Это своего рода продолжение ролика "Вампиры контролируют это" - ua-cam.com/video/9p9XZlt8Xos/v-deo.html Так что все холивары про контроль на общественными институтами и организациями в Мире Тьмы можно продолжать разводить здесь )))
@@Nikwho. страдать )) Ну коротко говоря, любой вампир проходит три стадии: 1. Еще живой по документам - все хорошо, можно не париться. Есть сложности с личными визитами, но их можно обходить через доверенности, зиму, почту и взятки; 2. Не жилец - рано или поздно, что-то заставляет фиксировать смерть или исчезновение. В идеале, к этому моменту создается альтернативная личность с доками на которую переводится все имущество. См. дополнение Маска в 5-ке; 3. Прах истории - активы вампира тянутся из таких давних времен, что у них нет нормальной юридической истории. Все сложно и индивидуально. Видимо, доверенные управляющие.
Когда упомянул про Пасифик Рэйлвэй и старых вампиров с устаревшими направлениями бизнеса, мне сразу вспомнилась комедия "Замороженный" с Луи де Фюнесом! Там молодой ещё парень владел по наследству фабрикой керосиновых ламп, в 1905-м во время делового рейса его корабль вмёрз во льдах, он упал в трюм, где был груз глицерина, из-за чего вместо нормально смерти от обморожения, у него случился анабиоз. Нашли и разбудили в 1970-м, отыскали родственников, а персонаж де Фюнеса как раз муж внучки. Большую часть фильма они переодеваются, притворяются, что всё ещё то же самое время, чтобы его рассудку не повредить, наконец, де Фюнес не выдерживает и начинает гнать правду - про автомобили, самолёты, ракеты. - Как вам такое?! - Ну, думаю ,цены на керосин теперь поднимутся... - Какой.... керосин?! Бензин и атомное топливо! Если так прикинуть - отличная квента для старейшины с бизнесом, пролежавшем в торпоре! 😁
Помню этот фильм )) Да - похоже ) Кстати, если брать прям вампирскую тему, есть Мрачные Тени с Деппом. Он конечно далеко от Мира Тьмы, но в ту же степь про конфликт старого и нового
В конце речь пошла за вампирский патронаж и т.д. Тут я думаю стоило бы упомянуть ещё одну степень контроля - это организация услуг для других вампиров, которые в последствии могут решать ваши проблемы, т.к. сами заинтересованы в вашем благополучии.
Вообще, пытаясь лезть в корпорации можно наткнуться на корпоративных волков (Corporate Wolves). Это лагерь Стеклоходов, племени гару. Эти ребята имеют мерзкую привычку проверять разные компании на наличие оккультной порчи, и что хуже всего- получается у них неплохо. Причём далеко не факт, что они сразу пошлют отряд ликвидации за вами. По меркам урра, городских гару, вампиры- "незначительная проблема. Было бы неплохо с ними разобраться, но на данный момент есть куда более приоритетные цели". Но вот использовать вас и вашу компанию они вполне могут. Например: 👉качать из вас ресурсы(поверьте мне, стая с тотемом Бакса всемогущего может делать по настоящему страшные финансовые махинации прямо у вас под носом, а вы этого даже не заметите), 👉навести вас на информацию о срыве маскарада, чтобы ВЫ используя свои связи и ресурсы, как-то это замяли, 👉банально натравить вас на кого-то используя ваши же каналы связи(скажем, на другого вампира). Вопреки стереотипам, как в сеттинге, так и в комьюнити, оборотни бывают очень практичными и xитpoжoпыми.
Ну у Стеклоходов можно и Wise Guys вспомнить, это которые итальянская мафия, вот эти парни вообще огонь как круто могут влететь в типичную вампирскую тему с криминалом. Шадюков вообще лучше обходить за километры, эти челы вообще никакими методами не пренебрегают, ваши пиявки будут просыпаться в свиной крови, их семьи и все что им дорого будет использовано для шантажа. Вас поставят на счетчик. И даже если вы выполняете требования Шадюков, это вообще не гарантирует ни вашу ни ваших близких безопасность. У Костегрызов есть группировка аля Робин Гудов которые просто по приколу обчистят все движимое-недвижимое имущество у вашего партийного Вентру. Дети Гайи в легкую разобьют ваши узы, доминирования и присутствия с любого человека и выйдя на вас стуканут парочке Фенриров где вас искать. И если вы думаете что один Рагабаш Фенрир не ТПКшнет всю вашу пати, то вы слишком сильно ошибаетесь. Что насчет мародеров Уктена? Эти челы довольно отбитые, максимально заточенные на собственное усиление. Используйте их если вам нужно чтобы отжать у вампиров что-то мистически ценное. Танцоры Черной Спирали, о да, используйте этих ребят с любовью и пристрастием. Отряд пацанов которые просто по приколу пихают иглы с ВИЧ в банкоматы и нереально шатают маскарад своими кровавыми розыгрышами. Или например каноничного крутого модельера Галлиарда, который шьет пропитанные порчей костюмы для богатеев, а те медленно корраптятся и творят дичь.
Это прекрасный пример кроссоверного конфликта, который не конфликт в прямом смысле а долгая, интересная конфликтная игра. У меня хороший пример был с доолгой попыткой нескольких старейшин каждого на свой лад, окучить несколько компаний в которые запустил лапы старый технократ ) Они очень долго пытались понять кто за ними стоит... кто из вампиров! ) Потом они нашли этого парня и пытались понять, чей это гуль ) Ну и так дальше.. кончилось все, условно говоря, мирным договором. Но я сейчас утрирую. И корп волки тут хороши тем, что многие игроки просто не подумают о таком противнике и можно очень долго держать интригу.
@@RequestforQuest Если я всё правильно помню, Эштон до сих пор считает, что тот мегамужик - это какой-то весьма древний гуль кого-то очень страшного, небось древнего Вентру какого, как бы не самого Непобедимого Солнца, потому относится уважительно и в высшей мере любезно. Потому что старому бизнес-вампиру и в голову не может прийти про каких-то там магов, которые к тому же надевают костюмы, кооперируются и делают гешефты, а не пляшут по лесам с бубнами под мухоморами. И внезапные оборотни вызовут примерно те же когнитивные проблемы - ну то есть ок, оборотни существуют, вампиры это знают. Но корпоративные оборотни в костюмах-тройках на фондовом рынке? ШТА? Не, эт бред какой-то, явно другие вампиры подсиживают.
Спасибо за отличную дилогию. Что называется на тему... У нас есть такая компания - недокомпания... По сути серия приключений про одних и тех-же персонажей, без начала и конца, по типу детективного сериала без сквозного сюжета, где каждая серия - отдельное дело. Суть в том, что компашка вампиров помогает прикрывать Маскарад, ну и параллельно разбираются с другой, просочившейся куда не надо, мистической фигней. Многие не хотят вовлекать в свои дела верхушку города - уж очень боком может выйти, а эти ребята как-то попроще. Князь о них знает и его это полностью устраивает. Шерифа - тем более - они же, по сути, его работу делают и денег не просят. Компашка разношерстная - вентру, гангрел, беглая недотремерша, и прибивщийся "по приколу" человеческий маг, отошедший от дел технократ, адепт виртуальности. И вот эти ребята то и дело занимаются таким вот неявным влиянием на городские структуры. Кстати, вот в детективах Тремеры себя показывают - просто загляденье. Даже не смотря на то, что у нее игромеханическое ограничение Тауматургии на двух точках. Самые ходовые ритуалы - Luminous Vitae, Blood Into Water и Obscure the Malice. Маг разбирается с электроникой, подчищает полицейские базы данных и время от времени устраивает вбросы эпичной бредовости в СМИ (чтобы если что таки просочится - поменьше привлекло внимания). Вентру - адвокат и этим все сказано, ну а гангрел - основные кулаки группы плюс спец по наружному наблюдению. Сессии получаются легкие, во-многом юморные с легким налетом трешачка в бюракратической области (Expedient Paperwork, Bureaucratic Condemnation плюс хакерствующий маг, и вот излишне активному политику приходит иск по алиментам за 40 лет! И всем глубоко плевать, что ему 39! XD)
ох как сейчас ностальгией повеяло! ))))) у меня было несколько игр так или иначе похожих на описанный сюжет и по своему опыту верю, что играется это замечательно! отдельный респект за кросс вампиров с магом. это не часто делают и. по моему опыту, такие вещи дают богатейшую пищу для отыгрыша и всяких необычных ситуаций в игре
@@RequestforQuest Да, там много веселого было. Из той-же темы - были крайне неприятные апартаменты. По сути - жилой многоэтажный дом, по степени гадостности - см. небезызвестный отель «Оверлук». То есть поначалу какие-то мелкие неприятности, которые постепенно усиливались, и где-то на этом этапе подключили "детективов". По итогам расследования стало ясно, что сделать с этим домом они ничего не могут, но еще несколько месяцев и начнутся трупы. То есть людей оттуда надо срочно убирать. Но неофициально, лучше всего чтобы они съехали сами. По итогу их деятельности - строение не то что от теплоцентрали отключили - им канализацию срыли!
Зиор напоминает смесь Лапенко, и злодея из Детей шпионов с "Мы-это ты!". Очень радует энтузиазм, чистота выхода видосов! И в плане налогов с бизнеса, контроля доходов то если брать США то у них там в сфере этой работает в дофига раз больше людей чем в армии.. И налоговая обладает лютой мощью, коли захочет кого-то зацепить за нужные места) так что может выйти так - самый страшный враг не элдер на низкой хуманити, а службы государства, хе-хе.
3:10 -- К слову, на этом моменте я вспомнил свою старенькую концепцию Вентру-европейца. Если в двух словах, это наследник достаточно богатой и влиятельной семьи из Европы (скажем, Германии или Австрии), которая владеет крупным семейным бизнесом. И этого наследника отправляют на Восточное побережье США для переговоров о продвижении этого бизнеса в Штатах. Переговоры прошли успешно, и персонаж стал руководителем филиала семейного бизнеса в Штатах. И примерно в это же время его нашли и обратили вампиры из клана Вентру.
Вот кстати, тут агогэ упоминули уэе - это прям отдельно восхитительная тема в существовании вентру )) А вообще, хороший, каноничный образ. Та же Сиерра из Чикаго В5 по очень похожим лекалам сделана
Решение множества проблем, обозначенных здесь, - это открытие частной клиники. Нестареющие гули, например, проходят омолаживающие процедуры. Можно и культ вечной молодости организовать, используя прикрытие клиники.
частные клиники это конечно хорошо, но омоложение прокатит, как отмаза не слишком долго правда опять же, все зависит от образа мира, который хочет создать Рассказчик
Не устану благодарить за кладезь ценных знаний и опыта, благодаря вашим видео и видео Адракса, я наконец решился провести ваншот который уже возможно стал приквелом к хронике. Имею рулбуки как v20 так и v5, но без знания мира и лора, вникнуть было тяжело, глубочайший мир ... это не приключенцев в пещеры к скелетам водить. Благодарю что делитесь не правилами а опытом, это очень важно для новых рассказчиков. Ваншот к слову прошëл отлично, правда социальные персонажи пару раз были инициаторами резни) но благодаря вам я был готов)
Очень приятный отыгрыш альтер-эго. Вот только думается мне, что было бы не плохо если бы у них были имена по типу "Джон дубовая бита", при появлении добавить всплывающую подсказку с примерным описанием к примеру "любит свою биту и лица тех игрочков которые не слушают мастера". Если честно до сих пор удивляюсь, как с таким высоким уровнем конента у вас так мало подписчиков. Ну во всяком случае спасибо за ваше творчество Зиор! :)
Спасибо ))) Не ставлю себе больших целей по подписчикам )) Так зато есть возможность со всеми общаться лично и это очень приятно ) А имена это да... я уже очень долго пытаюсь их назвать, но пока воз не двигается
Зиор, спасибо за ролики! Мне кажется было бы интересно разобрать живой пример такого построения мира. Те же Византийские хроники, когда закончите. Типа "здесь тремеры сидят и контролируют то-то и то-то, а здесь вообще демонюги".
Спасибо за идею! У меня была мысль выложить в ВК дневники одной из старых игр как раз с активным стратегическим пластом..но много букав - не уверен, что будет интересно ) надо будет все же попробовать
@@RequestforQuest очень крутая идея! Будет крайне интересно чекать. Ну и мб сложно, но был бы рад узнать какие исторические, социальные и тп материалы по теме ведения игры, включая политику, ты читаешь как автор для себя. Те можно выложить как набор разных сурсов, авось пригодится
@@ArtemC98 кстати с материалами по разному бывает - сильно зависит от того, насколько в это время жизнь загруженная и насколько велико желание заморачиваться
Нет времени смотреть, но нет сил не поставить Лайк и не оставить комментарий!) Боже, Зеор, два видео меньше чем за неделю, как же это хорошо!)))) Спасибо
Спасибо! )))) Секрет прост - я измеряю время календарными неделями, а не расстоянием между видео в днях 😄 Хотя конечно, тут сплошная воля хаоса - так уж фишка легла )
Обожаю тебя Зиор и всё что ты делаешь, практически каждое твоё видео затрагивает действительно нужные вещи. Пока единственное твоё видео, которое не оставило меня с пищей на размышление, это видео о Магии Крови (что удивительно). P.S. Если что, ролик про Магию Крови тоже очень крутой, всегда приятно иметь под рукой такой подробный видео-гайд по применению)
Большое спасибо! Это очень важно, понимать и видеть что то что делаешь, важно и интересно. Про Магию Крови, я понимаю почему так получилось и в целом взял на карандаш перекосы, которые там были )) Кажется что дисциплины и холивары нужно держать в разных коробочках )))
@@RequestforQuest Да не то что-бы их нужно держать в разных коробках, просто в данной ситуации я тебя полностью понимаю... у многих сложилось настолько не правильное представление о пятёрке, что приходится порой объяснять людям настолько очевидные вещи, аля "представтье себе, если в В5 вам не хватает ритуалов (ведь их там всего-то пфф... каких то 50 штук) можно адаптировать ритуалы из прошлых изданий, вот это да!"
@@Ala_k-o4w эт да! ))) ну мне кажется, это распространенная история на стыке редакций. У ВтМ просто раньше не было очень уж сильных изменений, а вот у Ктулху было 7 редакций.. ДнД как только не гнулась! Культ вообще с одной системы на другую переехал... Короче, кажется просто, что ВтМ сообщество оказалось достаточно традиционно настрроенным )) как не терпящие изменений вампиры ))
@@RequestforQuest Ну да, и как только у авторов отросли яйца что бы вносить серьёзные изменения и наконец исправить объективные проблемы игромеханики, которые авторы всю историю существования ВтМа игнорировали, и из редакции в редакцию продолжали наступать на одни и те-же грабли. В ответочку комьюнити, плюётся желчью)))😁👍
Давай, давай, вот вот это вот да, одобряем. А если серьёзно, хотелось бы от тебя послушать про создание собственного мира/государства/региона/города в разных системах (ну или только в ДнД лично для меня, эгоистичной твари😁)
Да, world building это вообще завораживающая тема! С ДнД чуть тормозит то невероятное разнообразие, которое там возможно ) Ну "там" это даже не именно в ДнД - в любом адвенчр-фентези. Но вообще, мысли и опыт есть - надо их подумать как следует, может что и получится )
Как благодарный зритель хочу сказать спасибо за контент, и отдельное спасибо за прекрасный видеоряд и картинки на фоне, бегу в телегу брать себе такие же!
У меня родилась ассоциация. Вампир в социуме, это как сторитейлер за столом втм. Контролирует ли ведущий игру в полной мере? Или лишь потталкивает из-за ширмы камешки, из-за которых на игроков сходит лавина истории? Нужен ли ему тотальный контроль? Он здесь был задолго до них, и останется после их ухода. И не хочется ли ему иногда отпустить нити и посмотреть, куда занесёт коллективное бессознательное? Так и вампир, особенно в цифровую эпоху, когда многих богов даркнета никто не видел вживую.
только посмотрел оба видео, комментарии еще не прочел. Ролики хорошие, который спонтанный ничуть не хуже. Тема классная, жаль что во времена получения моих психотравм игрока, ведущие этого не смотрели) для себя тоже придумывал варианты мира тьмы с ограничениями сил вампиров и прочих чтобы было интереснее. одним словом, так держать!👍
Круто, что Вы выпускаете много видео. Было бы ещё здорово видео с Вашей штукой с гексами (стратегическая фаза в игре старейшин), о которой Вы говорили в одном из видео. Есть настольная игра по ВтМ, вроде зовется Вечная борьба. Понимаю, что вопрос сложный и комплексный, но оочень интересный. Уверен, что куча мастеров будет вам благодарна за это. Я точно буду)))
Очень интересно. В копилку возможных видосов: может есть какие то лайфхаки как добавить в город банду подменышей, стаю гару, и технократию герметистами не ломая баланс
@@RequestforQuest я имел ввиду что если брать за основу корбуки магов, подменышей и оборотней, то все они будут убериашины по перемалыванию вампирчегов, гару с магами очень сильны в своих книгах, в подменышах я еще плохо разбираюсь, да и по Лору интересно как можно интересно вводить существ других линеек, я бы про одну только банду алых колпаков бы часами слушал)
@@sylvergun000 да, понял ) Первая Проблема Кроссовера, так сказать... пойду что ли запишу себе, как потенциальную тему для видео ) Если ОЧЕНЬ грубо, то у всех этих ребят реже чем кажется пересекаются зоны интересов и все они очень мало знают друг о друге, а знания очень неполные. При этом магов очень мало, а сильных магов и того меньше. Гару тоже мало и им откровенно тяжело в городах (не всем). А Подменышей сильно шатает с банальности большинства вампиров. Это все немного уравнивающие баланс факторы )
Вот смотрю я на свой курятник, и вообще не хочу контролировать кур и петухов. Задал им рамки, хто буянил - убрал и питаюсь помаленьку. Но однажды, мне стало скушно, и я потратил время и силы чтобы с циплят воспитать кур, которые кланялись и за это получали зерно. Мне кажется у сородичей также. Поиграть со стадом, посоревноваться с соседом размером стада, выйти на арену и перед стадом львов бросить вызов их вожаку, просто от скуки. Ведь старейшинам, что видели создание и падение обеих римских империй, интересно и захватывающе было суммарно лет 400. А остальное время они просто не умирали. Из ночи в ночь. Как под копирку. А так - 10 лет создаёшь культ, 35 лет строишь коммунизм в Бангладеше , перед этим около века ездишь по рыцарским турнирам и бъёшся, не применяя дисциплины, становишься легендарным асасином сарацинов, боссом межконтинентальной корпорации, археологом, потратившим десятилетие на розшифровку старых глиняных таблиц. Я увлёкся, sorry. Когда мои игроки заявляют влияние на какую-то сферу, это норм и лишь глубина заявки и кубы решат исход. А если контроль - прошу обосновать "зачем тебе быть главным среди своей еды?" И если не фигурирует скука или эксперимент - 9сложность и количество успехов, требующее минимум один крит. Произвол, я знаю.
Поэтично ) Как я и говорил в первом видео из этой парочки - каждый мастер строит свой мир и свое настроение от игры ) Конечно, я тут намеренно провоцирую мелкий холивар и в его рамках могу заметить, что большинства вампиров, которые видели Рим уже нет в числе активных - кто-то ушел в торпор от той самой скуки, иных достали охотники или, чаще - дети или просто тупой случай. Описания первой и второй мировой войн, французской революции, других больших конфликтов и потрясений - часто встречаются в книгах по мру тьмы. От Трансильванских Хроник и до Берлина или Лондона в Ночи они изобилуют примерами того, как часто, даже очень старые и могущественные вампиры оказываются бессильны и неподготовлены перед лицом буйных "игр" своего курятника.
В принципе, в контроле ОПГ и духовенства есть ещё один недостаток. Впервом случае придут очень недовольные Джованни (хотя, скорее, какие-нибудь Путанеска), а во втором -- очень недовольные Ласомбра, и доходчиво объяснят, почему не стоит лезть в бизнес, который они контролируют столетиями 👍🏼
в плане ОПГ очень много разных форматов, исходя из географической группировки) как бы мы не хотели - увы Джованни полностью не охватывают мафию, ровно как и Ласомбра церковь. В случае с опг я даже видел где-то, в какой то из книг, то что мафия и вампиры порой друг друга люто не любят - и что те же Джованни с ней аккуратно общаются. Ну и если взять церковь, пожалуй тот же Фабрицио Ульфилла подольше там заседает)
Кстати с организованной преступностью есть еще один ньюанс, она в основной массе стремится к сращиванию с бизнесом и политикой и есть нехилый шанс получить еще больше проблем, а контролировать мелкую банду наперсточников или карманников ну такое себе.
Более того! Есть даже отдельная старенькая книжка по Мафии, как по отдельному феномену в МТ, достаточно серьезному, чтобы никто его "в лоб" не контролирвоал
Посмотрел оба ролика. Очень круто. Но с немалой частью (в основном сказанного в первой части) я не согласен. В каком формате и где сие несогласие высказать, а также насколько его допустимо высказывать - ещё подумаю в процессе его шлифовки.
Вот да! Я уже какое-то время думаю о том, как их лучше назвать ) Тоесть у них есть "рабочие" никнеймы.. возможно я их как-то облагорожу и буду использовать
Та ой вопрос. А насколько вампирская инертность переностися на гулей, которые живут дольше положенного людям? Вот, скажем на заре зарождения американских корпораций какой-нибудь уже тогда старый вентру собирает группу молодых предпринимателей, которые на благо своего квососущего шефа влетают в этот самый процесс. Вампир доволен - для личного участия это копошение все какое-то быстрое суютное, но свеженькие гули (ну или будующие гули) приносят бенефиты. Но вот приближается конец двадцатого века, лет прошло уже много и вот эти акулы бизнеса, которые, разными способами свое условное бессмертие маскируют, будут усе так же хороши в этой среде, только еще и обладать, при этом немалым опытом или у них все же, как и у вампиров начнет появляться эта зашоренностт, отставание от времени?
насколько я помню GtFA, там нет каких-то прям супер строгих рамок по отставанию.... но конфликт поколений и все шутки про бумеров ведь не зря выдумали - для кого-то это и среди людей справедливо!
@@RequestforQuest ну для вампиров красной линией проводится тема с их, так сказать, консервацией в момент обращения. Физически почти полностью, ментально намного слабее, но тоже ощутимо, в какой-то мере.
@@ДмитрийКислицын-в7х ну эта же тема касется и гулей. просто по ним куда меньше написано ) скажем так, в своих играх я часто прибегаю к образу старого гуля, который уже немного не сечет в современном мире... но надо стараться, чтобы оставалась заметная разница с вампирами )
Оба ролика мне очень понравились, но при просмотре в голове возник вопрос касательно смысла преимущества "Влияние", а собственно зачем оно вообще нужно в форме адвантэджа? Чисто механически, оно позволяет заменить пул проверки, связанной с какой-то конкретной группой людей, точками в этом преимуществе, а наративно мол оно представляет из себя рычаги давления сородича на общество смертных. И вот, как бы сказать, а разве это не само собой разумеющееся? То есть, разве влияние, по логике, не должено появляться автоматически когда персонажу (может и не напрямую) принадлежит какая-то компания, от которой зависит город или какая-то важная производственная отрасль в нём? Или если персонаж корешится с мэром или другими важными персонами, окружающие все равно будут его ни во что не ставить без этого преимущества? Просто не понятна конкретная цель и ценность этого трэйта для игроков т.к. предоставляет из себя вещи, которые и так появляются по деффолту
В книге "Золотая клетка" дается ответ на этот вопрос,, мол зачем нужно то или иное дополнение. Цитата: Эти фоны не существуют в вакууме. Все влияет на все остальное, и это необходимо учитывать при создании персонажей, будь вы игрок или рассказчик. У этого стартового персонажа будет пять точек контактов? Это хорошо; но как он будет платить им за сотрудничество, если у него нет ресурсов? Как этот другой Сородич сумел достичь Влияния 3 - фактора в региональной политике - не заведя ни одного союзника или контакта на этом пути? Влияние не может существовать само по себе. Вампиры не просто набирают авторитет с возрастом, как будто у них есть какой-то социальный процент. В политической игре каждая крупица влияния должна быть определена, как это было для Медеи Буре в приведенном выше примере. Этот фон, даже больше, чем другие, должен быть -ограничен Рассказчиками, которые хотят, чтобы их игры были сосредоточены на приобретении - ну, влияния. Что означает каждая точка? Какими рычагами обладает персонаж? Над кем она имеет его? Как она его приобрела? Каковы его ограничения? Определите, определите, определите!
@@ArtemC98 Ну вот как раз таки, в приведённом вами примере "влияние" состоит из "составляющих", тобишь 1е ведёт ко 2му. Но я то хочу сказать, что разве 2е не должно давать 1е? Что мешает персонажу влиять на финансовые дела смертных, используя контакты, информаторов и ритейнеров, не покупая трейт влияния?? Просто сколько я не читаю, складывается ощущение, что от "Влияния" столько же пользы, сколько от синей галочки в твиттере
Стоит так же добавить, что механика преимущества "влияние" не даёт возможность непосредственно влиять, сколько просто заменить пул проверки. Выходит, что если у персонажа хватает нужного навыка, то получается ему и преимущество не нужно вовсе?
Во многом Артем ниже уже ответил на вопрос цитатой из книги, но я дополню: 1. почти каждое дополнение можно частично заменить другим - члены стада могут доставать информацию или оказывать услуги, союзник может быть влиятельным, а у слуги можно попивать кровь. Но у каждого свой конек. Конек влияния - широта связей и областей применения вместо узкой фокусировки; 2. замена трейта в пуле только одно из применений влияния. тут вам не днд в самом деле, чтобы play as written делать )) его главный смысл - в том, что оно позволяет
@@RequestforQuest Спасибо за ответ, но вопрос остался отвеченным лишь на половину. Перечитав свой комментарий Артёму понял, что скорее неправильно сформулировал пример, сейчас попробую снова. Вот привожу простую ситуацию: Если я хочу влиять на королевство, то я должен влиять на короля, и вот так выходит что его советник- мой гуль, и транслирует мои идеи ему в голову. И вот казалось бы, выполняется условие, чтобы получить несколько точек во "влиянии", но какой резон тратить свой опыт на эти точки, если и так понятно, что это даёт влияние. Вот поэтому мне и кажется, что это преимущество больше похоже на бумажный сертификат, мол "вы можете влиять", но это и так понятно
Прошу прошения, но можете перечислить ваших Альтер-эго. Один похож на Бруха, другой на Тореадора, а дальше не разберу. И все ли они здесь были, или нет🤷♂️
@@RequestforQuest я имел ввиду их архетипы. Я понимаю, что никто из них не является ни вампиром, ни оборотней, ни призраком, ни феей, ни демоном, и так далее. Просто один из них (который объяснял о криминале) похож на архетипичного представителя клана Бруха (или Бруджа), пусть и имеющего хорошие познания в криминальном мире (превышающего типичного вышибалу). Хотя с другой стороны, кто сказал что все Брухаеы - это тупые братухи-борцухи?
Обращаясь и к предыдущему видео по теме, мне кажется, что определение контроля, которое используется, слишком уж прямолинейное, используя его, слишком легко доказать, что кто-то что-то не контролирует. Ну то есть кто у нас прям контролирует что-либо? Разве что абсолютный монарх или мощный диктатор. Но абсолютный монарх тоже не всё контролирует - у него есть элиты и народ, элиты должны быть достаточно им довольны, а народ не угнетён сверх меры. Иначе армия не пойдёт воевать, куда сказали, крестьяне вместо выплаты налогов пожгут дворянские гнёзда, а может и вообще будет переворот. Если монарх должен учитывать мнения народа и элит и действовать весьма аккуратно, значит ли это, что он не контролирует свою страну, а лишь влияет? Ну можно сказать, но звучит сомнительно. И мне кажется, когда говорят, что вампиры контролируют город, речь не идёт о том, что каждое действие любой чиновник уровнем выше секретарши согласовывает лично с примогеном. Понятно, что так быть не может. Ведь когда говорят, что город держит картель X, или город принадлежит клану Михайловых, не подразумевается, что у них там абсолютная власть. Но вот если мэр города, несколько важных членов администрации и ещё каких органов - гули, шефы полиции, прокуратуры и налоговой в доле с мэром или ещё какими гулями, плюс ещё регулярно заносят деньги кому надо наверх в области, а крупнейшие предприятия города принадлежат вампирам, разве нельзя сказать, что вампиры контролируют город? Да, полиция не стала личной армией вампиров, люди не платят налог кровью и не пропадают по ночам в товарных количествах и так далее, но любое значимое решение в городе может быть принято в пользу вампиров, дальше главное только не наглеть.
совершенно верно! )) Это именно вопрос терминов и термины важны! Действительно, вампиры... мафия, политики, религиозные лидеры - порой имеют очень сильное влияние на что-то. Но не контроль. Кажется просто, что порой, из-за особенностей того, что игра неизбежно упрощает мир, термин "контроль" начинает восприниматься слишком буквально. В этом и состоит проблема к которой обращается видео
@@RequestforQuest, у меня за оба ролика появилась пара вопросов, так как не очень разбираюсь в мире тьмы. Знают ли спецслужбы мира о вампирах, и насколько конкретный вампир уровня князя/старейшины будет бояться, что на него копать ФБР/ФСБ? Смогут ли они существенно ему навредить?
@@FireCommissar По хорошему - знать не должны, ибо Маскарад, первая традиция. Ну а там - как пойдет. Кое-кто может что-то и знать, но старательно это не афишировать. По крайней мере в тройке так, как там дальше - я не в курсе. Все же Вторая Инквизиция существует, но вот насколько она официально интегрирована в социальные структуры - без понятия. По поводу второго вопроса - да, это неприятно. Маскарад тоже не на пустом месте возник как-бы. Людишки, конечно, дохлые, но их куча и, скооперировавшись, докопаться даже до древнего вампира они вполне могут. В принципе - Князь, особенно в небольшом городе, может быть даже не особо могущественным. Со старейшинами вопрос конечно интереснее, но убивали и старейшин, и даже полубожественное третье поколение так или иначе сгинуло фактически полным составом. Плюс еще такой момент - если под вампира всерьез начинают рыть федералы (особенно если в деле есть упоминания о всякой чертовщине) - значит он где-то по-крупному продолбался с Маскарадом. А за такое и свои-же могут предъявить. Князь, кстати - далеко не вершина общества. Это что-то вроде мера. Да, в пределах домена он фактически правитель, но есть существа по старше и пострашнее, и их даже не так чтобы исчезающе мало. Плюс, если допускаете кроссоверы, туда-же могут влезть и другие мистические существа. Например те же технократы. Этим ребятам до всего есть дело, вампиров они довольно активно недолюбливают, а всякого веселого могут причинить - упаси батюшка-Каин. Маги как-никак. ИМХО, разумеется. А вообще - играйте как Вам удобнее. P.S. Вот здесь можно почитать подробнее про структуру Камарильи wod.fandom.com/ru/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%8F
@@FireCommissar довольно долго вампирам удавалось скрывать свое существование ль 99% людей (собственно Маскарад). Но в начале 21-го века число накапливающихся ошибок и рост уровня технологий привели к нескольким крупным инцидентам как раз со спецслужбами. Они начали тайную войну против вампиров, которая получила название Вторая Инквизиция. Но если разбираться, то все сложнее: - Влияние некоторых вампиров весьма велико; - Неверие и страх показаться идиотами тоже велики; - Уровень паранои, продажности и цинизма в спецслужбах Мира Тьмы (важно не забывать, что это все же более темная версия нашего мира) огромны. Как следствие это не организованная война государств против вампиров, а скорее заговор внутри спецслужб.
Контролируйте церковь, если у вас есть присутствие, вы дайте его своим гулям священникам, это будет крайне полезно, иногда лучше менять им ебальнички, но это уже к хирургам или цимисхам. Пусть иногда какой нибудь старый проповедник умирает, а на его место резко встаёт молодой но не менее говорливый и харизматичный.
Я только начинаю знакомство с сеттингом, так что могу быть не прав. Пока что я понял для себя так: вампиры буквально паразиты, которые просто боятся, что их уничтожат. Диспозиция «сил» все-таки очень неравна. Да, вампиры могучие пипец просто, но их сильно меньше, чем людей. Если широким массам станет известно о существовании вампиров, когда, допустим, условный подконтрольный президент спалится, то им всем просто придет пипец. Для того и нужен маскарад, соблюдение человечности и т.д. Поправьте, если не прав. Книжка еще в пути, так что знакомлюсь со вселенной через видосики :)
Собсно провëл серию игр и один из игроков написал обзор на VtM Crazy_Murloc Впечатления Отличная и прорывная ролевая игра. Идеальное сочетание механик и тесная взаимосвязь с оригинальным миром. Скажу сразу: пробовал в качестве игрока, 5 редакция, боëвка на специальных вампирских D10, за основу брали правила 5 редакции, но модифицировали их v20 (особенно ритуалы) из альманаха предыдущих редакций; играли в современности. Даже не знаю с чего начать... Ну, играть вампирами это очень необычно. Есть множество нюансов о которых постоянно приходится помнить. Солнечный свет губителен и постоянное ожидание рассвета, когда карета превратится в тыкву, а ты в кучку пепла - накладывает рамки. Приходится как в настоящей выживалке искать берлогу, убежище для ночлега Стандартный забег: одна ночь-одна партия. При этом есть огромный и живой мир, где твой персонаж - песчинка! Стандартная проблема с игроками решается сама-собой. Есть время на партию - собрались и играете. Кто-то занят, опоздал - нет проблем! Его персонаж на задании, уехал в другой город и т.д. Приехал в жизни - просто включаете его вампира в историю и играете дальше! Вы просто играете. Без заморочек, без гринда пещер и подземелий, без переживания: как же мы будем дальше без мага и т.д. Маленькие истории могут собираться в большие приключения, персонажи сменяются, уходят,умирают, воскрешаться и снова возвращаться. Огромный и насыщенный мир! Без этих попсовых эльфов, дварфов, магов, паладинов. Если стандартное фэнтези вам надоело или претит - Вампиры это очень свежо. Классы заменены на кланы. И даже внутри клана ты не обязан быть таким как все и идти по стандартной доктрине. А ещё очень крутой и враждебный мир. Не такой однозначный как в ДнД, где есть Злодеи-груши для битья, болванчики-неписи для антуража и оооочень редко (если мастер посторается) - неоднозначный персонаж и серая мораль. Мир вампиров полон врагов и опасностей. Постоянная война между кланами, инквизиторы, охотники на Вампиров, отродья маги-крови, банды, мафия, обычная полиция - все хотят вампирской крови. Получается парадокс: ты такой крутой, пули тебя толком не берут и только ранят, у тебя крутые перки, ты силен, могуч, но ты не всесилен и чувствуешь себя неуютно. Постоянные опасности и ожидание подвоха. Встречные вампиры не говорят: "привет, я из противоборствующего клана и тебе звездец!" Любой встречный может быть как шестёркой, не представляющий из себя ничего, или батей-вампиром на несколько поколений старше и который одним пальцем может срезать тебе башку, если в ней появятся дурные мысли. Нет всего этого бесчинства стандартного фентези. Натворил дичи - прирежут свои, вампирская полиция (Камарилья) или от внимания обычных Стражей закона будет тяжело ОТВЕРТЕТЬСЯ. Огромный социальный пласт! Вампиры это не только клыки и питьë крови. Это и стремления (как личные, так и клана), это влияние личности человека до превращения и влияние своего сира после, это и тусовки, и свои банды, и охота/питание. Очень удачно реализована концепция современного приключения и детектива. В вашем распоряжении интернет, мобильные телефоны. Стандартная схема с разделением группы и разрозненностью информационных потоков, когда все сидят за одним столом, но слышат и видят, условно, разное - отлично исправляется одним предложением: "я взял телефон и рассказал об увиденном и услышанном моим товарищам". Но современность имеет и обратную монету: камеры слежения, интернет, современное стрелковое вооружение, СМИ. Ваши действия очень тяжело скрывать и соблюдать Маскарад. Получается такая лихая смесь нуарного мира с постоянной паранойей, огромной силой с огромной ответственностью. Очень свежо. А ещё, это очень легко освоить. Простые, многофункциональные проверки на D10, очень гуманны и понятны. Навыки и способности, которые прокачиваются просто от 1 до 5 точек. Каждая точка - кубик в проверке. Воля, позволяющая перебрасывать кубы, стойкость вампиров к повреждениям - все это позволяет даже в критической ситуации не тратить сильно нервы. Эта игра напрягает своей трудность прохождения, опасным и сложным миром, а не возможностью критического провала при броске 1 на кубике. И все эти сложности, мир, кровавые узы, реки, ритуалы и дела интересно распутывать, проводить, учиться, наблюдать. На данный момент это самая интересная НРИ, в которую я играл и хочу снова и снова в неё возвращаться и повторять этот опыт. P.S. Когда-то я купил себе сборник материалов для НРИ по "Мутанты: точка отсчёта" по совету некоего Кота. Как же я жалею об этом. Дух сталкерства и постапок меня совсем не впечатлил и единственное, чем хороши Мутанты - системой на D6. Все. Лучше бы тогда я купил себе Вампиров... P.P.S. У игры есть 1 серьёзный минус - это строго 18+ и детям я такое не рекомендую.
Прекрасный отчет )) Я бы правда поспорил с пунктом про "Стандартная проблема с игроками решается сама-собой" - это скорее зависит от типа истории, чем от системы и сеттинга. И в ВтМ постоянная боль собрать партию, и в ДнД можно пытаться спланировать все так, чтобы выпадающих игроков можно было пережить
@@RequestforQuest У нас как то так вышло, что котерия свободно разделялась и сходилась, почти без проседания интереса и интенсивности партии. Но таким макаром ещë больше проблем себе создали чем думают, и эти самые проблемы уже начали вылезать как грибы после дождя)
Я конечно все понимаю, может это не совсем то и все такое, но тут так со стороны посмотришь и тут банально одного дипутата задоминируй поади на узы крови и тд. и уже так сказать чуть ли рейд боссом себя чувствовать начинаешь учитывая то что депутаты творят, и что ты как его условно официально зарегистрированый помошьник, можешь проворочивать прекрыааясь красной корочкой, оно то большенству людей не обяснишь разницу между реальными полномочичми и мнимыми, рука руку моет, и если депутат остается в рамках разумного то на его художества закроют глаза и полиция и прочие структуры, чему у нас в жизни не мало примеров
ну почему вампиры вполне могут и контролировать что-то. ну например купить какой-то завод или банк или что-то еще что можно купить. армию полицию суды и прочее конечно нельзя купить, и полностью их контролить у вампиров как у какой-то единой коллективной сущности в принципе теоретически возможно, если бы эта единая коллективная вампирская сущность вообще существовала. т.к. все эта камарильи аширры шабаши анархи и прочие мало того что между собой воюют так еще и внутри самих себя постоянно плетут интриги заговоры итд. как бы можно гулифицировать всех важных людей на земле. наверное в теории, да только у всех этих важных людей будут разные регенты которые враждуют между собой. Да и кстати. мир где есть вампиры будет развиваться намного медленнее технологиески потому что всех таких вот инноваторов в лучшем случае обратят в вампиров а в худшем в шашлык. так как все эти технологии вампирам нафиг не нужны и непонятны.
только посмотрел оба видео, комментарии еще не прочел. Ролики хорошие, который спонтанный ничуть не хуже. Тема классная, жаль что во времена получения моих психотравм игрока, ведущие этого не смотрели) для себя тоже придумывал варианты мира тьмы с ограничениями сил вампиров и прочих чтобы было интереснее. одним словом, так держать!👍
Это своего рода продолжение ролика "Вампиры контролируют это" - ua-cam.com/video/9p9XZlt8Xos/v-deo.html
Так что все холивары про контроль на общественными институтами и организациями в Мире Тьмы можно продолжать разводить здесь )))
Вопрос что делать вампиру с нологовой?
Вопрос можете рассказать про фей?
@@Nikwho. могу ) и когда-нибудь хотел бы ) случится ли это и как скоро - поживем-увидим )
@@Nikwho. страдать ))
Ну коротко говоря, любой вампир проходит три стадии:
1. Еще живой по документам - все хорошо, можно не париться. Есть сложности с личными визитами, но их можно обходить через доверенности, зиму, почту и взятки;
2. Не жилец - рано или поздно, что-то заставляет фиксировать смерть или исчезновение. В идеале, к этому моменту создается альтернативная личность с доками на которую переводится все имущество. См. дополнение Маска в 5-ке;
3. Прах истории - активы вампира тянутся из таких давних времен, что у них нет нормальной юридической истории. Все сложно и индивидуально. Видимо, доверенные управляющие.
@@RequestforQuest спасибо за ответ я просто вспомнил шутку про аль капоне что его взела надаговая а не другие силы.
Да ты нас вообще не щадишь. Один за другим. Огонь-огнище!
Спасибо большое за труды!
Такие дела! Иногда тяжело бывает совладать с внутренним драйвом ))
Когда упомянул про Пасифик Рэйлвэй и старых вампиров с устаревшими направлениями бизнеса, мне сразу вспомнилась комедия "Замороженный" с Луи де Фюнесом! Там молодой ещё парень владел по наследству фабрикой керосиновых ламп, в 1905-м во время делового рейса его корабль вмёрз во льдах, он упал в трюм, где был груз глицерина, из-за чего вместо нормально смерти от обморожения, у него случился анабиоз. Нашли и разбудили в 1970-м, отыскали родственников, а персонаж де Фюнеса как раз муж внучки. Большую часть фильма они переодеваются, притворяются, что всё ещё то же самое время, чтобы его рассудку не повредить, наконец, де Фюнес не выдерживает и начинает гнать правду - про автомобили, самолёты, ракеты.
- Как вам такое?!
- Ну, думаю ,цены на керосин теперь поднимутся...
- Какой.... керосин?! Бензин и атомное топливо!
Если так прикинуть - отличная квента для старейшины с бизнесом, пролежавшем в торпоре! 😁
Помню этот фильм )) Да - похоже )
Кстати, если брать прям вампирскую тему, есть Мрачные Тени с Деппом. Он конечно далеко от Мира Тьмы, но в ту же степь про конфликт старого и нового
В конце речь пошла за вампирский патронаж и т.д. Тут я думаю стоило бы упомянуть ещё одну степень контроля - это организация услуг для других вампиров, которые в последствии могут решать ваши проблемы, т.к. сами заинтересованы в вашем благополучии.
ну это одна из основ общества вампиров, разумеется. Взаимный обмен услугами, престейшн.
Тремеры
Вообще, пытаясь лезть в корпорации можно наткнуться на корпоративных волков (Corporate Wolves). Это лагерь Стеклоходов, племени гару.
Эти ребята имеют мерзкую привычку проверять разные компании на наличие оккультной порчи, и что хуже всего- получается у них неплохо.
Причём далеко не факт, что они сразу пошлют отряд ликвидации за вами. По меркам урра, городских гару, вампиры- "незначительная проблема. Было бы неплохо с ними разобраться, но на данный момент есть куда более приоритетные цели".
Но вот использовать вас и вашу компанию они вполне могут. Например:
👉качать из вас ресурсы(поверьте мне, стая с тотемом Бакса всемогущего может делать по настоящему страшные финансовые махинации прямо у вас под носом, а вы этого даже не заметите),
👉навести вас на информацию о срыве маскарада, чтобы ВЫ используя свои связи и ресурсы, как-то это замяли,
👉банально натравить вас на кого-то используя ваши же каналы связи(скажем, на другого вампира).
Вопреки стереотипам, как в сеттинге, так и в комьюнити, оборотни бывают очень практичными и xитpoжoпыми.
Ну у Стеклоходов можно и Wise Guys вспомнить, это которые итальянская мафия, вот эти парни вообще огонь как круто могут влететь в типичную вампирскую тему с криминалом.
Шадюков вообще лучше обходить за километры, эти челы вообще никакими методами не пренебрегают, ваши пиявки будут просыпаться в свиной крови, их семьи и все что им дорого будет использовано для шантажа. Вас поставят на счетчик. И даже если вы выполняете требования Шадюков, это вообще не гарантирует ни вашу ни ваших близких безопасность.
У Костегрызов есть группировка аля Робин Гудов которые просто по приколу обчистят все движимое-недвижимое имущество у вашего партийного Вентру.
Дети Гайи в легкую разобьют ваши узы, доминирования и присутствия с любого человека и выйдя на вас стуканут парочке Фенриров где вас искать.
И если вы думаете что один Рагабаш Фенрир не ТПКшнет всю вашу пати, то вы слишком сильно ошибаетесь.
Что насчет мародеров Уктена? Эти челы довольно отбитые, максимально заточенные на собственное усиление. Используйте их если вам нужно чтобы отжать у вампиров что-то мистически ценное.
Танцоры Черной Спирали, о да, используйте этих ребят с любовью и пристрастием. Отряд пацанов которые просто по приколу пихают иглы с ВИЧ в банкоматы и нереально шатают маскарад своими кровавыми розыгрышами. Или например каноничного крутого модельера Галлиарда, который шьет пропитанные порчей костюмы для богатеев, а те медленно корраптятся и творят дичь.
Это прекрасный пример кроссоверного конфликта, который не конфликт в прямом смысле а долгая, интересная конфликтная игра.
У меня хороший пример был с доолгой попыткой нескольких старейшин каждого на свой лад, окучить несколько компаний в которые запустил лапы старый технократ ) Они очень долго пытались понять кто за ними стоит... кто из вампиров! ) Потом они нашли этого парня и пытались понять, чей это гуль ) Ну и так дальше.. кончилось все, условно говоря, мирным договором. Но я сейчас утрирую.
И корп волки тут хороши тем, что многие игроки просто не подумают о таком противнике и можно очень долго держать интригу.
@@RequestforQuest Если я всё правильно помню, Эштон до сих пор считает, что тот мегамужик - это какой-то весьма древний гуль кого-то очень страшного, небось древнего Вентру какого, как бы не самого Непобедимого Солнца, потому относится уважительно и в высшей мере любезно. Потому что старому бизнес-вампиру и в голову не может прийти про каких-то там магов, которые к тому же надевают костюмы, кооперируются и делают гешефты, а не пляшут по лесам с бубнами под мухоморами.
И внезапные оборотни вызовут примерно те же когнитивные проблемы - ну то есть ок, оборотни существуют, вампиры это знают.
Но корпоративные оборотни в костюмах-тройках на фондовом рынке? ШТА? Не, эт бред какой-то, явно другие вампиры подсиживают.
@@Ancz я кстати, на этом месте представил себе оборотней в криносе, но в костюмах тройках ))))))
@@RequestforQuest Ну вот и новая задачка для твоего мидджорни)
Спасибо за отличную дилогию. Что называется на тему... У нас есть такая компания - недокомпания... По сути серия приключений про одних и тех-же персонажей, без начала и конца, по типу детективного сериала без сквозного сюжета, где каждая серия - отдельное дело. Суть в том, что компашка вампиров помогает прикрывать Маскарад, ну и параллельно разбираются с другой, просочившейся куда не надо, мистической фигней. Многие не хотят вовлекать в свои дела верхушку города - уж очень боком может выйти, а эти ребята как-то попроще.
Князь о них знает и его это полностью устраивает. Шерифа - тем более - они же, по сути, его работу делают и денег не просят. Компашка разношерстная - вентру, гангрел, беглая недотремерша, и прибивщийся "по приколу" человеческий маг, отошедший от дел технократ, адепт виртуальности. И вот эти ребята то и дело занимаются таким вот неявным влиянием на городские структуры. Кстати, вот в детективах Тремеры себя показывают - просто загляденье. Даже не смотря на то, что у нее игромеханическое ограничение Тауматургии на двух точках. Самые ходовые ритуалы - Luminous Vitae, Blood Into Water и Obscure the Malice. Маг разбирается с электроникой, подчищает полицейские базы данных и время от времени устраивает вбросы эпичной бредовости в СМИ (чтобы если что таки просочится - поменьше привлекло внимания). Вентру - адвокат и этим все сказано, ну а гангрел - основные кулаки группы плюс спец по наружному наблюдению.
Сессии получаются легкие, во-многом юморные с легким налетом трешачка в бюракратической области (Expedient Paperwork, Bureaucratic Condemnation плюс хакерствующий маг, и вот излишне активному политику приходит иск по алиментам за 40 лет! И всем глубоко плевать, что ему 39! XD)
ох как сейчас ностальгией повеяло! )))))
у меня было несколько игр так или иначе похожих на описанный сюжет и по своему опыту верю, что играется это замечательно!
отдельный респект за кросс вампиров с магом. это не часто делают и. по моему опыту, такие вещи дают богатейшую пищу для отыгрыша и всяких необычных ситуаций в игре
@@RequestforQuest Да, там много веселого было. Из той-же темы - были крайне неприятные апартаменты. По сути - жилой многоэтажный дом, по степени гадостности - см. небезызвестный отель «Оверлук». То есть поначалу какие-то мелкие неприятности, которые постепенно усиливались, и где-то на этом этапе подключили "детективов". По итогам расследования стало ясно, что сделать с этим домом они ничего не могут, но еще несколько месяцев и начнутся трупы. То есть людей оттуда надо срочно убирать. Но неофициально, лучше всего чтобы они съехали сами. По итогу их деятельности - строение не то что от теплоцентрали отключили - им канализацию срыли!
@@erikfreeman2728 Мило ) мило )
Зиор напоминает смесь Лапенко, и злодея из Детей шпионов с "Мы-это ты!".
Очень радует энтузиазм, чистота выхода видосов!
И в плане налогов с бизнеса, контроля доходов то если брать США то у них там в сфере этой работает в дофига раз больше людей чем в армии.. И налоговая обладает лютой мощью, коли захочет кого-то зацепить за нужные места) так что может выйти так - самый страшный враг не элдер на низкой хуманити, а службы государства, хе-хе.
ууухххх! Даже не знаю, радоваться ли сравнению с Лапенко 😂
Но вот что касается налоговой, то это прям Великая Правда
Ролевое шоу с таким уровнем качества что еще не посмотрел а уже всем рекомендую!
Ух! Спасибо! Это прям тяжелый, но приятный груз ответственности ))))
3:10 -- К слову, на этом моменте я вспомнил свою старенькую концепцию Вентру-европейца.
Если в двух словах, это наследник достаточно богатой и влиятельной семьи из Европы (скажем, Германии или Австрии), которая владеет крупным семейным бизнесом. И этого наследника отправляют на Восточное побережье США для переговоров о продвижении этого бизнеса в Штатах. Переговоры прошли успешно, и персонаж стал руководителем филиала семейного бизнеса в Штатах. И примерно в это же время его нашли и обратили вампиры из клана Вентру.
о, удачи ему с агогэ Вентру и балансом Маскарада да семейных дел)
Вот кстати, тут агогэ упоминули уэе - это прям отдельно восхитительная тема в существовании вентру ))
А вообще, хороший, каноничный образ. Та же Сиерра из Чикаго В5 по очень похожим лекалам сделана
Решение множества проблем, обозначенных здесь, - это открытие частной клиники. Нестареющие гули, например, проходят омолаживающие процедуры. Можно и культ вечной молодости организовать, используя прикрытие клиники.
частные клиники это конечно хорошо, но омоложение прокатит, как отмаза не слишком долго
правда опять же, все зависит от образа мира, который хочет создать Рассказчик
Выпуск бомбический! Обожаю ваших НеПиСей! Изюминка канала! Каждого надо было придумать и теперь постоянно отыгровать - мое почтение автору канала!
Спасибо! ))
Частично они являются собирательными образами игроков или просто образов ведения игры с которыми я сталкивался )
Не устану благодарить за кладезь ценных знаний и опыта, благодаря вашим видео и видео Адракса, я наконец решился провести ваншот который уже возможно стал приквелом к хронике. Имею рулбуки как v20 так и v5, но без знания мира и лора, вникнуть было тяжело, глубочайший мир ... это не приключенцев в пещеры к скелетам водить. Благодарю что делитесь не правилами а опытом, это очень важно для новых рассказчиков. Ваншот к слову прошëл отлично, правда социальные персонажи пару раз были инициаторами резни) но благодаря вам я был готов)
Спасибо! )) Это очень приятно слышать и ч очень рад за ваш ваншот. Будет классно, если он и правда перерастет в нечто большее.
Я не ждал это видео, я не просил это видео... Но увидев уведомление, тут же открыл и поставил лайк авансом. Идеальное завершение хорошего дня
Ух! Надеюсь, что после просмотра желание убрать лайк не появилось ))))))))))
Очень приятный отыгрыш альтер-эго. Вот только думается мне, что было бы не плохо если бы у них были имена по типу "Джон дубовая бита", при появлении добавить всплывающую подсказку с примерным описанием к примеру "любит свою биту и лица тех игрочков которые не слушают мастера". Если честно до сих пор удивляюсь, как с таким высоким уровнем конента у вас так мало подписчиков. Ну во всяком случае спасибо за ваше творчество Зиор! :)
Спасибо )))
Не ставлю себе больших целей по подписчикам )) Так зато есть возможность со всеми общаться лично и это очень приятно )
А имена это да... я уже очень долго пытаюсь их назвать, но пока воз не двигается
@@RequestforQuest А вот и двинулся. 00:11:00 - меняем -"ЛЕНИН" на "ЛЁНИН"- "бывалого" на "Бывалого" и один есть.
#мывсёвидим
@@GVerny 😁😁😁
Зиор, спасибо за ролики! Мне кажется было бы интересно разобрать живой пример такого построения мира. Те же Византийские хроники, когда закончите. Типа "здесь тремеры сидят и контролируют то-то и то-то, а здесь вообще демонюги".
Спасибо за идею!
У меня была мысль выложить в ВК дневники одной из старых игр как раз с активным стратегическим пластом..но много букав - не уверен, что будет интересно ) надо будет все же попробовать
@@RequestforQuest очень крутая идея!
Будет крайне интересно чекать.
Ну и мб сложно, но был бы рад узнать какие исторические, социальные и тп материалы по теме ведения игры, включая политику, ты читаешь как автор для себя. Те можно выложить как набор разных сурсов, авось пригодится
@@ArtemC98 кстати с материалами по разному бывает - сильно зависит от того, насколько в это время жизнь загруженная и насколько велико желание заморачиваться
Нет времени смотреть, но нет сил не поставить Лайк и не оставить комментарий!)
Боже, Зеор, два видео меньше чем за неделю, как же это хорошо!))))
Спасибо
Спасибо! ))))
Секрет прост - я измеряю время календарными неделями, а не расстоянием между видео в днях 😄
Хотя конечно, тут сплошная воля хаоса - так уж фишка легла )
Обожаю тебя Зиор и всё что ты делаешь, практически каждое твоё видео затрагивает действительно нужные вещи. Пока единственное твоё видео, которое не оставило меня с пищей на размышление, это видео о Магии Крови (что удивительно). P.S. Если что, ролик про Магию Крови тоже очень крутой, всегда приятно иметь под рукой такой подробный видео-гайд по применению)
Большое спасибо! Это очень важно, понимать и видеть что то что делаешь, важно и интересно. Про Магию Крови, я понимаю почему так получилось и в целом взял на карандаш перекосы, которые там были )) Кажется что дисциплины и холивары нужно держать в разных коробочках )))
@@RequestforQuest Да не то что-бы их нужно держать в разных коробках, просто в данной ситуации я тебя полностью понимаю... у многих сложилось настолько не правильное представление о пятёрке, что приходится порой объяснять людям настолько очевидные вещи, аля "представтье себе, если в В5 вам не хватает ритуалов (ведь их там всего-то пфф... каких то 50 штук) можно адаптировать ритуалы из прошлых изданий, вот это да!"
@@Ala_k-o4w эт да! ))) ну мне кажется, это распространенная история на стыке редакций. У ВтМ просто раньше не было очень уж сильных изменений, а вот у Ктулху было 7 редакций.. ДнД как только не гнулась! Культ вообще с одной системы на другую переехал...
Короче, кажется просто, что ВтМ сообщество оказалось достаточно традиционно настрроенным )) как не терпящие изменений вампиры ))
@@RequestforQuest Ну да, и как только у авторов отросли яйца что бы вносить серьёзные изменения и наконец исправить объективные проблемы игромеханики, которые авторы всю историю существования ВтМа игнорировали, и из редакции в редакцию продолжали наступать на одни и те-же грабли. В ответочку комьюнити, плюётся желчью)))😁👍
Давай, давай, вот вот это вот да, одобряем.
А если серьёзно, хотелось бы от тебя послушать про создание собственного мира/государства/региона/города в разных системах (ну или только в ДнД лично для меня, эгоистичной твари😁)
Про город у него было видео
@@bandit228 Только про город и в VtM
Да, world building это вообще завораживающая тема! С ДнД чуть тормозит то невероятное разнообразие, которое там возможно ) Ну "там" это даже не именно в ДнД - в любом адвенчр-фентези.
Но вообще, мысли и опыт есть - надо их подумать как следует, может что и получится )
это уже на границе между НРИ-контентом и социологией
А мне вообще нравятся пограничные с НРИ темы )) Кажется, я уже очень сильно уходил в дебри в ролике про философию )
@@RequestforQuest нам тоже нравятся
По моему, отлично. Всегда интересно слушать.
Спасибо )))
Отличная вторая часть видео! Альтер-эго, как всегда, шикарные и забавные
Спасибо! ))
Как благодарный зритель хочу сказать спасибо за контент, и отдельное спасибо за прекрасный видеоряд и картинки на фоне, бегу в телегу брать себе такие же!
Кстати, надо бы пойти, выложить в телегу - в этот раз правда много годных картинок получилось )
Спасибо!
У меня родилась ассоциация. Вампир в социуме, это как сторитейлер за столом втм. Контролирует ли ведущий игру в полной мере? Или лишь потталкивает из-за ширмы камешки, из-за которых на игроков сходит лавина истории? Нужен ли ему тотальный контроль? Он здесь был задолго до них, и останется после их ухода. И не хочется ли ему иногда отпустить нити и посмотреть, куда занесёт коллективное бессознательное? Так и вампир, особенно в цифровую эпоху, когда многих богов даркнета никто не видел вживую.
Красивая метафора )
только посмотрел оба видео, комментарии еще не прочел. Ролики хорошие, который спонтанный ничуть не хуже. Тема классная, жаль что во времена получения моих психотравм игрока, ведущие этого не смотрели) для себя тоже придумывал варианты мира тьмы с ограничениями сил вампиров и прочих чтобы было интереснее. одним словом, так держать!👍
Спасибо! И простите за нескромный вопрос, а игровые травмы были связаны именно с темой контроля?
Круто, что Вы выпускаете много видео. Было бы ещё здорово видео с Вашей штукой с гексами (стратегическая фаза в игре старейшин), о которой Вы говорили в одном из видео. Есть настольная игра по ВтМ, вроде зовется Вечная борьба. Понимаю, что вопрос сложный и комплексный, но оочень интересный. Уверен, что куча мастеров будет вам благодарна за это. Я точно буду)))
Я помню про это )) Просто вопрос требует подготовки и соответствующего настроения ))
@@RequestforQuest здорово. Учитывая, что у Вас такой темп выпуска видео, обещанного ждать придется не три года)))
@@ss-ls2xr 😇 ну темп у меня все же рваный ) когда чаще, когда реже, когда совсем большие перерывы бывали ) но я стараюсь копить и не забывать идеи ))
Ролик от имени альтер-эго? Это что-то свежее и интересное!
Simpsons already did it, как говорится )))))
Но тут важно не быть первым, а чтобы нравилось ))
Спасибо за тему.
👍
Очень интересно. В копилку возможных видосов: может есть какие то лайфхаки как добавить в город банду подменышей, стаю гару, и технократию герметистами не ломая баланс
Спасибо )
Встречный вопрос - а как при этом ломается баланс? )
@@RequestforQuest я имел ввиду что если брать за основу корбуки магов, подменышей и оборотней, то все они будут убериашины по перемалыванию вампирчегов, гару с магами очень сильны в своих книгах, в подменышах я еще плохо разбираюсь, да и по Лору интересно как можно интересно вводить существ других линеек, я бы про одну только банду алых колпаков бы часами слушал)
@@sylvergun000 да, понял ) Первая Проблема Кроссовера, так сказать... пойду что ли запишу себе, как потенциальную тему для видео )
Если ОЧЕНЬ грубо, то у всех этих ребят реже чем кажется пересекаются зоны интересов и все они очень мало знают друг о друге, а знания очень неполные.
При этом магов очень мало, а сильных магов и того меньше.
Гару тоже мало и им откровенно тяжело в городах (не всем). А Подменышей сильно шатает с банальности большинства вампиров.
Это все немного уравнивающие баланс факторы )
О, как раз ждал этого видео, спасибо за ролик!)
вот это талант к предсказанию! ) я сам его не ждал )))
Мне одному кажется, что неписи Зиора здесь персонализируют Физические, Социальные и Ментальные атрибуты? )
Интересная трактовка! ))
0:04 Ну что, Зиор, уже и забыл о своей ролевой шизофрении? А она о тебе нет)
все так, все так! )
с бизнесом главное аккуратно играть.... а то всё закончится "кроме книги правил бери пару книг по экономике"
ну если кого-то это сподвигнет к познанию экономики, то почему нет? ))) главное, чтобы всем одинаково нравилось
Вот смотрю я на свой курятник, и вообще не хочу контролировать кур и петухов. Задал им рамки, хто буянил - убрал и питаюсь помаленьку. Но однажды, мне стало скушно, и я потратил время и силы чтобы с циплят воспитать кур, которые кланялись и за это получали зерно. Мне кажется у сородичей также. Поиграть со стадом, посоревноваться с соседом размером стада, выйти на арену и перед стадом львов бросить вызов их вожаку, просто от скуки. Ведь старейшинам, что видели создание и падение обеих римских империй, интересно и захватывающе было суммарно лет 400. А остальное время они просто не умирали. Из ночи в ночь. Как под копирку. А так - 10 лет создаёшь культ, 35 лет строишь коммунизм в Бангладеше , перед этим около века ездишь по рыцарским турнирам и бъёшся, не применяя дисциплины, становишься легендарным асасином сарацинов, боссом межконтинентальной корпорации, археологом, потратившим десятилетие на розшифровку старых глиняных таблиц. Я увлёкся, sorry. Когда мои игроки заявляют влияние на какую-то сферу, это норм и лишь глубина заявки и кубы решат исход. А если контроль - прошу обосновать "зачем тебе быть главным среди своей еды?" И если не фигурирует скука или эксперимент - 9сложность и количество успехов, требующее минимум один крит. Произвол, я знаю.
Поэтично )
Как я и говорил в первом видео из этой парочки - каждый мастер строит свой мир и свое настроение от игры )
Конечно, я тут намеренно провоцирую мелкий холивар и в его рамках могу заметить, что большинства вампиров, которые видели Рим уже нет в числе активных - кто-то ушел в торпор от той самой скуки, иных достали охотники или, чаще - дети или просто тупой случай.
Описания первой и второй мировой войн, французской революции, других больших конфликтов и потрясений - часто встречаются в книгах по мру тьмы. От Трансильванских Хроник и до Берлина или Лондона в Ночи они изобилуют примерами того, как часто, даже очень старые и могущественные вампиры оказываются бессильны и неподготовлены перед лицом буйных "игр" своего курятника.
Силы колебание чувствую я.
Черно белая силы сторона голову поднимает!
@@RequestforQuest 😂
@@RequestforQuest отличное видео-дополнение.
Спасибо за видео, жду продолжения.
@@viruszyx Спасибо! 🙏🙏🙏
Все еще очень жду видео про устройство главных сект!
Спасибо за напоминание о нем!
В принципе, в контроле ОПГ и духовенства есть ещё один недостаток. Впервом случае придут очень недовольные Джованни (хотя, скорее, какие-нибудь Путанеска), а во втором -- очень недовольные Ласомбра, и доходчиво объяснят, почему не стоит лезть в бизнес, который они контролируют столетиями 👍🏼
в плане ОПГ очень много разных форматов, исходя из географической группировки) как бы мы не хотели - увы Джованни полностью не охватывают мафию, ровно как и Ласомбра церковь. В случае с опг я даже видел где-то, в какой то из книг, то что мафия и вампиры порой друг друга люто не любят - и что те же Джованни с ней аккуратно общаются. Ну и если взять церковь, пожалуй тот же Фабрицио Ульфилла подольше там заседает)
Кстати с организованной преступностью есть еще один ньюанс, она в основной массе стремится к сращиванию с бизнесом и политикой и есть нехилый шанс получить еще больше проблем, а контролировать мелкую банду наперсточников или карманников ну такое себе.
Ну как тут заметили уже, все мы любим стереотипы, но реально Джованни не сидят в каждом мафиозном синдикате, а Ласомбра - в каждой церкви! )))
Более того! Есть даже отдельная старенькая книжка по Мафии, как по отдельному феномену в МТ, достаточно серьезному, чтобы никто его "в лоб" не контролирвоал
Вот это поворот
Очень неожиданный!
@@RequestforQuest ага
Посмотрел оба ролика.
Очень круто.
Но с немалой частью (в основном сказанного в первой части) я не согласен.
В каком формате и где сие несогласие высказать, а также насколько его допустимо высказывать - ещё подумаю в процессе его шлифовки.
О! Вот это серьезный подход )
Я никогда не против несогласия и уж тем более тут - ролики буквально созданы для споров
Поел сейчас так хорошо ❤
Альтерэго нужны имена! Хотя бы простые, типа "Майк", "Александр", "Роланд". Просто чтобы различать.
Вот да! Я уже какое-то время думаю о том, как их лучше назвать )
Тоесть у них есть "рабочие" никнеймы.. возможно я их как-то облагорожу и буду использовать
Кто-нибудь, пожалуйста, поставьте лайк этому дитя Малкава
😂
Та ой вопрос. А насколько вампирская инертность переностися на гулей, которые живут дольше положенного людям? Вот, скажем на заре зарождения американских корпораций какой-нибудь уже тогда старый вентру собирает группу молодых предпринимателей, которые на благо своего квососущего шефа влетают в этот самый процесс. Вампир доволен - для личного участия это копошение все какое-то быстрое суютное, но свеженькие гули (ну или будующие гули) приносят бенефиты.
Но вот приближается конец двадцатого века, лет прошло уже много и вот эти акулы бизнеса, которые, разными способами свое условное бессмертие маскируют, будут усе так же хороши в этой среде, только еще и обладать, при этом немалым опытом или у них все же, как и у вампиров начнет появляться эта зашоренностт, отставание от времени?
насколько я помню GtFA, там нет каких-то прям супер строгих рамок по отставанию.... но конфликт поколений и все шутки про бумеров ведь не зря выдумали - для кого-то это и среди людей справедливо!
@@RequestforQuest ну для вампиров красной линией проводится тема с их, так сказать, консервацией в момент обращения. Физически почти полностью, ментально намного слабее, но тоже ощутимо, в какой-то мере.
@@ДмитрийКислицын-в7х ну эта же тема касется и гулей. просто по ним куда меньше написано )
скажем так, в своих играх я часто прибегаю к образу старого гуля, который уже немного не сечет в современном мире... но надо стараться, чтобы оставалась заметная разница с вампирами )
Оба ролика мне очень понравились, но при просмотре в голове возник вопрос касательно смысла преимущества "Влияние", а собственно зачем оно вообще нужно в форме адвантэджа? Чисто механически, оно позволяет заменить пул проверки, связанной с какой-то конкретной группой людей, точками в этом преимуществе, а наративно мол оно представляет из себя рычаги давления сородича на общество смертных. И вот, как бы сказать, а разве это не само собой разумеющееся? То есть, разве влияние, по логике, не должено появляться автоматически когда персонажу (может и не напрямую) принадлежит какая-то компания, от которой зависит город или какая-то важная производственная отрасль в нём? Или если персонаж корешится с мэром или другими важными персонами, окружающие все равно будут его ни во что не ставить без этого преимущества? Просто не понятна конкретная цель и ценность этого трэйта для игроков т.к. предоставляет из себя вещи, которые и так появляются по деффолту
В книге "Золотая клетка" дается ответ на этот вопрос,, мол зачем нужно то или иное дополнение.
Цитата:
Эти фоны не существуют в вакууме. Все влияет на все остальное, и это необходимо
учитывать при создании персонажей, будь вы игрок или рассказчик.
У этого стартового персонажа будет пять точек контактов? Это хорошо; но как он будет платить им за сотрудничество, если у него нет
ресурсов? Как этот другой Сородич сумел достичь Влияния 3 - фактора в региональной политике - не заведя ни одного союзника или контакта на этом пути?
Влияние не может существовать само по себе.
Вампиры не просто набирают авторитет с возрастом, как будто у них есть какой-то
социальный процент. В политической игре каждая крупица влияния должна быть
определена, как это было для Медеи Буре в приведенном выше примере. Этот фон, даже больше, чем другие, должен быть -ограничен
Рассказчиками, которые хотят, чтобы их игры были сосредоточены на приобретении - ну, влияния.
Что означает каждая точка? Какими рычагами обладает персонаж? Над кем она
имеет его? Как она его приобрела? Каковы его ограничения? Определите, определите,
определите!
@@ArtemC98 Ну вот как раз таки, в приведённом вами примере "влияние" состоит из "составляющих", тобишь 1е ведёт ко 2му. Но я то хочу сказать, что разве 2е не должно давать 1е? Что мешает персонажу влиять на финансовые дела смертных, используя контакты, информаторов и ритейнеров, не покупая трейт влияния?? Просто сколько я не читаю, складывается ощущение, что от "Влияния" столько же пользы, сколько от синей галочки в твиттере
Стоит так же добавить, что механика преимущества "влияние" не даёт возможность непосредственно влиять, сколько просто заменить пул проверки. Выходит, что если у персонажа хватает нужного навыка, то получается ему и преимущество не нужно вовсе?
Во многом Артем ниже уже ответил на вопрос цитатой из книги, но я дополню:
1. почти каждое дополнение можно частично заменить другим - члены стада могут доставать информацию или оказывать услуги, союзник может быть влиятельным, а у слуги можно попивать кровь. Но у каждого свой конек. Конек влияния - широта связей и областей применения вместо узкой фокусировки;
2. замена трейта в пуле только одно из применений влияния. тут вам не днд в самом деле, чтобы play as written делать )) его главный смысл - в том, что оно позволяет
@@RequestforQuest Спасибо за ответ, но вопрос остался отвеченным лишь на половину. Перечитав свой комментарий Артёму понял, что скорее неправильно сформулировал пример, сейчас попробую снова. Вот привожу простую ситуацию: Если я хочу влиять на королевство, то я должен влиять на короля, и вот так выходит что его советник- мой гуль, и транслирует мои идеи ему в голову. И вот казалось бы, выполняется условие, чтобы получить несколько точек во "влиянии", но какой резон тратить свой опыт на эти точки, если и так понятно, что это даёт влияние. Вот поэтому мне и кажется, что это преимущество больше похоже на бумажный сертификат, мол "вы можете влиять", но это и так понятно
Прошу прошения, но можете перечислить ваших Альтер-эго.
Один похож на Бруха, другой на Тореадора, а дальше не разберу. И все ли они здесь были, или нет🤷♂️
хе-хе )) их обычно четверо и они не представляют какие-то конкретные кланы ))
@@RequestforQuest я имел ввиду их архетипы. Я понимаю, что никто из них не является ни вампиром, ни оборотней, ни призраком, ни феей, ни демоном, и так далее. Просто один из них (который объяснял о криминале) похож на архетипичного представителя клана Бруха (или Бруджа), пусть и имеющего хорошие познания в криминальном мире (превышающего типичного вышибалу). Хотя с другой стороны, кто сказал что все Брухаеы - это тупые братухи-борцухи?
Обращаясь и к предыдущему видео по теме, мне кажется, что определение контроля, которое используется, слишком уж прямолинейное, используя его, слишком легко доказать, что кто-то что-то не контролирует.
Ну то есть кто у нас прям контролирует что-либо? Разве что абсолютный монарх или мощный диктатор. Но абсолютный монарх тоже не всё контролирует - у него есть элиты и народ, элиты должны быть достаточно им довольны, а народ не угнетён сверх меры. Иначе армия не пойдёт воевать, куда сказали, крестьяне вместо выплаты налогов пожгут дворянские гнёзда, а может и вообще будет переворот. Если монарх должен учитывать мнения народа и элит и действовать весьма аккуратно, значит ли это, что он не контролирует свою страну, а лишь влияет? Ну можно сказать, но звучит сомнительно.
И мне кажется, когда говорят, что вампиры контролируют город, речь не идёт о том, что каждое действие любой чиновник уровнем выше секретарши согласовывает лично с примогеном. Понятно, что так быть не может. Ведь когда говорят, что город держит картель X, или город принадлежит клану Михайловых, не подразумевается, что у них там абсолютная власть.
Но вот если мэр города, несколько важных членов администрации и ещё каких органов - гули, шефы полиции, прокуратуры и налоговой в доле с мэром или ещё какими гулями, плюс ещё регулярно заносят деньги кому надо наверх в области, а крупнейшие предприятия города принадлежат вампирам, разве нельзя сказать, что вампиры контролируют город? Да, полиция не стала личной армией вампиров, люди не платят налог кровью и не пропадают по ночам в товарных количествах и так далее, но любое значимое решение в городе может быть принято в пользу вампиров, дальше главное только не наглеть.
совершенно верно! )) Это именно вопрос терминов
и термины важны! Действительно, вампиры... мафия, политики, религиозные лидеры - порой имеют очень сильное влияние на что-то. Но не контроль.
Кажется просто, что порой, из-за особенностей того, что игра неизбежно упрощает мир, термин "контроль" начинает восприниматься слишком буквально. В этом и состоит проблема к которой обращается видео
@@RequestforQuest, у меня за оба ролика появилась пара вопросов, так как не очень разбираюсь в мире тьмы. Знают ли спецслужбы мира о вампирах, и насколько конкретный вампир уровня князя/старейшины будет бояться, что на него копать ФБР/ФСБ? Смогут ли они существенно ему навредить?
@@FireCommissar По хорошему - знать не должны, ибо Маскарад, первая традиция. Ну а там - как пойдет. Кое-кто может что-то и знать, но старательно это не афишировать. По крайней мере в тройке так, как там дальше - я не в курсе. Все же Вторая Инквизиция существует, но вот насколько она официально интегрирована в социальные структуры - без понятия.
По поводу второго вопроса - да, это неприятно. Маскарад тоже не на пустом месте возник как-бы. Людишки, конечно, дохлые, но их куча и, скооперировавшись, докопаться даже до древнего вампира они вполне могут. В принципе - Князь, особенно в небольшом городе, может быть даже не особо могущественным. Со старейшинами вопрос конечно интереснее, но убивали и старейшин, и даже полубожественное третье поколение так или иначе сгинуло фактически полным составом.
Плюс еще такой момент - если под вампира всерьез начинают рыть федералы (особенно если в деле есть упоминания о всякой чертовщине) - значит он где-то по-крупному продолбался с Маскарадом. А за такое и свои-же могут предъявить. Князь, кстати - далеко не вершина общества. Это что-то вроде мера. Да, в пределах домена он фактически правитель, но есть существа по старше и пострашнее, и их даже не так чтобы исчезающе мало.
Плюс, если допускаете кроссоверы, туда-же могут влезть и другие мистические существа. Например те же технократы. Этим ребятам до всего есть дело, вампиров они довольно активно недолюбливают, а всякого веселого могут причинить - упаси батюшка-Каин. Маги как-никак.
ИМХО, разумеется. А вообще - играйте как Вам удобнее.
P.S.
Вот здесь можно почитать подробнее про структуру Камарильи wod.fandom.com/ru/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%8F
@@FireCommissar довольно долго вампирам удавалось скрывать свое существование ль 99% людей (собственно Маскарад).
Но в начале 21-го века число накапливающихся ошибок и рост уровня технологий привели к нескольким крупным инцидентам как раз со спецслужбами.
Они начали тайную войну против вампиров, которая получила название Вторая Инквизиция.
Но если разбираться, то все сложнее:
- Влияние некоторых вампиров весьма велико;
- Неверие и страх показаться идиотами тоже велики;
- Уровень паранои, продажности и цинизма в спецслужбах Мира Тьмы (важно не забывать, что это все же более темная версия нашего мира) огромны.
Как следствие это не организованная война государств против вампиров, а скорее заговор внутри спецслужб.
Контролируйте церковь, если у вас есть присутствие, вы дайте его своим гулям священникам, это будет крайне полезно, иногда лучше менять им ебальнички, но это уже к хирургам или цимисхам. Пусть иногда какой нибудь старый проповедник умирает, а на его место резко встаёт молодой но не менее говорливый и харизматичный.
☑️
Я только начинаю знакомство с сеттингом, так что могу быть не прав. Пока что я понял для себя так: вампиры буквально паразиты, которые просто боятся, что их уничтожат. Диспозиция «сил» все-таки очень неравна. Да, вампиры могучие пипец просто, но их сильно меньше, чем людей. Если широким массам станет известно о существовании вампиров, когда, допустим, условный подконтрольный президент спалится, то им всем просто придет пипец. Для того и нужен маскарад, соблюдение человечности и т.д. Поправьте, если не прав. Книжка еще в пути, так что знакомлюсь со вселенной через видосики :)
уву-то так, да
Собсно провëл серию игр и один из игроков написал обзор на VtM
Crazy_Murloc
Впечатления
Отличная и прорывная ролевая игра. Идеальное сочетание механик и тесная взаимосвязь с оригинальным миром. Скажу сразу: пробовал в качестве игрока, 5 редакция, боëвка на специальных вампирских D10, за основу брали правила 5 редакции, но модифицировали их v20 (особенно ритуалы) из альманаха предыдущих редакций; играли в современности.
Даже не знаю с чего начать... Ну, играть вампирами это очень необычно.
Есть множество нюансов о которых постоянно приходится помнить. Солнечный свет губителен и постоянное ожидание рассвета, когда карета превратится в тыкву, а ты в кучку пепла - накладывает рамки. Приходится как в настоящей выживалке искать берлогу, убежище для ночлега Стандартный забег: одна ночь-одна партия.
При этом есть огромный и живой мир, где твой персонаж - песчинка!
Стандартная проблема с игроками решается сама-собой. Есть время на партию - собрались и играете. Кто-то занят, опоздал - нет проблем! Его персонаж на задании, уехал в другой город и т.д. Приехал в жизни - просто включаете его вампира в историю и играете дальше! Вы просто играете. Без заморочек, без гринда пещер и подземелий, без переживания: как же мы будем дальше без мага и т.д.
Маленькие истории могут собираться в большие приключения, персонажи сменяются, уходят,умирают, воскрешаться и снова возвращаться. Огромный и насыщенный мир! Без этих попсовых эльфов, дварфов, магов, паладинов. Если стандартное фэнтези вам надоело или претит - Вампиры это очень свежо. Классы заменены на кланы. И даже внутри клана ты не обязан быть таким как все и идти по стандартной доктрине.
А ещё очень крутой и враждебный мир. Не такой однозначный как в ДнД, где есть Злодеи-груши для битья, болванчики-неписи для антуража и оооочень редко (если мастер посторается) - неоднозначный персонаж и серая мораль. Мир вампиров полон врагов и опасностей. Постоянная война между кланами, инквизиторы, охотники на Вампиров, отродья маги-крови, банды, мафия, обычная полиция - все хотят вампирской крови.
Получается парадокс: ты такой крутой, пули тебя толком не берут и только ранят, у тебя крутые перки, ты силен, могуч, но ты не всесилен и чувствуешь себя неуютно. Постоянные опасности и ожидание подвоха. Встречные вампиры не говорят: "привет, я из противоборствующего клана и тебе звездец!" Любой встречный может быть как шестёркой, не представляющий из себя ничего, или батей-вампиром на несколько поколений старше и который одним пальцем может срезать тебе башку, если в ней появятся дурные мысли.
Нет всего этого бесчинства стандартного фентези. Натворил дичи - прирежут свои, вампирская полиция (Камарилья) или от внимания обычных Стражей закона будет тяжело ОТВЕРТЕТЬСЯ. Огромный социальный пласт! Вампиры это не только клыки и питьë крови. Это и стремления (как личные, так и клана), это влияние личности человека до превращения и влияние своего сира после, это и тусовки, и свои банды, и охота/питание. Очень удачно реализована концепция современного приключения и детектива. В вашем распоряжении интернет, мобильные телефоны. Стандартная схема с разделением группы и разрозненностью информационных потоков, когда все сидят за одним столом, но слышат и видят, условно, разное - отлично исправляется одним предложением: "я взял телефон и рассказал об увиденном и услышанном моим товарищам".
Но современность имеет и обратную монету: камеры слежения, интернет, современное стрелковое вооружение, СМИ. Ваши действия очень тяжело скрывать и соблюдать Маскарад.
Получается такая лихая смесь нуарного мира с постоянной паранойей, огромной силой с огромной ответственностью. Очень свежо.
А ещё, это очень легко освоить. Простые, многофункциональные проверки на D10, очень гуманны и понятны. Навыки и способности, которые прокачиваются просто от 1 до 5 точек. Каждая точка - кубик в проверке. Воля, позволяющая перебрасывать кубы, стойкость вампиров к повреждениям - все это позволяет даже в критической ситуации не тратить сильно нервы.
Эта игра напрягает своей трудность прохождения, опасным и сложным миром, а не возможностью критического провала при броске 1 на кубике. И все эти сложности, мир, кровавые узы, реки, ритуалы и дела интересно распутывать, проводить, учиться, наблюдать. На данный момент это самая интересная НРИ, в которую я играл и хочу снова и снова в неё возвращаться и повторять этот опыт.
P.S. Когда-то я купил себе сборник материалов для НРИ по "Мутанты: точка отсчёта" по совету некоего Кота. Как же я жалею об этом. Дух сталкерства и постапок меня совсем не впечатлил и единственное, чем хороши Мутанты - системой на D6. Все. Лучше бы тогда я купил себе Вампиров...
P.P.S. У игры есть 1 серьёзный минус - это строго 18+ и детям я такое не рекомендую.
Прекрасный отчет ))
Я бы правда поспорил с пунктом про "Стандартная проблема с игроками решается сама-собой" - это скорее зависит от типа истории, чем от системы и сеттинга. И в ВтМ постоянная боль собрать партию, и в ДнД можно пытаться спланировать все так, чтобы выпадающих игроков можно было пережить
@@RequestforQuest У нас как то так вышло, что котерия свободно разделялась и сходилась, почти без проседания интереса и интенсивности партии. Но таким макаром ещë больше проблем себе создали чем думают, и эти самые проблемы уже начали вылезать как грибы после дождя)
@@Kotoshtein да, в вампирах довольно легко такой подход делать
Я конечно все понимаю, может это не совсем то и все такое, но тут так со стороны посмотришь и тут банально одного дипутата задоминируй поади на узы крови и тд. и уже так сказать чуть ли рейд боссом себя чувствовать начинаешь учитывая то что депутаты творят, и что ты как его условно официально зарегистрированый помошьник, можешь проворочивать прекрыааясь красной корочкой, оно то большенству людей не обяснишь разницу между реальными полномочичми и мнимыми, рука руку моет, и если депутат остается в рамках разумного то на его художества закроют глаза и полиция и прочие структуры, чему у нас в жизни не мало примеров
ну почему вампиры вполне могут и контролировать что-то. ну например купить какой-то завод или банк или что-то еще что можно купить. армию полицию суды и прочее конечно нельзя купить, и полностью их контролить у вампиров как у какой-то единой коллективной сущности в принципе теоретически возможно, если бы эта единая коллективная вампирская сущность вообще существовала. т.к. все эта камарильи аширры шабаши анархи и прочие мало того что между собой воюют так еще и внутри самих себя постоянно плетут интриги заговоры итд. как бы можно гулифицировать всех важных людей на земле. наверное в теории, да только у всех этих важных людей будут разные регенты которые враждуют между собой.
Да и кстати. мир где есть вампиры будет развиваться намного медленнее технологиески потому что всех таких вот инноваторов в лучшем случае обратят в вампиров а в худшем в шашлык. так как все эти технологии вампирам нафиг не нужны и непонятны.
про инновации интересное наблюдение ))
насчет "купить", там кажется треть видео посвящена этому аргументу ))
а.. вернее не тут, а в предыдущем видео
только посмотрел оба видео, комментарии еще не прочел. Ролики хорошие, который спонтанный ничуть не хуже. Тема классная, жаль что во времена получения моих психотравм игрока, ведущие этого не смотрели) для себя тоже придумывал варианты мира тьмы с ограничениями сил вампиров и прочих чтобы было интереснее. одним словом, так держать!👍
Спасибо )) Кажется комментарий задвоился, но мне не жалко и два раза спасибо сказать )))