"UPGRADE DE FREIO NÃO MELHORA FRENAGEM", disse
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- Опубліковано 24 чер 2024
- Um dos maiores e mais queridos preparadores de automóveis do Brasil, Ricardinho "ACF", fez uma declaração polêmica, nos últimos anos: "upgrade de freio não reduz o espaço de frenagem dos carros", afirmou em diversas ocasiões.
Afinal de contas, a afirmação é correta, ou foi uma declaração terrivelmente errada, do Titio ACF? Tomei a iniciativa de explicar e complementar.
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Bom dia Sr. Murta. Com relação à distância de frenagem, considerando todo o conteúdo do vídeo, qual a diferença quando se faz a redução das marchas, usando mais ou menos o freio motor do carro?? Falando de carros manuais e automáticos com seus modos de condução e trocas de marcha forçadas. Abraço. Parabéns pelo vídeo.
Se fosse uma aula de matemática da escola de 5 minutos eu já estaria maluco. Mas como envolve carro, assisti os 20min sem nem sentir kkkkkkkk
Você está em idade escolar?
Nem na faculdade de Engenharia Mecânica eu tive aula boa assim.
você está no jardim de infância?
Se você prestasse atenção nas aulas da escola, teria pelo menos uma noção de tudo que ele está falando. Não se orgulhe de ser idiota
Oia Murta, cuidado com titio acf, agora que ele tá tomando o suco e treinando... o magrelo não tá mais tão magrelo😂😂😂😂
heuehuaheuaehuae eu tô entrando pro time do Sumô!
Ninguem ta puro kkkk
Esse Murta é o melhor!!😂😂😂😊😂
mesmo o titio malhando ….. murta é ruim de pegar emm
Ngm tá puro não 😂😂😂
Da aula de física: o coeficiente de atrito estático SEMPRE será maior do que o coeficiente de atrito dinâmico. Ponto
Conforme dito no vídeo =)
@@ALTARPM Exatamente 😁
Só como curiosidade: o Toyota Supra A80 por muito tempo deteve um recorde de frenagem dos 110 aos 0 kph em 45 metros. Isso porque, além do Supra vir de fábrica com um "super ABS" lotado de sensores, ele era um dos esportivos grand tourer FR mais leves no mercado entre 1994 e 2002, algo em torno de 1400 kg. As rodas eram aro 16 ou 17, com pneus 235/45 na frente e 255/40 na traseira. A geometria da suspensão também era muito boa, assim como a carga das molas e amortecedores. Esse recorde só foi quebrado pelo Porsche Carrera GT em 2004 e ainda por um só metro; 44 m.
@@patricklopes-vtec Sobre essa parte de só 1 metro, pode enganar bastante, esse 1m é muito.
Vejo por exemplo na galera comparando veículos e tal, motoa A 300 cilindradas, moto B 160 cilindradas, e as pessoas ficam com a impressão de que a 300 por ter quase o dobro de cilindradas, que a diferença de performance se tornaria gritante, mas não é isso que acontece na realidade.
Quando você coloca lado a lado, parece até que a 160 vai dar conta, mas conseguir andar junto da 300, demanda de um acréscimo de força muito grande, mas a diferença na pratica nem é tão grande.
Ou seja, nesse caso ai, na frenagem, conseguir 1m pode ser muita coisa quando se fala em uso no dia a dia, o tanto que o carro consegue carregar na curva, o resultado para uma frenagem de emergência.
@@patricklopes-vtec Informação incrível essa. Não imaginava, mas acho muito interessante porque frenagem é uma coisa muito importante.
@RhullyoCristyanno, a diferença de 1 metro em se tratando de 100km/h é muita pouca coisa sim (se o carro está a 102km/h ao invés de 100 já deve passar disso, frenagem é não-linear d+), ainda mais se tratando de veículos de linhas tão distintas.
Um é um esportivo, o outro é um super esportivo que custa/custava várias vezes mais caro e veio muitos anos depois.
No meu 1.0, eu sempre ligo ar condicionado quando preciso frear mais rápido 😅
HEUAEuaHeuAHUeE!
kkkkkkkkk Aquele freio motor em descida de serra kkkkkkkkkkkk
Meu Zetec Rocam sedan 1.0 eu nem freio
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
@@GustavoRolao29 aí eu boto uma pra baixo. Dependendo da serra, boto duas pra baixo e vou prestando atenção na velocidade. Em geral, consigo descer a serra toda sem tocar o pé no freio. Só administrando as marchas.
É isso. Não dá pra contrariar as leis da física, nem.por decreto federal... 😂😂😂
Belo trabalho!
Precisamente!!
STF mandou apagar esse comentário em até 72h
Fala isso pro xandão
Eu supero as leis da fisica 😎
@@HolaNeon então você vive dentro de um buraco negro. Lá dentro a Física é diferente.
isso tá de graaaaça no youtube! nâo é só um vídeo, é uma masterclass! E como diz o tio MAO, para um carro antigo original que vc nao vai fazer extensos upgrades, nada melhor que um pneu moderno
Tmj! valeu por participar!
Eu vi um corte desse vídeo do ACF no Instagram... e cara, como tinha gente ignorante nos comentário. Na era da informação, as pessoas criam as próprias verdades para absolutamente tudo e te crucificam se apresentar um ponto de vista diferente, mesmo com uma tonelada de embasamento. Fico imaginando o que será de nós daqui umas 3, 4 gerações.
Estamos todos lascados....
Ué… já estamos vivendo uma idiocracia.
O mundo só não colapsou ainda porque alguns ainda fazem a coisa certa.
twitter e comentários do Instagram são o absoluto chorume da internet!
@@Hashiriya985 chorume de verdade é o canal do mano deyvin
Instagram e a rede social com mais gente idiota por megabyte que existe.
Murta, uma correção: @17:13, aumentar pressão aerodinâmica aumenta a potência total e não a rapidez quando se chega nela. (Sob a linha pontilhada, similar ao que acontece ao se aumentar o coeficiente de atrito).
A fórmula F=u*N, você subindo "u" (coeficiente de atrito) ou N (força do peso do carro + pressão aerodinâmica sobre os pneus), o resultado é o mesmo..
Exato. O tempo não é uma variável nesse gráfico. Chega-se no limite de potência no mesmo tempo.
Vdd
Mas o coeficiante é a todo momento. Pressao aerodinamica é c9nforme velocidade
O erro dele foi dizer QUAL - QUER - CARRO...
E eu com uma Kombi 82
Muito bom o vídeo, mas tem duas coisas que podem passar um entendimento ruim:
- A linha horizontal deveria ser mais longa, pois é rapido pra chegar na potência maxima de drenagem, mas fica um bom tempo na potência máxima de drenagem;
- Dowforce aumenta a aderência (sobe a linha horizontal) e nao a inclinação na relação forca pedal/drenagem;
Mas a ideia ficou bem clara, começar sempre pelo pneu
Exatamente, a downforce aumenta a força normal que aumenta a força de atrito (aderência)
Eu pensei a mesma coisa
Se um apêndice aerodinâmico feito para gerar downforce também gerar arrasto (como é o caso de um aerofólio grande), a inclinação da reta aumentaria sim pois apenas o arrasto (resistência do ar) já estaria exercendo uma parcela maior da força de frenagem do carro. Ou seja, você teria que pisar menos no pedal para ter a mesma potencia de frenagem. ALÉM DISSO, com mais downforce, o limite de tração aumenta, então você poderia pisar mais no freio antes de travar a roda. Resumindo, um aerofólio (ou qualquer outro apêndice aerodinâmico) tem um benefício DUPLO pra diminuir a distância de frenagem.
Excelente vídeo Murta, uma verdadeira aula!!
Faltou falar de um ponto, quanto maior a potência de freio com uma menor pressão no pedal, o carro pode ficar perigoso, pois com pouca pressão no pedal o carro pode frear muito, deixando o carro "arisco", sendo difícil reduzir a velocidade do carro lentamente pois o pedal ficará muito sensível.
Sugestão para uma continuação desse vídeo: pneu mais largo freia mais? Valeu
boa!!!
Pneu mais largo vira mais?
Com certeza
Com toda certeza sim, maior area de contato com o solo.
Um tempo atrás eu fiz um kart cross com pneus de 180 mm de largura na frente ( aro 10 ), pinças Brembo ( pistões duplos contrapostos de moto) na frente e quando freava o piloto "colava" no cinto de segurança, se não estivesse com cinto de segurança o piloto voaria para a frente do carro. E o carro parava mesmo, impressionante.
12:57
Acho que qualquer pessoa que tenha uma força razoavelmente normal na perna, na hora que der uma patada com vontade no freio, mesmo que num sistema original, vai atingir o topo de pressão para a potência máxima de frenagem em poucos décimos de segundo. Então a diferença seria mínima. Mas oq eu acho que ajuda com um upgrade é o fato de precisar de uma força no pedal menor em um patamar que é mais fácil ter mais controle da força que se está fazendo. Eu pelo menos, depois de uma certa força necessária no pedal, tenho a sensação de perder bastante a sensibilidade pra controlar a força. E uma maior sensibilidade é fundamental para freios sem abs e tb pode ajudar nos sistemas com abs se a pessoa conseguir chegar muito perto do limite de aderência sem deixar acionar o abs.
Senhores! É basicamente assim... Se o pneu trava, você não mexe no freio (porque nesse caso tem muito freio pra pouco pneu) e sim no pneu.
E parcialmente verdade! No final do ciclo da frenagem e o atrito do pneu com o solo que finaliza o ciclo. Porem, o sistema disco, pastilhas, pistoes, potencia de frenagem tem que estar alinhado com a potencia e inercia do veiculo. Quando voce pisa no freio, aquele conjunto disco/pastilha tem que ser dimensionado para parar a roda! Se voce compra um carro 1.0 cuja velocidade maxima é 140km/h e aceleração acima dos 12/13s o sistema de freios esta dimensionado para isso. No momento que voce prepara esse motor a velocidade salta para 180/200 com pneus e rodas maiores e mais pesados, aceleração mais bruta, o sistema de fabrica nao necessariamente tera a mesma capacidade. Ai justifica o upgrade. So dando continuidade, dps que o sistema consegue parar a roda, ai o processo da frenagem fica a cargo do ABS e da aderência dos pneus com o solo. Indo alem, exite upgrade de freios que melhora a dissipação de calor, que e util em condicoes de direção cujo freio e constantemente usado (track day, descida de serra, etc), nesse caso voce usa discos com furos e slots. Mas há o upgrade em que voce melhora a potencia do conjunto, aumentando tamanho de disco, pastilhas, pistoes na pinca, etc. Entao, o assunto da forma como abordado no podcast nao e errado, mas nao foi aprofundado como poderia ter sido.
Concordo em gênero, numero e grau.
Pra quem quiser um embasamento teórico do ponto de vista da engenharia:
Assista o vídeo: TAMANHO NÃO É DOCUMENTO! TUDO O Q VOCÊ PRECISA SABER SOBRE FREIOS!
Pra quem não sabe o ACF é engenheiro mecânico e eu to quase lá hehe.
Tem um detalhe murta, a sensibilidade de um sistema melhor contribui pra reduzir o espaço. Explico, o abs não reduz o espaço de frenagem, ele aumenta. Se você consegue ter maior sensibilidade do freio e frear no limite da aderência por mais tempo com menor intrusão do abs você reduz o espaço de frenagem. E um freio melhor te proporciona melhor sensibilidade pra isso
Fiquei com essa dúvida, é melhor frear no limite com ABS atuando ou frear no limite antes do ABS atuar?
@@marcosrobertozimmer no limite antes do abs atuar
Bom vídeo. Fiz upgrade no meu Astra 2001, os freios originais dele eram muito ruins!... Sai de 256mm na dianteira para 280mm. E na traseira sai dos freios a tambor para os freios a disco de 270mm. E sai das rodas R14 185/70 para as R17 205/50. O carro está outro nas frenagem!…. Agora sim o carro tem freios.
Eu tinha um celta 2007, coloquei os discos frisados e melhorei a eficiência da frenagem em conjunto com rodas aro 15 e pneus 185/55. Reduziu a fadiga dos freios
Isso tudo pra segurar o 1.0?
@@cristian97967 Vai ver era um c20xe escondido, pra pista. kkkkkk
@@victordanielgyn só pode kkkkkkkk
Maior efeito em up grade no freio está no diâmetro dos discos. Efeito alavanca! Afinal não é atoa que veículos de alto desempenho usam discos enormes! Pneu é óbvio pois é ele que faz contato com solo.
Eu tinha um fiesta 1.0 com freio abs. Eu sempre freiava forte e o ABS sempre acionava. Coloquei uma suspensão a rosca, o carro mais pregado no chão, eu não lembro 1x do carro acionando o abs. Freiando muito forte
Faz diferença valendo, ne??
@@ALTARPM faz total diferença a suspensão do carro.
Alguns fatores a serem lembrados:
Suspensão muda muito a questão da transferência de peso nas frenagens.
Outro ponto que poucos lembram é aquela valvula marota que equaliza a porcentagem de frenagem entre eixos baseado na altura da Suspensão traseira. Os dois juntos, você consegue uma eficiência de frenagem maior. Meu clio cpstumava travar a dianteira com uma certa frequência. Bastou colocar eibach prokit nele que o freio passou a ser mais dócil na modulação. Tem que estudar o projeto do carro e saber o que usar
Observe ainda, que um carro sem abs em altissima velocidade dificilmente trava as rodas. Há o efeito de inercia do conjunto rotativo (pneu, freio, rodas, cubo de rodas) que faz com que quanto maior a velocidade, a energia que esse conjunto armazena cresce ao quadrado. Portanto um carro que originalmente atingia 180km/h e após modificado vai atingir 240km/h, certamente precisa de um conjunto de freio mais potente SÓ pra compensar esse aumento da energia cinética rotacional que precisa também ser vencida. Além de ser necessário dissipar muito mais calor (lembre que energia cinética sempre tem a velocidade elevada ao quadrado) até parar completamente o carro.
O Ricardo esta certíssimo!
O que manda é a capacidade de aderência do pneu no solo, não adianta trocar os freios e colocar um disco e pastilha pica das galáxias que não vai diminuir a distancia de frenagem
A diferença só vai ser perceptível se vc andar no limite em um autódromo, com muitas freadas consecutivas no limite o freio original vai diminuir sua eficiência antes dos freios modificados, já numa rodovia não vai ter diferença
Já o pneu sim, esse faz uma diferença gigantesca, muitos trocam todo o sistema de freio junto com as rodas e pneus, ai gastam um cagalhão de dinheiro e juram de pé junto que a frenagem melhorou por causa dos discos de freios que é do tamanho da roda original do carro, e nunca vão usar o potencial todo 2 vezes seguidas em um espaço curto de tempo..... ou seja, dinheiro jogado no lixo
Excelente vídeo! Na realidade, o pacote aerodinâmico diminui a distância de frenage, ou seja, aumenta a potência de frenagem porque aumenta a normal (a força vertical ou “down force” dos pneus sobre a pista), além do arrasto aerodinâmico, claro. A linha vertical vermelha ficaria mais acima no gráfico.
Nem vi o vídeo mais a minha opinião é que em condições normais o upgrade não ajuda, mais em condições de estresse do conjunto ajuda e muito!!! Quem já andou no 12 em um celta por exemplo sabe que o conjunto aquece e em uns 15m o freio já perde eficiência... um upgrade neste caso ajuda e não é pouco não 😅😅😅 kkkkk !!
Ah meus tempos de Goleta 88 alcool, comandinho de Gol GT, com freios 1.6 substituidos pelos discos e pinças de Santana 2.0 mais recentes, e tambores das Saveiros ou Quantuns (pois maiores) e pneus P600 185/60 14" , fluido DOT4 e achava que estava abafando... Obrigado pela didática!! Dinossauro aqui de Porto Alegre!!
Cara, não tenho interesse nenhum em carros fora meu carrinho velho que só serve para dar pequenas voltas, mas eu ADORO as informações e a forma que é explicado!
Mais uma vez excelente vídeo!
Seja muitas pessoas na internet fazem “””upgrade“””” de freio.
Trocando o freio traseiro que originalmente é tambor por freio a disco. É sempre passou pela minha cabeça o quanto isso é perigoso…
Esse video deveria ser obrigatório para qualquer pessoal que queira fazer qualquer alteração no sistema!
Alterei a válvula reguladora traseira (defeituosa) de um Fiat Prêmio 1.6 1991 (quando eu era guri), ficava junto ao feixe de molas/braço de suspensão traseira. Pensa em um carro que só de pensar em frear virava um cavalo de pau... Modificações devem ser muito bem analisadas. Qdo aquele bixo levantava a traseira em uma frenagem, se espalhava pros lados que era uma beleza... foi apenas uma experiência, mas serviu de lição. Válvula substituída na hora!
Oi murta, seria melhor fazer testes pra deixar esse grafico em escala, pq acredito q essa reta é extremamente inclinada e um upgrade de freios nao faz tanta diferença nessa inclinação
um problema com sensibilidade de freio pra carros sem abs ficam mais suscetíveis a travar as rodas principalmente na chuva
Complementando com ainda mais informação. Não podemos esquecer da questão do freio motor, que ajuda em atingir a potência máxima de frenagem mais rapidamente, que aumenta com volante de motor aliviado e motor sem sobrealimentação!
No Corsa Sedan 1.6 16v ano 1998, que vem de fábrica com disco dianteiro simples( não ventilado) o fading acontece na primeira frenagem a 160km/h pra cima . Esquenta e quando chega a uns 70 km/h, acabou o freio.
Foi isso que eu fiz. Tenho um Escort SW que tem os freios subdimencionado. Coloquei os discos, pinças e rodas do Ecosport 2.0 automático com pneus MOMO M3 205 50 R16". Lógico que não fiz essas medições, mas a melhora é nítida. Agora estou trabalhando na suspensão e futuramente no motor.
Boa!!
Sequência excelente de upgrades! Primeiro o chão, depois potência. "Potência sem controle não é nada"
@@ousadiapedro slogan da PIRELLI. KKKK
O cicatriz nem dava pra dizer que tinha freio traseiro de tão zoado que tava e freiava que era uma beleza, já vi boatos que depende muito da unidade do teu sw mesmo
Não mexi no freio pq eu queria colocar o do xr3 ou Focus mas vendi o carro antes, os dianteiros eram originais que eu troquei assim que peguei
Eu sempre disse isso. Quando se fala em freio se fala em tempo resposta, linearidade na frenagem , essas coisas. Não é só limite. Entendo que tem muita gente que só quer por um disco maior, mas um upgrade de freio feito de forma forense para a aplicação correta tem seu valor. Sempre lembro dos freios da Brawn GP em 2009.
Eu sei que o vídeo é para carro pensando em pista....
Mas quem usa veículo de carga com muito peso esse balanço de freio muda muito quando está vazio tanto que existe válvula de carga na traseira dos veículos
Ou uso de carretinha, trailers
Com ou sem freio
E se freiar forte a carreta empurra o veículo se não estiverem bem acertados o freio carreta e carro
Numa descida de serra longa tbm tem o problema da fadiga de freio
Se pegar um veículo que tem versão manual ou automático (ex astra, Vectra) o freio do carro automático é bem maior pois não tem muito freio motor
Ótimo vídeo bem didático Murta
Excelente, grato pela didática impecável na explicação.
Duas coisas:
1 Com o upgrade do sistema de freio de forma prematura, a situação correta e real que aconteceria não seria a travagem e perca de eficiência ao invés do mencionado?
2 Com sistema ABS configurado de fabrica para um setup bem especifico de rodas, pneus e sistema de freio. Fazendo alguma alteraação no sistema não bagunçaria a configuração do ABS causando a perca de eficiencia?
Até então tudo o que vi foi no campo teórico.
Perda de eficiência não, mas teríamos perda de sensibilidade no pedal. Se isso é melhor ou pior, é muito particular do piloto, seu peso, força física, modo de uso, etc...
Infelizmente, há o risco do ABS se perder. É improvável que vá inutilizar. Qualquer alívio que seja, já vai melhorar a frenagem, em relação ao travamento.
Conteúdo sempre muito informativo!!! Imagino o Murta e o ACF bebendo, imagina as conversas que iriam rolar! Nos vídeos do "economizador" de combustível OBD2 já foi uma breve amostra...
Grande abraço e muito sucesso!!!
Eu troquei o sistema de freio do meu carro.. coloquei disco nas 4 rodas e troquei hidrovacuo, cilindro mestre, ou seja o kit completo.. Agora estou pesquisando como usar o sistema ABS nele. Outra coisa que precisei fazer foi sair da configuracao 165 70 13 para 195 45 16.
Depende da velocidade. a 300kmh travões maiores vão resistir maior tempo à fadiga durante a desaceleração e isso influenciará o espaço de travagem pois o conjunto vai aguentar sem perda de performance durante a duração de travagem. Porém a 100kmh a maioria dos sistema da travagem de fábrica de qualquer carro actual aguenta eficientemente durante a desaceleração.
O maior factor limitador costuma ser sempre o pneu porque é ele o bottleneck na curva de desaceleração.
A maior vantagem de travões sobredimensionados são, maior capacidade de acumulação termica, ou seja, os travões funcionam de forma eficiente por mais tempo, logo uma travagem mais longa (velocidade superior).
A outra vantagem é que a maioria dos upgrades de travões, por norma as maxilas são mais leves.
2h16 da madruga e cá estamos nessa aula fantástica!
Porra, esse cenário da casa nova com a BM de fundo ta um tesão!
Rapaz, mas não é? heuaheuaheuahe! Sou suspeito p falar, mas concordo contigo!
Maravilha de explicação! Parabéns!
Eu acho que seria bacana a comparação com carros mais “rua” freio original, gol g2, gol quadrado, opala, VS freio modificado em ambos os carros
O acf fez esse vídeo, com o polo que ele comprou, no comparativo a teoria se aplica na prática, os pneus pararam o carro em cerca de 4 metros a menos, se eu não me engano
uma coisa murta! o ACF bate sempre na tecla do balanceamento do freio que pode te fazer rodar na pista, no vídeo faltou na ênfase nesse detalhe que colocar pinças maiores piora o freio se não feito da forma correta, calculando e redimensionando o servofreio. no mais excelente vídeo!!! como o ACF diz não adianta fazer as coisas numa badarosca qualquer.
Então se uma carro e aro 13 ele colocar aro 15 mudar todo sistema de freio por completo ele vai ter muito mais eficiência na sua frenagem certo .
Mais tem um ponto;
As peças do carro originais vão suportar toda essa inércia aplicada em curvas , como diferencial homocinética e por aí vai ?
O nível de desgaste nessas peças será duas ou três vezes maior ou eu tô enganado .
Perfeita análise murta, eu pensei exatamente isso, você conseguiu traduzir tudo no video.
Cara
Não posso passar por esse vídeo e deixar mais uma vez um elogio.
Murta,
Suas explicações são top d+
Faz qualquer leigo entender.
Mesmo com tanta técnica envolvida, as palavras e formas que você usa pra explicar, faz a gente entender muito bem.
Parabéns pelo conteúdo.
Forte abraço a todos.
Tenho um gts e meus discos eram sólidos, troquei para o sistema ventilado do Santana com pinças maiores e senti essa diferença!
Você esqueceu de comentar algo que o acf bateu bastante na tecla… aumentar os discos dianteiros, faz o sistema se desbalancear, pois o disco dianteiro maior precisa de mais pressão, demanda mais volume de fluido para funcionar e como o sistema traseiro é original, ocorre o travamento das rodas traseiras, antes da dianteira receber toda pressão necessária. Ou seja, o carro acaba freiando mais com a traseira.
É preciso colocar válvulas equalizadoras
Sim, e se colocar uma pinça com uma área total de pistão(oes) maior também vai exigir mais fluido, ou seja, se aumentar a área do(s) pistão(oes) e do disco de freio, sem trocar o cilindro mestre, vai dá merda. E nos carros com ABS, trocar o cilindro mestre pode fazer com q a central não consiga controlar o ABS de forma eficiente com o novo sistema, piorando o desempenho.
Negativo. Quanto maior o diametro do disco, menos força é preciso na pinça de freio para obter a mesma força de frenagem na roda.
E só será preciso mais fluido de freio se aumentar na quantidade ou tamanho dos cilindros das pinças de freio.
@@RCC8989 Aumenta o disco, aumenta a pinça, aumenta o pistão. Logo.... nada do que vc falou faz sentido
@@canalanormal5253 não necessariamente vai aumentar a pinça ao aumentar o diametro do disco se ele tiver largura e espessura iguais ao disco anterior.
Na questão da força, isso é o básico de física, quanto maior a alavanca (no caso o aumento do diâmetro do disco) menos força a pinça precisará fazer para obter o mesmo torque.
Corrigindo. A aerodinâmica não aumenta a potência de frenagem, aumenta o limite de frenagem, pois, a aerodinâmica gera down force, o atrito do pneu com a pista é dado pela multiplicação do coeficiente de atrito pela força perpendicular ao solo, essa força é um somatório da força peso (peso do veículo*gravidade) + forças aerodinâmicas.
Salve Murta! Grante trabalho!
Murta, eu consigo usar esse parâmetro (coeficiente de atrito) pra escolher um bom pneu pro meu carro? Ele é dado de alguma forma nas informações que constam no pneu?
Eu mesmo instalei freio a disco na traseira do meu astra e sinceramente não percebi nenhuma melhoria na frenagem, meu carro é de uso normal cidade e rodovia, agora eu senti uma melhoria nas frenagens quando eu comecei a fazer uso dos pneus Michelin 195/60/15 que coloquei no carro, esses pneus eu gostei, já estou no meu segundo jogo, o meu carro não tem ABS.
Excelente!!
Mas so uma coisa
Quando vc trava a roda aquele atrito TAMBEM é dinamico
É o chamado "atrito cinético de derrapagem"
Atrito estático é so quando o objeto esta em repouso ou iminencia de movimento!
Fiz upgrade mantendo a dimensão original dos discos porém discos novos fresados, pastilhas TecPads, motul 5.1, cabos aerkip, tudo comprado com Júlio Central Trackday, recomendo. Carro âncora, sem ABS
Será que de fato mudou algo?
Mudou, igual um medicamento placebo kkkk pode mudar a constância pq ele fadiga menos, igual colocar uma pedaleira esportiva e dizer q o carro anda mais kkkk
Diferença na fadiga dos freios ele resiste mais frenagens antes da fadiga por excesso de temperatura
@@ALTARPM veículo comigo a 10 anos, só trocando pastilhas. Ao fazer a troca/upgrade mudou tudo, sensibilidade maior, menor pressão nos pedais pra frear, sim, mudou muito.
Gosto da galera que é especialista aí falando em placebo, mas duvido que saiba ao menos a calibragem do pneu do próprio carro.
@@FabioJunior-fp2szdisse tudo. Melhorou a sensibilidade, menor pressão pra frear o mesmo etc. Nada disso indica que sua distância de frenagem diminuiu, pois o torque máximo gerado pelo freio não mudou se o pneu não mudou
Lembrando que, se não for feito um upgrade completo dos freios, trocando e equilibrando todo o sistema, e apenas trocando o tamanho do disco para fins estéticos, como muitos famosinhos fazem, pode acontecer de sequer alcançar o limite de coeficiência de atrito dos pneus. Nesse caso, pode-se perder força de frenagem, aumentando o tempo necessário para parar o veículo.
12:49 Agora eu entendi essa porra! Essas retas com inclinações diferentes são para o carro com upgrade de freio (reta mais inclinada) e com o freio original ( reta menos inclinada ). Agora eu imagino o eixo Y como a potência de frenagem e o eixo X como o tempo. Também imagino uma situação onde, para ambas as retas a pressão aplicada no pedal foi a mesma. Como o upgrade do freio tem uma capacidade de gerar uma maior taxa de potência frenagem, ele vai permitir que o carro chegue ao limite de frenagem (imposto pelo contato dos pneus com o solo) mais rápido se comparado com o freio original. Essa área achurada (rabiscada com uma senóide ) é o incremento na energia dissipada proporcionada pelo upgrade de freio (na minha cabeça, agora o eixo X é tempo, então a área sob o gráfico (ou sua integral 😂) é energia dissipada). Essa área extra é o que permite o ganho em espaço de frenagem pelo upgrade se comparado ao original.
Obrigado Murta!
Como ele mesmo falou esses dias após trocar discos e pastilhas do opala dele: só freio não adianta, temos que colocar pneus bons tbm, pneu é essencial
Anderson Dick, ACF, e Murta... a minha tríade absoluta do conteúdo automotivo brasileiro
Tmj!!! obrigad pela força!!
Não esqueça também do Flatout, autoentusiastas e o felupe hofman do best cars!
E no cenário com modificação no tamanho das rodas, nas quais o diâmetro total com os pneus seja maior que o original, o fato de aumentar o torque em relação aos discos de freio não dificulta um pouco a frenagem?
Se sim nesse caso seria interessante o upgrade dos freios para melhorar a performance da frenagem?
Sobre freio traseiro, comprei um corsa uma vez que tinha disco traseiro de Kadett GSI, uma vez precisei freiar muito forte, a traseira travou e a frente não... Resultado, uma guia e duas rodas de liga dobradas em L . :)
Isso só me faz lembrar os doido que colocava 2kg de pressão em um gol caixão com freio original, o freio não foi dimensionado para freiar a carroça a 200km/h
Tinha certeza q vc ia fazer esse vídeo. Obrigado! 🙏🏼
Parabéns Murta!
Tentei comentar isso no vídeo do acf e quase fui crucificado!
Trabalho com freio a 4 anos e sou engenheiro mecânico, é isso que tentamos sempre explicar!! Mas as vezes o pessoal prefere entender apenas o macro e ignorar as entre
linhas!
Parabéns pelo vídeo, mais uma vez, era necessário
Por sinal, lindos discos hein? Quem fez? 😂😂😂
Murta, obrigado por todo seu trabalho mano! Aprendo demais no seu canal... vc merece todo sucesso! Abraço
Tmj!! Estamos aí pra agregar!! Valeu por participar!
O que me parece é que o espaço entre você pisar fundo no freio e travar a roda é maior nos carros com freios maiores, com freios menores parece que se você pisar no freio a roda vai freiando bem e se vc pisa mais um pouquinho a roda trava.
Na explicação do Titio ACF eu consegui entender todos os detalhes... Mesmo assim parabéns pelo trabalho murta, como sempre muito técnico e informativo nas suas explicações!
Tmj!1 A ideia é agregar!
Pare de ser mama saco e chamar um desconhecido de titio
Upgrade de freio não reduz espaço de UMA frenagem. Conforme novas frenagens são feitas e a fadiga começa a afetar o sistema, o sistema mais simples tende sim a fadigar antes e o espaço de frenagem subirá.
Um outro exemplo são os Omegas 4 cilindros x 6 cilindros, que muda todo sistema de freio! Pinça, disco, cilindro mestre e inclusive pneus são diferentes
Qual era os pneus que vinha de fábrica?
Tem um porém... Na maior parte da época do Ômega, as normas de homologação eram outras ainda. Os freios não precisavam ser suficientes para travar as quatro rodas.
Antes, conscientemente os freios eram muitas vezes subdimensionados. Peso, que implica em desempenho e consumo...
(alerta de ironia) E oras, se o freio não é capaz de travar a roda, ela não vai derrapar, então não temos problema. (alerta de ironia)
Isso também ajuda a explicar o mito em grande parte.
E aliás, é algo que ainda perdura nas motos. Um dos motivos para algumas usarem freio a tambor traseiro.
O vídeo do Ricardinho ele já falava sobre a parte de sócios ao de valor e no caso ele generaliza um pouco dizendo que não funciona pois você cita o item mais importante do upgrade do freio que NINGUÉM FAZ que é a troca do cilindro mestre. E o Ricardinho usou isso de exemplo. A maioria não faz a troca do cilindro mestre , a distribuição fica incorreta , o carro passa a travar a roda traseira ao invés das 4 aumentando drasticamente a distância de frenagem.
Murta, parabens pelo conteúdo, me tira uma duvida, um pneu com classificao do inmetro A na chuva vai ajudar a freiar mais que um com classificação E por exemplo? A mesma logica serve para o consumo ? poderia me ajudar com essa duvida ?
Murta, faltou falar que em muitos casos numa frenagem longa em alta velocidades o freio original pode começar com 100%, e na temperatura a eficiência pode diminuir no final da frenagem. De 200 a 0 as vezes o abs funciona no começo é quando chega perto dos 60kms o abs deixa de atuar por aumento de temperatura e baixa eficiência, aumentando o espaço de frenagem.
faltou a parte principal - alteracao medidas dos pneus. se for um mais largo com maior area de contato se nao melhora a performance tbm. ate na questao de suv ou crossovers eu sempre gosto de pneus borrachudos, gordos e all terrain kkk e so de trocar as pastilhas por ceramica a frenagem do meu forester melhrou muito. uso um 235/70 r16
Eu que ainda estou sem carro mas vou aqui essas dicas no Forza motorsport 😂👍🏻👏🏻 ótima explicação
Acf fez upgrade de freio em um carro e explicou isso, alertando que é como você tocou no assunto o cilindro mestre e a distribuição dos freios mas quatro rodas são cálculos muito complexos.
E a inercia da roda? Se eu tirar a roda 13 155 e colocar uma 18 pneu 225 slick, o freio dum gol special 2002 vai dar conta? Do novo grip tambem? Especiamente se eu colocar um motor forte?
Eu acredito que o melhor upgrade é manter as dimensões originais, más com discos ventilados e pastilhas melhores.
Disco maior de carro X ou Y esportivo é mais pela estética o sistema fica desmalanceado dianteira com traseira, para realmente ter um ganho o sistema inteiro de freio precisa de retrabalho e dimensionamento com cálculos por trás.
Muita, seria legal vc mostrar o desempenho das pastilhas ferrosos e cerâmica
Moral da história, coloque um sistena de freios abs
Que aula meus queridos amigos quando envolve carro e ate mais gostoso de se ouvir 😂❤
Deu show na explicação. RJ/RJ
Tenho um Lancer 18, com michelin ps4 mesmo eu feriando forte a 180kmh o abs só acionava se o piso tivesse sujo, e depois de uma viagem longa e agressiva ele fadigava um pouco pois aqui as estradas são pista únicas, ai fiz a troca de pastilha para cerâmica e disco frisados e ficou perfeito a frenagem, super estável e no limite do pneu.
Boaaaa!!
É isso que eu acho que o ACF errou no comentário dele, e o Murta falou no final. O fading é uma droga, acima de 180km/h o meu GC8 tinha 1 segundo de freio, após colocar o kit de freio do STI (big brakes de 4 pistões e discos atrás) eu passei a não sentir mais fade, mesmo testando 220 -> 0. Mesmo com pneus normais, sofremos com fading
Explicaria melhor se ao invés de exemplificar em metros a frenagem, fizesse em segundos. Pq na pista vc melhora o freio pra andar mais, não pra parar. Esses milésimos de segundos a menos que leva pra atingir o limite acaba melhorando o tempo de volta.
Faltou testar assim:
Fusca freio a tambor Vs fusca freio a disco
Gol quadrado com pastilha pequena Vs ventilado do santana
O grande problema é que ninguem faz o o upgrade correto, fazendo o calculo do cilindro mestre, distribuição correta da frenagem.... quando o abs entra em ação vc perde eficiência de frenagem, ai a galera acha que é só trocar disco e pinça e freia menos pq o abs esta acionando pq a distribuição está errada...
Troquei roda pneu suspensão ai troquei o freio dianteiro mas errei e ficou muito freio na dianteira ele trava a roda dianteira e a trazeira quase não freia me arependi de ter trocado por um freio tão mais potente que o original. Ficou muito desbalanceado. Já oque eu melhorei na suspensão e nos pneus melhorou d mais a dirigibilidade do carro .
Eu só de trocar as pastilhas originais do meu HB20 1.6 rspec pela tecpads azul mudou completamente a frenagem do carro, melhorou muito mesmo.
EU TAVA LOUCO PRA VER ESSE DEBATE
Verdades serão ditas!
Faz todo sentido falar que viu a diferença da frenagem ao trocar o Fluido de feio .
Quanto maior o DOT, maior e a temperarura de ebulicao do fluido.
Voce consegue freiar mais forte sem perder a eficiencia da frenagem.
Boas Murta, excelente vídeo parabéns mas uma duvida... ao aumentar o sistema de travagem frontal sem mexer na traseira não vai fazer com que as rodas de traz bloqueiem primeiro que as rodas da frente numa travagem forte? Visto que aumentamos a capacidade de óleo utilizado nas pinças da frente mas nas traseiras continua original. Penso que se mexer na frente vai ter que "obrigatoriamente" mexer na traseira para evitar esse bloqueio das rodas traseiras.
Se estiver errado alguém que me corrija e explique.
Abraço
Concordo com quase tudo, no caso se fizermos o upgrade, até do cilindro mestre, e não trocarmos as piças traseiras, a frio traseiro vai chegar no limite dos pneus muito mais rápido, pois o volume que o cilindro mestre desloca será maior, porém, como as pinças são originais, irá chegar no limite muito antes dos freios maiores que estão na dianteira, correto ??
Que conteúdos meus amigos
Que didática
Que ensinamento senhores
A maioria que reclama de fade nem sangria e troca de fluido faz conforme recomendado.
A recomendação do acf é pq a maioria faz meia boca. Troca pinça dianteira, não faz escalonamento de cilindro mestre nem freio traseiro
Muito interessante Murta.
Meu trabalho de conclusão de curso foi em cima deste desafio.
Sendo para veículos do tipo fórmula SAE.
Na época usei até o acidente da lamborguini nas mãos do grande piloto Rubens Barrichelo pra exemplificar a importância dimensionar corretamente contra fade e uso de dot maior para situações mais extremas.
Se achar relevante ou que irá agregar posso enviar o material que tenho.
Faz mais de 5 anos que eu acompanho o Murta, desde antes da compra do gol preto que virou o Darth. E sempre digo, murta é telecurso 2000
Excelente explicação 👏🏻👏🏻
Muito obrigado pela maravilhosa aula, Murta! Forte abraço, irmão.
Tmj!! Fico feliz em colaborar!
Já andei num Chevette 85 de um vizinho e essa é a sensação real, tem que afundar bem o pedal pro fluido fazer efeito no sistema. O Corsa 97 da minha mãe já é outra história. Mesmo tendo o mesmo arranjo de sistema do Chevette (disco frente, tambor atrás), parece um esportivo Calibra. Só que... como o carro é tração dianteira, mais moderno e mais leve, os freios na frente tem que dar conta de uma frenagem mais precisa e modulada. E é aqui que todo "velhaco" vai se desesperar. Como eu já sei que carro muito velho freia mal, eu entendo o quanto de pressão devo colocar. Um "idoso" dirigindo um Corsa, Calibra, Marea, Onix, Kwid, Up, Uno ou T-Cross da vida, vai passar mal. Vai achar que o mundo é uma maravilha até o momento em que o freio machucar o nariz dele contra o volante numa emergência. Eu já passei por várias e tive que modular bem pra não acontecer um desastre.
Os carros mais modernos, dos 1980s pra cá, tem uma frenagem muito mais violenta e traiçoeira. Eu, sinceramente, não recomendo nem a frenagem de pé esquerdo se você não entende como um carro moderno freia. O ABS pode até te dar um desconto, mas ele vai ser mínimo. "Upgrade freio não reduz espaço de frenagem" é uma meia-verdade.
Equipar um carro de freio a tambor com disco nas 4 rodas é sempre bom, mas também ajuda amortecedores e molas novas, pneus em bom estado e uma direção defensiva constante.
Então o corretor a se fazer no caso da buscar de um upgrade de freio na intenção de atingir uma menor distância de frenagem seria um
Upgrade completo ? Além de apenas pinça, pastilha e disco, já partimos pra pneu, cilindro mestre e fluidos melhores