen, dass ein Laie eine Maschine landen kann. Dies kann soweit gehen, dass man so etwas für alle Flugzeugtypen erstellt und verbindlich in Flugzeugen und Towern als Notfallplan hinterlegt.
Funktioniert im Simulator ganz gut, im echten Leben mit echter Lebensgefahr wird das schon VIEL schwieriger!
Ich will jetzt nicht behaupten es wäre unmöglich aber aus meiner Sichet ist es sehr sehr unwahrscheinlich, dass ein Laie eine Maschine heil runterbringt.
Simulatoren sind extrem realitätsnah...
Ich bin begeistert! Kann man sich als Proband bewerben? ❤
Ich war heute zum dritten Mal im Simulator in Mülheim a.d.Ruhr und habe auch den Microsoft Flight Simulator. Mein Pilot war Dominik und die zwei Stunden waren wieder einmalig. Ich bin davon überzeugt, das ein Laie, der möglicherweise schon einmal im Simulator gesessen hat, die Maschine unter Anweisung landen kann. Wenn hier einige mit Wahrscheinlichkeiten der Realität arbeiten, dem kann ich nur folgendes sagen: es war auch äußerst unwahrscheinlich, das ein Captain Sully einen Airbus im Hudson River landen kann, ohne auch nur einen toten Passagier zu beklagen. Der Mann hat so etwas zuvor auch nie üben können. Und sein Stresslevel dürfte weit über normal gelegen haben. Wie dem auch sei: vielen Dank Dominik, die zwei Stunden heute waren wieder sehr erkenntnisreich und spannend, ich war sicher nicht das letzte Mal bei euch!
Hallo Thomas, ich danke Dir vielmals für Deine lieben Worte! Auch mir hat es riesigen Spaß bereitet! Auf bald! :-)
Sully war aber früher AF oder Navy Pilot, hatte also entsprechend Vorbildung und war stresserprobt. Als Erklärung, ich will seine grandiose Leistung auf keinen Fall schmälern.
@@recalion ja, und er kam aus der "alten" Schule...wo man noch viel mehr "mit dem Arsch" geflogen ist: was entscheidend war... seine Kiste zu spüren
@@benediktwalthard3800 Das mit dem A**** gilt nur für Kleinzeug, bei zwei- oder dreistelliger Tonnage und der entsprechenden Trägheit funktioniert das "Popometer" praktisch nicht mehr.
Das stimmt so nicht. Ich habe mehr als 15.000h auf großem Gerät und habe auch mal mit dem erwähnten „Kleinzeugs“ angefangen. Das Gefühl im A**** brauchst Du bei allen Maschinen gleichermaßen - natürlich nicht bei einer Landung mit Hilfe des Autopiloten (nicht an jedem Flughafen und bei jedem Wetter machbar - ich mache 2-3 Landungen mit Hilfe des Autopiloten pro Jahr, bei bestimmten Nebelwetterlagen) und natürlich auch nicht bei einem Simulator ohne „Motion“ (wie in dem Video) ;-)
... ich habe soetwas mal ausprobiert ... aber bei Lufthansa Training in einem Level D Simulator einer 747. Und nicht mit dem Autopilot, sondern dem Versuch selbst zu steuern. Die einfachste Übung eines Endanfluges habe ich geschafft. Aber schon bei kleinen Korrekturen oder Wind - ohne vorherige Übung keine Chance. Alleine die Trägheit dieses Flugzeuges war für mich erschreckend. Aber es war eine sehr gute Erfahrung und der Instruktor hat mich dabei optimal unterstützt.
Hier geht es um die Bedienung eines Rechnersystems. Da ich selbst Computer programmiere rechne ich mir in eines solchen Übung eine realistische Chance aus ...
Sehr cool und echt spannend, cool wäre noch zu sehen was die andern 20% falsch gemacht haben
Vielen Dank!! Eine Person hat ein falsches Holding programmiert und ist weg von Düsseldorf geflogen. Die andere Person hat den Thrust bzw. Auto-Thrust falsch bedient und ist "nicht runter" gekommen.
Es darf auch kein Sicht kontakt zwischen Anweiser und probant und Anweiser und Cockpit stattfinden.
Tolles Video, dass viel mehr Aufmerksamkeit finden sollte!
Kurz meine Frage zu Deiner Thesis: es ging es doch in der Arbeit nicht darum, dass Passagiere in Zukunft das Flugzeug fliegen, oder? 😉
Und noch eine Frage: wie oft hast Du selbst die Landeprozedur geübt, bis du selbst ruhig und sicher alle Anweisungen klar rüber bringen konntest? Sie müssen ja auch von den Laien verstanden werden.
Vielen Dank für das mega Kompliment!!
Es ging nicht darum ob Passagier ein Zukunft fliegen, sondern wie sie sich in einer solchen Stress Situation verhalten 😉
Es waren unzählige Stunden Vorbereitung des Manuals. Das Vortragen habe ich tatsächlich vorher nicht geübt, aber Dutzende Male selbst angeflogen sodass ich keinen Schritt vergesse. Und eine Probandin hat das Manual auf Verständnis für Laien getestet.
Gute Geschäftsidee... Da könnten Lufthansa und Jochen Schweizer bestimmt ein Joint Venture machen... Adventure Air... Mit selbst fliegenden Passagieren.
Ja, das geht....👍
Ich habe allerdings theoretische Vorkenntnisse und es auch dreimal relativ problemlos mit Anleitung per Funk geschafft...😉
Man schafft es auch ohne Vorkenntnisse, sollte aber die Ruhe bewahren können, das wäre schon hilfreich...
Gleich mal mitschreiben, man weiß ja nie.
Wie wat, 20% sind abgestürzt? Was passiert? Schade hätte mich interessiert wo die Probleme waren
Sehr interessant 👍🏻
Shut up
@@dimp6839 Einfach als Spam melden.
sehr interessant, wie man die bescheiden denkenden Erdenkriecher mit Schwachsinn begeistern kann.
die 2 fails hätte ich gern gesehen :-)
Vor 3 Jahren in Essen / Mülheim A320 Flugsimulator gewesen, vor 1 1/2 Jahren in Frankfurt bei der Lufthansa in einem echten FS, mega Geil...kostet zwar, aber das war uns der Spaß Wert. Ob ich im Notfall eine echte Maschine runter kriege mit Anweisung (geht ja auch mit Autopilot)...den Stresslevel und Verantwortung brauche ich definitiv nicht.....im Ernstfall hast du keine Software "alles auf Anfang". Aber es ist schon von "Vorteil" wenn man von zu Hause Basiswissen mitbringt und auch in "echt" mal so ein "Ding" geflogen ist.
Sau gut. 👍🏻 Das würde ich auch gerne mal probieren bzw unter Beweis stellen ob ich das hinbekommen würde. Ich würde es von meinem Verständnis schaffen. Da muss ich mich mal erkundigen. Sowas interessiert mich. 👍🏻👍🏻👍🏻
Sehr interessante Produktion. Es gibt halt beim Landen eines Flugzeuges in Realität so viele Faktoren, dass sich solch eine Simulation nur bedingt auf die Wirklichkeit übertragen lässt. Auch Notfälle kann man ganz schlecht so simulieren, dass die Personen tatsächlich so wie in einem echten Notfall reagieren. Ich konnte u. a. sehen, dass der Simulator keine physischen Bewegungen per Hydraulik o. ä. abgebildet hat, außerdem funktionierte jedes System (keine Ausfälle), es gab eine Problemfreie direkte Verbindung zum Controller (was macht der Laie, wenn nicht von vornherein die richtige Frequenz eingestellt ist?), genügend Zeit und generell wurde hier halt mehr demonstriert, wie ein Laie in der Simulation den Autopilot bis zur Landung bedient. Wissenschaftlich auf jeden Fall reproduzierbar, allerdings empirisch nicht/kaum verwertbar, da es einfach zu wenige Erkenntnisse für die Übertragung auf eine richtige Notlandung gibt. Es ist aber dennoch fast "at real as it gets". Nicer entertainment-Faktor.
Normalerweise sind die wichtigsten immer am Lenker oder daneben
Ich glaube im echten Notfall wäre ein echter Laie ziemlich aufgeschmissen. Wer sich da an's Steuer setzen würde anstatt einfach weinend zu sterben, der hat auch schon mal was von 121.5 und 7700 gehört. Wahrscheinlich wäre Zeit der wichtigste Faktor, also wieviel Treibstoff ist übrig, räumliche Orientierung vorhanden, krieg ich raus wo ich hin kann um eine schöne lange Landebahn zu finden, wieviel Zeit bleibt mir um evtl. Handbücher zu lesen. Ich würde sagen mit der 737 hätte ich dank PC-Erfahrung eine echte Chance und habe auch bereits einen solchen Simulator ohne Hilfe gelandet, aber im A320 sähe das anders aus, da würde ich viel suchen müssen.
Diese Erfolgsquote ist kein Wunder, bei dem Instructor! Aber die Probanden haben das scheinbar als Spiel aufgefasst, daher war kein Stress erkennbar!
ich freue mich schon,ich habe von Jochen Schweizer ein Simulatorflug für eine A320 geschenkt bekommen,Ich muss nur noch schauen,wo der beste simulator ist,,Wohne im Ruhrgebiet
Dann lade ich Dich ganz herzlich ein, den bei uns (Aerotask) am Flughafen Essen-Mülheim einzulösen! Dort hast Du die Möglichkeit, deinen Gutschein einzulösen und mit mir oder meinen Kollegen zu fliegen!
@@masterthesis-dominikhlinka8382 ja ich habe schon bei youtube geschaut und werde es bei euch machen,,denke wenn der lockdown zuende ist ,das ich ein termin bei euch mache,,ich freue mich schon,weil ich ja nur auf den msfs2020 fliege,,denke das wird für mich ein erlebnis
@@MrBlauundweis lockdown zu ende? dann also vielleicht im 2025...
Moin, interessante Studie. Konntest du auch eine Korrelationen zu Ausbildung und Alter der Probanden und erfolgreicher Landung feststellen?
Bei 10 Probanden kann man dazu keine Aussagen treffen.
super gemacht - sehr interessant!
Vielen Dank!!!
die Denkweise dieser armseligen Erdenkriecher ist schon sagenhaft. Wenn vorne ein laie sitzt seid ihr alle tot.
142bpm... ja das glaube ich !
sehr geil was da auf die beine gestellt wurde seeehr hoher unterhaltngswert
naja , so ist es wirklich kein großes Kunststück, Interessant wäre es ohne Autopilot, hier trennt sich dann die Spreu vom Weizen
Bitte nicht falsch verstehen: Es geht hier um den Vergleich menschlicher Stressfaktoren (Puls, subjektives Empfinden etc.) welcher versucht wurde mit absolut optimalen Randbedingungen zu erzielen. Es geht nicht um die These "Piloten sind überflüssig". Natürlich ist das nicht so einfach.
@@masterthesis-dominikhlinka8382 kann man eigentlich Pilot werden wenn man Bluthochdruck hat ?
Würde man als leie diese Anweisungen vom tower erhalten?
Gelandet ohne Autobrakes oder habe ich das verpasst? :-)
ohne autobrakes🤣 wichtigsten Punkt vergessen
Das braket dann schon 😛
Ahhh den Punkt hab ich leider ausversehen rausgeschnitten aus dem Film. Nein, Autobreaks Medium wurden von allen Probanden gesetzt!
Naja eine automatische Landung ist auch echt kein Hexenwerk wenn die Maschine an sich problemlos funktioniert. Manuell ist eine andere Sache
Panik läßt sich natürlich nicht simulieren. Da gibt es doch bestimmt auch einen Notlande-Taster, groß und rund und knallrot. 😉
Sehr interessant! Ich glaube, das Wesentliche ist, einem Laien fernmündlich zu erklären, wo sich was, welche Funktion im Cockpit befindet. Im Grunde ist es ja logisch aufgebaut, man muss die Logik nur verstehen und das noch dazu in einer Live Stresssituation. Meine konkrete Frage aber wäre, wenn tatsächlich Pilot und Co-Pilot ausfallen würden, hat die Bordcrew nicht eine Art Notfallausbildung um mit Hilfe eines Lotsen am Boden besser, routinierter agieren zu können?
du bist ja der gleiche Dödel, wie viele andere hier. Der ganze Bericht ist völliger Schwachsinn. Völlig unrealistisch. Bist du wirklich so naiv und denkst, dass du mit Anleitungen per Funk ein Verkehrsflugzeug landen kannst. Vielleicht noch in englischer Sprache, irgendwo über Asien. Selbst wenn du der englischen Sprache mächtig bist, weißt du noch nicht wenn du am Funk anrufen könntest. Erstens müsstest du wissen wo du genau bist, und dann noch wissen wo der nächste Controller sitzt. Und dann noch die richtige Frequenz finden. Spätestens hier wärst du mit deiner Weisheit am Ende. Ihr denkt, dass wir Piloten lauter Idioten sind, und ihr Klugscheißer im Handumdrehen das schafft, wozu wir Monate benötigen.
@@earlybird700 Das stimmt, beim Funk wäre ich tatsächlich überfragt, meine konkrete Frage in meinem Kommentar war aber eine andere.
AFAIK hatte nur in der Anfangszeit das Kabinenpersonal einen "pinch-hitter"-Ausbildungsteil.