Идея расчетов неплохая, но автор забыл учесть, что после посещения других планет нам становятся доступны новые крафтовые здания, такие как электромагнитный завод, литейная и криогенный завод, которые так же умеют крафтить базовые ингредиенты, но в которых слотов под модули качества гораздо больше.
Литейная вообще мрак, в плане получения качества. В электромагнитном всего + 1 слот. и буст с 25% до 31% конечно приятно, но глобальной роли не сыграет, а вот криогенный завод конечно интересно с качеством то в 50%, но если рассматривать в контексте изначальных ресурсов, то там только пластик. Нужно тестить. Спасибо что обратил на это внимание, это ли не повод записать еще одно видео. Сделать все тоже самое так еще и с большими бупами где +1 слот))) Удачной игры.
На фульгоре можно сразу добывать "готовые" ресурсы, а в переработчике 4 слота. По идее это будет гораздо быстрее, чем начинать добывать легу с руды. Можно ещё маяки попробовать, но я пока качествовсем не занимался и не проверял @@randomizeshow
@@randomizeshow Прикол литейки , что она больше ресуров выдает (за 1 руду 4 медных кабеля+ бонус 50% базовый), это все роляет на высокой сложности, где ты не можешь просто так от улей избавиться.
Согласен, хотелось бы увидеть более длинные варианты подземных труб и конвейеров на высоком качестве, пусть даже на +1 за уровень качества. А то нередко недостаточно ещё хотя бы 1-2 сегментов, из-за чего приходится полностью обводить подобные участки.
Качество - работает на качество. Не учтен важный момент проецирования результата на последующий итог. т.е. по простому. полученный качественный бур удваивает итог по количеству предметов с месторождения. качественная печка уменьшает в два раза время работы на получение итога. качественный сборщик в два раза уменьшает потребность в модулях качества на переработку сырья. В анализе системы просто проигнорировано влияние системы на саму себя и как следствие выводы получены ошибочные.
Это конечно хорошо, но просто ставишь ещё один массив печек рядом и проблема нивелируется. Энергия ? С открытием мирного атома и коварекса, забываешь про её недостаток. Если экономить руду, то в буры ставишь модули на доп производство... С нынешними большими бурами и того проще да и модулей туда больше ставиться
Если мне не изменяет склероз, то в Пятничных обновлениях они писали, что "пятый тир" - это скорее приятный бонус, нежели цель к которой нужно тянуть фабрику. Моё имхо, качество, как и стремление к мегапроизводству (маяки/модули) нужно только после основного прохождение игры. Когда уже по сути всё что можно изучено. Да и в целом, третьего-четвёртого тира будет за глаза (+50/75 к бонусу скорости).
1. Делать более качественные ресурсы - рационально, так как оно не противоречит основному заводу. Просто потом когда накопиться - можно скратить себе "броню" или ещё чего 2. Качественные ассемблеры нужны также для платформ.
@@emperorgalaxy4495 тогда и фильтр в разделителях нужно в отдельную технологию, а то меня в старой факторке всегда удивляло - почему разделители сразу умеют фильтровать, а манипуляторы для этой цели нужны отдельные.
@@SagePtr, это ты еще Сатисфактори не видел(а мож и видел). там вообще чтобы делитель мог фильтровать нужен отдельный делитель, чтобы соединять конвейеры, а не делить, снова нужен отдельный... так что тут, можно сказать, еще повезло. хотя, были бы разработчики чуть умнее, мы могли бы иметь такой делитель как в Dyson Sphere Program, где это просто кубик с 4 портами и ты сам можешь назначать какие из них будут входами, а какие выходами, ставить на все это фильтры и т.д.
возможно, поднятие качества базовых ресурсов имеет смысл в таком случае: - буры набурили Т2 руду - печка переплавила Т2 руду в Т3 железную пластину - другая печка переплавила Т3 пластину в Т4 балку - из Т4 балки скрафтили турель Т4 и отправили её в переработку - из переработки получили Т5 балку и уже из неё скрафтили легендарку. Другое дело это всё затестить и проверить стоит ли так заморачиваться, учитывая, что нужно на каждом ситиблоке выделять дополнительную станцию под качественные инградиенты. Ну и если качественные инградиенты на станции заполнятся, то они могут заблокировать производство всего ситиблока
@@Александр-у8й5й Эх.... а я то надеялся. Рекомендую кста зелёные синие аккамуляторы. У зелёных уже в два раза больше вместимость, а значит меньше площяди надо. На фульгоре - критично.
Ну с заключением не соглашусь, качественный завод имеет смысл и не только буры + нефтянки. И не только на платформе и новых планетах, но и на первой планете. Да, карта условно бесконечная, но качественные заводы не только имеют бонус к производительности, но и потребление остаётся прежним. Тоесть легендарный завод, будет примерно на 150% быстрее, а потреблять как такой же обычный. Вот видел чертежи плавильни, которая плавит под 8 маяками над каждой плавильней. А если в этом чертеже легендарные плавильни под легендарными маяками с легендарными модулями
Проводил я подобный эксперимент, если просто на каждом этапе отсортировывать всё по качеству, и для каждого уровня качества строить производство повышающие качества, то выходит около 20%-30% легендарных конечных предметов (зависит от длинны цепочки крафта) , остальное можно разбирать.
Она скорее создана для больших заводов, которые испытывают проблемы с UPS. Kovarex при дизайне space age в качестве финальной цели выбрал 1 миллион SPM и именно качество больше всего сыграло в этом роль помогатора.
@@ОлегЮрченко-ы6ч бреда не неси, вся игра без качества не проходится. Вся игра - это с полетом до разрушенной планеты включительно, а туда челы летали и видос записывали, даже с почти полностью состоящей из эпических/легендарных предметов платформе кое как долетели до конца абузом игры снизив тягу двигателя до 25%, даже эпические/легендарные рельсотроны не успевали на 40% тяги будучи расставленными в плотную и имея боезапас расстреливать метеоры. Без качества у тебя на пути туда сборщики даже успевать не будут ресурсы в нужном количестве собирать потому что у них качество доп. лапы дает. Короче лучше бы ты молчал если не шаришь нихрена.
@@АндрейЛазько-л9ж в первую очередь стоит понимать что там находится на разрушенной планете. СПОЙЛЕР ничего. Разработчики не добавили туда ничего, они просто пихнули точку на 4кк километров и все. Тебе даже достижение не дают за это. Я не вижу смысла считать это каким-либо "прохождением". Игра проходится, когда ты долетаешь до края системы, а не до разрушенной планеты, бред тут ты несёшь.
Спасибо, вчера как раз после Вулкана кое-как добился науки с Фулгоры, но руда для жидкости из переработчиков дропается невероятно редко, хожу и собираю её с деревьев. Увидел, что наука даёт модули третьего уровня, а раньше вообще про них не задумывался, ставя всё либо на скорость, либо на производительность. Вот и думаю - может, если воткнуть в переработчик, то шансы дропа повысятся.
Что я понял за день возни с модулями. Если поставить на переработку мусора на Фулгоре - то очень часто дропаются рарные штуки. Их можно разбирать на такие же качественные составляющие. Но если разбирать так обычные предметы, шанса на рарный ингридиент НОЛЬ. Также я за счет модулей могу получать и редкую руду, и сразу металл из плавилен Вулкана, но у меня ни разу не произвелся редкий пластик и розовый металл с Фулгоры. Без последнего, как скрафтить рарный МК3, не представляю. Посмотрел еще ролик. Понял. Проблема в модулях скорости, включая те, что стоят в биконах. Они снижают шанс редкого дропа. Это объясняет проблему с пластиком, но не розовым металлом.
А чего электросхемы не в электромагнитных завоодах? *1.5 производительности на халяву компенссирует хотяб часть из *0.25 тарифа на переработку. Те же схемки смогут крутиться дольше. Я тут больше мучаюсь вопросом что выгоднее, запряч по максимому продуктивность и маяки на низких этажах пирамиды (буры, плавка) и добыть побольше полуфабрикатов, чтоб уже в конце крутить гребаную рулетку, или наоборот лучше наролить идеальные пластины, ну может шестеренки/провода а остальное собирать из них. Наличие новых плавилок и э-м заводов делает разные стадии по разному отвечающиеми на эту самую продуктивность и качество. Плюс последние стадии впринципе не принимают красные модули. Интуиция подсказывает что лучше плавить через жижу и кальций, иметь больше пластин. У жижи очевидно качества нет, потому все что до нее модулями на продуктивность и маяками на скорость, которые тоже с качеством не сочетаются. А вот уже на микросхемках, модулях и конечных изделиях вроде тех же экзоскилетов с космодвижками надо крутить рулетку с максимумом модулей качества, э-м заводами, распараллеливанием на 100500 сборщиков потому что без маяков. Может даже доводить промежуточные стадии до каких то минимальных уровней качества, вроде провод только Т2+, зеленая микросхемка только Т3+, синяя Т4+, модули Т5 и не меньше. Но интуиция дело такое, было б хорошо если б ктото посчитал и потестил. Может еще както делить завод отдел погони за качеством и "с пивком пойдет" продакшенс. Делать легендарные пластинки чтобы потом делать из них сталь на фундамент космостанций это немного идиотизм. Может проссто както неудавлшиеся экземпляры не все перерабатывать, а приоритетно кормить ими те производства которым качество не нужно. Та же наука похоже будет жрать вечно. Как это балансить и регулировать... А по поводу 15 часов на один топовый экзоскелет, никто ж не заставляет его в один завод делать. Если знаешь что придется 100тыщ пролюбить, то делаешь сразу на 100 параллально и 15 часов превращаются в 9 минут. Были бы ресурсы на весь цикл до победного. Случайность побеждается статистикой.
Из предметов выглядит вкусно (хоть и очень дорого) роботы высокого качества, у которых увеличивается заряд батареи. Проблема только в том, чтобы сделать 5-10-15-20 тысяч т5 роботов Upd: попробовал сделать редких роботов (я ещё не летал на Глебу). На первую тыщу ушло минут 15. Пришлось сделать отдельную станцию чисто для двигателей, но это того стоит. В итоге можно просто оставить на пару часов и будет нормально. Оказалось довольно дёшево по ресурсам.
Да, качество прикольная штука, мне нравится сама механика... Но вот бонусы действительно не самые лучшие. Например я решил тупо почилить с постройкой фабрики без всяких жуков... Нафиг мне увеличивать здоровье зданий? Да и с жуками даже, это абсолютно не нужно. Если у меня есть оборонка то она справится и это здоровье никак не используется, а если не справится, то хоть сколько там будет здоровья, все равно все сожрут... Короче бонусы от качества если изменить, то механика классная, а так - бесполезная.
А легендарное качество полезно влияет на постройки производства? Типа печи или сборочного автомата. Например, если самая долгая наука производилась медленно, она будет производиться быстрее с Легендарным качеством? Или механика настолько сильно ограничена, что буквально не дает нам никакого преимущества. Или вот к примеру возьмем железную пластину, сколько её можно будет использовать на Легендарном качестве? Типа это будет тоже самое, что и 10 железных пластин или это так не работает...
У туррелей высокого качества больше дальность стрельбы, у амуниции больше урона. Дальность на космических платформах очень полезная. Самое классное это бонусы на скорость крафта на машинках, бонусы на модулях и маяках. Вот ну очень вкусные, особенно полезно, опять же, на платформах. Редкий маяк с редкими модулями и редкими машинами - это мега-мега вкусно
@@tomma1431 Да, есть такое дело, бонусы прикольные но опять же в легендарном качестве становятся бесполезными из-за отсутствия бонусов у тех же конвейеров. Вот у меня большой шахтер стоит и он добывает 117 ресурсов в секунду а транспортировать я могу только 60 в секунду и т.к. выгрузка только на одну сторону конвейера то и вообще всего 30/сек... Получается все эти дополнительные 87 ресов/сек, которые я сделал трудом и потом раздобыв кучу легендарных вещей(шахтер, ускорители, маяки) - просто бесполезны.
@@stagdagger4185 Скорость производства растет. Но 1 легендарный ресурс это тоже самое что и 1 обычный, просто из него можно сразу произвести легендарный предмет.
Спасибо за видео. Я прохожу пока не обращая внимания на этот новый аспект в игре, так как сразу понял что это тот еще гемор с нуля это все осваивать)) За неделю игры только белые и розовые банки наладил)) Но ты прав насчет космической платформы. Вчера создал чертеж с ядерной энергией и лазерными турелями. Место в притык получилось только 2 боилера впихнуть, а для обеспечения энергией турели в полной мере пришлось ставить 12 турбин, как временное решение сделал 3 цистерны для запаса пара, чего хватает на 4 перелета без прерывно. Получается с 5 тиром можно будет оптимально все настроить и ускорить свой звездолет))
Лазерные турели очень слабые в космосе, ядерная энергия нужна только для полетов на аквило и дальше. В игре все расписано, посмотри про астероиды, самые крупные только рельсотронами берутся.
посмотрел бы внимательнее, увидел бы сопротивление лазерному урону у астероидов 90% (у больших 95%, а у огромных 99%, т.е на лазерах не пролетишь дальше) и понял бы что лазерам там делать абсолютно нечего. гораздо разумнее сперва боеприпасы, подойдут даже обычные, можно организовать прямо на платформе, до появления больших астероидов (появляются при полете на аквилон). затем открываешь ракетные установки и так же делаешь их на платформе. опять же вроде можно платформу строить большую, проблем с местом быть не должно, ставь лишь достаточное количество двигателей чтобы с нормальной скоростью летать.
@mrfloppa4559 Да. Спасибо. Я уже на практике понял)). Пересобрал в тех же габаритах. Добавил 4 турели. Крафт патронов прямо на станции. Убрал 8 лазеров. Больше станцию не хочу пока делать как раз из за того что придётся ставить доп двигатели, а это расход топлива, а это время ожидания заправки
@@jevelmaximysа прям супер быструю станцию и не нужно делать, ты чем быстрее летишь, тем тебе надо больше дпс выдавать и больше амуниции крафтить. Я на 2 двигателях на маленькой платформе спокойно игру "закончил" меньше даже чем за 100 часов (когда в ютубе люди строят огромные махины, а те все равно рассыпаются)
С космосом также как и до него он условно бесконечный, 1го щупа хватит ставишь несколько построек и всё, так и место просто на парочку больше складов закидываешь
я думаю, что в первую очередь нужно создавать производство модулей более высокого качества, например для лабораторий, так как в них больше 4 модулей не запихаешь остаётся только улучшать сами модули. На своей базе я сделал производство более высокого тира только на последнем этапе, тоесть сначала я собираю модуль 3 уровня, запихиваю его в переработчик и повторяю так, пока не выйдет нужное мне качество, может создание сразу компонентов с качеством и профитнее, но как по мне в каждую схему впихивать модули для этого это слишком затратно, тем более, что с модулями скорости они не работают.
Мб не совсем все правильно понял, но тем не менее 2 вещи: 1. Отводить в сторону всю руду на которую не прокнуло квалити и забывать о ней ошибка. Тут ведь основной вопрос кроется, что выгоднее, вот у нас куча руды не прокнуло, ну плавим ее тоже под квалити, дальше дальше у нас куча пластин все еще осталось комон, дальше мы их во что-то заворачиваем под качеством и в ресайклер? Или идем к вершине пирамиды втыкая качество на каждом этапе и ресайклим перед последним? Тут большая часть собак зарыта как будто. 2.Аргумент о бесконечном месте и следовательно о том, что вместо здания с квалити можно воткнуть еще одно как бы верный, но... У нас сделали бесконечные грейды на майнинг продуктивити, у нас появились огромные буры которые с квалити тоже экономят ресурсы, поэтому если все это стакать то ресурсы тоже как бы условно бесконечные, и чтобы выработать патч на какие-нибудь 10кк железа бурам придется работать многие сотни часов, что в целом покроет прохождение 99.9% игроков по длительности. А если бесконечное И место И ресурсы, то тут уже есть смысл поискать баланс между ресурсами и компактностью.
Спасибо за комментарий! по поводу 1-го. я всю руду отводил сторону чтобы она отдельно запекалась, и потом возвращал с приоритетом, что бы получить максимум плит с качеством. Может я об этом не упомянул в видео, но там если присмотрится видно что она возвращается. а отводил потому что обычная руда все бы забила и мы бы не получили нормальный результат. Ели ты об этом конечно. По 2-му. я в основном рассматривал Легендарные предметы (дорогостоящие). И сейчас немного поигравшись с качеством, понимаю что много копится лоу тирных ингредиентов и почему бы не пустить их в оборот.) Удачной игры)
@@randomizeshow мне кажется, проще всего добывать высококачественные детали на Вулкане. Там лава бесконечная, кальцит условно бесконечный, всё ненужное сразу в утиль, фильтровать только нужные базовые ресы нужного качества. И либо прям там крафтить то, что надо, или транспортировать на основную планету. А то, что оно долго будет - да и пофиг в целом, там на Вулкане сам по себе геймплей не долгий, а дальше пусть оно там тихонько крафтится, сколько надо.
Люблю играть на островах. Когда для расширения базы нужно еще очень постараться с отсыпкой территории. И вот для такого гейплея качество играет немного большую роль чем для классики.
Слушай, и действительно. Не разу об этом не задумывался. И сама концепция игры на островах мне в голову не приходила. Нужно будет попробовать. Звучит интересно.
Забыл про модули, на мой взгляд они самые имбалансные, особенно в новые лаборатории запихнуть модули продуктивности и модули качества на крафт колбочек. У меня из производства 120 колбочек / минута науки примерно 320/ минута выходило
@@randomizeshow пили!! Спасибо за то что показал где можно посмотреть какие бонусы у предметов будут. А я уже конвеера сделал для редкие. А там только здоровье. Нах@а мне такое. Лучше уж модулями продуктивности забить.
Эх счастливые люди кто разбирается в логистике факторио) я вот так и не смог осилить и понять арифметические и сравнивающие комбинаторы, а тут сортировку надо делать...
Да сортировка как мне кажется куда легче, просто ставишь разделитель и задаешь какой предмет уводить в сторону, а если уж совсем лень, просто все распихиваешь по ящикам и пусть дроны сами все разносят по запросам)
ну вообще да, они по началу немного непонятные. но когда разберешься начинает даже немного не хватать функционала(например, логических функций типа И ИЛИ с более чем 2 аргументами, приходится цепочки из них делать если нужно соблюдение многих уловий одновременно), но это больше для больших модов типа Space Exploration или Pyanodon, ванилку вроде и без них можно пройти(по крайней мере раньше точно можно было).
Интересно, а теперь получиться обогнать поезд на прямой по хорошей дороге? Раньше это не получалось, да со старта ты вырываешься, но щатем поезд тебя догоняет и обгоняет, и это при учёте даже максимального количества ног в броне, свободное место (куда не впихнать ноги) занимали аккумы, то есть 10 ног + аккумы было мало чтобы сравниться в скорости с поездом, даже с учётом железобетонного покрытия.
Если взять легендарный костюм (сетка 17 на 12), легендарные ноги и легендарный термояд, то ты становишься быстрее чего угодно, можешь хоть ядерку себе под ногу выстрелить - все равно ее обгонишь и не умрешь от миллиона урона. А по дороге вообще скорость бредовая. Где то 600-800км/ч.
Так, расставлю кое-что для пояснений и раздумий. 1) На начальном строительстве, когда есть первоначальные массивы переплавки, поставить на них любые модули качества неплохая идея, так как со временем наберётся в ящиках какое-нибудь количество редких ресурсов, которые можно пустить на деликатные вещи (та же платформа). За всю игру мою набралось около 4 ящиков). 2) Качество блокируются исследованиями, так что не получится создавать эпические и легендарные сразу на Наувисе и тем более без строительства платформы. 3) Без перерабочки продукции сложно гамблить качество, а чтобы начать нужно лететь на Фулгору и отстраивать производство там. 4) Как уже сказали, то есть машинки помощнее, а так же скажу, что скрафтить уже готовый продукт из легендарок или крафтить из эпических или меньше с качеством в машинке имеет разный результат)
Очень важные замечания. Я ради интереса связался на раннем этапе (корабль уже готов к полёту на вулкан, но морально ещё не готов покидать родную планету) с качеством, и это дикая морока в плане того чтобы заниматься отсевом. И да, оно конечно приятно бегать с синими дронами, и иметь больший обзор у радаров, но второй бы раз я не стал этим заниматься на раннем этапе. Думаю оно актуально будет только когда все 3 планеты будут освоены, но это по сути уже практически эндгейм.
Да если навставлять кругом легендарных модулей качества цифры и правда неплохие, да вот только где их взять в таком количестве!) Хочу еще отметить что броня 1 и 3 тира не так хороша, нечетная сетка позволит лишь немного усилится за счет размещения батареек. Если кто смотрит после фульгоры на зеленую, собирайте лучше сразу синюю! Про пауков не рассказал там самые жирные бонусы!
Ядерка в космосе точно нужна - без нее не улетишь дальше аквилона. Однако только для того чтобы ее стабильно питать водой нужно очень много льда и его плавки. Я у себя на карте начинаю пробную постройку такой платформы. С учетом того что ядерка не взрывается то недостаток воды будет результатом только в впустую потраченном ядреном топливе. Надо пробовать в любом случае)
Переработчики ресурсов друг в друга решают проблему воды, остальных астероидов избыточно много. Просто строишь схему чтобы лишние куски перерабатывались в ледяные куски. Самый удобный момент в космосе что можно любую ненужную хрень из хранилища выбрасывать в космос. Поэтому нет проблем с заполненным хранилищем.
@sheoborod это то да, но там же при переработке есть шанс что вообще потеряется астероид. А с водой надо ещё учитывать разницу в поступлении между стоянкой и движением, или энергий будет уходить в пустоту. Хотя после коварекса этого урана много и нечего экономить.
@@TheAndreyklim Пару баков под воду, топливо и окислитель чтобы хватало на полеты туда-сюда для буфера и все хорошо, уран экономить смысла нет, его сколько угодно. Коварекс как раз за белую науку и открывается же. Интересно потом как будет работать термоядерный реактор, особенно для космоса, но до такого я еще не доиграл пока.
@@sheoborodтермояд там вообще бесплатный, за гольмий с фульгоры и литий с аквило топлива сколько угодно наделать можно, а энергии с него считай даже больше, только чуток хладагента надо на замкнутую без потерь циркуляцию
Я пока не добрался до качества. Есть ли качество у модулей качества? Если да, повышает ли качество модуля качества вероятность создания качественной продукции? Если да, видимо первое, у чего нужно добиваться повышения качества - эти самые модули. Если нет, печально.
Да у модулей качества есть качество) Желательно конечно же начать с модулей качества. Чем больше качества у моделей качества тем выше шанс сделать модуль качества с еще большим качеством. Вот какая вот туфталоги.
@@randomizeshow жалко не протестировал легендарные модули качества в схеме с переработчиком. Хотелось конечно максимальный профит таки увидеть, а сейчас получается немного таки но не дожал. А так топ :)
Качество очень помогает на космической платформе. Место заметно ограничено, чем больше на платформе вещей, тем она тяжелее и больше тяги нужно. Получается можно в разы меньше делать по размерам плавилки и сборочные линии На Фульгоре и Аквиле мало места для стройки, тоже полезно экономить место. На Аквиле к тому же нужно подводить отопление, под большую базу нужно гораздо больше топлива для обогрева, ядерка конечно помогает сильно, но трубы тянуть и железобетон везде класть накладно по ресурсам всё же
Накладно по ресурсам? У тебя бесконечное железо и почти бесконечный камень на Глебе, игра скорее надоест чем ты весь камень выкопаешь и в виде железобетона на Аквилу истратишь...
Я вообще себя считаю очень ленивым и глупым человеком, и мне лень разбираться в этом всем, я пока подожду пока вы умные ребята сделаете схемы придумаете лайфхаки, и тогда повторю за вами, а то первую ракету в космос запустил полетел на другую планету и прое*ал всю платформу и вообще спасибо за видос, скучная информация от тебя воспринимается почему то лучше
Лол, а я только игру прохожу, мне только стоит построить вагоны и обзавестись нефтью. После переустановки винды, потерял сохранения, а ведь там был танк! В этот раз пришлось выставить 600% чтобы улья были как можно дальше. Теперь точно смогу догнать то самое развитие. 40-минут строить границу с обороной, это конечно мрак.
@@stagdagger4185 Я обычно ради этого ставил (пока нет на нужной версии) AAI Programable Vehicles. Там можно наклепать свою танковую дивизию, которая в полуавтоматическом режиме зачистит всю нужную часть карты. А строить оборону на перешейках всегда выгодно.
Кажется, имеет смысл устанавливать модули качества там, где не возможно использование модулей количества :) В производство печек и модулей для пурпурных колбочек, например. А так же в буры, если добыча хоть немного прокачана то от модулей эффективности там ну совсем толку нет, так как бонусы от науки и модулей складываются, а не перемножаются. Автор еще не обратил внимание на то что делает качество с дронами :)
Еще есть вопрос по поводу качества в производстве колб. Качественные колбы они как несколько колб в одной, но насколько можно судить по модулям качества - они не так режут скорость производства и не повышают энергопотребление. Имеет ли смысл использовать качество вместо продуктивности, с учетом всех процентов выпадения редкости?
@@АлександрБолотов-у1г скорость производства и дефицит электричества - вещи легко решаемые другими путями, более качественные колбы легче возить и они дольше портятся, может из этих соображений они будут иметь смысл в некоторых ситуациях?
@@ХидеоКодзима-н5ъ да, но это легендарка, которая выпадет 10% из эпических компонентов, но вот дело в другом как много смысла в том, чтобы лепить модули качества только на производство колб (В первую очередь для сельскохозяйственных колб), либо для всей цепочки. С одной стороны для маленьких производств (Если комплексно везде тыкать качество) это явно не будет иметь смысла, потому, что сборщик специально выделеный для производства будет простаивать, но вот для огромных производств, сборщиков на 60 - уже нужно считать. Лично у меня уже голова кругом идет. На мой взгляд Фульгора это просто райская планета. Там только вначале лучше сразу много медных плит притащить и чуток бетона, чтобы сразу наклепать производство энергии генератором с Глебы, иначе придется жить от одной до другой электромагнитной бури и погнал клепать рой дронов. Вулкан прикольный, но старт нудный очень, сам на нем сейчас Глеба это просто Ад. Я на нее потратил трое суток, чтобы хоть как-то что-то производилось, но на удивление - это самая пригодная для переселения планета. Потому, что в на ней условно бесконечные ресурсы, только с камнем проблемы, но его как раз на Вулкане полно В общем на Вулкан лететь лучше после открытия переработчика с (камень лишний уничтожать) и мех брони (чтобы через лавовые озера летать) На фульгору после Глебы (Но достаточно только нагревательную башню открыть и после можно улетать) А собственно Глебу уже осваивать лучше с готовой базой в космосе (Mall в космосе построить), чтобы просто скидывать оттуда все ресурсы для постройки базы на планете, а все питательные вещества вкидывать в колбы. Даже материалы для ракеты на станции делать можно частично, либо полностью
Проще всего не крафтить промежуточные компоненты на качество, а сразу итоговые предметы и разбирать не макс качества. Такая схема меньше всего требует места и почти не оставляет мусора, а так же это быстрее, чем тратить кучу времени на строительство производства для промежуточных компонентов. Так же есть кучу рецептов где нужны компоненты с разных планет, и они производятся только на этих же планетах, и если крафтить промежуточные с качеством, то это куча гемора . Ты говоришь, что много бесполезных бонусов, но они все полезны либо в хард режимах или на других планетах. Хорошим примером является Аквило, где дроны плохо работают, но если сделать дрон станции и дронов повыше тиром, то они уже перестают постоянно сидеть на дрон станциях.
класс будет крафтить условные 500 реакторов, получая с них обратно лишь 25% ресов, чтобы выбить себе легендарку. Поэтому экономия имеет смысл. Можно Bot Based Mall сделать для вещей высого тира с небольшой логикой и все будет збс
Высокое качество еще для космоса полезно. Чтобы в маленьком пространстве узкие места перекрыть заводами выше обычного, либо туррели лучше ставить. Хваталка метеоритов становится просто какой-то имбой с кучей клешней и большой зоной сбора
Та не то что бы. Я до качества еще не дополз, но на марафоне чувствую себя вполне комфортно. С учетом того, что убрали мультипликатор на крафты вообще изи мод как будто)
В общем видео не дало ответов на вопросы, но вдохновило искать их самому. Причем опытным путем. Вот только один минус, у меня креатив мод крашнулся.. Видимо, стоит еще отложить эту тему еще на некоторое время :D
Глупо работать с зелёнкой - дорогостоящий процесс. Нужно построить лишь несколько фабрик по улучшению базовых рейсов - по типу пластины в шестерни и обратно. Тогда на выходе мы получим Т5 пластины. Получив все Т5 базовые, всё остальное уже на продуктивках и скорости апкрафтится в леги со 100% вероятностью. Этот подход намного проще и эффективней. Самая большая трабла тут - это с пластиком. Тут либо лоу денсити апгрейдить, либо, возможно, карбон туда сюда гонять. Но это не точно, я только до Глебы долетел - сейчас проверяю.
Так то оно так, но если тебя интересует апгрейднуть конкретную деталь до T5, то выглядит так, будто бы показанная тут схема лучший вариант. Другое дело, когда хочется получить что-то вроде белта 5-х ресурсов, тогда Ваш вариант выглядит наиболее эффективным.(кстати возможно воспользуюсь, к дефолтной шине добавлю железные и медные пластины + пластик T5)
@@Sk0ne Да - так и родилась идея - сидел на Фулгоре и офигивал от размеров будущей фабрики на 5 точностях - потом, "да ну его, сапгрейжу всё базовое в Т5, и забуду про качество, как класс" ;)
@@dmitriiefimov2134 Ну, просто такое ощущение, что не так много ресурсов надо прям 5-го тира, а для ФУЛЛ фабрики на 5-х ресурсах как будто нужен страшный их переизбыток, поэтому я наверное буду делать менее кардинальные решения xd
@@Sk0ne Согласен. Да, я с факторкой порой жесчу... 😅 Как-то, когда ещё не было лимита поездов на станциях, я хакнул бинарник, и переписал логику поездов, чтобы доезжали до выключенной станции, а не тормозили мгновенно с "no route". Мне это нужно было, чтобы LTN на комбинаторах построить, и все поезда были лишь двух типов - предметы или жидкости. Ну, в общем, трип на пару месяцев по жести 💪 Но только представь - какчать лаву и выдавать с лего-кузниц с лего-скоростью лего-белты стакнутых пластин - чтобы всё это потом перемолоть до леоо-пластин - должно быть эпично! Точнее легендарно - хочу!
Там еще обрати внимание, что у Ядерного реактора, что у турбины соотношение потребляемому к производимому всегда около единицы.. Смысла от легендарок не вижу у этих зданий. Кто-то в стиме сказал, что мол для ограниченных помещений-островов норм, но сомнительно в любом случае
Вообще как я думаю, с качеством это все конечн интересно, но с такими процентами парится с базовыми ресами есть ли смысл. Учитывая, что не так уж много зданий реально имеет смысл делать качественней (столбы чтоб на фульгоре дотягивались через острова, и может быть модули, остальное решается банальным расширением базы), гораздо проще это делать не через крафт базовых ингридиентов, а через разборщик с фульгоры, когда крафтишь и разбираешь на базовые ресы и так по кругу, оставляешь только макс качество
2:30 - ну как так можно ) взять и в самом начале видео сделать неверные выводы (либо так неправильно выразить свои мысли) и вся логическая цепочка потеряна )) В автомате для сборки качественного предмета из качественных материалов тебе не нужны модули качества. То есть так же как и с рудой ты можешь напихать модулей качества в автомат и ловить качественные предметы отдельно от обычных.
без качество немного жопно лететь до края системы, а до разрушенной планеты без качества и подавно не долететь, но вот с качеством, почти со всей лег. платформой, и ограничивая скорость, часиков за 12 реально долететь
в космосе можно хоть звезду смерти построить, а качество имеет смысл сливать именно в производство легендарного снаряжения. плюс пластины ты не так крафтишь, имеет смысл их добывать огромными бурами и перерабатывать лавовыми заводами тогда можно бустануть еще выше качество)
@@garretshadow152 огромные буры лучше для улучшения руды, а литейки там где не требуют лавы тоже могут делать детали лучшего качества чем зеленые сборщики
Я пока не добрался до других планет, и до модулей качества. Но вот что меня тревожит: Для производства зелёных схем, например, нужно 3 завода медного кабеля и 2 завода зелёных схем. Если я подаю т2 медные и железные плиты на т2 сборщики, то их также понадобится 3 к 2? Не надо ли будет заново рассчитывать базу, переходя на следующий уровень качества?
почему в видео не рассмотрено много этапное производство где на каждом этапе качество поднимается на 1 или 2 тира? я бы под таким сойсом посмотрел интересноже то есть мы можем для начала получить руду второго тира потом плиты третьего, шестерни 4 и пока по моим рассчетам это лучше чем дробилки, потому что дробилки еще качать бесконечными исследованиями долго прежде чем они норм мощность выдадут
Просто лайк, поднял ту же самую тему, которая меня и волновала - "зачем нужно качество, когда мне проще поставить еще один сборщик, еще одну печь, еще один бур и т.д.". Космос, точняк. Спасибо!
Для модуля продуктивности 3 уровня нужно "яйцо кусак", а как получить данное яйцо повышенного качества?) Я уж и синей базукой стрелял, синими снарядами, и гнезда кусак кормил синим "биофлюсом" - а результат один, яйца обычные серые... подскажите))
многие не понимают главной вещи о качестве, даже если мы возьмем многократный крафт например как выразился автор одного из комментов медная руда-плита-провод-микросхема то мы всё ещё имеем дело с теми же ОООЧЕНЬ низкими процентами выработки, считаем наглядно 25% Т2 руды 7,5% Т3 плиты 1,875% Т4 провода и 0,46875% Т5 микросхем пол процента это сколько руды из миллиона перейдёт в легендарные медные плиты? причем не в чистом виде, а в виде микросхем? 4687,5 руды, а это у нас к слову ой, я забыл у нас же ещё и печи имеют не 4, а всего 2 слота под модули, что ещё в начале уменьшает выработку ещё сильнее до 1953 руды, это у нас к слову 1302 микросхемы, кажется можно сказать, "да так то нормально" но мы забываем об одном факте, это при условии что мы откажемся от всех слотов для модулей от маяков на скорость так как они уменьшают качество, будем усложнять логистику в угоду качеству, и при этом, добудим и заполним каждый, обратите внимание КАЖДЫЙ ЧЕРТОВ СЛОТ у КАЖДОЙ печки, бура, сборщика, у ВСЕГО что содержит слоты для модулей качества в этой цепочке "руда-плиты-провода-микросхемы" это если мы не хотим терять ресурсы, а если мы себе это позволяем и ставим перерабы что бы максимально быстро добыть легендарные предметы то наше месторождение с миллиона сокращается дай бог до десятка тысяч, а сколько мы его будем добывать? вопрос на миллион, ответ на который храниться как раз в имеющемся количестве модулей качества напомню ЛЕГЕНДАРНОГО УРОВНЯ, если их много, то может и быстро, за часок, а если их мало? а их определённо мало иначе бы мы не задавались такими вопросами о том "где достать легендарное качество" тогда жертвуем или скоростью или выработкой за счет более плохих модулей и тогда наши 1302 микросхемы с миллиона уйдут в ещё более маленькое количество, к слову на 1 легендарный модуль качества 3 уровня нужно 445 микросхем, где мы столько достанем? это риторический вопрос, у нас их не будет, мы их скорее потратим на броню чем будем пытаться добыть чуть больше модулей качества, ведь броня это единственный реально полезный пример использования качества, как же я бы хотел что бы качественные автоматы, буры и другие качественные вещи имеющие слоты для модулей изначально имели бы в себе шанс на качество, или эффективнее использовали модули внутри себя, тогда бы фабрика качества была бы лишь вопросом времени, тогда как сейчас она в теории возможна но на практике нет, потому как даже самые большие месторождения принесут тебе считанные крохи, да не простые крохи, а такие что добываются буквально часами, идея качеств хорошая, но на деле качество выше синего не имеет смысла (почему синий? потому что о нем не нужно сильно заморачиваться, поставил модули качества 3 белые в буры те же и каждые 100 руды получаешь 1 синюю и вдовесок 10 зелёных, которые уже действительно имеют смысл так как на них ты не тратил овер много времени сил и ресурсов и можешь спокойно из них скрафтить действительно полезные вещи вроде сине-зелёных буров, маяков, модулей и других вещей, всё что можете представить с синим возможно, фиолетовый и выше это что то из разряда фантастики и единичных экспериментов
Ну если ты имеешь в виду то что у меня на видео, то это только для того что бы считать кол-во предметов и выводить из на мониторы. В обычной игре этого не требуется)
@@randomizeshow Ну исследование то бесконечное, можно скорость апать хоть до посинения. ИМХО, отсутствие баффа для подземных труб и конвейеров это кромешный сакс. Это практически баг.
спасибо за видос, почему ты не тестил схемы с легендарным качеством модулей? по моему это первое что надо строить, а после уже с легендарыми модулями делать легендарные предметы. мне кажется будет проще если взять всю цепочку создания синей схемы и просто поставить легендарные модули качества на все производства и в итоге будет выхлоп близкий к 100% легендарного качества синих схем, но сам я еще не тестил такой способ нужно многое продумать из за того что предметы разного качества не стакаются возможно делать зацикливатели как у тебя на разборку пока не получится нужное качество и дальше вести по цепочке.
Это был мой первый и поверхностный взгляд. по мене прохождения и внедрения качество в свой завод буду пробовать всякое, а потом поделюсь тем что получилось. многое еще впереди. Так же хочется потестить комбинации разных моделей.
У патрон с качеством растёт урон, у ракетного топлива скорость и ускорение, у боевых дронов тоже урон растёт, вроде у портативный лазеров кроме дальности урон растёт, не это не точно
10:20 разработчики в блогах объясняли свою логику. Да, карта почти бесконечна, с местом проблем нет. Вот только не бесконечен твой компьютер. Если ты делаешь базу на несколько тысяч науки в минуту, то главная проблема - лаги. Поэтому главный смысл Т5 предметов - уменьшение нужной вычислительной мощности
возникает такой вопрос, как качество будет влиять на предметы которые портятся(Глеба) будут ли они дольше жить если качесвто легендарное? если нет то от чего это еще может зависеть кроме как от качества ингредиентов?
Да, качество влияет на время порчи. Чем лучше, тем дольше сохраняют свежесть. + срок жизни как я понял, так же зависит от того, насколько испорченными были ингредиенты из которых создавался предмет. Ну и есть какая-то зависимость, от того насколько испорченные предметы складываются в стак, продлевая или уменьшая время порчи.
потому что при большом кол-ве турелей, реактор не успевает столько вырабатывать. Акумы служат буфером, что бы все работало стабильно, а пока бежишь от гнезда к гнезду, они заряжаются.
Как по мне даже для космоса не сильно нужно качество, можно просто сделать гигантскую платформу. Она будет летать медленно, но надежно и строится без гемора. Ресурсов в космосе просто завались. Разве что ядерное топливо периодически подкидывать с основной планеты, не солнечными панелями же питать, разве что несколько штук с аккумами на старте поставить чтобы манипуляторы топливо в реактор закинули. А вот паукотрона и меха с модулями точно стоит делать легендарными и забивать легендарными модулями, на это же даже ачивка есть. На Фульгоре полезны крутые столбы т.к. острова далеко для единой энергосистемы планеты, но даже без этого можно просто соединять острова жд и на каждом острове свои аккумы и молниеотводы по необходимости. Фишка для манчкинов и кошмар ОКРщика. Мне нравится, будет чем позаниматься в поздней игре. Все эти мегафабрики и ситиблоки надоели, сейчас можно хоть специализированные заводы на каждой планете строить с логистикой между ними.
Сразу видно автор не читал роадмап разрабов, они поясняли для чего нужны модули качества : для роста фабрики не вширь , а в вверх, то-есть условно меньше места для схем, ну и даже 1% с миллиона, это 10 тысяч, чистой прибыли с нуля.
да, только вот стоит ли оно того с такими-то шансами получения? ты просто попробуй подсчитать сколько ресурсов придется просрать(напоминаю, переработчик выдает только 25% ингридиентов от скормленного ему предмета) чтобы получить эту прибавку для цеха хотя бы десятка в 3-4 сборочных автоматов. если же не пользоваться вариантом с перерабочиком, то заставить все легендарками тупо невозможно.
Видел, что многие на платформах в космосе упарываются в модуль эффективности и панели. панели лучше работают, а в технике меньше потребления. так что ядерку как будто бессмысленно пихать на платформы, а так да, остальное факты) думал даже помимо основного завода нужно будет для каждого качества по заводику укладывать, а потом понял, что и с обычным все нормально проходится,)
@@Alex-qc4zq До космоса ещё не дошел. Но у меня вопрос если на середине пути кончится топливо то все? Или если топлива не хватает то просто не политим?
@@emperorgalaxy4495 ну вообще подразумевается, что все компоненты для горючего ты будешь получать из астероидов, так что таких проблем быть не должно.
А можно будет делать обычный завод как и раньше, только с шины отбирать случайно появившиеся ингридеентры легендарного или хотя бы эпического качества и делать небольшую линию производства для действительно чего то нужного?
как по мне очень душно и малоэффективно, сначала ты из ресурсов делаешь что-то получше, потом перерабатываешь по той же схеме до легендарки, да, выход будет больше - но ещё учти сколько ты модулей в буры эти засунешь (особенно если лег - они так-то не бесплатные), и сама схема станет куда больше и сложнее, а если твой завод где-то остановится - всё забьётся нахрен
Я вообще рассчитывал что сделают по типу : смешиваешь детали разного качества и на выходе получаешь среднее арифметическое, т.е. пара 2 тира и одна 3 тира, это будет 2 тир, а вот 2 детали 3 тира и 1 деталь 2 тира это уже будет 3 тир и т.д. А так сейчас открыл эту систему качества и понимаю, что скорее всего буду её отключать, т.к. сделана криво и под КАЖДЫЙ уровень качества надо по сути делать свою линию производства
самый лучший вариант - берёшь конкретный рецепт который тебе нужен в лег, делаешь его производство, всё что ниже лег - в переработку и в отдельные небольшие блоки с улучшенным качеством, с шансом ещё улучшить, сам пришёл к такой же схеме как у автора, когда делал себе т3 экзоскелеты и аккумуляторы
@@zerotool2023 это было бы слишком просто) я по описанию думал что ингридиенты выше качеством просто будут повышать шанс на качество повыше, а систему можно и не отключать, не суёшь модули качества - по сути системы этой и нет
@@C01L01 то есть головняка с их сортировкой не избежать, даже если забить на него? Хотя там они наверное и не стакаются вообще, а в факторке это немного вредит пропускной способности.
Эти модули - самое моё большое разочарование в этом обновлении. Они вносят кучу проблем и хаоса, а реального повышения качества, крайне мало, результат неустойчив, от этого только хуже. У меня были большие надежды, но теперь я крайне разочарован.
Я уже недели две пытаюсь скрафтить не то чтобы легендарные, Эпические модули качества никак не получаются, зато модулей качества 3 уровня (редкие ) уже больше 4000 пришлось переработать(хоть производство и не большое), только я такой не везучий с производством эпических и легендарных модулей?
Дружище, а ты изучил технологию ждя более высокого качества? а то там для эпического и легендарного отдельно нужно изучать. Просто у меня на Рутубе есть подписчик с такой же проблемой)) изучение технологии ему помогло) Еще как вариант может быть модули скорости, они на проч убивают все качество, проверь есть ли у тебя там какие нить маяки или что то в этом роде.
Автор, сделай плез серию роликов с применением логики и объяснением что к чему. эта тема всё еще не раскрыта в ру сегменте. соберет также норм просмотров, я уверен!
Умоляю, расскажите КАК изменить тир РЫБЫ??? Паукотрон уперся в эту вонючую рыбу и все пошло прахом. Есть все эпического качества, а вот как сделать эпическую рыбу - вопрос. Разведение рыбы с Глебы не канает, в рецепт можно добавить только модули скорости/продуктивности. Как быть?
закинь в переработчик. если предмет не имеет рецепта создания (руды, рыба тоже подойдет) то переработчик просто имеет 25% шанс вернуть тот же предмет. ну и если напихать модулей качества то будет шанс повысить качество.
Идея расчетов неплохая, но автор забыл учесть, что после посещения других планет нам становятся доступны новые крафтовые здания, такие как электромагнитный завод, литейная и криогенный завод, которые так же умеют крафтить базовые ингредиенты, но в которых слотов под модули качества гораздо больше.
о, тем более! тогда сделать все, что в конце автор написал будет еще быстрее. Топ.
Литейная вообще мрак, в плане получения качества. В электромагнитном всего + 1 слот. и буст с 25% до 31% конечно приятно, но глобальной роли не сыграет, а вот криогенный завод конечно интересно с качеством то в 50%, но если рассматривать в контексте изначальных ресурсов, то там только пластик. Нужно тестить. Спасибо что обратил на это внимание, это ли не повод записать еще одно видео. Сделать все тоже самое так еще и с большими бупами где +1 слот))) Удачной игры.
На фульгоре можно сразу добывать "готовые" ресурсы, а в переработчике 4 слота. По идее это будет гораздо быстрее, чем начинать добывать легу с руды. Можно ещё маяки попробовать, но я пока качествовсем не занимался и не проверял @@randomizeshow
@@randomizeshow Прикол литейки , что она больше ресуров выдает (за 1 руду 4 медных кабеля+ бонус 50% базовый), это все роляет на высокой сложности, где ты не можешь просто так от улей избавиться.
@@randomizeshow у крионки нету бонуса. +50 к производительности у литеки, электронки и биокамеры.
Фишка качества раскрывает себя на фульгоре где мы уже получаем ингредиенты довольно сложного тех производства
Самое большое разочарование в качестве - это то, что длинна подземных труб не увеличивается
Дак систему жидкостей ребаланснули,
@@ProGullChick так всё-равно порой не хватает длинны - под 2мя рядами реакторов проложить например
Надземные поезда сделали, теперь нужны надземные конвееры и трубы xD
Согласен, хотелось бы увидеть более длинные варианты подземных труб и конвейеров на высоком качестве, пусть даже на +1 за уровень качества. А то нередко недостаточно ещё хотя бы 1-2 сегментов, из-за чего приходится полностью обводить подобные участки.
@@NikitaLukianov И подземные поезда заодно хD
Качество - работает на качество. Не учтен важный момент проецирования результата на последующий итог. т.е. по простому. полученный качественный бур удваивает итог по количеству предметов с месторождения. качественная печка уменьшает в два раза время работы на получение итога. качественный сборщик в два раза уменьшает потребность в модулях качества на переработку сырья. В анализе системы просто проигнорировано влияние системы на саму себя и как следствие выводы получены ошибочные.
Система будет непрерывно улучшать сама себя, или мы все таки будем работать с готовыми блоками?
Это конечно хорошо, но просто ставишь ещё один массив печек рядом и проблема нивелируется. Энергия ? С открытием мирного атома и коварекса, забываешь про её недостаток.
Если экономить руду, то в буры ставишь модули на доп производство... С нынешними большими бурами и того проще да и модулей туда больше ставиться
Качественное видео! Я бы сказал Легендарное!
Если мне не изменяет склероз, то в Пятничных обновлениях они писали, что "пятый тир" - это скорее приятный бонус, нежели цель к которой нужно тянуть фабрику.
Моё имхо, качество, как и стремление к мегапроизводству (маяки/модули) нужно только после основного прохождение игры. Когда уже по сути всё что можно изучено.
Да и в целом, третьего-четвёртого тира будет за глаза (+50/75 к бонусу скорости).
1. Делать более качественные ресурсы - рационально, так как оно не противоречит основному заводу. Просто потом когда накопиться - можно скратить себе "броню" или ещё чего
2. Качественные ассемблеры нужны также для платформ.
Заметил, что фильтрующий манипулятор убрали, а за место него все манипуляторы обзавелись функцией фильтров.
Ну так сновыми механиками теперь фильтровать придется намного больше всего
Сколько лет пьяный эту функцию уже использует?)
Это более логично.
Только вот это должно быть отдельной технологией а не сразу доступной.
@@emperorgalaxy4495 тогда и фильтр в разделителях нужно в отдельную технологию, а то меня в старой факторке всегда удивляло - почему разделители сразу умеют фильтровать, а манипуляторы для этой цели нужны отдельные.
@@SagePtr, это ты еще Сатисфактори не видел(а мож и видел). там вообще чтобы делитель мог фильтровать нужен отдельный делитель, чтобы соединять конвейеры, а не делить, снова нужен отдельный... так что тут, можно сказать, еще повезло. хотя, были бы разработчики чуть умнее, мы могли бы иметь такой делитель как в Dyson Sphere Program, где это просто кубик с 4 портами и ты сам можешь назначать какие из них будут входами, а какие выходами, ставить на все это фильтры и т.д.
ну хоть кто то по факторке не гайд но интересный разбор делает, а то ютуб мне эти видосы прям никак не хочет выдавать)
Спасибо!)
возможно, поднятие качества базовых ресурсов имеет смысл в таком случае:
- буры набурили Т2 руду
- печка переплавила Т2 руду в Т3 железную пластину
- другая печка переплавила Т3 пластину в Т4 балку
- из Т4 балки скрафтили турель Т4 и отправили её в переработку
- из переработки получили Т5 балку и уже из неё скрафтили легендарку.
Другое дело это всё затестить и проверить стоит ли так заморачиваться, учитывая, что нужно на каждом ситиблоке выделять дополнительную станцию под качественные инградиенты. Ну и если качественные инградиенты на станции заполнятся, то они могут заблокировать производство всего ситиблока
заполнения тоже можно контролить.
Ахахах, ты либо дважды опечатался либо не знаешь Русский, что такое ингрАдиенты?
@@tiso-0524 дельное б чего сказали, о очепятки не главное
@@crazytommyk тоже верно
Качественные опоры ЛЕП могут пригодиться на фульгоре, где расстояния между осравами как раз такое, что не передать сеть
Хорошая мысль)
Точно, синими ЛЭП не смог дотянуться до соседних островов). Жду эпик)
@@Александр-у8й5й Ну ребятки, не нужно спойлерить) я еще там не был)
Одна из самых интересных планет, особенно способом генерации энергии для завода.
@@Александр-у8й5й Эх.... а я то надеялся. Рекомендую кста зелёные синие аккамуляторы. У зелёных уже в два раза больше вместимость, а значит меньше площяди надо. На фульгоре - критично.
Ну с заключением не соглашусь, качественный завод имеет смысл и не только буры + нефтянки. И не только на платформе и новых планетах, но и на первой планете. Да, карта условно бесконечная, но качественные заводы не только имеют бонус к производительности, но и потребление остаётся прежним. Тоесть легендарный завод, будет примерно на 150% быстрее, а потреблять как такой же обычный. Вот видел чертежи плавильни, которая плавит под 8 маяками над каждой плавильней. А если в этом чертеже легендарные плавильни под легендарными маяками с легендарными модулями
Дело говоришь)
Очень крутое видео, спасибо
Спасибо что посмотрел)
Проводил я подобный эксперимент, если просто на каждом этапе отсортировывать всё по качеству, и для каждого уровня качества строить производство повышающие качества, то выходит около 20%-30% легендарных конечных предметов (зависит от длинны цепочки крафта) , остальное можно разбирать.
Помоему вся система качества введена исключительно для МинМаксеров
Не совсем. Сами разработчики заявляли, что вся игра проходится без них, так что эта механика полностью опциональна.
@ОлегЮрченко-ы6ч я это и имел ввиду
Она скорее создана для больших заводов, которые испытывают проблемы с UPS. Kovarex при дизайне space age в качестве финальной цели выбрал 1 миллион SPM и именно качество больше всего сыграло в этом роль помогатора.
@@ОлегЮрченко-ы6ч бреда не неси, вся игра без качества не проходится. Вся игра - это с полетом до разрушенной планеты включительно, а туда челы летали и видос записывали, даже с почти полностью состоящей из эпических/легендарных предметов платформе кое как долетели до конца абузом игры снизив тягу двигателя до 25%, даже эпические/легендарные рельсотроны не успевали на 40% тяги будучи расставленными в плотную и имея боезапас расстреливать метеоры. Без качества у тебя на пути туда сборщики даже успевать не будут ресурсы в нужном количестве собирать потому что у них качество доп. лапы дает. Короче лучше бы ты молчал если не шаришь нихрена.
@@АндрейЛазько-л9ж в первую очередь стоит понимать что там находится на разрушенной планете. СПОЙЛЕР ничего. Разработчики не добавили туда ничего, они просто пихнули точку на 4кк километров и все. Тебе даже достижение не дают за это. Я не вижу смысла считать это каким-либо "прохождением". Игра проходится, когда ты долетаешь до края системы, а не до разрушенной планеты, бред тут ты несёшь.
Хорошее видео, делай больше такого контента, а то пока никто не разбирает подробно новые механики факторки
Спасибо, стараемся)
Фульгора просто кладезь для крафта модулей с качеством. Я туда даже яички с Навиуса начал возить.
Спасибо, вчера как раз после Вулкана кое-как добился науки с Фулгоры, но руда для жидкости из переработчиков дропается невероятно редко, хожу и собираю её с деревьев. Увидел, что наука даёт модули третьего уровня, а раньше вообще про них не задумывался, ставя всё либо на скорость, либо на производительность. Вот и думаю - может, если воткнуть в переработчик, то шансы дропа повысятся.
Что я понял за день возни с модулями. Если поставить на переработку мусора на Фулгоре - то очень часто дропаются рарные штуки. Их можно разбирать на такие же качественные составляющие. Но если разбирать так обычные предметы, шанса на рарный ингридиент НОЛЬ. Также я за счет модулей могу получать и редкую руду, и сразу металл из плавилен Вулкана, но у меня ни разу не произвелся редкий пластик и розовый металл с Фулгоры. Без последнего, как скрафтить рарный МК3, не представляю.
Посмотрел еще ролик. Понял. Проблема в модулях скорости, включая те, что стоят в биконах. Они снижают шанс редкого дропа. Это объясняет проблему с пластиком, но не розовым металлом.
А чего электросхемы не в электромагнитных завоодах? *1.5 производительности на халяву компенссирует хотяб часть из *0.25 тарифа на переработку. Те же схемки смогут крутиться дольше.
Я тут больше мучаюсь вопросом что выгоднее, запряч по максимому продуктивность и маяки на низких этажах пирамиды (буры, плавка) и добыть побольше полуфабрикатов, чтоб уже в конце крутить гребаную рулетку, или наоборот лучше наролить идеальные пластины, ну может шестеренки/провода а остальное собирать из них.
Наличие новых плавилок и э-м заводов делает разные стадии по разному отвечающиеми на эту самую продуктивность и качество. Плюс последние стадии впринципе не принимают красные модули.
Интуиция подсказывает что лучше плавить через жижу и кальций, иметь больше пластин. У жижи очевидно качества нет, потому все что до нее модулями на продуктивность и маяками на скорость, которые тоже с качеством не сочетаются. А вот уже на микросхемках, модулях и конечных изделиях вроде тех же экзоскилетов с космодвижками надо крутить рулетку с максимумом модулей качества, э-м заводами, распараллеливанием на 100500 сборщиков потому что без маяков. Может даже доводить промежуточные стадии до каких то минимальных уровней качества, вроде провод только Т2+, зеленая микросхемка только Т3+, синяя Т4+, модули Т5 и не меньше.
Но интуиция дело такое, было б хорошо если б ктото посчитал и потестил.
Может еще както делить завод отдел погони за качеством и "с пивком пойдет" продакшенс. Делать легендарные пластинки чтобы потом делать из них сталь на фундамент космостанций это немного идиотизм. Может проссто както неудавлшиеся экземпляры не все перерабатывать, а приоритетно кормить ими те производства которым качество не нужно. Та же наука похоже будет жрать вечно. Как это балансить и регулировать...
А по поводу 15 часов на один топовый экзоскелет, никто ж не заставляет его в один завод делать. Если знаешь что придется 100тыщ пролюбить, то делаешь сразу на 100 параллально и 15 часов превращаются в 9 минут. Были бы ресурсы на весь цикл до победного. Случайность побеждается статистикой.
Из предметов выглядит вкусно (хоть и очень дорого) роботы высокого качества, у которых увеличивается заряд батареи. Проблема только в том, чтобы сделать 5-10-15-20 тысяч т5 роботов
Upd: попробовал сделать редких роботов (я ещё не летал на Глебу). На первую тыщу ушло минут 15. Пришлось сделать отдельную станцию чисто для двигателей, но это того стоит. В итоге можно просто оставить на пару часов и будет нормально. Оказалось довольно дёшево по ресурсам.
@@Yet_Another_Goose звучит безумно конечно)
Да, качество прикольная штука, мне нравится сама механика... Но вот бонусы действительно не самые лучшие. Например я решил тупо почилить с постройкой фабрики без всяких жуков... Нафиг мне увеличивать здоровье зданий? Да и с жуками даже, это абсолютно не нужно. Если у меня есть оборонка то она справится и это здоровье никак не используется, а если не справится, то хоть сколько там будет здоровья, все равно все сожрут... Короче бонусы от качества если изменить, то механика классная, а так - бесполезная.
А легендарное качество полезно влияет на постройки производства? Типа печи или сборочного автомата. Например, если самая долгая наука производилась медленно, она будет производиться быстрее с Легендарным качеством? Или механика настолько сильно ограничена, что буквально не дает нам никакого преимущества. Или вот к примеру возьмем железную пластину, сколько её можно будет использовать на Легендарном качестве? Типа это будет тоже самое, что и 10 железных пластин или это так не работает...
Она такая же по номиналу, просто легендарная
У туррелей высокого качества больше дальность стрельбы, у амуниции больше урона. Дальность на космических платформах очень полезная.
Самое классное это бонусы на скорость крафта на машинках, бонусы на модулях и маяках. Вот ну очень вкусные, особенно полезно, опять же, на платформах. Редкий маяк с редкими модулями и редкими машинами - это мега-мега вкусно
@@tomma1431 Да, есть такое дело, бонусы прикольные но опять же в легендарном качестве становятся бесполезными из-за отсутствия бонусов у тех же конвейеров. Вот у меня большой шахтер стоит и он добывает 117 ресурсов в секунду а транспортировать я могу только 60 в секунду и т.к. выгрузка только на одну сторону конвейера то и вообще всего 30/сек... Получается все эти дополнительные 87 ресов/сек, которые я сделал трудом и потом раздобыв кучу легендарных вещей(шахтер, ускорители, маяки) - просто бесполезны.
@@stagdagger4185 Скорость производства растет. Но 1 легендарный ресурс это тоже самое что и 1 обычный, просто из него можно сразу произвести легендарный предмет.
Спасибо за видео. Я прохожу пока не обращая внимания на этот новый аспект в игре, так как сразу понял что это тот еще гемор с нуля это все осваивать)) За неделю игры только белые и розовые банки наладил)) Но ты прав насчет космической платформы. Вчера создал чертеж с ядерной энергией и лазерными турелями. Место в притык получилось только 2 боилера впихнуть, а для обеспечения энергией турели в полной мере пришлось ставить 12 турбин, как временное решение сделал 3 цистерны для запаса пара, чего хватает на 4 перелета без прерывно. Получается с 5 тиром можно будет оптимально все настроить и ускорить свой звездолет))
Лазерные турели очень слабые в космосе, ядерная энергия нужна только для полетов на аквило и дальше.
В игре все расписано, посмотри про астероиды, самые крупные только рельсотронами берутся.
посмотрел бы внимательнее, увидел бы сопротивление лазерному урону у астероидов 90% (у больших 95%, а у огромных 99%, т.е на лазерах не пролетишь дальше) и понял бы что лазерам там делать абсолютно нечего. гораздо разумнее сперва боеприпасы, подойдут даже обычные, можно организовать прямо на платформе, до появления больших астероидов (появляются при полете на аквилон). затем открываешь ракетные установки и так же делаешь их на платформе. опять же вроде можно платформу строить большую, проблем с местом быть не должно, ставь лишь достаточное количество двигателей чтобы с нормальной скоростью летать.
@mrfloppa4559 Да. Спасибо. Я уже на практике понял)). Пересобрал в тех же габаритах. Добавил 4 турели. Крафт патронов прямо на станции. Убрал 8 лазеров. Больше станцию не хочу пока делать как раз из за того что придётся ставить доп двигатели, а это расход топлива, а это время ожидания заправки
@@jevelmaximysа прям супер быструю станцию и не нужно делать, ты чем быстрее летишь, тем тебе надо больше дпс выдавать и больше амуниции крафтить. Я на 2 двигателях на маленькой платформе спокойно игру "закончил" меньше даже чем за 100 часов (когда в ютубе люди строят огромные махины, а те все равно рассыпаются)
С космосом также как и до него он условно бесконечный, 1го щупа хватит ставишь несколько построек и всё, так и место просто на парочку больше складов закидываешь
я думаю, что в первую очередь нужно создавать производство модулей более высокого качества, например для лабораторий, так как в них больше 4 модулей не запихаешь остаётся только улучшать сами модули. На своей базе я сделал производство более высокого тира только на последнем этапе, тоесть сначала я собираю модуль 3 уровня, запихиваю его в переработчик и повторяю так, пока не выйдет нужное мне качество, может создание сразу компонентов с качеством и профитнее, но как по мне в каждую схему впихивать модули для этого это слишком затратно, тем более, что с модулями скорости они не работают.
Спасибо!
Мб не совсем все правильно понял, но тем не менее 2 вещи:
1. Отводить в сторону всю руду на которую не прокнуло квалити и забывать о ней ошибка. Тут ведь основной вопрос кроется, что выгоднее, вот у нас куча руды не прокнуло, ну плавим ее тоже под квалити, дальше дальше у нас куча пластин все еще осталось комон, дальше мы их во что-то заворачиваем под качеством и в ресайклер? Или идем к вершине пирамиды втыкая качество на каждом этапе и ресайклим перед последним? Тут большая часть собак зарыта как будто.
2.Аргумент о бесконечном месте и следовательно о том, что вместо здания с квалити можно воткнуть еще одно как бы верный, но... У нас сделали бесконечные грейды на майнинг продуктивити, у нас появились огромные буры которые с квалити тоже экономят ресурсы, поэтому если все это стакать то ресурсы тоже как бы условно бесконечные, и чтобы выработать патч на какие-нибудь 10кк железа бурам придется работать многие сотни часов, что в целом покроет прохождение 99.9% игроков по длительности. А если бесконечное И место И ресурсы, то тут уже есть смысл поискать баланс между ресурсами и компактностью.
Спасибо за комментарий!
по поводу 1-го. я всю руду отводил сторону чтобы она отдельно запекалась, и потом возвращал с приоритетом, что бы получить максимум плит с качеством. Может я об этом не упомянул в видео, но там если присмотрится видно что она возвращается. а отводил потому что обычная руда все бы забила и мы бы не получили нормальный результат. Ели ты об этом конечно.
По 2-му. я в основном рассматривал Легендарные предметы (дорогостоящие). И сейчас немного поигравшись с качеством, понимаю что много копится лоу тирных ингредиентов и почему бы не пустить их в оборот.)
Удачной игры)
@@randomizeshow мне кажется, проще всего добывать высококачественные детали на Вулкане. Там лава бесконечная, кальцит условно бесконечный, всё ненужное сразу в утиль, фильтровать только нужные базовые ресы нужного качества. И либо прям там крафтить то, что надо, или транспортировать на основную планету.
А то, что оно долго будет - да и пофиг в целом, там на Вулкане сам по себе геймплей не долгий, а дальше пусть оно там тихонько крафтится, сколько надо.
@@Oriaraniar как доберусь, тоже буду пробовать)
Люблю играть на островах. Когда для расширения базы нужно еще очень постараться с отсыпкой территории. И вот для такого гейплея качество играет немного большую роль чем для классики.
Слушай, и действительно. Не разу об этом не задумывался. И сама концепция игры на островах мне в голову не приходила. Нужно будет попробовать. Звучит интересно.
Ну, как раз 3 планеты и есть карты с ограниченным размером. Аквила тебе наверное вообще безумно понравится))
@@randomizeshow особо можно не заморачиваться и начинать, как начинаешь. Аквилы в виде островов - тебе будет за глаза)
У турелей увеличивается дальность, что увеличивает суммарный урон
Забыл про модули, на мой взгляд они самые имбалансные, особенно в новые лаборатории запихнуть модули продуктивности и модули качества на крафт колбочек. У меня из производства 120 колбочек / минута науки примерно 320/ минута выходило
Да, действительно, совсем забыл про качество и у других модулей, это ли не повод снять еще один видос с экспеерментами
@@randomizeshow пили!! Спасибо за то что показал где можно посмотреть какие бонусы у предметов будут. А я уже конвеера сделал для редкие. А там только здоровье. Нах@а мне такое. Лучше уж модулями продуктивности забить.
Эх счастливые люди кто разбирается в логистике факторио) я вот так и не смог осилить и понять арифметические и сравнивающие комбинаторы, а тут сортировку надо делать...
Да сортировка как мне кажется куда легче, просто ставишь разделитель и задаешь какой предмет уводить в сторону, а если уж совсем лень, просто все распихиваешь по ящикам и пусть дроны сами все разносят по запросам)
Хз комбинатами никогда не пользовался кроме АЭС. А так балансиров хватает без лишней логики
ну вообще да, они по началу немного непонятные. но когда разберешься начинает даже немного не хватать функционала(например, логических функций типа И ИЛИ с более чем 2 аргументами, приходится цепочки из них делать если нужно соблюдение многих уловий одновременно), но это больше для больших модов типа Space Exploration или Pyanodon, ванилку вроде и без них можно пройти(по крайней мере раньше точно можно было).
Интересно, а теперь получиться обогнать поезд на прямой по хорошей дороге? Раньше это не получалось, да со старта ты вырываешься, но щатем поезд тебя догоняет и обгоняет, и это при учёте даже максимального количества ног в броне, свободное место (куда не впихнать ноги) занимали аккумы, то есть 10 ног + аккумы было мало чтобы сравниться в скорости с поездом, даже с учётом железобетонного покрытия.
@@Prizrak_Leonis о, это прикольная идея) надо будет попробовать)
@@randomizeshow 500 км/ч у игрока
Для честности эксперимента поезду топливо качественное загрузи) @@randomizeshow
Если взять легендарный костюм (сетка 17 на 12), легендарные ноги и легендарный термояд, то ты становишься быстрее чего угодно, можешь хоть ядерку себе под ногу выстрелить - все равно ее обгонишь и не умрешь от миллиона урона. А по дороге вообще скорость бредовая. Где то 600-800км/ч.
Так, расставлю кое-что для пояснений и раздумий.
1) На начальном строительстве, когда есть первоначальные массивы переплавки, поставить на них любые модули качества неплохая идея, так как со временем наберётся в ящиках какое-нибудь количество редких ресурсов, которые можно пустить на деликатные вещи (та же платформа). За всю игру мою набралось около 4 ящиков).
2) Качество блокируются исследованиями, так что не получится создавать эпические и легендарные сразу на Наувисе и тем более без строительства платформы.
3) Без перерабочки продукции сложно гамблить качество, а чтобы начать нужно лететь на Фулгору и отстраивать производство там.
4) Как уже сказали, то есть машинки помощнее, а так же скажу, что скрафтить уже готовый продукт из легендарок или крафтить из эпических или меньше с качеством в машинке имеет разный результат)
Очень важные замечания. Я ради интереса связался на раннем этапе (корабль уже готов к полёту на вулкан, но морально ещё не готов покидать родную планету) с качеством, и это дикая морока в плане того чтобы заниматься отсевом. И да, оно конечно приятно бегать с синими дронами, и иметь больший обзор у радаров, но второй бы раз я не стал этим заниматься на раннем этапе. Думаю оно актуально будет только когда все 3 планеты будут освоены, но это по сути уже практически эндгейм.
@NikitaLukianov Это как развлечение в казино. Опционально и возможно не нужно, но очень весело.
Да если навставлять кругом легендарных модулей качества цифры и правда неплохие, да вот только где их взять в таком количестве!)
Хочу еще отметить что броня 1 и 3 тира не так хороша, нечетная сетка позволит лишь немного усилится за счет размещения батареек. Если кто смотрит после фульгоры на зеленую, собирайте лучше сразу синюю! Про пауков не рассказал там самые жирные бонусы!
Ядерка в космосе точно нужна - без нее не улетишь дальше аквилона. Однако только для того чтобы ее стабильно питать водой нужно очень много льда и его плавки. Я у себя на карте начинаю пробную постройку такой платформы. С учетом того что ядерка не взрывается то недостаток воды будет результатом только в впустую потраченном ядреном топливе. Надо пробовать в любом случае)
Переработчики ресурсов друг в друга решают проблему воды, остальных астероидов избыточно много. Просто строишь схему чтобы лишние куски перерабатывались в ледяные куски. Самый удобный момент в космосе что можно любую ненужную хрень из хранилища выбрасывать в космос. Поэтому нет проблем с заполненным хранилищем.
@sheoborod это то да, но там же при переработке есть шанс что вообще потеряется астероид. А с водой надо ещё учитывать разницу в поступлении между стоянкой и движением, или энергий будет уходить в пустоту. Хотя после коварекса этого урана много и нечего экономить.
@@TheAndreyklim Пару баков под воду, топливо и окислитель чтобы хватало на полеты туда-сюда для буфера и все хорошо, уран экономить смысла нет, его сколько угодно. Коварекс как раз за белую науку и открывается же. Интересно потом как будет работать термоядерный реактор, особенно для космоса, но до такого я еще не доиграл пока.
@@sheoborodтермояд там вообще бесплатный, за гольмий с фульгоры и литий с аквило топлива сколько угодно наделать можно, а энергии с него считай даже больше, только чуток хладагента надо на замкнутую без потерь циркуляцию
Я пока не добрался до качества. Есть ли качество у модулей качества? Если да, повышает ли качество модуля качества вероятность создания качественной продукции? Если да, видимо первое, у чего нужно добиваться повышения качества - эти самые модули. Если нет, печально.
Да у модулей качества есть качество) Желательно конечно же начать с модулей качества. Чем больше качества у моделей качества тем выше шанс сделать модуль качества с еще большим качеством. Вот какая вот туфталоги.
@@randomizeshow жалко не протестировал легендарные модули качества в схеме с переработчиком. Хотелось конечно максимальный профит таки увидеть, а сейчас получается немного таки но не дожал. А так топ :)
Качество очень помогает на космической платформе. Место заметно ограничено, чем больше на платформе вещей, тем она тяжелее и больше тяги нужно. Получается можно в разы меньше делать по размерам плавилки и сборочные линии
На Фульгоре и Аквиле мало места для стройки, тоже полезно экономить место. На Аквиле к тому же нужно подводить отопление, под большую базу нужно гораздо больше топлива для обогрева, ядерка конечно помогает сильно, но трубы тянуть и железобетон везде класть накладно по ресурсам всё же
Накладно по ресурсам? У тебя бесконечное железо и почти бесконечный камень на Глебе, игра скорее надоест чем ты весь камень выкопаешь и в виде железобетона на Аквилу истратишь...
Жёско навыдавал базы!
Я вообще себя считаю очень ленивым и глупым человеком, и мне лень разбираться в этом всем, я пока подожду пока вы умные ребята сделаете схемы придумаете лайфхаки, и тогда повторю за вами, а то первую ракету в космос запустил полетел на другую планету и прое*ал всю платформу и вообще спасибо за видос, скучная информация от тебя воспринимается почему то лучше
Я с тобой, я такой же)
Лол, а я только игру прохожу, мне только стоит построить вагоны и обзавестись нефтью. После переустановки винды, потерял сохранения, а ведь там был танк! В этот раз пришлось выставить 600% чтобы улья были как можно дальше. Теперь точно смогу догнать то самое развитие. 40-минут строить границу с обороной, это конечно мрак.
Спасибо!)
Сегодня бегал часа 4 строил границу обороны)
Месть с ульями было за 40, очень большая территория @@stagdagger4185
@@stagdagger4185 Я обычно ради этого ставил (пока нет на нужной версии) AAI Programable Vehicles. Там можно наклепать свою танковую дивизию, которая в полуавтоматическом режиме зачистит всю нужную часть карты. А строить оборону на перешейках всегда выгодно.
Кажется, имеет смысл устанавливать модули качества там, где не возможно использование модулей количества :) В производство печек и модулей для пурпурных колбочек, например. А так же в буры, если добыча хоть немного прокачана то от модулей эффективности там ну совсем толку нет, так как бонусы от науки и модулей складываются, а не перемножаются. Автор еще не обратил внимание на то что делает качество с дронами :)
Еще есть вопрос по поводу качества в производстве колб. Качественные колбы они как несколько колб в одной, но насколько можно судить по модулям качества - они не так режут скорость производства и не повышают энергопотребление. Имеет ли смысл использовать качество вместо продуктивности, с учетом всех процентов выпадения редкости?
@@АлександрБолотов-у1г скорость производства и дефицит электричества - вещи легко решаемые другими путями, более качественные колбы легче возить и они дольше портятся, может из этих соображений они будут иметь смысл в некоторых ситуациях?
@@АлександрБолотов-у1гОдна легендарная колба это 16 обычных. Наверно имеет смысл
@@ХидеоКодзима-н5ъ да, но это легендарка, которая выпадет 10% из эпических компонентов, но вот дело в другом как много смысла в том, чтобы лепить модули качества только на производство колб (В первую очередь для сельскохозяйственных колб), либо для всей цепочки. С одной стороны для маленьких производств (Если комплексно везде тыкать качество) это явно не будет иметь смысла, потому, что сборщик специально выделеный для производства будет простаивать, но вот для огромных производств, сборщиков на 60 - уже нужно считать.
Лично у меня уже голова кругом идет. На мой взгляд Фульгора это просто райская планета. Там только вначале лучше сразу много медных плит притащить и чуток бетона, чтобы сразу наклепать производство энергии генератором с Глебы, иначе придется жить от одной до другой электромагнитной бури и погнал клепать рой дронов.
Вулкан прикольный, но старт нудный очень, сам на нем сейчас
Глеба это просто Ад. Я на нее потратил трое суток, чтобы хоть как-то что-то производилось, но на удивление - это самая пригодная для переселения планета. Потому, что в на ней условно бесконечные ресурсы, только с камнем проблемы, но его как раз на Вулкане полно
В общем на Вулкан лететь лучше после открытия переработчика с (камень лишний уничтожать) и мех брони (чтобы через лавовые озера летать)
На фульгору после Глебы (Но достаточно только нагревательную башню открыть и после можно улетать)
А собственно Глебу уже осваивать лучше с готовой базой в космосе (Mall в космосе построить), чтобы просто скидывать оттуда все ресурсы для постройки базы на планете, а все питательные вещества вкидывать в колбы. Даже материалы для ракеты на станции делать можно частично, либо полностью
Качественные сборочнве автоматы нужны в космосе где места не так много
Да, именно об этом и рассуждаю в видео.
@randomizeshow да я досмотрел
Проще всего не крафтить промежуточные компоненты на качество, а сразу итоговые предметы и разбирать не макс качества. Такая схема меньше всего требует места и почти не оставляет мусора, а так же это быстрее, чем тратить кучу времени на строительство производства для промежуточных компонентов. Так же есть кучу рецептов где нужны компоненты с разных планет, и они производятся только на этих же планетах, и если крафтить промежуточные с качеством, то это куча гемора . Ты говоришь, что много бесполезных бонусов, но они все полезны либо в хард режимах или на других планетах. Хорошим примером является Аквило, где дроны плохо работают, но если сделать дрон станции и дронов повыше тиром, то они уже перестают постоянно сидеть на дрон станциях.
класс будет крафтить условные 500 реакторов, получая с них обратно лишь 25% ресов, чтобы выбить себе легендарку. Поэтому экономия имеет смысл. Можно Bot Based Mall сделать для вещей высого тира с небольшой логикой и все будет збс
Высокое качество еще для космоса полезно. Чтобы в маленьком пространстве узкие места перекрыть заводами выше обычного, либо туррели лучше ставить. Хваталка метеоритов становится просто какой-то имбой с кучей клешней и большой зоной сбора
Тема очень интересная. А мог бы ты сделать схему полного цикла допустим для солнечной панели.
К сожалению на практике все сводится к обычному переработчику и 5 сборочным автоматам на каждое качество, и все это под Модулями качества.
Качество помогает на настройках мира смерти 600/600/17
Та не то что бы. Я до качества еще не дополз, но на марафоне чувствую себя вполне комфортно. С учетом того, что убрали мультипликатор на крафты вообще изи мод как будто)
В общем видео не дало ответов на вопросы, но вдохновило искать их самому. Причем опытным путем. Вот только один минус, у меня креатив мод крашнулся.. Видимо, стоит еще отложить эту тему еще на некоторое время :D
Почти все прошел и на огромной базе это скорее приятный бонус, чем необходимость.
Глупо работать с зелёнкой - дорогостоящий процесс. Нужно построить лишь несколько фабрик по улучшению базовых рейсов - по типу пластины в шестерни и обратно. Тогда на выходе мы получим Т5 пластины. Получив все Т5 базовые, всё остальное уже на продуктивках и скорости апкрафтится в леги со 100% вероятностью. Этот подход намного проще и эффективней. Самая большая трабла тут - это с пластиком. Тут либо лоу денсити апгрейдить, либо, возможно, карбон туда сюда гонять. Но это не точно, я только до Глебы долетел - сейчас проверяю.
Так то оно так, но если тебя интересует апгрейднуть конкретную деталь до T5, то выглядит так, будто бы показанная тут схема лучший вариант. Другое дело, когда хочется получить что-то вроде белта 5-х ресурсов, тогда Ваш вариант выглядит наиболее эффективным.(кстати возможно воспользуюсь, к дефолтной шине добавлю железные и медные пластины + пластик T5)
@@Sk0ne Да - так и родилась идея - сидел на Фулгоре и офигивал от размеров будущей фабрики на 5 точностях - потом, "да ну его, сапгрейжу всё базовое в Т5, и забуду про качество, как класс" ;)
@@dmitriiefimov2134 Ну, просто такое ощущение, что не так много ресурсов надо прям 5-го тира, а для ФУЛЛ фабрики на 5-х ресурсах как будто нужен страшный их переизбыток, поэтому я наверное буду делать менее кардинальные решения xd
@@Sk0ne Согласен. Да, я с факторкой порой жесчу... 😅 Как-то, когда ещё не было лимита поездов на станциях, я хакнул бинарник, и переписал логику поездов, чтобы доезжали до выключенной станции, а не тормозили мгновенно с "no route". Мне это нужно было, чтобы LTN на комбинаторах построить, и все поезда были лишь двух типов - предметы или жидкости. Ну, в общем, трип на пару месяцев по жести 💪
Но только представь - какчать лаву и выдавать с лего-кузниц с лего-скоростью лего-белты стакнутых пластин - чтобы всё это потом перемолоть до леоо-пластин - должно быть эпично! Точнее легендарно - хочу!
Там еще обрати внимание, что у Ядерного реактора, что у турбины соотношение потребляемому к производимому всегда около единицы.. Смысла от легендарок не вижу у этих зданий. Кто-то в стиме сказал, что мол для ограниченных помещений-островов норм, но сомнительно в любом случае
Спасибо за видео!
Если хочешь, можешь сделать еще гайд по платформам и новым планетам. Никаких толковых видео на русском, на эту тему, еще нет
Да, такое тоже есть в планах. Но сначала нужно самому сгонять, посмотреть что там как)
@@randomizeshow Тоже интересна логика-автоматизация космо платформ... непонятно как поставить фильтры на платформы, как их связать в сеть с планетой..
14:46 Играл с модами, там были столбы с более широким покрытием, и теперь, возвращаясь к станжартным, мне натурально больно, так что не соглашусь.
12:11 если поезд переехал жуков то он хп особо не потеряет, но если они смогут гопстопнуть поезд то там никакой тир не поможет)
Вообще как я думаю, с качеством это все конечн интересно, но с такими процентами парится с базовыми ресами есть ли смысл. Учитывая, что не так уж много зданий реально имеет смысл делать качественней (столбы чтоб на фульгоре дотягивались через острова, и может быть модули, остальное решается банальным расширением базы), гораздо проще это делать не через крафт базовых ингридиентов, а через разборщик с фульгоры, когда крафтишь и разбираешь на базовые ресы и так по кругу, оставляешь только макс качество
кто играл в факторио, тот отличник по Имитационному моделированию
А что за мод с блюпринтами? Какая то отдельная зона и ускорить можно. Заранее спасибо за ответ)
Редактор карт называется. В главном меню есть. заходишь куда, создаешь сценарий и можно творить)
2:30 - ну как так можно ) взять и в самом начале видео сделать неверные выводы (либо так неправильно выразить свои мысли) и вся логическая цепочка потеряна ))
В автомате для сборки качественного предмета из качественных материалов тебе не нужны модули качества. То есть так же как и с рудой ты можешь напихать модулей качества в автомат и ловить качественные предметы отдельно от обычных.
без качество немного жопно лететь до края системы, а до разрушенной планеты без качества и подавно не долететь, но вот с качеством, почти со всей лег. платформой, и ограничивая скорость, часиков за 12 реально долететь
в космосе можно хоть звезду смерти построить, а качество имеет смысл сливать именно в производство легендарного снаряжения. плюс пластины ты не так крафтишь, имеет смысл их добывать огромными бурами и перерабатывать лавовыми заводами тогда можно бустануть еще выше качество)
Тк качество на жидкости же не распространяется, электропечи - единственный путь для улучшения руды в пластины
@@garretshadow152 огромные буры лучше для улучшения руды, а литейки там где не требуют лавы тоже могут делать детали лучшего качества чем зеленые сборщики
Я пока не добрался до других планет, и до модулей качества. Но вот что меня тревожит:
Для производства зелёных схем, например, нужно 3 завода медного кабеля и 2 завода зелёных схем. Если я подаю т2 медные и железные плиты на т2 сборщики, то их также понадобится 3 к 2? Не надо ли будет заново рассчитывать базу, переходя на следующий уровень качества?
Привет, спасибо за видео, подскажи пожалуйста, что делает исследование "Продуктивность стальных балок"?
Походу разрабы курили траву с Пустошей Хаоса. Несвежую.
А можно этот чертеж в студию пожалуйста))
почему в видео не рассмотрено много этапное производство где на каждом этапе качество поднимается на 1 или 2 тира?
я бы под таким сойсом посмотрел интересноже то есть мы можем для начала получить руду второго тира потом плиты третьего, шестерни 4 и пока по моим рассчетам это лучше чем дробилки, потому что дробилки еще качать бесконечными исследованиями долго прежде чем они норм мощность выдадут
Просто лайк, поднял ту же самую тему, которая меня и волновала - "зачем нужно качество, когда мне проще поставить еще один сборщик, еще одну печь, еще один бур и т.д.".
Космос, точняк.
Спасибо!
Для модуля продуктивности 3 уровня нужно "яйцо кусак", а как получить данное яйцо повышенного качества?) Я уж и синей базукой стрелял, синими снарядами, и гнезда кусак кормил синим "биофлюсом" - а результат один, яйца обычные серые... подскажите))
я не пробовал, но в переработчик можно яйца кусак засунуть? если да, то так и получать
многие не понимают главной вещи о качестве, даже если мы возьмем многократный крафт например как выразился автор одного из комментов медная руда-плита-провод-микросхема то мы всё ещё имеем дело с теми же ОООЧЕНЬ низкими процентами выработки, считаем наглядно 25% Т2 руды 7,5% Т3 плиты 1,875% Т4 провода и 0,46875% Т5 микросхем пол процента это сколько руды из миллиона перейдёт в легендарные медные плиты? причем не в чистом виде, а в виде микросхем? 4687,5 руды, а это у нас к слову ой, я забыл у нас же ещё и печи имеют не 4, а всего 2 слота под модули, что ещё в начале уменьшает выработку ещё сильнее до 1953 руды, это у нас к слову 1302 микросхемы, кажется можно сказать, "да так то нормально" но мы забываем об одном факте, это при условии что мы откажемся от всех слотов для модулей от маяков на скорость так как они уменьшают качество, будем усложнять логистику в угоду качеству, и при этом, добудим и заполним каждый, обратите внимание КАЖДЫЙ ЧЕРТОВ СЛОТ у КАЖДОЙ печки, бура, сборщика, у ВСЕГО что содержит слоты для модулей качества в этой цепочке "руда-плиты-провода-микросхемы" это если мы не хотим терять ресурсы, а если мы себе это позволяем и ставим перерабы что бы максимально быстро добыть легендарные предметы то наше месторождение с миллиона сокращается дай бог до десятка тысяч, а сколько мы его будем добывать? вопрос на миллион, ответ на который храниться как раз в имеющемся количестве модулей качества напомню ЛЕГЕНДАРНОГО УРОВНЯ, если их много, то может и быстро, за часок, а если их мало? а их определённо мало иначе бы мы не задавались такими вопросами о том "где достать легендарное качество" тогда жертвуем или скоростью или выработкой за счет более плохих модулей и тогда наши 1302 микросхемы с миллиона уйдут в ещё более маленькое количество, к слову на 1 легендарный модуль качества 3 уровня нужно 445 микросхем, где мы столько достанем? это риторический вопрос, у нас их не будет, мы их скорее потратим на броню чем будем пытаться добыть чуть больше модулей качества, ведь броня это единственный реально полезный пример использования качества, как же я бы хотел что бы качественные автоматы, буры и другие качественные вещи имеющие слоты для модулей изначально имели бы в себе шанс на качество, или эффективнее использовали модули внутри себя, тогда бы фабрика качества была бы лишь вопросом времени, тогда как сейчас она в теории возможна но на практике нет, потому как даже самые большие месторождения принесут тебе считанные крохи, да не простые крохи, а такие что добываются буквально часами, идея качеств хорошая, но на деле качество выше синего не имеет смысла (почему синий? потому что о нем не нужно сильно заморачиваться, поставил модули качества 3 белые в буры те же и каждые 100 руды получаешь 1 синюю и вдовесок 10 зелёных, которые уже действительно имеют смысл так как на них ты не тратил овер много времени сил и ресурсов и можешь спокойно из них скрафтить действительно полезные вещи вроде сине-зелёных буров, маяков, модулей и других вещей, всё что можете представить с синим возможно, фиолетовый и выше это что то из разряда фантастики и единичных экспериментов
Я так и не разобрался в игре с логистикой. Для чего нужны комбинаторы? (на примере электросхем)
Ну если ты имеешь в виду то что у меня на видео, то это только для того что бы считать кол-во предметов и выводить из на мониторы. В обычной игре этого не требуется)
@@randomizeshow Понял, спасибо!
зачем портативным лазерам увеличивать скорострельность от качества, если можно это сделать обычным способом через бесконечные техи?
Больше скорости, для бога скорости!)
@@randomizeshow Ну исследование то бесконечное, можно скорость апать хоть до посинения. ИМХО, отсутствие баффа для подземных труб и конвейеров это кромешный сакс. Это практически баг.
Товарищи, объясните мне как работает качество кусак и самих врагов заметил что у них тоже есть возможные легендарные качества или этого нет в игре?
У боеприпасов качество есть? Урон бустит?
da
да
да
а как же качество колбочек? они больше служить начинают, что полезно в качестве экономии скорости рук и конвееров
nilaus на магнитной планете показал как из треша делать дешево хайтир компоненты
11:39 Не столбы, а опоры.
Действительно) что это я)
ахахаха, хорооош
спасибо за видос, почему ты не тестил схемы с легендарным качеством модулей? по моему это первое что надо строить, а после уже с легендарыми модулями делать легендарные предметы. мне кажется будет проще если взять всю цепочку создания синей схемы и просто поставить легендарные модули качества на все производства и в итоге будет выхлоп близкий к 100% легендарного качества синих схем, но сам я еще не тестил такой способ нужно многое продумать из за того что предметы разного качества не стакаются возможно делать зацикливатели как у тебя на разборку пока не получится нужное качество и дальше вести по цепочке.
Это был мой первый и поверхностный взгляд. по мене прохождения и внедрения качество в свой завод буду пробовать всякое, а потом поделюсь тем что получилось. многое еще впереди. Так же хочется потестить комбинации разных моделей.
У патрон с качеством растёт урон, у ракетного топлива скорость и ускорение, у боевых дронов тоже урон растёт, вроде у портативный лазеров кроме дальности урон растёт, не это не точно
10:20 разработчики в блогах объясняли свою логику. Да, карта почти бесконечна, с местом проблем нет. Вот только не бесконечен твой компьютер. Если ты делаешь базу на несколько тысяч науки в минуту, то главная проблема - лаги. Поэтому главный смысл Т5 предметов - уменьшение нужной вычислительной мощности
Да, тоже как вариант. Благо мне пока что моего компьютера хватает на мои посредственные заводики)
Китайцы в 170 человек сделали завод на миллион науки в секунду 💀💀
Тяжело😂
возникает такой вопрос, как качество будет влиять на предметы которые портятся(Глеба) будут ли они дольше жить если качесвто легендарное? если нет то от чего это еще может зависеть кроме как от качества ингредиентов?
Да, качество влияет на время порчи. Чем лучше, тем дольше сохраняют свежесть. + срок жизни как я понял, так же зависит от того, насколько испорченными были ингредиенты из которых создавался предмет. Ну и есть какая-то зависимость, от того насколько испорченные предметы складываются в стак, продлевая или уменьшая время порчи.
А зачем аккумулятор в оборудовании, если там портативный реактор?
потому что при большом кол-ве турелей, реактор не успевает столько вырабатывать. Акумы служат буфером, что бы все работало стабильно, а пока бежишь от гнезда к гнезду, они заряжаются.
Как по мне даже для космоса не сильно нужно качество, можно просто сделать гигантскую платформу. Она будет летать медленно, но надежно и строится без гемора. Ресурсов в космосе просто завались. Разве что ядерное топливо периодически подкидывать с основной планеты, не солнечными панелями же питать, разве что несколько штук с аккумами на старте поставить чтобы манипуляторы топливо в реактор закинули. А вот паукотрона и меха с модулями точно стоит делать легендарными и забивать легендарными модулями, на это же даже ачивка есть.
На Фульгоре полезны крутые столбы т.к. острова далеко для единой энергосистемы планеты, но даже без этого можно просто соединять острова жд и на каждом острове свои аккумы и молниеотводы по необходимости.
Фишка для манчкинов и кошмар ОКРщика. Мне нравится, будет чем позаниматься в поздней игре. Все эти мегафабрики и ситиблоки надоели, сейчас можно хоть специализированные заводы на каждой планете строить с логистикой между ними.
А как у лазеров может быть скорострельность если это просто непрекращающиеся луч, может мне надо будет перечитать его свойства
Сразу видно автор не читал роадмап разрабов, они поясняли для чего нужны модули качества : для роста фабрики не вширь , а в вверх, то-есть условно меньше места для схем, ну и даже 1% с миллиона, это 10 тысяч, чистой прибыли с нуля.
да, только вот стоит ли оно того с такими-то шансами получения? ты просто попробуй подсчитать сколько ресурсов придется просрать(напоминаю, переработчик выдает только 25% ингридиентов от скормленного ему предмета) чтобы получить эту прибавку для цеха хотя бы десятка в 3-4 сборочных автоматов. если же не пользоваться вариантом с перерабочиком, то заставить все легендарками тупо невозможно.
хорош за болшую рабту без ожиданий +
Видел, что многие на платформах в космосе упарываются в модуль эффективности и панели. панели лучше работают, а в технике меньше потребления. так что ядерку как будто бессмысленно пихать на платформы, а так да, остальное факты) думал даже помимо основного завода нужно будет для каждого качества по заводику укладывать, а потом понял, что и с обычным все нормально проходится,)
Ну это между планетами, а не край солнечной системы на солнечных панелях не улетишь
@@Alex-qc4zq До космоса ещё не дошел.
Но у меня вопрос если на середине пути кончится топливо то все? Или если топлива не хватает то просто не политим?
@@emperorgalaxy4495 ну вообще подразумевается, что все компоненты для горючего ты будешь получать из астероидов, так что таких проблем быть не должно.
@@emperorgalaxy4495 остановится. Но оно из астероидов делается, так что у норм платформы не заканчивается
@@Alex-qc4zq А если допустим что нечем собирать топливо. То ГГ? На свою полуразрушенную платформу можно потом вернуться на новой платформе?
Как фпс 60 максимум? Или можно ставить больше в настройках?
Ты наверное про тот момент когда я говрю про белт максимальный на 60 предметов в сек?)
а где механика с разборщиком, который разбирает предмет на ингредиенты при этом сохраняя их тир?
А можно будет делать обычный завод как и раньше, только с шины отбирать случайно появившиеся ингридеентры легендарного или хотя бы эпического качества и делать небольшую линию производства для действительно чего то нужного?
Будет много промежуточного качества, задолбаешься сортировать
как по мне очень душно и малоэффективно, сначала ты из ресурсов делаешь что-то получше, потом перерабатываешь по той же схеме до легендарки, да, выход будет больше - но ещё учти сколько ты модулей в буры эти засунешь (особенно если лег - они так-то не бесплатные), и сама схема станет куда больше и сложнее, а если твой завод где-то остановится - всё забьётся нахрен
Я вообще рассчитывал что сделают по типу : смешиваешь детали разного качества и на выходе получаешь среднее арифметическое, т.е. пара 2 тира и одна 3 тира, это будет 2 тир, а вот 2 детали 3 тира и 1 деталь 2 тира это уже будет 3 тир и т.д. А так сейчас открыл эту систему качества и понимаю, что скорее всего буду её отключать, т.к. сделана криво и под КАЖДЫЙ уровень качества надо по сути делать свою линию производства
самый лучший вариант - берёшь конкретный рецепт который тебе нужен в лег, делаешь его производство, всё что ниже лег - в переработку и в отдельные небольшие блоки с улучшенным качеством, с шансом ещё улучшить, сам пришёл к такой же схеме как у автора, когда делал себе т3 экзоскелеты и аккумуляторы
@@zerotool2023 это было бы слишком просто) я по описанию думал что ингридиенты выше качеством просто будут повышать шанс на качество повыше, а систему можно и не отключать, не суёшь модули качества - по сути системы этой и нет
А что за мод такой,
где он этот завод сделал?
Это ванила
Здоровье полезно против кусак, меньше потерь, больше живучесть
Кто играл в Last Oasis поймут приколы с качеством предметов, эта механика открывает огромный пласт возможностей, не без духоты конечно, но все же.
Не, не играл в такое)
@@randomizeshow там реализация качества, примерно такая же. Только изначальные ресурсы по качеству разбросаны рандомно везде.
@@C01L01 то есть головняка с их сортировкой не избежать, даже если забить на него? Хотя там они наверное и не стакаются вообще, а в факторке это немного вредит пропускной способности.
@@mytiliss682 Можно даже не открывать это качество в исследованиях и играть как обычно.
Эти модули - самое моё большое разочарование в этом обновлении. Они вносят кучу проблем и хаоса, а реального повышения качества, крайне мало, результат неустойчив, от этого только хуже.
У меня были большие надежды, но теперь я крайне разочарован.
Ну так тебя никто не заставляет этой механикой пользоваться. Не вставляй модули качества и игра будет без качества.
А качество у всего есть? Включая изначальную добываемую руду и пластины? Или оно только у изделий?
Да, у руды тоже есть качество. Модули вставляем в буры и погнали.
Ребят! У меня в переработчик не вставляются модули качества. Вообще ничего нельзя поставить! Есть мысли какие?
Это очень странно. А какое то сообщение появляется при попытке поставить?
Да не. Просто в ячейка пусто, где модули устанавливаются. Думаю мод какой то глючит или ещё что
А ну вот с модами да, может быть конфликт, я без них играю, так что хз
С модулями всё понятно, а если их в маяк вставить?
Улучшенный маяк почти ничего не жрет по энергии(в 5 раз меньше),но слотов там не прибавилось
@ХидеоКодзима-н5ъ Жаль с маяками. Кстати, другой вопрос: раздают ли они эффект модулей качества?
на корабли только литейные , печки занимают очень много места
Возможно, но еще не добрался до такого
Кстати на ботов качество очень хорошо влияет
хах, видос тоже приятный но зачем он нам нужен? XD
Я уже недели две пытаюсь скрафтить не то чтобы легендарные, Эпические модули качества никак не получаются, зато модулей качества 3 уровня (редкие ) уже больше 4000 пришлось переработать(хоть производство и не большое), только я такой не везучий с производством эпических и легендарных модулей?
Дружище, а ты изучил технологию ждя более высокого качества? а то там для эпического и легендарного отдельно нужно изучать. Просто у меня на Рутубе есть подписчик с такой же проблемой)) изучение технологии ему помогло)
Еще как вариант может быть модули скорости, они на проч убивают все качество, проверь есть ли у тебя там какие нить маяки или что то в этом роде.
@@randomizeshow АААААААААААА до них еще горбаться и горбатиться, спасибо за совет, только щас обратил внимание что на Глебу нужно лететь😂😂😂😂. Спасибо😁
@@qwertyr6046 😂😂😂😂
Автор, сделай плез серию роликов с применением логики и объяснением что к чему. эта тема всё еще не раскрыта в ру сегменте. соберет также норм просмотров, я уверен!
Я сам не так что бы селен в логике, знаю только какие-то базовые вещи. Но спасибо за предложение) Поразмышляю над этом пока буду бить Жукисов)
А если в бур поместить последнй модуль качества, то руда будет только легендарная?
Теоретически да, но с очень маленьким шансов. При максимальном разгоне простого бура получается примерно 0,0186% на легендарную руду
@ то есть не получится получать легендарную руду со 100% шансом
@@dan-vi2ue Неее, это было бы слишком просто) Разрабы хотят надо нами поиздеваться)
А качество кусакам и червям зачем прикрутили? Видели что легендарный червь может?
Серьезно? такого еще не встречал. =)
@randomizeshow посмотри в фаториопедии через алт+лкм
@@НикитаЧичеринда ну, это скорее всего наверное связано с механиками захвата ульев. С захваченного улья то ресы падают. Яйца всякие и т.д.
Умоляю, расскажите КАК изменить тир РЫБЫ??? Паукотрон уперся в эту вонючую рыбу и все пошло прахом. Есть все эпического качества, а вот как сделать эпическую рыбу - вопрос. Разведение рыбы с Глебы не канает, в рецепт можно добавить только модули скорости/продуктивности. Как быть?
как только узнаю, сразу расскажу.
А разве на маяк нельзя поставить модуль качества, который будет работать на разведение рыбы?
На маяк - нельзя @@ХидеоКодзима-н5ъ
@@randomizeshowс нетерпением😢
закинь в переработчик. если предмет не имеет рецепта создания (руды, рыба тоже подойдет) то переработчик просто имеет 25% шанс вернуть тот же предмет. ну и если напихать модулей качества то будет шанс повысить качество.