「日本国政府に捨てられた中にいた」 旧満州で“難民”となり、家を転々と…戦争は14歳の少女をどう変えたのか【報道特集】

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  • Опубліковано 28 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 131

  • @koku-ri1ui
    @koku-ri1ui 3 місяці тому +68

    澤地久枝さん。。さすがですね。。言葉が魂をもって伝わってきますね。。人の悲しさと逞しさとそれでも故郷として心にある満洲への想い。気持ちを私たちに繋いでくださって感謝です

  • @user嘘が嫌いな主婦
    @user嘘が嫌いな主婦 3 місяці тому +44

    澤地久枝氏、流石、作家だけあり
    ご高齢に関わらず矍鑠とされ鋭い感性。
    尚且つ正確で美しい日本語で語られていらっしゃるお姿に
    尊敬の念を抱かずにはいられませんでした。
    執筆に感謝します。

  • @かぁか-m3e
    @かぁか-m3e 3 місяці тому +29

    娘がいます。澤地さんの経験したことを娘に当てはめて想像すると何とも言えない気持ちになります。世界ではまだいくつもの戦争が起こっていて同じような出来事があるという事を耳にします。語り継がれていかなければいけないと思います。

    • @金城敏明-c5r
      @金城敏明-c5r 3 місяці тому +7

      人類はあと何年えれば、武器の必要ない時代になるのか?。動物の宿命、永遠なのか?。😢😆🤑🤢🥵😰😱。

  • @shinobubuergin2640
    @shinobubuergin2640 3 місяці тому +28

    昭和19年、一才の私は家族と満州から日本に帰国、当時の事を語らぬ家族と戦後の日本を生きて来ました。
    大変興味深いインタビュー。色んな意味で、信じがたい事をやってのけた日本、驚くばかり、、、🫢

  • @heartblue4713
    @heartblue4713 3 місяці тому +24

    90を過ぎても言葉も明瞭でとてもしっかりした方だと感じました。満州での体験、戦後国に捨てられ引揚者だと差別された辛さ…。それらが戦争反対の思いへとつながっていくのだと思います。
    表面的な批判をしてる人達はこの方の言葉などちっとも耳に入っていないだろう。

  • @マスミエビハラ
    @マスミエビハラ 3 місяці тому +14

    私の母も祖父と満州からの引き揚げです。満州の話は聞いたことがなかったので澤地さんのお話をお聞きしてわかりました。

  • @Lilacr8p
    @Lilacr8p 2 місяці тому +6

    澤地久枝さん 大好きです。 作品色々読ませて頂きました。史実にしっかり向き合った貴重な書籍心ある人全てに読んで欲しい作品ばかりです。私も小さかったけれど戦争を知ってる年代です。愚かな人間はあった事実を自虐的と言って否定するが歴史の否定で許せない。
    澤地さん お元気そうでとても嬉しいです。お話し有難うございました。今後もどうぞお元気でご活躍なさいます様に。

  • @柳川由美-e2f
    @柳川由美-e2f 2 місяці тому +4

    澤地さん、お元気そうで何よりです!!声を聴いてるとまだまだお若いしハキハキしてらして…なんだかとても嬉しい🥰

  • @miho4889
    @miho4889 2 місяці тому +3

    祖父は満州に行って命からがら、帰って来れたと聞いてました。私の幼稚園の頃になくなってしまい、もっと色々な経験をきいてみたかってので、こちらで、お話を聞くことができてありがたいです。
    この世代の方々のお陰で私達があります。
    あらためて、感謝と共に守っていただいた日本を乗っ取られたくないと強く思います。

  • @fuminohosaki4669
    @fuminohosaki4669 2 місяці тому +11

    私の父は、満州で召集され関東軍に居ました。
    気がついたら、軍の偉い人はいなくなり、ロシアの戦車にひかれそうになったと。
    その後シベリアに抑留されました。

  • @Malinconia
    @Malinconia 2 місяці тому +8

    私の母も吉林高女におりました。昭和7年生まれ。吉林から敗戦後に引き揚げました。澤地先生、お元気で。

  • @070272kt
    @070272kt 3 місяці тому +31

    1930年生まれだから93歳、お元気ですね。記憶のはなしかたもしっかりしておられる。

  • @安-k8s
    @安-k8s 3 місяці тому +11

    貴重な証言だな。絶句した。

  • @今泰子-i1p
    @今泰子-i1p 2 місяці тому +1

    澤地久枝さんのような方が元気でいてくださると、生きる励みを貰えます❤

  • @hat2684
    @hat2684 3 місяці тому +47

    こういう話は、もっと広げるべきでしょう。もし余裕があったら、小説にして欲しい。

  • @安達公子
    @安達公子 2 місяці тому +4

    ご近所で昭和16年生まれたばかりの娘さんを稚内の地に残しシベリア抑留に父親が出兵して、終戦を迎えて帰国したそうですが、間もなく結核にかかって、亡くなって、残された幼児を連れて母親が再婚した!と昭和16年生まれの奥さんが先日その話しを教えてくれました!澤地さんの満州生活を教えて頂きありがとう御座います。

  • @mshrmztn-up7jj
    @mshrmztn-up7jj 3 місяці тому +31

    軍上層部と資本家は最新の情報を得て真っ先に逃げられたらしいな。
    戦後も経済力を持ち続けて居たから、引揚民を共産主義者呼ばわりして非難を封殺して居たとか。

    • @ヤス-l4b
      @ヤス-l4b Місяць тому

      本物の卑怯者ですわ。吐き気がするね。
      あと、まあこれは立場上待遇いいのは当たり前とは言え、戦後すぐ各国に行っていた外交官と家族が帰ってきた時は貧窮していた国内民とは全然様子が違ったそうです。
      また、入国時に不法に財産や宝飾品を隠していてGHQに摘発されました。当時のニュース映画でつっこまれてました。

  • @綾小路りんご
    @綾小路りんご 2 місяці тому +4

    私は父方のおばあちゃんから昔中国に住んでた事があると聞いた事があります。
    日本に帰る前とかは女の子は男の子のような格好をしていたと言ってました。

    • @ml702002
      @ml702002 2 місяці тому

      それはロシア軍が来てからのはなしですね。

  • @fuminohosaki4669
    @fuminohosaki4669 2 місяці тому +9

    戦争をさせない1000人委員会の発起人でいらっしゃる?
    私は澤地久枝さんの御本で、中村哲さんを知りました。

  • @ぎんがぎが
    @ぎんがぎが 3 місяці тому +13

    日本兵狩りというのもあったそうです。

  • @half-chi-ha1100
    @half-chi-ha1100 3 місяці тому +9

    『汝平和を欲さば、戦への備えをせよ』
    ンッン〜名言だな、これは

  • @桜吹雪-c1v
    @桜吹雪-c1v 2 місяці тому +4

    🌍🌎世界恒久平和祈念‼️合掌🙏✨

  • @わいなみょいねん
    @わいなみょいねん 3 місяці тому +28

    愛国心とはならず者の最後の拠り所である

    • @wadia2000
      @wadia2000 3 місяці тому +9

      だとするなら世界はならず者だらけってことだな 
      特にチャイナ、北朝鮮、ロシアとか 
      そして、日本は相対的にならず者は少ないってこと

    • @usok01
      @usok01 3 місяці тому +5

      ❌ならず者
      🔴怠け者

    • @YasuhiroSaeki
      @YasuhiroSaeki 3 місяці тому +9

      ​@@wadia2000「日本人であること」だけがを誇りで心の拠り所、みたいな奴らは日本にもたくさんいるぞ
      欧米人に日本スゴイ!って言ってもらうコンテンツがみんな大好きで大人気でしょ笑

    • @chia8158
      @chia8158 3 місяці тому

      ​@@YasuhiroSaekiすごい洞察力。

    • @TinySnowFairySugar
      @TinySnowFairySugar 3 місяці тому +2

      「愛国心とはならず者の最後の拠り所である」
      これ、本当に嬉しそうに云う奴がいるんだけど(左翼思想・アナーキストのヲレかっけー!)
      「愛国心」って人としてあって当たり前のものなんだよ。自分の所属する組織を尊重するという。
      その基本的な思想の陰に隠れて、ならず者(右翼のことを言いたいんだろう)の過激思想を隠すのが卑怯、ということ。

  • @user-netouyobokumetsu2023
    @user-netouyobokumetsu2023 3 місяці тому +21

    最近の日本は過去の侵略戦争の反省を忘れ再び戦争が出来るよう軍拡をしようとしている
    軍事費も約9兆円と言う途方もない血税を無駄に入れようとし軍拡による血税を物価高や人民が生活になるような血税を使うべきだと日本国民は思っています。

    • @Chirigami2525
      @Chirigami2525 3 місяці тому +4

      最近は物価も上がってるだけでなくかなりの円安なので、1ドル100円の頃と比べると兵器の価格も単純に1.5倍になってるわけなので、兵器の購入量自体は増えているどころかむしろ減っているのではないかと思います。

    • @Castor_gityo
      @Castor_gityo 3 місяці тому +8

      ウクライナと台湾の状況見てもそれ言うの?もしかして中国の工作員???

    • @china-gold
      @china-gold 3 місяці тому

      大日本帝国は47人をもっとやっておくべきでした。情けないと感じています。

    • @user-netouyobokumetsu2023
      @user-netouyobokumetsu2023 3 місяці тому

      @@china-gold 美国小日本属州

    • @充芳丸澤
      @充芳丸澤 3 місяці тому

      隣に中国、朝鮮半島があるからね😢

  • @自称ナニワの相場師
    @自称ナニワの相場師 3 місяці тому +8

    関東軍は防衛ラインを満州国南域に引き下げましたが、当時の状況においては他に選択肢はなかったろうと思います。関東軍も司令部丸ごと捕虜になっていますし、防衛拠点においては住民保護につとめています。一面をもってすべてがそうだと論じるのは賛成しない。”体験”は体験だけに偏りがある。

    • @桃水-p3v
      @桃水-p3v 3 місяці тому +2

      その通りと思います。政府も歴史家も、あげて当時の事実をしっかり検証してほしいです。

    • @金城敏明-c5r
      @金城敏明-c5r 3 місяці тому +3

      ​@@桃水-p3v今だに統治政策継続中、の様子では独立した思考は出来ない。日本人早く覚醒して、独立した行動が、望ましい。😢😮😅❤

  • @traderjays7632
    @traderjays7632 3 місяці тому +26

    日本は2度と『負けて』はいけないと心から思います❤🇯🇵

    • @Taka_neko
      @Taka_neko 3 місяці тому +9

      そう、あの戦争の最大の過ちは負けたことです。

    • @china-gold
      @china-gold 3 місяці тому +2

      Absolutely

    • @chia8158
      @chia8158 3 місяці тому +14

      はじめから負けると解っていたのに戦争を始めたのが悪夢の始まり。

    • @traderjays7632
      @traderjays7632 3 місяці тому +3

      @@chia8158 え?、、、わかってたんですか?、、、凄いですね(笑)

    • @Taka_neko
      @Taka_neko 3 місяці тому +1

      @@chia8158
      当時の何という人が分かってたのか教えて下さい
      まさかの結果論じゃないですよね?

  • @大橋幸子-x7k
    @大橋幸子-x7k 3 місяці тому +1

    気になっていた人の一人ですが、
    声も話し方も変わらないですね。昭和の50年代?? 随分と女性の書籍をめくっていましたわ。
    顔は覚えているけれど、名前が部分的な記憶ばかりになってしまいました。ウーマンリブじゃないけれど、
    女性が社会進出の盛りでしょうかね。。。
    私は子育て中。テレビではよく見かけてました。吉武輝子さん、俵萌子さん、桐島洋子さん、ナントカ教子さん、
    教授をされているオモイダセヌ…さん、当時は35才すぎ位の年齢でしたね。
    今の時代の女性の地位。この方達の思考の影響は多大です。離婚の勧め、みたいな時代でしたもの。
    男が育児、なあんてあり得ない。だから、私の目からみる今の若い夫達の姿は、色んな意味を感じさせます。
    男女の本分が、徐々に薄れてきているし。女の人のことば遣いの乱れ。
    だから、
    簡単に、LGBTがまかり通るのかな? とも。大人しいものね、皆さん。

    • @大橋幸子-x7k
      @大橋幸子-x7k 3 місяці тому

      あ、樋口恵子さんだ❣️ 思い出したわ。

    • @大橋幸子-x7k
      @大橋幸子-x7k 2 місяці тому

      @takafumikun1 さま
      そうそう、そうそう❣️ 木元のりこさん。ありがとう。確か、室蘭市出身とか…。2、3年前本の整理をした時に知ったのでした。
      そうですか。何をなさって居られるのかしら⁉️ 
      嬉しいですね。通じるお方が、この様に動画で情報を下さるなんて。色々と、頂けました。ありがとうございました。 9.1.

  • @充芳丸澤
    @充芳丸澤 3 місяці тому +10

    声にハリがあるからこのばあさん長生きするね。😢

    • @篠原由紀子-l2e
      @篠原由紀子-l2e 3 місяці тому +9

      悪意のあるコメント

    • @充芳丸澤
      @充芳丸澤 3 місяці тому +1

      @@篠原由紀子-l2e 御意!憲法改正派ですよ。

    • @充芳丸澤
      @充芳丸澤 3 місяці тому

      はい、そのとおり。

    • @充芳丸澤
      @充芳丸澤 3 місяці тому

      ​@user-po4jh8zd5g 父はシベリア抑留組。53で死去😢

  • @tiresias4726
    @tiresias4726 3 місяці тому +2

    9:50《 14歳少女とその母親が、衆目環視の中で、ソ連将校の女狩りを受け入れた 》

  • @安達公子
    @安達公子 2 місяці тому +1

    日露戦争のいつ頃だったのでしょうね?澤地さんの経験したロシア兵の残虐な日本人家庭の女性や子供に、行った行為!関東軍も同罪ですよ!中国人の新やと言う方達の事も

  • @dcmajenvvw221
    @dcmajenvvw221 3 місяці тому +1

    全部見ないでコメント失礼します
    敗戦国には主権かないので勝手な言い分ですがしょうがないと思います

  • @五郎井之頭
    @五郎井之頭 3 місяці тому +3

    私達は真岡郵便局(樺太)の悲劇をわすれない、わすれてはいけない
    真岡郵便局でお亡くなりになった9名の乙女(17歳~24歳)たち
    ご冥福を祈り昭和天皇と香淳皇后は御製を残されました
    【昭和天皇御製】
     樺太に命を捨てし たおやめの
      心思えば 胸せまりくる
    【香淳皇后陛下御歌】
     樺太につゆと消えたる おとめらの 
     みたまやすかれと ただいのりぬる

  • @wadia2000
    @wadia2000 3 місяці тому +5

    まぁ当時の日本(政府、軍)には良い面と悪い面(光と影)の両面ありますわね。

  • @安達公子
    @安達公子 2 місяці тому

    稜陸療養舟艇?

  • @充芳丸澤
    @充芳丸澤 3 місяці тому +3

    日本に帰れたのだからありがたいと思わないといけないよ、おばあさん。

  • @sinseik1098
    @sinseik1098 2 місяці тому +2

    大東亜共栄圏の元にできた満州のことをもっと知りたいです。
    有事の心配がされてるけど、台湾有事はないと思う。
    日本本土での中国との有事の方が心配だ、油断してると、仕掛けてくる!

  • @barney5677
    @barney5677 3 місяці тому +2

    マシンガントークだな

  • @自称ナニワの相場師
    @自称ナニワの相場師 3 місяці тому +3

    「戦争しない国」と「戦争出来ない国」は似て非なる状態。
    日本人は戦争を考える時第二次大戦ばかりだが、国際状況、未来の環境は時代によって変化する訳で第二次大戦、戦勝国のストーリーに全振りで将来を確定させるというのは、リスク高い状態と思う。日本がウクライナのような侵略を受けないという根拠はどこにあるのですか?九条改変を否定する人は、米軍の駐留すら批判的なのが通例ですが、自分には理解できない。

    • @桃水-p3v
      @桃水-p3v 3 місяці тому +1

      それを改変して、押し付け憲法を認めれば、永遠に🗾は雨さんの配下となるということですが、それではいけないと思います。国際法違反の押し付け憲法を破棄することが第一、という見解もありますね。

  • @おたけチャンネル-l8y
    @おたけチャンネル-l8y 3 місяці тому +13

    「みんな逃げた」って・・やたら「みんな」を連呼するな。「全て」「絶対」「みんな」という言葉を連呼する話は疑った方がいいよ

    • @chia8158
      @chia8158 3 місяці тому

      あなたが満州で生活して現実を見たわけじゃないのに、この方の話を疑えというのは無知。

    • @Taka_neko
      @Taka_neko 3 місяці тому +2

      『主語が大きい』のはほぼほぼ胡散臭いんですよね
      カルトとかマルチとかキュウジョウとか😂😂😂

  • @hdhb.6087
    @hdhb.6087 3 місяці тому +17

    ひでーな、ばーさん。中国は攻めてこないって。尖閣無視ですね。お笑いです。

    • @Taka_neko
      @Taka_neko 3 місяці тому +6

      九条の会の人だからしゃーないw

  • @ChiakiShirakawa
    @ChiakiShirakawa 3 місяці тому

    国民主権の日本国憲法をどう解釈したのか分からない。
    政府というアイコトバで、未来のエリート層かドラえもんに赤字国債大量発行制御を丸投げ施策か?
    れいわのお涙ちょーだい芸人思い出した。

  • @五郎井之頭
    @五郎井之頭 3 місяці тому +3

    日本政府は済南事件や通州事件を記憶遺産申請しましょう

  • @suzuko5000
    @suzuko5000 3 місяці тому

    今からでも行けるよ

  • @孝明小野
    @孝明小野 3 місяці тому

    食材が

  • @cateve3757
    @cateve3757 3 місяці тому +4

    なんだ「九条の会」の人か・・・

  • @Katzenha
    @Katzenha 3 місяці тому

  • @senri_chuo
    @senri_chuo 3 місяці тому +1

    向田邦子さんが待っていますよ。

  • @weiwei3677
    @weiwei3677 3 місяці тому +3

    悪名高い「報道特集」がまたか

    • @chia8158
      @chia8158 3 місяці тому +5

      戦後に生まれた世代が、こういう報道を見て日本の歴史の現実を受けとめ、二度と戦争が起きないように努力すべきなのです。

    • @weiwei3677
      @weiwei3677 3 місяці тому

      @@chia8158 嘘の報道ばかりしてる左翼ご用達報道番組「報道特集」に何を言ってるんだ。
      この動画の説明欄に「後編はこちら 「九条の会」唯一の生き残りが語る“憲法”と“沖縄”、そして若者に託す希望….」と書いてるが、このタイトルだけで左翼のプロパガンダとわかるもんだが。そんなもんもわからんヤツが何をわかったように言ってるんだ。

  • @wazesxrd1053
    @wazesxrd1053 3 місяці тому +3

    TBSが特集するだけで全てのものの評価が下がる。

  • @福松節子
    @福松節子 3 місяці тому +1

    満州に日本人が何しに行ったの?

    • @chia8158
      @chia8158 3 місяці тому

      Googleで調べたらすぐわかるよ。勉強不足。

  • @rupert5153
    @rupert5153 3 місяці тому +2

    おばあちゃんもうご飯食べたでしょ

  • @徳地
    @徳地 3 місяці тому +1

    わたし達は全く違う世界に今生きています。20世紀に生きる国民のために考えて頂きたい。聴き手が金平だもの。澤地にいいたいけれどワイルドスワンという中国の女性作家の母親からきいたことをノンフィクションとして書いた中に満州時代のことを 「満州よいとこ、よいお国 - 日本占領下の暮らし (1938-1945)」として描いていますよ。これは1988年に書き起こしたものだ。澤地の偽善がTBSの歪曲と合わせて日本国民の将来を見失わせようとしているね。澤地が口臭く言い放ったままでは日本が侵略しなくても侵略されていくのが戦争なんですよ。

    • @kuromame915
      @kuromame915 3 місяці тому

      私も昔ワイルドスワン読みましたがこのお婆さんの話に特に違和感は感じなかった

  • @ChiakiShirakawa
    @ChiakiShirakawa 3 місяці тому +1

    母子ともに悲惨な玉鬘を食い物ネタに稼ぐ紫式部テクの伝承死守か?

  • @miyot3868
    @miyot3868 2 місяці тому +1

    ТびS日本潰すかのメディア‐どんな捏造するのかな?

  • @gomezyolo8875
    @gomezyolo8875 2 місяці тому +1

    日本兵の悪行とかフェイクニュースでよく非難されてきたが、ソ連軍の悪行は国際的に知られているのだろうか。あいつらのシベリア強制収容とかもっと非難、糾弾するべきではないだろうか!

  • @山田国雄-s4m
    @山田国雄-s4m 3 місяці тому

    毛利裕仁と何故処刑しなかったの?

  • @吉村庄助
    @吉村庄助 3 місяці тому

    Konnhiwa.dainhiponteikoku.iroiroalimasne.cyokugyo.gunzin.amaritukawanai.tenohrakaeshi.