Migration begrenzen, Kommunen entlasten? | 13 Fragen | unbubble
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- Опубліковано 31 тра 2024
- Konsequentere Abschiebungen, Grenzkontrollen, Obergrenzen, weniger Leistungen - an Vorschlägen zur Begrenzung von Migration mangelt es aktuell nicht. Erste Beschlüsse wurden schon gefasst. Doch immer wieder stellt sich dabei die Frage nach der Vereinbarkeit mit unserem Grundgesetz, internationalen Vereinbarungen aber auch nach unseren humanitären Verpflichtungen. Fakt ist: Kommunen, Behörden und Hilfsorganisationen schlagen schon lange Alarm und die Stimmung in Teilen der Bevölkerung kippt. Aber ist Deutschland wirklich so am Limit? Oder ist das alles nur eine Frage der Organisation? Und wie passt massives Begrenzen mit massivem Arbeitskräftemangel zusammen? Das diskutieren wir bei 13 Fragen.
Unsere Teilnehmer*innen:
Luisa-Céline Gaffron, Schauspielerin & Aktivistin
Stephan Mayer, CSU, Mitglied des Deutschen Bundestages
Diana Henniges, Vorstand von “Moabit Hilft e.V.”
Zana Ramadani, Autorin & CDU-Mitglied
Tareq Alaows, Mitglied von “Pro Asyl” & Bündnis 90 /Die Grünen
Manfred Nowak, Vorsitzender des “AWO Kreisverbands Berlin Mitte”
Kapitel:
00:00 Intro
00:11 Müssen wir Migration stärker begrenzen?
01:36 Wie erlebst du die aktuelle Debatte über Migration?
08:58 Ist die aktuelle Migrations-Debatte hilfreich für deine Arbeit?
13:38 Müssen wir erst Strukturen schaffen, um alle Geflüchteten auch menschenwürdig unterbringen zu können?
18:26 Ist die öffentliche Debatte über Abschiebungen sinnvoll?
23:37 Müssen wir Deutschland “unattraktiver” machen?
25:33 Was müsste passieren, um Migration nicht begrenzen zu müssen?
27:27 Löst ein gut funktionierender Sozialstaat auch die Probleme in der Migration?
28:59 Sollten Geflüchtete so schnell wie möglich arbeiten dürfen?
32:02 Führt eine schnellere Arbeitserlaubnis zu einer besseren Integration?
37:19 Können wir uns darauf einigen, dass unsere Gesetze bei Abschiebungen konsequent durchgesetzt werden müssen, wir aber viel mehr Energie in lösungsorientierte Debatten rund um die Optimierung von Verwaltungsprozessen stecken sollten?
40:06 Können wir uns darauf einigen, dass alle Geflüchteten, die arbeiten können, auch arbeiten sollten, wir sie nicht in Unterkünften festhalten und die Kommunen stärken?
41:02 Können wir uns darauf einigen, dass wir eine bessere Verteilung von Geflüchteten in den EU-Ländern brauchen und jene Länder unter Druck setzen sollten, die Geflüchteten menschenwürdig unterzubringen?
13 Fragen ist ein Format von ZDFkultur. Mehr Infos hier: kurz.zdf.de/RvLB/
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WTF - Blackbox Abschiebung / ZDFinfo Doku
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„Kulturzeit" vom 28.09.2023: Warum wir Migration brauchen / 3sat
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Immer mehr Flüchtlinge - Gemeinden am Limit
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NANO vom 20. Juni 2023: Lassen sich Flüchtlingsströme steuern?
kurz.zdf.de/MchA/
Redaktion ZDF: Dr. Stefan Münker
Formatentwicklung ZDF: Vanessa Olivier, Lisah Dietrich
Eine Produktion von Hyperbole.
Host: Jo Schück
Regie / Autor*in: Katharina Lauck, Niels Folta Redaktion: Katharina Schaar, Althea Pappas, Caroline Weigele
Social Media Redaktion: Anne Sophie Lange, Malik Jalloh
Kamera: Michel Gumnior, Fabian Uhlmann, Taner Asma, Sebastian Linder
Licht: Micha Plundrich, Ulrich Kalliske
Ton & Tonmischung: Wladimir Gelwich
Set Design: Justus Saretz
Aufnahmeleitung: Denise Ghard
Schnitt: Suraj Chandran
Grafik: Petra Sohnius
Make Up: Jula Hoepfner
Produzent: Bastian Asdonk
Creative Producerin: Katharina Lauck, Niels Folta
Produktionsleitung: Laura Obereisenbuchner
Produktionsassistenz: Nina Schögel, Lina Willeckes
Social Media Redaktion ZDF: Leonie Steinfeld, Muriel Spiegel, Schahrzad Zamankhan, Lara-Celine Saalmann, Judith Aretz
Online Redaktion ZDF: Christian Bitzer
Produktionsmanagement ZDF: Christiane Alsfasser
Weitere Infos Zum Thema findet ihr hier:
Mehr zum Abschiebungsgesetzesentwurf:
www.fr.de/politik/abschiebungen-ein-gesetz-das-noch-fuer-streit-sorgen-wird-92636835.html
www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/asylrecht-kabinett-100.html
www.rnd.de/politik/schnellere-abschiebungen-was-soll-sich-durch-das-neue-gesetz-aendern-64Y5H5KJ2JAITC7BRF6ZSNPK74.html#abschiebungen-was-soll-sich-durch-das-neue-gesetz-andern
Migration und Asyl - Zahlen und Fakten
www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Bevoelkerung/Migration-Integration/_inhalt.html
www.bamf.de/SharedDocs/Anlagen/DE/Statistik/AsylinZahlen/aktuelle-zahlen-september-2023.pdf?__blob=publicationFile&v=3
www.bpb.de/kurz-knapp/zahlen-und-fakten/soziale-situation-in-deutschland/61646/bevoelkerung-mit-migrationshintergrund/
www.prosieben.de/serien/galileo/news/fluechtlinge-welche-rechte-und-pflichten-haben-menschen-auf-der-flucht-328364
Überlastung Kommunen
mediendienst-integration.de/fileadmin/Dateien/Universitaet_Hildesheim_Mediendienst_Integration_Umfrage_Fluechtlingsunterbringung_in_den_Kommunen.pdf
www.tagesschau.de/inland/gesellschaft/migration-kommunen-helfer-100.html
www.zdf.de/nachrichten/politik/deutschland/ueberlastung-kommunen-aktuelle-lage-100.html
Laut Genfer Flüchtlingskonvention verliert man den Status als Flüchtling im nächsten Nachbarland. Ist mir neu, dass wir jetzt an Syrien oder Afghanistan grenzen.
Deutschland hat das Ergebnis aus unserer Migrationspolitik verdient.
Ich denke wir müssen nicht die Migration begrenzen. Aber dabei sollte die Voraussetzung sein das keine Radikalen mit über die Grenze kommen. Wenn in Essen bereits Leute auf die Straße gehen und ein Kalifat fordern, dann ist dies zu gefährlich. Vor allen Dingen sollte man genau auf die Statistiken und Datenerhebungen schauen. Wenn über 60% der Palästinenser die Terroristenorganisation Hamas unterstützt, dann MUSS man defacto bei den Palästinensern eben genauer hinschauen wer da zu uns kommt. Ähnlich sieht es derzeit in der Türkei aus. Erdogan ist auch pro Hamas und hat sogar den IS in seinen Krankenhäusern versorgt. Also auch da sollte man genau schauen das man keine Erdogan-Treuen Türken ins Land lässt. Wir haben schon Probleme mit unseren Rechtsradikalen - da brauchen wir nicht noch mehr Befürworter der Grauen Wölfe
Und klar sind Flüchtlinge in Griechenland in Gefahr. Das liegt aber nicht an den Griechen. Die Doku "Borderless" hat Flüchtlinge im Moria-Flüchtlingslager interviewt. Der eine hat eine Stichwunde gezeigt und gesagt "der IS ist hier".
DAS ist das Problem der ganzen Flüchtlingskrise. Wir lassen Leute herein die die Flüchtlinge selbst verfolgen und sich als Flüchtlinge tarnen. Deswegen ist es eher wichtig genauer zu schauen wer herein kommt. Und wer ein Kalifat a la Taliban oder IS in Deutschland fordert wie in Essen geschehen - ja - der gehört nun mal abgeschoben - PUNKT. Denn in einem Kalifat wären Ungläubige, LGBTQAI+ und alle anderen Menschen die ein Dorn im Auge des IS, Taliban und dem Iran ist in Gefahr.
Anders herum kommt es auch wieder mit dem "logisch abschieben". Es kann nicht sein das eine Familie abgeschoben wird deren Kinder bereits auf einem Gymnasium gehen (wie in Bochum oder Bonn geschehen). "Logisch abschieben" bedeutet das man Leute die Radikal denken und die Scharia über das Grundgesetz stellen wollen abzuschieben. Denn die Scharia - auch wenn da einige vernünftige Sachen drin stehen, sind halt viele Dinge nicht vernünftig. Aufgrund der Scharia werden Dieben beispielsweise die Hand abgehackt in Afghanistan. Das wäre hier in Deutschland fatal wenn es in Gefängnissen Resozialisierungsprogramme gibt und man dort sogar seine Ausbildung machen kann. Ohne Hand kann man aber schwer arbeiten. Die Scharia ist also mit den Grundgesetz nicht vereinbar und jeder der diese fordert ist für mich eigentlich ein Gefährder. Erst recht wenn er diese Dinge von der Scharia gut finden die was mit Verstümmelungen und so zu tun haben. Die Scharia über weltliche Gesetze stellen ist im Grunde etwas was radikale Muslime gerne machen wollen. Dies nennt man auch "politischer Islam". Im Gegensatz zum "liberalen Euro-Islam" ist der "politische Islam" sehr gefährlich. Islam ist also nicht per se das Problem, sondern die Bestandteile die in die Politik eingreifen wollen und Scharia-Gesetze fordern.
1.) Keinen Vorwurf gegen die (95%) Wirtschaftsmigranten . 2.) Dublin III Drittstaaten . 2.) Wir haben 1 000 000 Wohnungen zu wenig. 3.) WIR SCHAFFEN ES NICHT !
Hier die Lösung für das Migrationsproblem!
1.) Keine Asylanträge in Deutschland, da ein Flüchtling dort ein Asylantrag stellen muss, wo er die EU betreten hat!!!
2.) Migranten, die eine Straftat begangen haben, abschieben!!! (egal woher sie kommen)
3.) Menschen ohne Ausweisdokumente NICHT ins Land lassen!
4.) Nachweisliche Straftäter NICHT ins Land lassen!
5.) Nach einer gewissen Zeit eine Arbeitspflicht, sonst Abschiebung, da sonst eine Migration in das Sozialsystem droht.
6.) Obergrenze für die jährliche Migration. Der Rest muss auf die EU umverteilt werden.
Wer herkommt und Straftaten verübt, hat sein Gastrecht verwirkt!
Wer herkommt und sich nicht integrieren will, hat sein Gastrecht verwirkt!
Das hat nichts mit Nazis, Rechts oder Ausländerfeindlich zu tun. Das macht JEDES Land dieser Erde genauso!!!
Großen Respekt dass Jo einfach mittendrin einen Faktencheck gemacht hat und sofort klargestellt hat, was hier eigentlich richtig ist, damit die weitere Debatte nicht auf falschen Tatsachen basiert. So muss das sein! Gerne weiter so machen.
Der Herr von der CSU lag um 0.9 Prozentpunkte daneben, im Vorfeld kam vom gelben Feld die Aussage, dass 80% der Flüchtlinge nicht abgelehnt werden. Sie lagen viel weiter (30 Prozentpunkte) daneben, regen sich dann über ihn auf, dass er doch Zeit verschwendet mit seinen falschen Zahlen... Aber merkt ja keiner!
Fakten werden eh nicht wirklich vermittelt in der Gesellschaft. Deswegen gibt es überhaupt diese hitzigen Debatten
Empfand ich auch als eine passende und gute Reaktion in der Situation. 👍
Er macht einen Faktencheck bei dem der Politiker sagt, 50% der Asylbewerber würden abgelehnt. Ok, es sind letztendlich 49% und redet dann von falschen Zahlen. Als die Schauspielerin von brennenden Unterkünften spricht gibt es den Check nicht, lese aber komischerweise auch nichts dazu in den Tageszeitungen - außer von einer, die versehentlich ein Migrant angezündet hat.
Fände es aber besser wenn das am besten ein team im Hintergrund macht, so wie bei den Präsidentschaftsdebatten in den USA
Der Moderator ist Gold wert. Ihm gebührt die Beförderung. Top Video, Top Diskussionsrunde.
Sarkasmus 🎉
Ein kontroverses, spannendes Thema. Jedoch ist es schade, dass die Personen oftmals Migration und Flucht nicht scharf voneinander trennen. Es hätte sehr viel Sinn gemacht, den Unterschied von vorne herein klar zu stellen, da es einen gravierenden Unterscheid macht. Es macht viele Argumente leider nicht nachvollziehbar.
Hi @zuzannabalewski7227! Danke für dein Feedback, das nehmen wir definitiv mit!
Ich hätte es schön gefunden, wenn auch jemand aus einer kleinen Stadt/ Dorf mit einem Flüchtlingsheim im Ort vor Ort gewesen wäre und geschildert hätte, wie kleine Kommunen zu recht kommen. Berliner können das (meiner Meinung nach) eher schlecht einschätzen.
Seien wir mal ehrlich, die Stadt ist eh durch. Die können am allerwenigsten was gut einschätzen.
Wie kommen die denn zu recht? Ich weiß es wirklich nicht.
@@user-dw5tb3pz7e ich ja auch nicht, deswegen hätte ich es schön gefunden 😅 wohne zwar in einer kleinen Stadt aber wir haben hier kein Flüchtlingsheim.
@@mikemakis9827Danke das es mal einer sagt 😂
Berliner sind ohnehin absolut link grün und kommen mit der Realität ohnehin nicht klar.
Hat schon einen Grund, warum Berlin ständig von anderen Ländern Geld bekommen muss, da es selbst nicht weiß wie man wirtschaftet, sondern klassisch links, nur umverteilen und nach höheren Sozialabgaben schreien kann
Hallo. Ich arbeite mit Flüchtlingen in Berlin. Ich kann bestätigen. Wir sind überfordert und es gibt nirgendwo mehr Plätze
Dürft ich fragen, inwiefern überfordert? (Wo liegen die Probleme?) Ist es hauptsächlich wegen Mangel an Flüchtlingshelfern?
@@Mosticazu viele moslems die stress machen
@@Mostica zu wenig Fachpersonal. Falsche Versprechungen und Anforderungen der Jungen. Keine Dankbarkeit. Und. Zu. Viele. Beispiel (ich habe nur mit "minderjährigen" Flüchtlinge. Vor 1 Jahr kamen nach Berlin (die zahlen sind vom Berliner Senat) 4 pro Tag. Nun sind es 15. An manchen Tagen 40 pro Tag.
Die wartezeit bis zu ihrer Alterseinschätzung (das ist der erste Schritt nach ihrer Ankunft in Dtl). War vor 1 Jahr noch 3 Monate. Nun sind es 10 Monate.
Macht das die Situation klar?
@@P0Lak2012
Ach da kommen die Rechtsradikalen mal wider aus ihren Löchern gekrochen und müssen ihren dummen Mist in die Welt kotzen.
1. sind es keine „Flüchtlinge“ sondern Migranten!
2. ABSCHIEBEN
Solange reguläre Migration und Asyl weiterhin als Synonym behandelt werden, kann man sich eigentlich jegliche Diskussion sparen. Man sieht es doch schon im ersten Satz der Beschreibung: "Weniger Leistungen...". KEIN Mensch wünscht sich eine Obergrenze bei IT-Fachkräften aus Indien, Pflegefachkräften aus Osteuropa oder Ingenieuren aus Kanada.
Amen
Wobei "regulär" halt auch schon in den irreführenden Bereich führt, denn Flucht ist ja nicht irregulär sondern schlichtweg eigentlich die reguläre, die normale Migration. Schon in der gesamten Menschheitsgeschichte. Die meisten Leute migrieren aus Flucht. Schon immer.
Danke! Genau diese Unterscheidung wird in jeder dieser Diskussionen vermieden, um das Framing beizubehalten
So richtig. Danke für den Kommentar
@@bugfisch7012es handelt sich bei der momentanen Migrationsbewegung mitnichten um Flucht, sondern um den Versuch das Leben zu verbessern..
Aus Tunesien Beispielsweise muss keiner fliehen, der nicht verfolgt wird..
Und schlechte Wirtschaftliche Lage, sowie Armut mögen vielleicht ein Grund sein, das Land zu verlassen, stellen aber keinen Asylgrund da..
Also ich bin Team Abschiebung.
"Absachiebung"
Düsi auch #Düsi
düp düdüdüp düp düdüdüp
Beschte Team, wo gibt!
Definitiv Absachiebung!
Jeden Tag ein neuer Bericht über schwer verletzte oder Tode durch Messerattacken und wer sind die Täter? Flüchtlinge aus Syrien, Afghanistan, Lybien usw. wer will denn sowas haben?
Über Angriffe auf Flüchtlingslager wird gesprochen aber nicht über die Gewalt die von Migranten ausgeht. Diese künstliche Empörung nervt mich & meine Eltern sind selbst in den 90er nach Deutschland geflüchtet und wir beobachten die Entwicklung mit großer Sorge.
Statistisch gesehen gibt es undeutlich Mehr Angriffe auf Flüchtlingsheime Bzw rassistisch motivierte Gewalttaten von Deutschen als andersrum
Ich beobachte die wachsende Anzahl an Muslimen aus fundamentalistischen Gesellschaften auch mit Schrecken. Das wird auf Dauer nicht gut gehen.
True
Ich denke es ist tatsächlich konstruktiver, über das *Wie* beim Thema Migration zu sprechen. Denn Kriminalität ist ein Symptom und keine Ursache. Die Ursache ist ein unterfinanziertes System, das sehr viele Individuen fallen lässt. (Kriegs-)Traumata, ungeklärter Aufenthaltsstatus, fehlende Arbeitserlaubnis, fehlende Sprachkenntnisse, ungeklärte finanzielle Lage, ... begünstigen Straffälligkeit. Und ja - auch Gewalt wird dadurch begünstigt. Das ist jedoch komplett unabhängig von der Nationalität und ist ein durchweg menschliches Phänomen.
Dahingehend kann vermutlich sehr leicht ein Konsens gefunden werden: Keiner will Gewalt legitimieren. Es geht hier viel mehr darum Gründe/Faktoren/Problematiken zu benennen, um diese auch konkret anzugehen.
Sich an einem "aber die sind ja auch gefährlich" aufzuhängen ist zu undifferenziert und schlichtweg Populismus.
@@schokodrink5409weil ihnen auf der Flucht vom goldenen Deutschland vorgeschwärmt wird und ihnen alles mögliche versprochen wird. Hier landen sie auf dem Boden der Tatsachen und in Containern. Natürlich sind die unzufrieden aber kann das tatsächlich der Grund sein dass wir deswegen Gewalt erfahren? Wie sollen wir ihnen sofort Wohnungen zuweisen die für alle fehlen? Deswegen ja die Diskussion der „Begrenzung“, das hat etwas mit Kapazität und nichts mit Gefühlslosigkeit zu tun.
Ich verstehe einfach nicht, warum dieses Land für all diese Forderungen aufkommen muss. Hat dieses Land nicht auch berechtigte Interessen und vl sogar die Pflicht sich zunächst, um die Menschen zu kümmern, die schon länger hier leben.
Die Würde des Menschen ist nicht nur von hier geborenen unantastbar.
Und doch: das Asylrecht ist ein Menschenrecht.
Dann schreit die Hälfte wieder Nationalsozialismus.
@@kaymon1711
Wenn Sie die Würde eines deutschen alten Menschen sehen wollen --> Pflegeheim anschauen.
Asyl ist in Deutschland ausgeschlossen, wenn sie über sichere Drittstaaten eingereist sind.
Wer konkret Asyl per Definition bekommt ist ihnen bekannt.
Ja
Wir wissen doch alle, dass Steuervermeidung, Cum/Ex, diverse Fonds und Finanzkonstrukte einen wesentlich höheren zerstörerischen Effekt haben als die „Einwanderung“ in das Sozialsystem. Ja, es braucht mehr Betreuende, Lehrende. Es braucht aber auch mehr Rückgrat einer finanziellen Oberschicht, die sich noch weniger mit Deutschland identifiziert als „Ali“ oder „Aisha“.
Inwiefern ist die Schauspielerin eigentlich qualifiziert um darüber urteilen zu können, ob Kommunen überfüllt sind oder wie die Zustände in Flüchtlingsheimen in anderen Ländern sind?
Ich frage mich eher inwiefern der CSU-Typ für die Diskussion qualifiziert ist... Mal abgesehen davon, denke ich, dass es bei dem Format generell darum geht, ein breites Meinungsspektrum bei den Diskussionsteilnehmerinnen abzudecken. Dazu gehören auch Leute mit unqualifizierten Meinungen, zu denen ja auch die meisten Zuschauer gehören. Finde ich insofern also eigentlich gut, dass der CSU-Typ und die Schauspielerin mitreden dürfen.
naja, ein Politiker macht mehr Sinn, als so eine Ideologisch getrieben Links-grün versiffte Aktivistin @@marsinolbert6411
@@marsinolbert6411es ist einfach interessant zu sehen, dass meistens eher die politisch "linke" Seite mit irgendwelchen Aktivisten besetzt wird, was niemandem hilft. Ideologen sind in solchen Diskussionen fehl am Platz und das sieht man in den entsprechenden Folgen jeweils auch.
Naja die Schauspielerin muss ja nur so tun, als sei sie qualifiziert :P Sie muss es halt authentisch rüberbringen
@@marsinolbert6411 Okay, aber alle anderen fragen sich, was dust2k13 gesagt hat.
Ich habe mal 2016 in Lebach (Saarland) in einem Flüchtlingsheim ausgeholfen weil meine Freundin dort fest arbeitete beim BAMF.
Es war schrecklich.... Müll wurde aus dem Fenstern geschmissen, teils neben die Toiletten geschissen, die ersten Worte die meine Freundin von denen zuhören bekommen hat war "Baby blasen", gegenüber war ein Penny Markt der später schließen musste weil dort von den "Flüchtlingen" fast ausschließlich nur geklaut wurde, wurden die Täter gefasst haben sie die Mitarbeiterinnen dort angespuckt und angegriffen, nebenan waren mehrere Schulen und dort wurden ebenfalls die jungen Mädchen belästigt, in der Umgebung wurde deutlich vermehrt in Garagen eingebrochen und geklaut, beim deutschkurs fehlte über die Hälfte und es wurde mehr arabische Musik übers Handy abgespielt als wirklich gelernt, der Kaufland ein paar hundert Meter weg musste zum ersten Mal seit deren Eröffnung nun Sicherheits Mitarbeiter einstellen und der teure Alkohol wurde weggesperrt weil diese ebenfalls vermehrt geklaut wurde, der Hallenbad in der City hatte eine gläserne Fassade und die jungen Männer verbrachten dort davor teils ihre freizeit und gafften die Frauen an....
Ja das müsste alles gewesen sein was mir in nur wenigen Monaten auffiel bevor ich aufhörte. Übrigens meine damalige Freundin als Beamte hat ihren Job bei der BAMF gekündigt weil nichts gegen die sexuellen Belästigungen der Männer dort unternommen wurde, ja eventuell sogar verheimlicht. Und mir fiel gerade ein dort kam auch mal ein Kamera Team vom ARD vorbei und den Tag davor wurde deshalb fast ausschließlich nur aufgeräumt und den Müll entsorgt damit fürs Volk zuhause vor der Glotze alles schön aussehen tut obwohl es nicht der Realität entsprach und das aufräumen Übernahmen meist Putzfirmen von außen und nicht die Bewohner selbst.
Seitdem bin ihr ein absoluter Gegner von Migration dieser Art, die Mehrheit dieser Menschen bringen unserer Gesellschaft nichts ausser Kosten, Kriminalität und andere Probleme! Und alle Statistiken seit 2015 belegen dies klar eindeutig. Natürlich sind und waren nicht alle so aber wenn jeder dritte oder gar zweite so unterwegs ist kann und wird keine aufnehmende Gesellschaft dies auf dauer gutheißen können.
Abschließend möchte ich mich noch zu Frau Henniges und Co. hier äußern. Behaltet euch immer im Hinterkopf das diese Menschen ihren Lebensunterhalt damit verdienen das dieser Strom an neuen "Flüchtlingen" niemals abreißt, sonst wären sie alle arbeitslos und sie bekommen mit Sicherheit gerade gutes Geld dafür weil der Staat zahlt und wie der Staat mit unserem Geld umgeht sollte jeden mit Hirn bekannt sein. Sie versucht auch ständig wie die blonde auf die Emotionale Ebene zu gehen anstatt bei den Fakten zu bleiben. Sie erzählt was von Flüchtlingsheime brennen aber nicht wer sie anzündet weil es in vielen Fällen die Bewohner selbst sind (kein Schoko Pudding usw.) Sie erzählt sie können nicht abgeschoben werden weil sie schwanger oder krank sind. Sie nennt hier absichtlich nur diese Gründe die mit fast am seltensten vorkommen weil sie Mitleid erzeugen möchte. Das aber die meisten Abschiebungen nicht stattfinden weil die Personen untertauchen, gewalttätig gegen die Beamten / Pilot werden oder ganz einfach Papiere "verloren" gehen verschweigt sie. Warum wohl? Mittlerweile haben wir in Deutschland eine Pro Asyl Industrie die damit sich eine goldene Nase verdient und dabei ist es ihnen offensichtlich scheiß egal welche Schäden sie langfristig dieses Land damit antun.
Hi @andrewjames763. Zur Kriminalität im Kontext von Zuwanderung hat das BKA dieses Bundeslagebild für das Jahr 2022 veröffentlicht: www.bka.de/SharedDocs/Downloads/DE/Publikationen/JahresberichteUndLagebilder/KriminalitaetImKontextVonZuwanderung/KriminalitaetImKontextVonZuwanderung_2022.html?nn=62336
Hier findest du die Polizeiliche Kriminalstatistik für das Jahr 2022: www.bmi.bund.de/SharedDocs/downloads/DE/publikationen/themen/sicherheit/pks-2022.pdf?__blob=publicationFile&v=4
Und hier eine Einordnung eines Kriminologen: www.tagesspiegel.de/politik/gefluchtete-und-kriminalitat-was-hinter-den-zahlen-steckt-9602333.html
ich denke mir auch immer. solche Ereignisse denkt man sich ja nicht aus. Den ganzen Helfern in Flüchtlingsheimen ist ja nicht langweilig. Sie wollen in erster Linie den Menschen helfen und erfahren dann auf schmerzhaften Weg, dass viele einfach keine Hilfe wollen. Wirklich traurig, was deiner Freundin widerfahren ist. Ich bin mir sicher, dass sie wirklich gewollt war zu helfen.
@@Joty_1996 ja mittlerweile Ex Freundin, bin ja nach Berlin gezogen aber im grunde hast du vollkommen recht. Sie hätte einen sicheren Arbeitsplatz bis zur Rente gehabt und hat freiwillig gekündigt weil die Realität anders ist als es uns in den Medien oder seitens Politik "erzählt" wird.
Ich weiß zumindest gesichert das die meisten Wirtschaftsmigranten aka "Flüchtlinge" nur noch Deutschland kommen wollen weil es hier die höchsten Sozialleistungen gibt mit den niedrigsten "Hürden" zudem natürlich kaum Gefahr abgeschoben zu werden, Lasche Justiz und so weiter.... spielt denen alles in die Hände und dann wird nachweislich am ersten jeden Monats wenn es Sozialleistungen gibt ein Teil davon abgehoben um es per Geld Transfer in die Heimat zu schicken. Weil in zb Afghanistan der Jahres durchschnitts Lohn gerade einmal 330€ beträgt und man hier fürs nichts tun vom deutschen Steuerzahler pro Monat 500€ bekommt
@@unbubble Erstmal die linksradikalen vom Tagesspiegel verlinken. In einem Film wäre jetzt der Punkt, wo alle Zuschauer mit den Augen rollen.
@@unbubbleBei uns in Bamberg ein ähnliches Bild wie im Saarland es ist einfach schlimm mit den neuen "Mitmenschen" in der Stadt...
Die Kriminalstatistik Bambergs gibt mir da auch leider recht.. echt schade was aus meiner schönen Heimatstadt wird..
Also bin eindeutig Contra und das weil mein Alltag mir das Tag täglich bestätigt.
Wie man bei dem Satz „Kommunen sind überfordert“ zurücktreten kann, verstehe ich nicht.
Weil die völlig blind durch die Weltgeschichte rennen…
Das fand ich auch krass und hat mich echt wütend gemacht. Das ist komplette Realitätsverweigerung und die Probleme der Menschen vor Ort sind denen völlig egal.
Ich kenne jemanden in seinem Dorf wohnen genau 48 Leute. Dort sollen jetz 50 Asylbewerber hin. Da frag ich mich schon wer sich sowas ausdenkt.
Ich glaube der Punkt war, dass man deutlich machen wollte, dass es nicht an Überforderung, sondern an fehlenden Mitteln liegt. Überforderung kann man schwer verändern, Mittel kann man beschaffen. Deshalb der Schritt zurück um zu verdeutlichen, dass man nicht machtlos ist.
Die sind doch total fern von der Realität. 😂
Jo ist ungelogen der beste Debattenanleiter den ich je gesehen habe, spätestens nach dem Thema
Schade wenn das der Maßstab ist.
mag sein wenn man außer ihm nur die ander von unbubble kennt und die beide vergleicht...
Ein Moderator hat Neutral zu sein, hier war er es nicht (mit dem "Faktencheck").
Fakten sind de facto neutral in einer Debatte.
@@oXChimaliXo Das waren keine Fakten, sondern falsch Aussagen.
Wieder einmal: BITTE! Bitte grenzt die Themen ein! Macht vor der Sendung kurz klar, worum es eigentlich gehen soll...
Der Titel lautet "Migration"... Gemeint sind Flüchtlinge... Undefiniert bleibt, ob es legitim Asylsuchende, Wirtschaftsflüchtende, Migranten aller Art, Fachkräfte oder Familiennachzügler sind...
Euer Format würde so unfassbar viel Qualität gewinnen, wenn vorab die Themen abgesteckt werden, ein kurzer Faktencheck sowohl im Studio, als auch den Zuschauenden gezeigt werden würde und dann eben Themen wie Asylsuche und kriminelle Wirtschafts-Flüchtlinge nicht lapidar in einen Topf geworfen werden würden...
5:00 Aussage von Frau Henniges: Ich habe ein großes Problem damit, dass Flüchtlinge hier in Deutschland angegriffen werden!
Ich habe ein Problem damit, dass die Straftaten "unserer Flüchtlinge", die sie hier bei uns verüben, nicht mal mehr erwähnt werden dürfen und die Urteile, die in diesen Fällen von deutschen Gerichten gesprochen werden einen wirklich fassungslos machen....
Hallo Silvia! Wo hast du erlebt, dass Straftaten von Flüchtlingen nicht erwähnt werden dürfen? Und auf welche Gerichtsurteile beziehst du dich?
@@unbubble och jetzt stellt euch nicht so dumm das kauft euch keiner ab, "welche Gerichtsurteile?" Hamburg zb und etliche mehr.
Fast täglich gibt es in Deutschland neue Opfer durch nicht deutsche Täter und wenn man das als Person des öffentlichen Lebens angesprochen hat bekam man sofort was zu hören zb Herr Thilo Sarrazin. Nur Ausnahmen wie Herr Ahmad Mansour durften in der Öffentlichkeit so etwas ansprechen das aber nur sehr selten bei Lanz, Abends um 23Uhr aber im Rest des öffentlichen Diskurses wurden auf seine Worte und Warnungen nicht weiter Eingegangen weil jeder Angst haben musste und musss das er von Lauten "Linksradikalen" wie denen auf der gelben Seite Mundtot (Gecancelt) gemacht wird.
PS: Ich bin noch Parteimitglied bei den Grünen aber sehe keine Zukunft in dieser Partei für mich weil jeder mit Aufrichtigkeit wie Herr Borris Palmer in unserer Partei gar nicht gehört wird, sondern sofort von Menschen wie auf der Gelbesteite die NS Keule ins Gesicht bekommt.
Ein Beispiel?
Gruppenvergewaltigung ( Hamburg) alle Täter bekamen Bewährungsstrafe 😡🇩🇪 SCHANDE !!!
@@rsauce6343 Zum Beispiel der Fall Mohammed M., in dem der Täter auf Bewährung frei kam, obwohl er eine 16-Jährige vergewaltigt hat und weitere Frauen angaben, von dem Täter sexuell bedrängt worden zu sein. Oder die zehn Männer, die die 15-jährige in Hamburg vergewaltigt haben. Mehr als die Hälfte der Täter ohne deutsche Staatsbürgerschaft und auf freiem Fuß. Absolut unverständlich.
Wenn Migration unbegrenzt möglich sein soll, wieso haben wir dann überhaupt noch Staaten/ Grenzen?
Lasst uns das Bürgergeld am besten gleich global an alle verschenken!
....alleine, dass diese Frage gestellt wird ist vollkommen absurd! 😂
Ja, genau, gut auf den Punkt gebracht. Echt fast unglaublich wie unrealistisch einige Leute, und auch im Moment die Politik, sind.
Alle haben einen Maulkorb auf und Angst die Realität anzusprechen
ach sei nich so, häng deine wohnungstüre aus und lass jeden in deine bude, du verpasst sicher vieles
Das sagt aber niemand. Es wird gefordert sich an die internationalen Regeln zu halten. Menschen die vor Krieg, politischer Verfolgung, oder Hunger fliehen, haben Asylrecht. Es ist die Behauptung der Gegenseite, dass diese Menschen nicht vor diesen Faktoren fliehen. Diese Behauptung ist leider genauso absurd, wie der Strohmann, den du wiederholt hast.
Echt unangenehm die eine Seite. Ja, klar kann man Populismus schreien, aber damit hat man auch keinen Mehrwert für die Diskussion gebracht...
Populismus bringt aber nichts der macht nur die Diskussionen kaputt und bringt uns nicht weiter sondern versteckt einfach die Probleme ohne Lösungen zu bieten.
Erster Gedanke zu diesem Video. Die Herrschaften auf den gelben Feldern versinken in ihrer Illusion. Schade, ich habe mehr erwartet auch wenn es bei dem Thema "Kommunen sind überfordert" keinen Diskussionsbedarf gibt. Ich spreche mich ganz klar für die grüne Seite aus.
Es war vor allem eine Person, sie sehr aggro auftritt und den Mechanismus "Du bist irgendwie gegen Migration, also bist Du Populist, also rääächds" versucht. Zum Glück zieht der immer seltener, weil auch hier wieder Tatsachen geleugnet werden und die Leute das immer stärker in ihrem Alltag merken. Es ist nun einmal ein Fakt, dass man Arzttermine immer schwerer bekommt, seit Leute aus Odessa sich hier grundsanieren lassen, aber dann mit dem Flixbus wieder dorthin in Urlaub fahren.
Warum ist es unangenehm, wenn sie die Wahrheit sagen? Es hat schon einen Mehrwert für eine Debatte, wenn erstmal die Wahrheit aufgedeckt wird.
@@HelloMai694 Populismus!
Wenn Diana Henniges Reaktion allein auf den Vorschlag einer Begrenzung der Flüchtlinge ist, KOMPLETT nach hinten zu gehen, dann hat sie sich bereits aus jedem sachlichen Diskurs verabschiedet. Es muss eine Begrenzung geben. Wie diese konkret aussieht, wie diese in Zusammenarbeit mit anderen Ländern aussieht, denn es ist vor allem eine Verteilungsfrage, muss geklärt werden. Aber unbegrenzte und unregulierte Migration zerstört eine Gesellschaft.
Das die, der typ mit Zopf und der deutlich alte Mann dort überhaupt eingeladen wurden finde ich äußerst fragwürdig weil alle 3 davon profitieren bzw ihren Lebensunterhalt damit verdienen das ein permanentes "weiter so" von vielen Wirtschaftsmigranten ihnen vor der Arbeitslosigkeit schützt
@@andrewjames763 Wobei man sagen muss, dass Nowak für die AWO arbeitet, die nicht ausschließlich für Flüchtlinge zuständig ist, sondern für soziale Fragen aller Bevölkerungsgruppen. D.h. selbst ohne Flüchtlinge würde ihm sicher nicht die Arbeit ausgehen. ;) Das sieht bei Diana Henniges anders aus. Ich frage mich auch, warum gleich zwei Personen aus dem sozialen Bereich in Berlin-Moabit kommen müssen. Da scheint mir die Bequemlichkeit der Redaktion der Grund gewesen zu sein. Nowak und Henniges kennen sich sicher.
@@solokom ja da hast du vollkommen recht! Das habe ich gerade ausser Acht gelassen bzw vergessen, mein Fehler.
Die beiden kennen sich garantiert...
Was mich nur hart triggern tut ist das in dieser "Debatte" nicht einmal wirklich über den einheimischen deutschen und deren Belange geredet wird sondern ausschließlich nur aus der Sicht des armen Wirtschaftsmigranten. Wir sollen noch mehr Geld investieren, nicht mehr abschieben usw.
Und das sage ich nochmals als Amerikanischer Einwanderer
@@andrewjames763ich glaube auch das der alte man umbedingt mehr Flüchtlinge braucht und weiterhin einen job zu haben. Zumal er bestimmt nicht kurz vor der pension ist, spitzen analyse. Immerhin arbeiten die zwei auch unmittelbar in dem bereich und können aus erster hand berichten, waren meiner meinung nach genau die zwei denen am meisten vertrauen geschenkt werden kann da die auch wirklich damit arbeiten.
@@rabbgod5219 aha also bist du nicht der meinung das diese ganzen NGO's davon profitieren das ein "weiter so" stattfindet? Interessant! Würde mich wirklich interessieren wie sie darauf kommen und sie ernsthaft denken das diese 3 Herrschaften es begrüßen würden wenn ab morgen keiner mehr käme... Wie diese "Seenot Retter" die 10 Kilometer vor Nordafrika darauf warten das die Menschen sich in Boote setzen ohne genügend Benzin um diese dann einzusammeln und dann durchs komplette Mittelmeer nach Italien zu bringen 👍 alles klar diese Menschen machen das alles rein aus nächsten Liebe und nicht weil sie damit Geld verdienen 🤣 lass mich raten du glaubst auch Karl Lauterbach unser Gesundheitsminister sagte alles zur Corona nur aus seiner Expertise heraus und nicht weil er davon profitierte. Selbst das er unzählige Male nachweislich gelogen hat aber laut deiner Analyse muss so jemand ja wissen was er tut weil er ja an vorderster Front säße...
Wunderbar, die ganze Zeit kein einziges Wort darüber verloren wie die deutsche Bevölkerung unter der Migration leidet.
Doch, das wurde am Anfang kurz thematisiert. Nämlich gar nicht. An welcher Stelle leidest du bitte konkret unter Migration. Wahrscheinlich kannst du der Migration sogar den Wohlstand, in dem wir leben verdanken!
@@johann_paveginwieweit korrelieren Masseneinwanderung und relativer Wohlstand in Deutschland jetzt genau?
In positiver Weise, versteht sich. Ich werde warten. Und nicht den Fratzscher zitieren, der lag nämlich grandios falsch und tut es noch immer
@@johann_pavegSteigende Kriminalität, Verlust deutscher Kultur, abnehmender Wohlstand
@@johann_paveg An welchen Stellen leidest du konkret darunter wenn wir die Grenzen für gewisse Leute dicht machen würden?
Nur zwei Dinge:
Offene Grenzen und Sozialstaat muss sich gegenseitig ausschließen.
Die Zahl der geflüchteten ist potenziell unendlich, aber die Kapazitäten Deutschlands, wenn auch ausbaufähig, sind endlich. Das gilt es zu bedenken.
Hinzu kommt leider, dass die Mär vom Fachkräftemangel weiter dazu führt, dass wir Menschen mit suboptionalen Voraussetzungen in Berufe stecken, in denen sie nichts zu suchen haben.
Wenn du Pfleger hast, die kein Wort Deutsch sprechen aber teils einzeln für die Pflege von bedürftigen Menschen verantwortlich sind, wird es mit der Versorgungsqualität kritisch.
Gleichzeitig werden die Pfleger zu Lohnniveaus eingestellt, für die hierzulande niemand aus dem Bett aufsteht.
Nicht etwa, weil die Leute faul sind, sondern weil man sich von diesem Lohn keine Existenz leisten kann. Man bräuchte bei den Löhnen schon zwei Vollzeit Gehälter für eine poplige kleine Wohnung in der Stadt und müsste dann noch immer jeden Cent quetschen um nicht in Schulden zu geraten.
Wir unterbieten die eigene Bevölkerung auf dem Arbeitsmarkt, indem wir billige Arbeitskräfte im Ausland stehlen. Wir bilden diese Fachkräfte im crashkurs Verfahren aus. Ob sie was drauf haben oder nicht, sie haben hinterher einen Zettel in der Hand der besagt, dass sie das können.
Alles damit die Industrie noch ein bisschen mehr Profit rauskitzeln kann.
Und wenn die neuen Arbeitskräfte überarbeitet und ausgebrannt sind, lässt man sie hier im Sozialsystem verrotten.
Meines Erachtens nach ist das noch perfider als Sklaverei.
Grundsätzlich hast du recht.Aber um erst mal eine Grundlage für die Diskussion zu schaffen. Wir reden hier über 3 Gruppen.
Gruppe 1 Asylanten
Sie bekommen Asyl nach dem Menschenrecht
Gruppe 2 Die Kriegsflüchtlinge.
Sie haben kein Recht auf Asyl, aber die Politik hat ihnen den Status "subsidiär Schutzbedürftige gegeben. Meiner Meinung müssen wir beide Gruppen den notwendigen Schutz gewähren. Am Besten wäre hier eine Verteilung auf EU Ebene anzustreben.
Gruppe 3. Alle anderen Einwanderer. Ich nenne sie mal Migranten.
Aber auch unter den Migranten gibt es Menschen, die ihre Lebensgrundlage verloren haben, auf Grund westlicher Politik und der Klimakatastrophe. Nur können wir das den einzelnen Menschen nicht nachweisen, Von daher bin ich gegen eine Einwanderung dieser Personengruppe... es sei denn wir haben für diese Person eine internationale Stellenausschreibung.
Und kommen wir mal zu den großen Problemen in Deutschland. Wir haben hie eine Bildungskatastrophe und eine Mietenexplosion. Sind hierdran die Flüchtlinge und Einwanderer dran schuld? Faktisch nicht. Nur die rechten und rechtsextremen Parteien schieben die Probleme aber gerne in die Schuhe. Das ist nicht nur rassistich sondern löst auch keines Falls die real existierenden Probleme.
Angenommen ab morgen bekommt jede deutsche Frau im Schnitt 10 Kinder, würdest du die Hälfte erschießen weil es sonst zu viele Menschen wären?!
ich finde Diana sehr anstrengend. Man merkt, sie ist emotional sehr involviert. Das hindert sie aber gleichzeitig wirklich auf die Vernunftsebene zu gelangen. Manche können beides gleichzeitig. Sie kann es nicht. Dadurch und weil die Debatte auch sonst sehr chaotisch wirkt, breche ich nach 16 Minuten ab...
Krass das über Diana zu sagen und nicht über diesen unerträglichen CSU Fisch 😵💫
@@JD-tr4nt Der CSUler war nicht so emotional, sondern mehr trocken.
@@martinstein4382 hat vielleicht trocken gewirkt aber was ihn geleitet hat waren schon seine Gefühle denke ich. Wenn man sich z. B. mal den Moment anguckt wo ihm die Statistik auf dem Handy gezeigt wird und er einfach so tut als hätte er trotzdem recht gehabt 😂 also von der „Vernunftsebene“ (sic) ist das sicherlich weiter entfernt als diese Diana
@@JD-tr4ntja er hatte 50% gesagt und es waren 48%
Echt peinlich...
@@lukesky9642 „Die bereinigte Schutzquote gibt es doch gar nicht DaS iSt EiN tErMiNuS dER iSt VoN dEn LiNkEn ErFuNdEn WoRdEn!!!111!1!1!1“ sagt er und jetzt guck nochmal die Infobox bei 17:29 vom BAMF
Finde es sehr geil wie die eine Seite recht ruhig bleibt kaum die Stimme hebt und die andere nur am laut reden fast schon am brüllen ist(wer Laut ist hat ja Recht) und ständig mit den Augen rollt und genervt Geräusche von sich gibt. Muss glaube nicht erwähnen wer welche Seite ist.
Weil der CDU Typ ein Rassist ist und direkt von Anhang an lügt und populistisch ist. Vielleicht merken sie auch irgendwann das es subtile Täuschungsstrategien in der Kommunikation gibt, die auch ruhig angewendet werden können, letztlich aber viel gefährlicher sind als der Geräuschpegel zu vermuten lässt. Sie scheinen aber nicht intellektuell nicht in der Lage zu sein , eine solche Abstraktionsebene / Inhaltsebene mit in ihre Einschätzung einbringen zu können. Laut = böse und still = gut. Sie denken wie ein Neandertaler 😂
Wenn ich richtig gezählt habe wird hier 14 Mal die Frage erörtert was man für die illegalen Flüchtlinge machen kann und nicht ein einziges Mal wie man den Willen der Mehrheitsbevölkerung in diesem Land umsetzen will.
Der da wäre?
@@rallusmaximus9089Z.B. die Frage, was diese oft völlig kulturfremden Menschen der einheimischen Bevölkerung Positives bringen.
@@hoirkmanszeht5797 Vielfalt, Nächstenliebe, Freude, was für eine Antwort möchtest du jetzt hören?
@@rallusmaximus9089 Eine Antwort die nicht ablenkt.
Was "Vielfalt" genau für positive Effekte haben soll, ist z.B. völlig unklar. Außerdem fördern Parallelgesellschaften nicht mal diese.
Und inwiefern bringen die Migranten "Nächstenliebe"? Die nehmen sie doch nur in Anspruch. Außerdem sollten Sie mal überlegen, warum es NÄCHSTENliebe heißt statt Fremdenliebe.
Und "Freude"? Wow, wirkt echt hilflos.
Also ich habe Ihre Antwort so verstanden, dass Ihnen selbst nichts messbar Positives einfällt.
@@rallusmaximus9089 Die Vielfalt in Form der belasteten Sozialsysteme? Lesen Sie sich hierzu gerne die Statistik der dänschen Regierung, dass diese Menschen im Schnitt immer eine Belastung für das Sozialsystem sind und kein Plus bringen. Das kann man eins zu eins auf Deutschland ummünzen. Oder die Vielfalt vom Kriminalitätszuwachs, wie zum Beispiel Gruppenvergewaltigungen, die mittlerweile im Schnitt zwei Mal am Tag stattfinden, bei denen fast ausschließlich deutsche Mädchen vergewaltigt werden und die Täter zur Hälfte nicht die deutsche Staatsbürgerschaft haben? Meinen Sie diese Vielfalt? Oder die Vielfalt dass Deutsche in Zahlen öfter Opfer von Gewalttaten durch Ausländer sind als umgekehrt, obwohl rein statistisch es umgekehrt sein müsste, wenn man vom Bevölkerungsanteil ausgeht?
Meinen Sie diese Vielfalt?
Die emotionale Aufgeladenheit nervt mich.
Beide Seiten durch unmittelbare Faktenchecks aus ihren ideologischen Blasen zu holen würde ich versuchen deutlich zu verstärken! Das hilft dem Format ggf. noch eigenständiger daher zu kommen, die Debatten etwas zielführender zu gestalten und u.U. auch der Kritik, die Öffentlich Rechtlichen wären grundsätzlich tendenziös, punktuell zuvor kommen.
Faktenchecks sind bei dem Thema kaum möglich weil es zu vielen heiklen Aspekten von migration kein Erhebungen von Daten oder Untersuchungen gibt. Oder diese Daten sind unter verschluss oder beschönigt. Und dreimal dürfen Sie raten was die ÖRR dann da für einen faktencheck hervorzaubern. Der wird sicher nicht die contra migration Seite stützen.
Das fängt ja schon gut an... : "Ich bin in sofern von dem Thema Flucht und Migration betroffen, dass ich finde, das das uns alle betrifft...." Verstehe nicht, dass man nicht selbst mitbekommt, dass das kein Argument ist.
alle betrifft alles, wenn man es nur kontextualisiert. Mein Gehirn hat sich zwischenzeitlich halbiert bei den Aussagen.
Ein anderes Argument von derselben Seite war: "Das ist einfach idiotisch!" - Na dann bin ich überzeugt, danke für die tolle Argumentation...
@@bimonsolivar8898 man nennt es auch emotionale Beweisführung, eine ganz einfache Kognitive Verzerrung
Beim nächsten Mal bitte wenigstens einen einzigen einladen, der den Standpunkt vertritt, dass die Mehrheit der DEUTSCHEN keinen Bock mehr auf diese Zustände hat.
Was für eine absurde Idee, bei diesem Format geht es doch nie um die Interessen der Deutschen Bürger, warum sollte man damit nun anfangen? : P
Ich bin keine deutsche ich bin russin hier geboren und habe auch keinen bock mehr auf die Flüchtlinge die einen ständig Belästigen.
Interessiert leider niemanden. Deswegen wird auch keiner eingeladen, der den Standpunkt von Deutschen vertritt.
@@DerAmboss So schaut es leider aus.
In meinen Augen werden die positiven Aspekte in Migrationsdiskursen immer gänzlich ignoriert und niemals diskutiert. Lokales Beispiel aus dem Osten: Ich lebe in einer ostdeutschen Kleinstadt, ein großes Braunkohleunternehmen ist in der Nähe. Dort wird oft Mindestlohn für harte Knochenarbeit gezahlt. Kein Deutscher will das machen, Freunde ziehen weg, ich bin es ebenfalls. Mein Onkel arbeitet dort noch und meinte, es kommen keine Bewerber, ohne "Syrer" (meint er, kp ob das wirklich welche sind) würde da nichts mehr laufen. Die Unternehmen weigern sich mehr zu zahlen, Deutsche träumen von einem besseren Leben, also werden zugeteilte Flüchtlinge da reingestopft. Diese Leute "lungern" auch gern am Bahnhof in meiner Heimatstadt rum und wirken nach Feierabend wie faule Schmarotzer, über die sich der lokale Bürger dann gern echauffiert weil sie nach und vor der Arbeit in einer solchen Regionen nichts haben.
Das Thema wird von allen Seiten aufgebauscht und es gibt viel Gejammer, interessanterweise hauptsächlich von Leuten, die nicht von den negativen Konsequenzen direkt betroffen sind. Die politische Entwicklung dahingehend ist recht positiv, jede Partei will die "Festung Europa" und dennoch Migration ermöglichen um die Wirtschaft abzudecken.
Ich finde die Diskussion alleine schon Aufgrund der Emotionalen Ebene von beiden Seiten sehr schwierig. Ich hab das Gefühl, dass die Ideologie über der Lösung steht.
Ja die Ideologie der Rechten verunmöglicht aktuell eine sachliche Debatte. Wenn wir nur im Ansatz die selbe Diskussion gesehen haben KANN es nicht sein, dass du die richtige (pro) Seite für genauso emotionalisiert usw gesehen hast.
Wieso beiden? Ich erlebe hier vor allem am Anfang die Frauen auf der Contra Seite als sehr emotional. Kann auch einfach daran liegen, dass sie Frauen sind.
Ich denke, das hat vor allem damit zu tun, dass in das, was man gerade Migrations-Debatte nennt, auch viel Populismus steckt, Gutmenschentum auf der anderen Seite ebenfalls und einige andere Dinge mit hineingewebt werden, wie etwa die Frage der Integration.
Es ist natürlich nachvollziehbar, dass man Menschen, die Hilfe brauchen, Hilfe anbieten und leisten will. Diese muss aber gleichzeitig organisiert werden und von der Gemeinschaft getragen werden. Wenn das erodiert, gibt es Probleme, die man dann auch nicht mehr mit Appellen wie "Sollen wir den draußen stehen lassen?" gekittet kriegt. Wenns soweit ist, dann nur weil man vorher nicht ordentlich miteinander im Austausch stand. Fakt ist, dass Migration für sich erstmal nicht das Problem ist. Solange das ganze so organisiert ist, dass es für alle passt und solange eine Integration gewährleistet und ermöglicht wird. Diese Punkte würden beide Seiten sofort unterschreiben, das Problem ist nun also die Umsetzung. Und da sind es dann möglicherweise auf der einen Seite die, die kein Problem damit haben, öffentliche Töpfe anzuzapfen und auf der anderen Seite die, die die öffentlichen Mittel so verteilen wollen, dass sie denen in erster Linie zugute kommen, die sie erwirtschaftet haben.
Beide Seiten haben ihre Punkte aber die Art und Weise der Verständigung ist problematisch.
Das alles vorausgeschickt - Begrenzung gehört zum Leben dazu. Erst die Zellwand macht etwas zu einer Zelle. Erst die Abgrenzung ermöglicht eine Identität. Diesen Begriff so aufzuladen ist fatal. Ohne Zuwanderung wird Deutschland ziemlich bald ziemlich leer werden. Aber wir können einen Zuzug auch nicht dadurch fördern, dass wir ihn gegen den Widerstand von Bevölkerungsgruppen durchziehen.
@@davidsiemonsmeier8840 ja genau. weil sie Frauen sind. Bisschen Misogynie darf auch nicht fehlen. stfu.
@@davidsiemonsmeier8840Wow....
Warum „schreien“ eigentlich alle auf der gelben seite sofort rum, wenn von grün irgendwelche (fakten) auf dem tisch gehauen werden, wqrum können die die andere seite nichtmal ausreden lassen ?
Komisch nur, dass die jetzigen Regelungen schon weit vor der Ampel galten.
Weil es linke sind. So sind linke nun mal
@@a.b.5884???
Linke werden von Fakten gerne getriggert
Naja, wenn Fakten von er grünen Seite kommen wie zb vom Herrn aus der CDU, welche einfach nicht richtig sind, ist es wichtig und richtig dazwischen zu gehen. Sonst lässt man falsche "Fakten" im Raum stehen und gibt die Möglichkeit diese einwirken zu lassen. Und der Herr von der CDU hat jede Menge gesagt, aber nichts was wirklich auf Fakten beruht. Daher frage ich mich eher, wie peinlich das ist, sich als Politiker dort hinzustellen und dann auch noch soviel Nonsense von sich zu geben.
Links ist nich bereit auch nur einen Millimeter von ihrer Seite zu weichen, verlangt aber von Mitte und Rechts ihre Überzeugungen komplett aufzugeben.
Keine Sorge, nach den nächsten Wahlen muss niemand mehr mit den Linken diskutieren. Die können sich ihre Fantasien dann zuhause vorstellen.
naja die Realität lässt sich halt nun mal nicht wegdiskutieren. Wenn man die Fluchtursachen nicht bekämpft, dann werden Menschen fliehen und Asyl ist Menschenrecht. Und das Argument des Politikers, dass die Bedingungen so schlecht sind ist einfach nur absurd, denn es ist ja gerade die Aufgabe der Politiker diese Bedingungen zu ändern wenn sie nicht ausreichen für die Ausforderungen.
Stell dir mal vor was das für einen Job und Wirtschaftsboost geben würde, wenn der Staat da ordenlich durchgreift und dafür sorgt, dass Wohnraum gebaut wird, Sprach- und Integrationskurse ausreichend gemacht werden...jede Lösung eines Problems bedeutet Arbeitsplätze und jeder Lohn bedeutet wiederum Geld was in der Umgebung die Kaufkraft und damit die Wirtschaft stärkt
Korrekt. Das ist das Hauptproblem in dieser Debatte.
@@LisaBuchwald-co9gdhoffentlich 🤭. Links- grün muss in Deutschland wieder einen stärkeren Gegenpol bekommen.
@@Ben_Hodges Irgendwie hält sich doch jeder für mitte-links. Vielleicht ist es in Wahrheit auch nicht so.
Diana Henniges: unterbricht den CSU-Mann und beginnt zu reden und Vorwürfe zu formulieren. 14 Sekunden später, Diana Henniges zum CSU-Mann: "Unterbrechen Sie mich nicht, ich habe Sie auch nicht unterbrochen". Kannst du dir nicht ausdenken.
ist bei linken so, da funktioniert oftmals vieles nicht mehr so richtig, zu viele fühlis am fühlen
Linke Methode. So wie immer ... 😴
Für alle, die den "Faktencheck" während der Live-Sendung so toll fanden: Der CSU-ler sprach von unter 50%, wohingegen die Gesamtschutzquote bei 50,9% liegt. Wir reden also über NACHKOMMASTELLEN!
Also: Gar nichts wurde hier widerlegt. Aber man konnte die drei Menschen auf der anderen Seite natürlich wieder schön in Szene setzen. Widerlich......
Es geht um einen Faktencheck. Es waren nicht unter 50%. Falsche Nachkommastellen sind falsche Nachkommastellen. Ich nehme mal an, du hast Probleme mit Statistik und Zahlen.
@@melmel2952 Ja, aber in den Jahren 2020 und 2021 waren es 40 und 43 Prozent. Ich finde geht nicht um kleine Prozentanteile, sondern darum, dass seine Aussage der Realität naheliegend war und für das Jahr 2021 auch stimmte. Die gelbe Seite redete stattdessen von 72 Prozent, was komplett anders ist.
Bitte beachte die bereinigte Schutzquote von 72 Prozent, bevor du losschreibst. D.h., dass 72 Prozent der Ablehnungen gehen rechtlich nicht durch. Damit ist die Aussage von Stefan widerlegt!
@@derbert546Das sind aber dann auch wieder Formfehler, also die Entscheidung geht an das Amt zurück und es wird erneut entschieden. Der Ausgang dieser Verfahren ist aber meist wieder derselbe. Nur der Aufwand ist größer.
Es wurde behauptet "8 von 10" Leute dürften bleiben, 1,5 von 10 müssten gehen und würden nur geduldet, weil es ihnen so schlecht ginge. Das stimmt schlicht nicht.
Geil, dass das überhaupt noch diskutiert wird. Als ob nicht klar wäre, wohin diese einseitige Migration auf lange Sicht führt. Siehe London, Paris, Marseille, Malmö, Berlin um nur ein paar wenige unschöne Beispiele einer fehlgeleiteten Migrationspolitik zu nennen.
Mark my words: Im Jahr 2100 wird in Deutschland kein Deutsch mehr gesprochen. Wahrschl. schon wesentlich früher. 2050 spätestens hat die Mehrheit Migrationshintergrund, Deutsche Kultur und Sprache wird KOMPLETT verschwinden.
Es scheinen alle genauso schlecht, veraltet, rückständig, dumm, unfähig oder was auch immer zu sein wie wir. Oder es ist einfach tatsächlich eine schwer lösbare Aufgabe.
@@segka8536Die Lösung heißt Abschieben und Grenzen für Illegale zu, so einfach isses
@@segka8536 Die Aufgabe ist einfach zu lösen. ABSCHIEBEN!
@@tdot8280 So dein Traum. Kannst du praktisch knicken, wenn nicht mal die AfD Ideen hat, wie das gehen soll. Leb also damit.
16:30. Jemand der so keift wie die Dame, den kann ich einfach nicht ernst nehmen. Sorry.
Sie kegelt sich leider sehr schnell selbst weg, da es einfach sehr anstrengend ist ihr zuzuhören.
@@christophergehtdichnichtsa8241 🤷♂️
Großes Lob für die Moderation der Debatte. Immer wieder auf die Frage zurückzuführen und die Fakten mitten im Format zu checken um Falschaussagen zu widerlegen ist hier super wichtig, weil die Debatte meist sehr emotional geführt wird. Einer der Besten Folgen bislang!
Wurde ja nicht wirklich widerlegt, sehs eher als bestätigt 🤔
komischerweise hat der Moderator noch nie irgend ne Zahl der Linken "gefakt checkt"
Bei dem Faktencheck ging es um eine einstellig abweichende Prozentzahl, während aalglatte Lügen der Gegenseite stehen gelassen wurden.
Der Hass wird nicht weniger, sondern mehr.
Ja, der kommt ja aber auch irgendwo her. Die wenigsten hassen grundlos bzw. Sind grundlos frustriert
haha Klassiker
@@Joty_1996Stimmungsmache in deutscher Politik und Medienlandschaft durch AfD, CDU und ganz vorne dem Springer Verlag sind da sehr große Gründe.
Der Durchschnittsbürger weiß nicht mit Statistiken umzugehen und hat auch garkein Interesse diese selbstständig zu recherchieren.
Wenn also die AfD von den Kriminellen Ausländern spricht und die CDU von Ausländern die im Sozialsystem bevorzugt behandelt werden, dann schlucken die meisten das einfach.
Ich als Ausländer kann dieses linke und realitätsferne Gedankengut nicht mehr hören …🙄
glaub bei denen, bei denen Du gehört werden möchtest, macht es keinen guten Eindruck Deine Passsituation herauszustellen. Tokens haben die ja schon jenuch
@@98mota89 es gibt genügend Menschen mit deutschem Pass, die sich nicht als Deutsche sehen, sondern als Ausländer, aus diversen Gründen. Just saying.
@@98mota89 Glaub du hast einfach ein komplett falsches Bild von normalen rechten und konservativen. Aber linke propaganda haut halt bei manchen schon rein, da ist das verständlich.
geht mir genauso, als halbem Ausländer
@@98mota89ziemlich arrogant, ihm zu unterstellen, er möchte von bestimmten Gruppen gehört werden. Vielleicht mag er Deutschland einfach so, wie es ist! Das geht mir nämlich so. Seit einigen Jahren allerdings macht Silvester vielen Mitbürgern zunehmend weniger Spaß!! Aber das ist ja alles nicht wahr, nur Einzelfälle und am wichtigsten: rassistisch!
Wieso wird eigentlich immer vergessen, dass es auch noch andere Länder in Europa gibt die Geflüchtete aufnehmen können?😂
Deutsche-Logik: Wenn wir das vormachen, dann machen uns die anderen das sicher nach 🥴
Weil es die defacto nicht gibt.
Weil Deutschland die Welt retten muss
Am Ende wurde dies sehr wohl angesprochen und von mehreren Diskussionsteilnehmer:innen befürwortet ☺️
Jo, das ist immer eine billige Realitätsflucht, die aber keine Lösung bringt. Natürlich finden es alle super, wenn irgendwelche anderen aus Begeisterung über die deutsche Politik deren Arbeit übernehmen. Mit der Wirklichkeit hat das aber nichts zu tun.
Feroz Kahn wäre ein idealer Gesprächspartner gewesen. Schade, er hätte viele Fakten auftischen können
Das trauen die sich nicht haha
Remigration, nicht begrenzen sondern die Grenzen dichtmachen.
👍
Um die Staaten, Bundesländer, Landkreise, Bezirke, Stadtteile?! Digga welche Grenzen meinste?
"Die Hälfte sind Kinder." - Ja, 17 Jährige, die sich nach einer Knochenanalyse als 30 herausstellen. Bestes Beispiel ist der Fall von KiKa, in der ein "17 jähriger Flüchtling" ein 16 jähriges Mädchen geschwängert hat, und KiKa es als eine romantische schöne Geschichte im Kinderprogramm in die Köpfe von Minderjährigen pflanzte.
Und die Mutter hatte den auch noch gepampert und gepäppelt.
Das war das allerletzte, aber lehrreich wie die wirklich ticken.
Waas?
@@Flyaway123100
Einfach mal googlen und Sie finden die Geschichte.
Was ein bullshit, die einzigen Quellen die ich dazu finden konnte haben folgendes geschildert:
Es gab übrigens keine n Knochenanalyse oder sondergleichen, und wenn doch würde ich gerne die Quelle dazu sehen...
Zitat (HR): "Diaa ist 17 Jahre, als er Malvina kennenlernt, 19 Jahre, als der Film gedreht wird und heute 20 Jahre alt. Das steht in seinem Ausweis, den wir gesehen haben." ~ Hessischer Rundfunk
Selbst die BILD räumt ein das es sich hierbei um einen Fehler handelt und sein alter bestätigt wurde
Ich konnte lediglich einen Facebook Post von Adreas Bleck (natürlich AfD...) ausfindig machen in welchen kika als Lügenpresse deklariert wurde und das er ja älter sein muss als kika angibt.
Ein 19 jähriger mit bart... wie furchtbar
Laut Tagesspiegel müssen die beiden übrigens mittlerweile Polizeischutz beantragen weil sie morddrohungen von Rechten idioten bekommen...
Und das einzelne Extrembeispiel sagt alles über eine ganze Gruppe von Menschen.
Wollen wir mal ein paar Fälle raussuchen, wie "Biodeutsche" das Sozialsystem ausnutzen? Vielleicht auch nicht nur die ganz unten, die sich Zuschüsse vom Amt holen, sondern auch die ganz oben, die Steuervermeidung in Millionenhöhe betreiben?
Was da los bei euch?
Kriminalität und Belastung des Justizsystems als Folge der Migration wäre auch noch ein Interessanter Aspekt der Debatte geworden. Es wird ja häufig miteinander in Zusammenhang gesetzt.
Das ist ja auch wahr. Die Einwanderung erfolgt in die Sozialsysteme und Kriminalstatistik,nicht in den Arbeitsmarkt.
@@antonachim5224Ich kann mir echt vorstellen Frau Becker wollte hierbei auf ein "Missverständnis" aufmerksam machen ✌🏼😂 ..
@@antonachim5224 Ja, es gibt statistische Auffälligkeiten bezüglich des Anteils von Menschen die geflüchtet, oder zugewandert sind (auch ein relevanter Unterschied), ABER da muss man sich auch die Frage des Warum stellen. Der deutsche Arbeitsmarkt ist nicht gerade einfach zu betreten und durch gesellschaftliche Ausgrenzung werden Personen in Parallelgesellschaften gedrängt. Außerdem bedeuten die eingangs erwähnten Auffälligkeiten keineswegs eine Grundlage über signifikante Effekte. Dafür gibt es auch zu viele Erfolgsgeschichten von Geflüchteten die jetzt in Pflege, öffentlichem Dienst, oder sonst wo arbeiten.
@@rhisccth4094Zu behaupten die Kriminalität unter geflüchteten wäre ein versagen Deutschlands ist Falsch und obendrein auch noch sehr dreist. Wir hatten Flüchtlingswellen in den 70gern 80gern aus Asien wegen dem Vietnamkrieg. Komischerweise hatte Deutschland damals keinen Anstieg der Morde und Gruppenvergewaltigungen durch diese Flüchtlinge. Das Problem ist doch, dass man sich Chauvinistische und Frauenfeindliche junge Männer ins Land holt die keinen respekt vor dem Staat und seine Menschen hat.
@annebecker8147 Stimme ihnen zu 100% zu 👍🏻
„Wer halb Kalkutta aufnimmt, hilft nicht etwa Kalkutta, sondern wird selbst zu Kalkutta.“
Besser Kalkutta, als Nazideutschland.
und wir neben halb Kalkutta auf? was ein bescheuerter Spruch
@@mabe2959 Der Spruch stammt von Peter Scholl-Latour und ist keineswegs bescheuert, sondern zeigt lediglich die Realität auf. Indem wir Millionen von Menschen aufnehmen, lösen wir nicht das Problem vor Ort, sondern importieren die bestehenden in unser eigenes Land. Es ist quasi eine eine Lose-Lose Situation. Du hast die Aussage schlichtweg nicht verstanden.
@@DomPetroleoDen Menschen geht es dann besser. Problem gelöst.
@@DaNi-sv9mu Nach der Logik müssten wir jeden Menschen aufnehmen, der unter dem deutschen Wohlstandsniveau ist. Ändert trotzdem an meiner Aussage nichts. Die Situation vor Ort bleibt die selbe, während sich die Situation hier verschlechtert.
Die Art und Weise, wie gerade im ÖRR konsequent NICHT unterschieden wird zwischen legaler Arbeitsmigration und illegaler Migration, auch teilweise durch das Asylsystem, ist wirklich erschreckend. Das muss doch so beabsichtigt sein, um restriktive Positionen pauschal als unmenschlich betiteln zu können.
Komplexes Thema, aber Fakten zählen mehr als Meinung.
Meinungen haben in einer Fakten orientierten Debatte nichts zu suchen.
Meinungen statt Fakten sind wie gefühlte Temperatur. Das Thermometer kann -10 °C zeigen und trotzdem sieht man Leute mit kurzer Hose und T-Shirt draußen.
@@birki1986 Da kann man natürlich der Meinung sein, dass Meinungen keine Relevanz haben. Aber wenn bald 15Mio Menschen auf Grund ihrer und der im öffentlichen Diskurs geäußerten Meinungen AfD wählt. Dann haben wir im Parlament faktisch 20 oder mehr Prozent Abgeordnete sitzen, die ihrer Meinung politischen Ausdruck verleihen. Auch das wäre eine Faktenlage, nämlich dass mehr konservative Politiker im Bundestag sitzen als neutrale oder gar progressive.
Beispiel 2: Man kann immer wieder beobachten, dass bei politischen Prozessen eine Kommission gebildet wird. Die Teilnehmer dort, werden in der Regel von Politikern benannt, die in der Regierung sitzen. Man sucht sich also die Experten aus(Cherrypicking). Als Beispiele könnte man die Kohlekommission oder die Expertengruppe im Dieselskandal nennen, die Mindestlohnkommision oder auch den Ethikrat in der Coronazeit.
All das sind Gremien in denen politische Entscheidungen an Hand von Meinungen getroffen werden und die sehr wirkungsstark sind. Der Mindeslohn hätte gemessen an der Inflation von 12 auf 13,50 Euro angehoben werden müssen. Tatsächlich hat man zur Berechnung einen Lohn vor den 12 Euro gewählt und darauf die Inflation aufgerechnet und ist aktuell bei 12,41 Euro. Auch dieser Umstand ist ein Fakt.
@@JezterTV Stimmt. Die berühmt berüchtigten gefühlten Wahrheiten.
@@MrMurgen Ja aber wenn die Leute das GEFÜHL haben, dass hier dauernd Flüchtlingsheime brennen, dann kann man leider noch so oft mit den FAKTEN kommen. Die sind halt emotional und durchideologisiert. was will man machen :/
Generell finde ich die Diskussionskultur von Team Gelb fragwürdig
Ja erinnert mehr an fanatische Glaubenskrieger als sachliche Analysten.
@@ca3dp615ja dachte ich auch
@@ca3dp615Hmm.. aber es war doch Team Grün, welches mit falschen Zahlen um sich warf und sie als Fakten darstellten.
Die wahren intoleranten sitzen links
Es hilft nur Remigration. Millionenfache #Remigration !
Mehr abschiebungen wagen!
Sagen nicht alle Parteien, machen sie aber alle
Dass die Frage überhaupt noch diskutiert wird?!😂
Ressourcen sind begrenzt.
Punkt aus.
Die Ressourcen sind begrenzt? Wir brauchen Fachkräfte, wir brauchen Zuwanderung. Unsere Gesellschaft wird dank FDP und CDU/CSU kaputtgespart und zielgerichtet in genau die falschen Dinge investiert. Die Ressourcen in unserer Gesellschaft sind in erster Linie durch ihre aberwitzige Verteilung begrenzt. Das sind die Fakten.
Migration und Asyl zu vermischen bzw. gleich zu setztem geht nicht! Warum wird nur über Asyl gesprochen, wenn im Titel von Migration gesprochen wird?
Asyl ist migration aber migration erfasst nicht nur asyl
@@samkey9007Bei Asyl geht es nicht prinzipiell um Migration, es geht um eine sichere Bleibe so lange der Grund für Asyl (z.B. Verfolgung) besteht. Fällt der Grund weg ist es auch mit Asyl vorbei, folglich müssten die Menschen dann zurück in ihr Land.
Ist ja Nathürlich hoch wichtig.
Bewusste Vermischung von Begrifflichkeiten.
Ein schwieriges Thema, aber Jo hat es toll moderiert 🙌 Ich hätte mir nur gewünscht, dass die Personen (wie auch angedacht) immer nur einen Schritt vor oder zurück gehen, wenn sie einem Argument zustimmen oder widersprechen. So sind leider die Nuancen verloren gegangen und hatte es etwas von "ich bin komplett für oder komplett gegen dich". Und gefühlt hat sich die gelbe Seite immer als Trio über das komplette Feld bewegt
Das Thema ist nicht schwierig! Mir ist es sowieso egal, wie etwas den Geflüchteten hilft. Ich will wissen, wie das der deutschen Gesellschaft hilft.
Und wenn wir so weiter machen, wie jetzt, gibt es in 20 Jahren keine deutsche Gesellschaft mehr. Aber das scheint niemanden zu interessieren.
Mich interessiert es schon. Denn das ist die einzige Heimat die ich habe und die ich nicht her geben möchte.
Die gelbe Seite hat eindrucksvoll gezeigt, dass sie keine eigene Meinung, sondern eine Ideologie vorantreiben.
Schauspilerin und Aktivistin - so quasi die unqualifizierteste Position 😂
Dachte ich mir auch 😅
Wieso reden alle übet Asylrecht. Die Leute aus d
Marroko, Tunesien,etc sind doch keine Asylanten. Das sind Wirtschaftsmigranten
Dein Vater 😂 auch
@@cervantesbaptist614 toll argumentiert, kleiner Mann.
@@oliveryt7168 OK du Wirtschaftsflüchtling!!!
Da wird über Dinge diskutiert, die echt der Wahnsinn sind. Es bringt nichts, wenn man noch weitere 1000000000000000 Menschen aufnimmt, aber null Personal hat, für: Kliniken,Kitas,Schulen, usw. Ich bekomme das jeden Tag mit. Vorallem in Deutschland fehlt es echt an allem.
Naja den Menschen die aus ihren Heimatländern fliehen bringt es schon etwas. Bis man die Sprache lernt, sich integriert und hier arbeiten kann, dauert es eben ein bisschen.
@@sophia84048 Du Dummnudel. Wie kann man so blöd sein. Ich fasse es manchmal nicht.
@@sophia84048Die können bleiben aber die Mehrzahl der Migranten integrieren sich eben nicht und müssten wieder zurückgeführt werden.
Die große Mehrheit der Flüchtlinge aus 2015 arbeitet immer noch nicht und von Integration Fehlanzeige. Wir lange sollte man denn warten?
Nein, denen bringt es auch nichts, wenn das Land kollabiert und dysfunktional wird. Dann wird es nämlich weder die erhoffte Sicherheit noch den bescheidenen Wohlstand geben weswegen man geflüchtet ist.
Uff, die Blonde ist aber Nervig
Da war ziemlich wenig unbubble. 20%+ der Deutschen wählen AFD, warum war da niemand da? Warum waren 5 Menschen im Grunde derselben Meinung da?
Hat dir der CSU-Typ noch nicht genug Unsinn erzählt und Fakten verdreht? Aus welcher Sicht hatten diese fünf denn dieselbe Meinung
@@bienemarc1068 Wo hat er bitte Fakten verdreht? Die wichtigsten Fakten bezüglich Kriminalität, Arbeitsunwillen, Islamismus und irregulärer Migration hat er nicht mal auf den Tisch gelegt.
@@PaulPinguin lol, hast du die Live-Korrektur vom Moderator nicht mitbekommen? Ich würde da anfangen
@@bienemarc1068Wo sich herausstellte, dass seine Äußerung ganze 2% (!!!1!) neben den Zahlen des statistischen Bundesamtes lag? Das war damit näher an der Wahrheit als die meisten Aussagen in dieser Sendung.
Kurzes Feedback: ich finds super dass in den ersten Sekunden keine Argumente mehr gespoilert werden so wie vor einigen Folgen noch:)
Danke dafür @NamenloserX28, das freut uns!
100% :D
für die Diana ist Flüchtling und Migrant das selbe? und ja, die Menschen kommen wegen Versorgung und Geld. Das sagen die Antragsteller auch selber. Und der Hysterisch-Emotionaler Vortrag der "Gelben Seite" trägt nicht unbedingt zu Verständigung bei.
Ich finde es schade, dass die Meinungen derer die emotional werden oft direkt abgetan werden. Es ist nun mal schwieriger Emotionen zurückzuhalten, wenn man mit den Menschen persönlich zu hat, z.B. als Flüchtlingssozialarbeiter. Jemand der da eine gewisse Distanz hat und nicht ständig mit belastenden Schicksalen konfrontiert wird, kann sich natürlich selbstsicherer und unemotionaler hinstellen und wird dafür dann gefeiert? Finde ich nicht fair und zeugt mMn von fehlender Empathie.
@@sophia84048 Sie sind ja uns allen moralisch sicherlich überlegen!
@@sophia84048man kann auch trotz Emotionen bei den Fakten bleiben und nicht irgendwelche Sachen aus den Haaren ziehen, wie beispielsweise die Aussage dass hier Heime brennen würden. Das ist schlicht weg falsch. Emotionen rechtfertigen keine Falschaussagen.
Deutschland ist nicht am Limit, sondern am Anfang vom Ende 😢
Die Leute bewegen sich leider schon vor oder zurück, BEVOR eine Meinung erläutert wird. Es zeigt sehr schön den Spiegel der Gesellschaft. Wir haben verlernt, einander Gehör zu schenken und zu VERSUCHEN einander zu verstehen. So geht keine Kommunikation, sondern nur Dialog. Schade drum :)
Hmn, meiner Meinung nach wurde die Diskussion nicht sonderlich konstruktiv und zielführend geführt. Zudem wurde oftmals sehr emotional und abwertend reagiert. Der Moderator hat aber in der schwierigen Diskussion oftmals professionell reagiert - Hut ab!
Sich von Ideologien blenden lassen und sich der Realität zu verweigern kann keine Einstellung sein, die unsere Probleme unserer Gesellschaft, sowie der von den Migranten lösen könnte. Die Welt besteht nun mal nicht nur aus rosa Blümchen. Tatsachen lieber akzeptieren und das beste daraus machen.
Mit der "Begrenzung von Migration" ist es nicht getan... man muss Migration steuern, also sich aussuchen, wer einwandern darf und wer nicht; und auch Migration aus bestimmten Ländern darf auf absehbare Zeit nicht mehr zugelassen werden.
Ein wesentliches Argument für die Steuerung von Migration wurde auch leider überhaupt nicht genannt: Die Funktionsfähigkeit des deutschen Staates und der deutschen Gesellschaft... die Genfer Flüchtlingskonvention kann ja wohl nicht die Selbstaufgabe des deutschen Staates anordnen.
Kriegsflüchtlinge kann man sich nicht aussuchen und die meisten "Luxus-Migranten" haben gar kein Interesse daran, in ein Deutschland zu kommen, in dem sie sich abgelehnt fühlen.
Wenn die Gründe zur Steuerung rassistisch sind, führt es zu Nichts!!!
@@cervantesbaptist614Die Gründe sind ja nicht rassistisch, sondern basieren auf Erfahrungen.
@@cervantesbaptist614
Klar, dass hier sofort wieder das Stichwort "Rassismus" fällt... weiter geht die Argumentation leider nicht.
Es ist zB nicht rassistisch, die Möglichkeit zur Einwanderung an bestimmte berufliche Anforderungen zu knüpfen. Und selbstverständlich sollten auch kulturelle Aspekte bei der Migrationssteuerung eine Rolle spielen.
Die Realität setzt der Migration nach Deutschland Grenzen und diese Grenzen können auch nicht durch Wunschvorstellungen überwunden werden.
@@johnweber6908 Erfahrungen Sind subjektiv und keine empirisch festgelegten Gegebenheiten
Ich möchte keine Flüchtlinge mehr!
puh...
Ich auch nicht
Die 3 auf der gelben Seite stellen sich das irgendwie so einfach vor. Eine begrenzte Migration ist die einzige Lösung die Leute vernünftig zu integrieren und insbesondere zu finanzieren
Jo ist definitiv der beste Moderator für so ein thema
Die Runde spiegelt meine fünfjährige Erfahrung mit Menschen in sozialen Berufen wieder...Ständig sind sie angep...t, wenn es nicht nach ihrer Nase geht. Hinzu kommen persönliche Beleidigungen und Schwarz-Weiß-Denken. Alles unterfüttert mit reichlich Emotionen. Schon erstaunlich, wenn man bedenkt, dass dieser Personenkreis eigentlich geschult ist, sich respektvoll und sachlich zu verhalten.
Sie arbeiten halt wirklich mit den Menschen Und Du eben nicht! Du redest über Sie, aber Sie sind es die tagtäglich mit Menschen zu tun haben! Ihre Jobs sind sehr wichtig für unsere Gesellschaft, wichtiger als Bänker, Anwälte usw.
@@cervantesbaptist614Da hat einer in Sowi nicht aufgepasst.
Wer mehr verdient ist wichtiger.
@@svensantesson2020 Nein ein Bänker ist nicht wichtiger als ein Sanitäter, nicht wichtiger als ein Handwerker, nicht wichtiger als ein Sozialarbeiter,eine Pflegekraft, nein ein Bänker ist nicht mal wichtiger als eine Reinigungskraft, jede Reinigungskraft ist für unsere Gesellschaft und unser Leben weit aus wichtiger als jeder Bänker oder Manager!!!
@@cervantesbaptist614 Aber das können viel mehr Leute, und es ist einfacher
@@svensantesson2020 Casino Spielen Kann auch jeder,die Bezahlung ist nicht realistisch!!!
Ich wohne in der Schweiz. Wieder ca. 140'000 Neue diese Jahr (9 Mio. Einwohner) Nur die Hälfte der Neuankommenden arbeitet u. die andere Hälfte erstellt die Infrastruktur, die wir ohne Migration gar nicht bauen müssten. Fazit: Migration ist überflüssig ... 😇
Ja gut dann sollen halt einfach sterben oder gefoltert werden? Alles klar. Und du gehst dann ab nächste Woche Klos putzen?
Schade dass nicht über die Kriminalität von geflüchteten gesprochen wurde
Über das spricht man doch nicht.
Danke das du wenigstens Anna zu den Deutschen hälst bist eine wertvolle Deutsche Frau bin halb Deutscher halb Türke halte zu euch ich liebe euch Deutschen Frauen könnte euch niemals weh tun ich hasse sowas ihr seid mein Zuhause
Das Gastgeberland kann keine Migranten integrieren. Die Migranten müssen sich selbst integrieren. Es beruht auf Gegenseitigkeit und die Frage ist inwiefern das Ganze menschenwürdig funktioniert und wie weit die Ressourcen des Gastgebers reichen um allen (Einheimischen und Migranten) gerecht zu werden.
Da dies nunmal begrenzt ist, fragt man sich, wo die Prioritäten gesetzt werden. Dies verlangt Abstriche zu machen z.B. welcher Migrant bevorzugt wird; Menschen aus Kriegs-/Krisengebieten (Frauen u. Kinder > Männer) haben mehr Dringlichkeit als Migranten, die aus wirtschaftlichen Gründen sich etwas Besseres erhoffen.
Ebenfalls bleibt noch offen ob es eine Aussicht auf eine Remigration (Rückkehr nach Hause; sobald sich die Lage im Heimatland beruhigt hat) gibt und inwiefern das die Motivation für ein ernsthaftes Bemühen um Integration beeinflusst.
Zudem spielen die Vereinbarkeit von heterogenen kulturellen Werten ebenfalls eine Rolle. Ein friedliches und buntes Multi-Kulti ist eine schöne Vorstellung, jedoch nicht realistisch. Dies könnte zu weiteren Spannungen und sogar Gewalt führen (Asylanten untereinander, sowie zwischen Asylanten und Einheimischen).
Auf wessen Kosten geht es also, wenn der Gastgeber mit unzureichenden Ressourcen hilfsbedürftige Asylanten grenzenlos aufnimmt?
Hat der Gastgeber auch zudem selbst hilfsbedürftige Einheimische mit eigenen Problemen, denen es ebenfalls gilt sich zuzuwenden?
Gilt es, den 'Fremden' genauso zu behandeln wie sich selbst?
Inwiefern können 'Fremde' zum System beitragen um das Ganze aufrecht zu halten?
Wessen Wille wird mehr gehört/sollte mehr gehört werden?
Edit: Auch problematisch ist es, wohin mit den Menschen, die 'abgestrichen' werden?
Wer die eigentliche Verantwortung für diese Menschen tragen sollte und wer übernimmt diese Verantwortung tatsächlich?
Wohin mit diesen Menschen?
Wohin mit denen, dessen Herkunft unklar ist?
Wohin mit den 'Chaoten' unter diesen 'Fremden', die überall gewalttätig sind und ungebremst Straftaten begehen? Die weder den Staat ihrer Heimat respektieren, umso weniger den Staat des Gastgebers? Die Perspektivlosen, die sämtliches Vertrauen in Authoritäten verloren haben und selbstgerecht agieren (und sogar damit durchkommen)?
Ja, auch sie haben Menschenrechte. Trotz alledem will sie niemand haben.
Wer wird geschützt? Welche Interessen hat der Gastgeber wirklich? Ist es tatsächlich Selbstlosigkeit und sind es NUR die guten, moralischen Werte, die den Gastgeber zu seinen Entscheidungen führen?
Was haben die 'Fremden' (die bereits aufgenommen wurden) zum System des Gastgebers beitragen können, bzw was hat der Gastgeber für diejenigen bereits menschenwürdig erfüllen können? Kommen weitere hinzu, so belastet dies ebenfalls die Hilfe für diejenigen, die bereits aufgenommen wurden.
Wer wird belastet und wer profitiert?
Das sind viele Punkte und Fragen, die es zu lösen gilt. In einigen stimme ich dir zu, in anderen weniger, manches verstehe ich ehrlicherweise nicht ganz.
Im ersten Absatz sprichst du beispielsweise darüber, dass die Gastgeber keine Migranten integrieren können. Das stimmt grundsätzlich, aber man kann es ihm leichter oder schwieriger machen. Hürden abzubauen (wie zum Beispiel das im Video diskutierte Arbeitsverbot) könnte vermutlich helfen, dass mehr Migranten schneller Teil der Gesellschaft werden. Wo sonst sollten sie auch Leute kennen lernen, die bereits Teil unserer Gesellschaft sind?
Prioritäten zu setzen ist in der Theorie sicher richtig, gestaltet sich in der Praxis aber sicher schwerer als man meinen könnte. Ist es beispielsweise wirklich möglich einen Mann abzuschieben, einfach weil es sich um einen Mann handelt? Wie verfährt man mit seiner potentiell auch nach Deutschland geflüchteten Familie? Trennt man die Familie oder darf der Mann mit Familie doch bleiben? Wäre das dann nicht wieder unfair dem Mann gegenüber, der keine Familie hat, der deshalb abgeschoben wird? Nur um das klarzustellen, ich bin voll bei dir, dass wir uns Gedanken über eine Priorisierung machen müssen, ich will nur klarstellen, dass eine solche Diskussion mit schwierigen Fragen verbunden ist. Die Forderung nach der Priorisierung geht da vergleichsweise schnell.
Ich bin unsicher, inwiefern die Aussicht auf Remigration den Willen zur Integration beeinflusst und ob es diese Aussicht kurz- bis mittelfristig überhaupt gibt. Wenn jemand flieht, hat es meist den Grund, dass er auf die nächsten Jahre keine Besserung sieht. Warum sonst sollte man sich auf einen potentiell gefährlichen Weg über tausende von Kilometern aufmachen? Und selbst wenn man der Meinung wäre, dass es in 10-15 Jahren "daheim" wieder anders aussieht, verbringt man trotzdem fast 1/5 des gesamten Lebens in diesem anderen Land. So lange möchte man doch nicht vereinsamen.
Der vierte Punkte hat sicher Validität. Unterschiedliche Kulturen können zu Spannungen führen. Umso wichtiger wäre es, dass eine gewisse Integrationsleistung gefordert und gefördert wird und man verlangt, dass grundlegende Regeln des Zusammenlebens respektiert werden.
Dann stellst du viele Fragen, auf die ich auch keine Antworten habe. Teils sind es Verteilungsfragen, in denen es darauf ankommt, wie es in der Realität gehandhabt wird, teils moralische Fragen, in denen wir uns gesellschaftlich einigen müssten.
Ist es wichtig, ob es NUR die guten moralischen Werte sind, die uns zu unseren Entscheidungen führen? Wenn wir Menschen helfen können und dabei auch noch selbst profitieren, haben wir doch einen Win-Win-Situation.
Was meinst du mit Menschen die "abgestrichen" werden?
Alter
Flüchtlinge müssen nirgendwohin integriert werden!
Nach Wegfall des Fluchtgrundes geht es ab nach Hause!
@@alexanderkloss3491bro wake up it's langenichtmehr2015. Was soll diese pseudo-philosophische Fragerei wenn wir klare Bilanz ziehen können?
Überhaupt keine Ahnung, was Populismus bedeutet, aber die ganze Zeit den anderen an den Kopf werfen. Vielleicht einfach mal zwei Nummern runterschalten, bevor man in so eine Diskussion geht.
Grundsätzlich ist es auch einfach wichtig die deutsche Kultur zu wahren. Dies ist bei einer übermäßigen Einwanderung von Menschen mit höherer Geburtenrate nicht gegeben. Früher oder später werden hier dieselben Zustände herrschen, vor denen diese Menschen geflohen sind.
Das ist so und leider werden wir auch die nächsten 20 Jahre fruchtlos diskutieren, während alles bergab geht. Dann sind in 20 Jahren wieder alle ganz überrascht, wie das nur kommen konnte. Ich verliere zunehmend die Hoffnung, dass meine Kinder hier noch gut aufwachsen können.
Daran dass dieses Argument KEINER der Teilnehmer gebracht hat, sieht man gut, was für System-Cucks auf der vermeintlich „Rechten“ Seite in diesem Format sitzen. Wirklich rechts/konservativ ist hier keiner der Teilnehmer.
Facts! Wenn man halb Kalkutta zu sich holt, hilft man nicht Kalkutta, man wir selbst zu Kalkutta.
Migration begrenzen. Wer gleiche Situationen haben möchte, in denen Deutschland sich in 10 Jahren befinden wird, soll einfach nach Frankreich oder England gehen. Da ist es schon total gescheitert
16:54 also diese Szene ist ja mal großes Kino 😂😂 auf beiden Seiten kochen die Emotionen hoch - und der Moderator ist am Handy 😂😂😂 (schon klar, er war am recherchieren, sieht nur echt ulkig aus haha)
Gerade Aktuell 49 verletzte bei einer Schlägerei in der Schule von Neukölln ! Schickt die Eisbären endlich zurück auf den Nordpol !
Und diese Kids haben zwar einen Migrationshintergrund, sind aber oft schon die dritte Generation die in Deutschland lebt. Trotzdem gibt es noch haufenweise Probleme mit ihnen. Die Massen die jetzt kommen sind aus vielen Gründen gar nicht mehr zu integrieren. Die Rechnung ist einfach: Mehr Muslime, mehr Probleme. Das kann man ja jeden Tag sehen.
Alle raus
Kannst ja schon mal vorgehen.
Eine sehr native Vorstellung, dass es keine Limits geben soll.
Auch wenn die Bevölkerung verdoppelt, verdreifacht wird?
Es ist auch völlig weltfremd die Standards von Deutschland auf andere Länder anzuwenden, wenn die diese als "sicher" etc. klassifiziert werden sollen.
Das war einer von 2 Dingen die ich auch gerne kritisiert gesehen hätte.
Allerdings muss man dazu sagen: ja theoretisch muss es eine Obergrenze geben. Das ergibt sich alleine schon daraus dass DE endlich groß ist.
Aber wie hoch eine realistisch zwingende Obergrenze wäre ist mir vollkommen unklar. Es könnte sein dass wir soweit davon entfernt sind, dass die Diskussion darüber vollkommen irrelevant ist.
Aber ich weiß es nicht.
Das andere wäre die Kostenfrage. Der geflüchtete hat argumentiert dass den die Infrastruktur marode ist, es zu wenige Wohnungen gibt etc und man die Schuldenbremse abschaffen sollte.
Ich bin auch hier kein Experte, aber ich sehe auch hier dass DEs Mittel endlich sind. Und wenn hier, wie er richtig sagt, schon vieles marode ist und Menschenwürdige Unterbringung und Versorgung kostenintensiv ist, dann sehe ich hier ein debatierbares Problem.
@@advocatusdiaboli9971 ich habe die Extremfälle angeführt, damit auch jeder aus dem Luftschloss das begreift. Die Gesellschaft zerreißt es schon viel früher, speziell wenn so viele Intolerante eine tolerante Gesellschaft von innen zersetzen...
@@advocatusdiaboli9971 die Bevölkerungsgrenze ist in Dtl längst überschritten. Dieses Land kann sich nicht Mal ohne Zufuhr von außen, selbst ernähren. Die natürlichen Grenzen (planetare Belastbarkeitsgrenzen), die diese Erde hat, sind für Dtl schon längst im roten Bereich.
Supe naiv, ja! Die eine Frau sagt sogar, es sei "idiotisch, die Migration zu begrenzen". Na und was ist die Alternative? 300.000 neue Flüchtlinge pro Jahr, die dann alle Bürgergeld bekommen? Kann man sich wünschen, ist aber eine wahnwitzige Fantasie...
Man sollte sich auch mal fragen, warum fast alle Flüchtlinge ihre Pässe "verlieren"... 😉
Und warum man mit dem Smartphone nicht vorher wenigstens ein Foto macht.
Ja wirklich.. unfassbar naiv die Deutschen
Und warum sind alle Rechtsradikalen denn nur so strunz dumm?
Letztens wurden Flüchtlinge auf ernst beim Schwarzfahren erwischt von einem Kontrolleur Mit Migrations Hintergund und der hat denen einfach Rabatt als Geldstrafe gegeben. Die hatten ihren Personal ausweis nicht "dabei" haben dennoch so ein Geldstrafen Schein in höhe von 30€ bekommen anstatt 60€ und als der Kontrolleur weg war haben sie den Zerissen und meinten "Deutschland zahlt das eh" 💀💀💀 und wir müssen auf ernst 60€ full zahlen wenn wir beim schwarz fahren erwischt werden. Warum macht man Unterschiede beim Kontrollieren???? Wtf was für Rabatt.
Nö hat er doch Recht Leute umbringen und minderjährige vergewaltigen und allgemein vergewaltigen geht einfach nicht die Deutschen sind in der Zeit die geschädigten bin halb Deutscher halb Türke und sage das aus und jeder Deutsche der sich dagegen stellt ist krank in der Birne die Deutschen Familien müssen doch unendlich Schmerzen haben die anderen Deutschen sind krankhafte Egoisten
Ich denke auch, dass wir erstmal eine Begrenzung brauchen, weil ich nicht sehe, wie das machbar sein soll, wenn immer mehr kommen aber nichts für ein besseres leben getan wird. Wir können nicht jeden aufnehmen. irgendwo muss doch mal Schluss sein. Und was bringt es Menschen auf zu nehmen, wenn man dann nichts für sie tun kann und sie nicht integrieren kann. Es scheitert doch schon an der Sprache. Ich erlebe tagtäglich wie viele Menschen mit Migrationshintergrund nicht ein wort deutsch können. Obwohl das doch eigentlich einer der ersten dinge sind, die zur Integration verhelfen. ich finde man merkt momentan krass, das in Deutschland gewaltig was schief läuft, die Unzufriedenheit wächst und wächst und ich weis nicht wohin das noch führen soll und ich glaube auch dass die steigende zahl an Migranten nur dazu beiträgt dass die Stimmung immer schlechter wird, wobei man sagen muss dass das momentan ja leider in vielen Ländern europas der fall ist
Jop, es gibt ja noch viele andere sichere Staaten bei denen man Asyl beantragen kann. Nur weil wir sagen der 202.000 kann nicht hier her kommen heißt das ja nicht, das er keine Perspektive und Schutz bekommt so wie es die Dame von der Organisation gesagt hat...
@@TheKheltos ja es kommt mir so vor als wären wir irgendwie dass einzige sichere Land weltweit indem man Asyl beantragen kann, obwohl es noch so viele andere Länder gibt
@@TheKheltos Die Realität ist eine andere.. Das Mittelmeer zb nimmt immer noch am meisten Menschen auf. Und sei mir nicht böse, aber diese Aussage kann man echt nur tätigen aus dem schönen warmen Deutschland. Es gibt mehr als einen Beweis, dass mit Systemen wie Mare Nostrum die Menschen weniger wurden. Und das Kernproblem, Europa und Deutschland ist mitnichten so weltoffen, wie behauptet.. Wir sind bis heute eine Festung und angesichts der Rechtsklagen sieht man ja, dass fast 80% der Anträge legitim sind. Nebenbei sei zu Erwähnen, dass 75% der flüchtenden weltweit mal eben in Anrainerstaaten landen. Wir diskutieren also über eine Minderheit und tun gleichzeitig, als nehmen wir die halbe Welt auf.. Nein tun wir eben nicht.
Als eine seit über 10 Jahren in Deutschland lebende ausländische Studentin, bin ich dir voll und ganz dafür. Es ist völlig illusorisch und unmöglich, dass jeder Mensch, besonders Flüchtlinge, einen Arbeitsplatz findet und den Lebensunterhalt sichern kann.
Dieses Video hat mich radikalisiert
Allein schon aus Gründen der inneren Sicherheit ist es sinnvoll die Migration zu begrenzen. Außerdem kann man nicht der gesamten Welt helfen.
Die Innere Sicherheit ist durch Reichsbürger bedroht
@@cervantesbaptist614man geht von circa 23000 Reichsbürgern in Deutschland aus. Ja sollten echt aufpassen, dass die nicht noch nen Bürgerkrieg verursachen.
Die gelbe Seite sollte sich damit abfinden , dass weniger Bürokratie, Digitalisierung,mehr bezahlbarere Wohnraum... mittelfristig nicht kommen werden und jegliches Lösungskonzept ohne Umgestaltung dieser Themenbereiche auskommen muss.
Grundprobleme werden halt nie angegangen, man versucht nur Symptome zu bereinigen.
@@ddrperyite7800 Bürokratie ist gar nicht so einfach abzubauen weil diese in der Regel ein organisch gewachsenes System ist.
Genau, denn selbst wenn Bürokrtie abgebaut wurde etc. Stoßen wir irgendwann trotzdem an unsere Grenzen 😅 aber das scheint so jemanden wie Diana nicht zu interessieren. Unbeirrt weiter, mit allen negativen Konsequenzen.
@@juliam816 Irgendwann ja. Unendliches Wachstum ist nie möglich. Wo die Grenzen liegen, ist jedoch sehr stark abhängig, wie man die Sache angeht. Das wirtschaftschwache Jordanien hat zb mit um die 10% der dort Lebenden eine der höchsten Flüchtlingsraten überhaupt.
Verstehen Sie mich bitte nicht falsch: Ich bin nich für einen noch stärkeren Flüchtlingszulauf. Deutschland ist eines der führenden Aufnahmeländer. Ich sehe andere Länder in der Verpflichtung, vor allem in Nordamerika und Ostasien.
Was ich in Deutschland kurios finde, ist, dass (mit Ausnahme des desaströsen Berlin) gerade die Regionen mit den wenigsten Flüchtlingen vor Ort am Häufigsten von Überlastung sprechen.
@@juliam816 Das eine ist die natürliche Grenze das andere die selbst gewählte...
Die selbst gewählte Grenze an Menschen die Integriert werden können kann über der Anzahl an Menschen liegen die pro Jahr nach Deutschland immigrieren...
Sich mit dysfunktionales Systemen abfinden ist ziemlich dumm. Das ist Bequemlichkeit im Endstadium.
Es kommen eben keine Millionen jährlich...
Wieder einmal ein eindrückliches Beispiel, wie der ÖRR seinen Auftrag nach ausgewogener Berichten/Debatten in keinster Weise nachkommt. Eine 6 gegen 1 Debatte, wobei der CDUler auch nur ein Halber ist, kann man nicht ernst nehmen. Wo ist hier ein AfD Politiker?
Team Abschiebung❤
Begrenzungen sind doch grundsätzlich nicht verwerflich sondern auch notwendig. Die Haushalte des Bundes, Länder und Kommunen sind doch auch begrenzt. Ich kann einen Euro immer noch nicht zweimal ausgeben. Daher stellt sich doch eher die Frage, was kann sich das Land aktuell leisten. Dazu müssten vielleicht auch Leute befragt werden, die darüber einen Überblick haben, wie unser Finanzminister beispielsweise.
Da würde es sich aber mehr lohnen, die Steuerhinterziehung zu bekämpfen, als vielleicht eine Milliarde bei den Migranten einzusparen.
@@tiefensuchtWie hoch ist der Anteil der flüchtlingsbedingten Ausgaben am Bundeshaushalt?
Im Jahr 2021 leistete der Bund rund 21,6 Milliarden Euro an flüchtlingsbezogenen Ausgaben (Stand: Mai 2023). Das entsprach rund 3,9 Prozent der Externer Link:Gesamtausgaben im gleichen Jahr (556,6 Mrd. Euro). 2022 waren laut Externer Link:Finanzplanung des Bundes rund 22,2 Milliarden Euro für asylbezogene Kosten eingeplant, 2023 sind es rund 16,9 Milliarden Euro. Nicht berücksichtigt sind dabei Kosten und Ausgaben, die allein von den Bundesländern getragen werden, die für die Unterbringung, Versorgung und Integration von Asylsuchenden zuständig sind.
Quelle Bundeszentrale für politische Bildung
Nein, nein, nein, Begrenzung darf nicht sein! Obergrenze böse böse böse. Wir haben doch ganz sicher Platz für 1 milliarde + Flüchtlinge oder etwa nicht?
Die Frage hat sich bei den Militärausgaben auch gestellt? Was könnenwir uns leisten?
Es bereitet mir große Sorgen, Menschen in unser Land zu lassen, die eine völlig andere Weltanschauung besitzen und fragwürdige Sozialisierung erlebt haben. Es gibt bereits Menschen in unserem Land die auf offener Straße bejubeln was am 7. Oktober in Israel passiert ist, ganz ungeniert. Alle diejenigen die bereit sind sich zu integrieren und die etwas zu UNSERER Gesellschaft beitragen wollen, sollen/dürfen kommen.
Asyl und migration ist nicht das selbe… jeder hat recht auf asyl das ist ein menschenrecht
Danach kommt erst die migration und dann gehts darum ob sie bereit sind teil der gesellschaft zu werden oder nicht
Aber asyl verdient jeder
Demokratie braucht verschiedene Weltanschauungen, wir sind weder im Kommunismus noch in einer Diktatur, das was du dir wünschst ist kein Demokratisches System!!!
@cervantesbaptist614 Selbstverständlich darf es mehrere Weltanschauungen geben. Trotzdem sollte man darauf achten, dass diese auch Menschenwürdige Ansichten vertreten oder etwa nicht? Jemanden hier zu haben, der vor laufender Kamera sagt, "ich finde es ok, dass die Hamas Frauen verstümmelt" und Vergewaltigung als probate Kriegswaffe ansieht gehört meiner Meinung nach nicht hier her! Ich habe mit meinem Kommentar auch in keinster Weise einen Wunsch nach einem Politischem System geäußert, es geht lediglich um diese Anschauungen, die Menschenverachtend sind.
Der ständige Vorwurf von Populismus, Polarisierung und dergleichen aber den CDU-Mann bei völlig legitimen Aussagen in der Form anzugehen, finde ich ein starkes Stück. Das Verhalten und die Art der Diskussion lässt eher das Bemühen erkennen, jemanden fertig zu machen, anstatt eine fruchtvolle und vereinende Debatte zu führen.
Ich kann mir garnicht erklären, wie bei einer solchen Diskussionskultur 20% AfD Zustande kommen.
Könntest du mir das erklären? Ich verstehe nicht worauf du dich beziehst, wenn du von "legitimen" Aussagen sprichst. Legitim ist sehr subjektiv. Populismus ist hingegen sehr genau definiert. Der CSU-Mann hat 2 Zahlen genannt. Eine Zahl war falsch, die andere hat den Kontext völlig ignoriert. Er wurde beide male korrigiert, hat aber einfach weiter das selbe gesagt.
Beispiel: Er sagte 500k Syrer arbeiten nicht, obwohl es kein Arbeitsverbot gibt. Daraufhin wurde ihm gesagt, dass 250k dieser 500k Kinder sind. Ein weiterer, nicht genannter Anteil, sind zu krank oder zu alt. Statt das er nun versucht zu erörtern wie viele wirklich Arbeiten können es aber nicht tun, wiederholt er danach nur, dass 500k nicht arbeiten und davon sicher "nicht alle Kinder oder Alte sind".
Wieso ist solch ein Verhalten für dich nicht populistisch? Was hätte er sagen müssen, damit du ihn als populistisch bezeichnen würdest, bzw. wie würdest du die Aussage anpassen, damit sie populistisch ist?
Und der war eh schon Pseudoopposition, ich meine wer hat den die Grenze komplett aufgemacht, die Union :)
Und dieses Anbiedern an völlig irrationale Menschen, was soll das bringen?
Legitime Aussagen und von dem CSU Typen? Haben wir die gleiche Sendung geschaut? Es wurde wegen seiner Aussagen eine live Faktencheck von dem Moderator verübt, der gezeigt hat, dass dieser ganz klar lügt. Uneinsichtig war er danach auch die ganze Zeit. Und hat frech weiter gelogen. Unfassbar wie schlecht das Hörverständnis von vielen Leuten mittlerweile geworden ist.
@@user-nd4hd9nq4v selektive Wahrnehmung. Unser Gehirn filtert die Informationen die wir hören wollen und verwirft den Rest. Daher kommt der Begriff "Cognitive Bias". Wer das weiß, kann Methoden entwickeln dies zu minimieren. Die meisten wissen es aber nicht und wollen es auch nicht wissen. Das Leben wird deutlich anstrengender.
Die wichtigste Frage wird hier gar nicht gestellt. Flüchtlinge sind als temporäre Gäste zu sehen. Sie sollten schnellstens wieder in die Heimat, wenn dort kein Krieg mehr ist.
auf jeden Fall müssen wir begrenzen. Wir haben einen großen Teil der 3. und 4. Generation der Migranten noch immer nicht richtig integriert, bzw. sie haben sich nicht intefriert. Das fällt uns jetzt in den Schulen und den Jobs sowie bei der Kriminalität richtig auf die Füße-
Es gibt nicht "die Migranten". Und deswegen gibts auch keine Pauschallösung..... Differenzierung ist nötig...
wieso in den Schulen, die Medien berichten doch immer von "deutschen" Schülern! 🤡
Asylrecht begrenzen, wie soll das gehen? Man kann sich sicherlich für geregelte, schnellere Verfahren sowie eine bessere europäische Verteilung einsetzen. Aber im GG steht nun einmal das Individualgrundrecht auf Asyl und ich denke eine starre Obergrenze einzuführen grenzt schon sehr an eine verfassungswidrige Entkernung genau dieses Grundrechtes. Es stimmt aber natürlich, dass wenn ein Verfahren negativ beschieden wird, eine konsequente Rückführung, sofern möglich, anstehen sollte.
Muslimische Migranten, genug differenziert? oder welchen anspruch hast du an die youtube kommentarspalte@@ManBitesDog187
du gast es: gundgesetzt ändern. @@mariecharlotte3880
Schade das dort Menschen eingeladen wurden, welche kaum einen bedeutenden Namen in der Debatte haben. Ein Feroz Kahn hätte beispielsweise sehr gut gepasst.
Aber der ist doch raaaaaeeeeechts. Da steht Haltung über Sachdebatten.
Oder sarazin
Ich finds schade, dass nicht auf kulturelle Differenzen, die sich z.B. in Homophobie und Freuenverachtung äußern, eingegangen wurde
"Linke Emanzen unterstützen die Türken... Voila, wenn der Islam hier erst das Sagen hat, dann bin ich sehr gespannt, was aus den Emanzen wird!" (Volker Pispers als Henri Duvalier, in den 90er Jahren!)
Immer dieser Blödsinn vom Fachkräftemangel. Wir haben keinen Fachkräftemangel. Es gibt nur Jobs, die keiner mehr zu dem aktuellen Bedingungen machen will. Und deswegen will man billige Arbeitskräfte aus dem Ausland holen, anstatt die Bedingungen zu verbessern.
Gelbe Seite völlig lost 😂
5 Linke gegen einen gecuckten Konservativen. Mal wieder sehr ausgeglichen.
So sieht es aus.. Der Herr Mayer wollte ja eigentlich Fakten ansprechen, aber konnte sich leider aus PC-Gründen nicht durchsetzen.. Fakt ist: Diese "Massenmigration" muss SOFORT gestoppt werden!
CDU Mitglied safe links xDD
Leider sehr viel Träumerei in dieser Diskussion. Viele „Fakten“ aber eine ganze Palette an Problemen wurden nicht angesprochen
Ich finde es frech, dass in dieser Debatte immer nur Flüchtlinge als "Opfer" gesehen werden und nicht die Bürger, die schon Jahre lang in diesem Land leben.
Gerade Migranten die sich hier integriert haben, leiden mit am Meisten an der ganzen Situation.
Irgendwann wird begrenzt werden MÜSSEN weil die nötigen Ressourcen, vorrangig Geld und Wohnraum, nicht mehr vorhanden sein wird. Ob es einem passt oder nicht. Ich hoffe, dass vorher ein Umdenken stattfinden wird. Aber keine der etablierten Parteien wird es umsetzen.
Geld ist keine endliche Ressource, der Staat kann davon so viel produzieren wie notwendig um Aufgaben zu erfüllen. Arbeitskraft/-zeit, Boden etc. das sind Ressourcen und ungenutzte Arbeitskraft haben wir in Deutschland jede Menge. Es sollte eigentlich die Aufgabe des Staates sein, diese Arbeitskraft nicht zu verschwenden, wenn die Wirtschaft so nicht dazu in der Lage ist
Nachtrag falls das noch nicht klar geworden sein sollte: Wohnraum kann man bauen, wenn Arbeiter fehlen kann man diese Ausbilden. Wenn sich nicht genug Leute finden trotz freier Stellen, dann kann man an der Vermittlung arbeiten und die Bedingungen ändern.
Vielleicht kann man auch für mehr Ressourcen sorgen...
@@MrJoeDone Geld ist eine endliche Ressource, weil sie an Güter gekoppelt sind, die eine endliche Ressource sind. Wenn sich das voneinander entfernt, gibt es die altbekannte Inflation, die wir erleben.
Wie soll der Staat die ungenutzten Arbeitskräfte nutzen, die die Wirtschaft angeblich liegen lässt? Willst du Staatsunternehmen gründen, die diese dann verwenden? Oder noch mehr Umschulungsmaßnahmen?
Dein Nachtrag wirkt etwas verkürzt. Klar kann man den bauen. Man könnte sogar jedem ein Einfamilienhaus bauen und hinstellen. Möglich ist grundsätzlich alles. Irgendeiner muss den Spaß bezahlen und dass die Bauanträge um ca. 25% gesunken sind, hat ja womöglich seinen Grund. Vielleicht sieht man als Investor nicht mehr den Sinn darin, sich der Sache zu widmen. Wer soll es sonst machen? Der kleine Privatbürger? Oder der Staat selbst?
@@MrJoeDone Wo willst du denn in Deutschland noch Wohnraum bauen? Wir haben jetzt schon bundesweit zu viel versiegelte Fläche. Die Kosten für die Versiegelung neuer Fläche und die damit verbundene Aufbearbeitung einer neuen Fläche kann sich keiner mehr leisten.
Alle aus ihren Häusern jagen und Apartmentblocks bauen?
Apartmentsiedlungen wie in Polen bauen?
Mehr abholzen und versiegeln?
Oder alle ins Home-Office schicken und die ganzen unnötigen Bürogebäude in den Städten umfunktionieren?
Wir haben hier in Deutschland nicht einmal genug Fläche für die Leute die schon da sind. Urbane Ballungszentren führen immer zu Gewalt.
Urbane Ballungszentren führen immer zu Verarmung.
Urbane Ballungszentren führen immer zu einer Verwahrlosung der darin lebenden Bevölkerung.
@@MrJoeDone Das kann der Staat eben nicht, da mit Inflation automatisch eine Geldentwertung einhergeht, was entsprechend zu höheren Preisen führt, da kann man dann natürlich noch mehr Geld drucken bis es keinen Wert mehr hat, damit kann man dann aber trotzdem nicht so viele Aufgaben erfüllen wie man will, weil das Geld irgendwann keiner mehr haben will.
Irgendwann wird sich dieses Thema schon von alleine lösen. Und zwar dann, wenn dieses ganze Sozialsystem kollabieren wird. Wenn der jetzige Kurs gehalten wird, ist das nämlich unausweichlich. 💥🔥
Natürlich, wenn wir uns hier die Unterschichten sämtlicher failed states des nahen Osten und Afrika importieren wird sich Deutschland langsam aber sicher auch zu so einem failed state entwickeln. D.h. Korruption noch und nöcher, zusammenbruch der Wirtschaft, und wie Sie schon richtig festgestellt haben ein Kollaps des Sozialsystems (und des ganzen Staates) schlechthin. Ist nur eine Frage der Zeit...
Umverteilung wäre auch noch Alternative. Wenn die Sozialsysteme kollabieren passiert danach nämlich eine automatische Umverteileung
@@MZBS639 Bist du dir sicher, dass es in einem abgesteckten Staatsgebiet liquiden Finanztransfers so läuft? Ich verstehe den Mechanismus nicht ganz.
Vorher wird noch das Kapital aus dem Land vertrieben mit noch höheren Steuern und Abgaben. Erst wenn der letzte Euro umverteilt ist ist es vorbei.
@@segka8536 Güterumverteilung. Und leider wird da die obere Mittelschicht auch die Leidtragende sein. Deren Interesse muss die Befriedung des Landes sein. Die Superreichen haben sich schon lange aus der Gesellschaft verabschiedet.
Umverteilung oder eher auch nur Zerstörung von Häusern, Autos etc.
Dieses Szenario ist echt beschissen aber leider historisch nicht von der Hand zu weisen.
Die Contra-Seite muss nochmal scharf drüber nachdenken, wer hier keine sachliche Diskussion führen kann. Sehr emotional aufgeladen.
Ich bin davon überzeugt, das die meisten Migranten Wirtschaftsflüchtlinge sind. Mit dem Motto, in Deutschland gibt es alles umsonst und man bekommt sogar noch Geld dafür !!! Denn da ist kaum ein ausgebildeter Facharbeiter dabei.