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뇌 스캔 영상의 진실 I 뇌과학자들의 최대논쟁

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  • Опубліковано 19 бер 2024
  • 죽은 뇌에서 뇌 활동이 발견되었다?!
    뇌과학자들의 최대 논쟁 중 하나
    뇌 스캔 사진이나 영상에 속지 마세요
    뇌과학의 현주소와 한계
    참고 자료:
    뇌과학의 모든 역사, 매튜 코브
    이토록 뜻밖의 뇌과학, 리사 펠드먼 베럿
    스파이크, 마크 험프리스
    today.duke.edu...
    teenspecies.gi...
    theneuroradiol...
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КОМЕНТАРІ • 51

  • @user-im7wg5rf1k
    @user-im7wg5rf1k 4 місяці тому +7

    오늘 주제와 목소리가 참 잘맞아서 좋아유!
    몸 전체가 뇌의 기능도 하고 뇌 전체가 빠른 시간에 재구성도 가능하고...알면 알수록 모르는게 더 많다는 뇌과학자들의 말이 사실이었군!

  • @user-mf5zs6tg4q
    @user-mf5zs6tg4q 4 місяці тому +9

    뇌과학에 대한 정말 균형잡힌 정보를 제공하고 있네요. 감사드립니다.❤❤❤

  • @jieunko665
    @jieunko665 4 місяці тому +12

    언제나 좋은 영향을 주시는 채널 주인장 감사합니다. 혹시 뇌전증에 대해서도 한번 다뤄주실 수 있는 지 부탁드립니다!

    • @newmind_life
      @newmind_life  4 місяці тому +2

      감사합니다! 뇌전증도 한 번 다뤄보도록 하겠습니다.

  • @user-kk6yw8xc6x
    @user-kk6yw8xc6x 4 місяці тому +4

    뉴마인드님 목소리와 주제가 항상 마음에 들어요-! 혹시 정보가 거의 없는거지만 희귀쪽인 미소포니아라 하는 특정소리(쩝쩝고리는 소리 훌쩍거리는 소리 기침소리 반복되는소리 일반적인소리) 에 대해서 스트레스와 과민한 증후군을 겪고있는데 전두엽이나 뇌쪽과도 관련 있다고 하더라고요. 물론 신체와 뇌가 복합적인 병일수도 있다고 하고여. 뇌과학이 발전되면 이런 관심이 적고 잘 모르는 병들도 해답이나 원인 치료법이 나올수도 있을까요? ㅠㅠ

    • @newmind_life
      @newmind_life  4 місяці тому +2

      칭찬 감사합니다! 미소포니아를 겪고 계신다면 스트레스가 심하실 듯 합니다 ㅜ 아직 공식적으로 치료법이 나온건 아니고 사람마다 케이스가 달라서 확답 드리긴 어렵지만, 혹시 제 이메일로 자세한 상황과 증상을 말씀해 주시면 혹시나 도움이 되면 좋겠다는 마음으로 제 의견을 말씀드려보겠습니다.
      newmindmultirich@gmail.com

  • @Ndnbbgtd
    @Ndnbbgtd 4 місяці тому +10

    매우 유익하고 재미있어요. 덕분에 오늘 퇴근길이 지루하지 않았습니다. 👍🏻👍🏻

  • @user-vo3jy1bn4l
    @user-vo3jy1bn4l 4 місяці тому +1

    뇌 활동이 멈추는 시기 조사가 시급하네 사망후 활동이 멈췄다고 확신이 들때 화장하거나 파묻는게 좋을듯

  • @Starcell170
    @Starcell170 4 місяці тому +4

    그래도 neuroimagining 기술 중에서는 fMRI는 꽤 좋은 기술입니다. 다른 기술들과 비교하면 적당히 좋은 공간해상도, 시간해상도를 가지고 있기 때문이죠.
    또한 뇌과학 그 중에서도 system neuroscience의 증거는 총 3가지 종류가 있습니다. 1) lesion 2) perturbation 3) correlation. 1), 2)는 꽤 유의미한 결과고 인과성을 설명하지만, correlation 증거들은 연관성만 보여줍니다. 그런데 fMRI를 포함한 이미징 기술들은 왠만해서는 correlation 증거들입니다. 따라서 애초에 많은 실험 데이터가 많은 상황에 대해서 쌓여야지 신뢰가 생깁니다. 따라서 하나의 fMRI데이터만 가지고 무언가 판단하는 것은 안됩니다. 과학자들도 이를 잘 인지하고 있기 때문에 큰 걱정은 안하셔도 되지만, 기사 쓰시는 분들이나 유튜브 하시는 분들이 하나의 실험만 가지고 인용하는 경우가 문제인거죠.

  • @user-ml7sk2oo6m
    @user-ml7sk2oo6m 4 місяці тому +5

    얼마전에 ai에게 뇌사진을 보여주면 거의 정확하게 남녀구별을 해낸다는 뉴스를 봤는데 뭔가 인간이 모르는 특징적인 차이의 규칙이라도 찾은거겠지. 알파고가 바둑은 잘 두지만 왜 거기 두는지는 모르는 블랙박이 듯

  • @user-gv7cl6ie2e
    @user-gv7cl6ie2e 4 місяці тому +5

    잘보고있습니다! 감사합니다

  • @getthankyou8650
    @getthankyou8650 4 місяці тому +4

    뇌 스캔 사진이 전적으로 옳은건 줄 알았네요 데이터 해석 방식에도 헛점이 많다는게 문제군요

  • @jwpark8079
    @jwpark8079 4 місяці тому +4

    감사합니다.

  • @makinggold7378
    @makinggold7378 4 місяці тому +3

    잘봤습니다.
    쉽게 말해서 뇌가 없어도 다른 부분에서 뇌의 역할을 분담해서 살아 남는다는 말 입니다.

  • @kimjames5080
    @kimjames5080 4 місяці тому +2

    이 건 그냥 말장난!!! 뇌활동이 발견되었으면 뇌가 완전히 죽은 게 아니지 ~~

  • @jakekim3001
    @jakekim3001 4 місяці тому +3

    내용 유익합니다. 그런데 번역중에 localization 을 오역한거 같습니다. 국재화가 아닌 국지화 라고 해야 합당한 번역으로 보여요.
    현재 뇌에 관한 최근 연구들에 관한 서적들을 읽고 있어요
    김근태 도서관의 과학 독서 모임에서 하고 있는데
    현재 읽고 있는 책이 "느낌의 발견" 입니다.
    이책에서는 뇌의 병이 있는 환자들을 연구하여
    "그들의 뇌 병변" 과
    "그들의 행동에서 드러나는 인지나 정서 혹은 감정"의
    상태를 서로 비교하여
    뇌의 구조적인 이해와
    또 뇌의 기능적인 진화및
    감정의 근원에 대해 설명하고 있어요
    아마 이런 연구 방식이 좀더 역사가 오랜된 연구이고
    여기서 소개한 연구 기법보다는 전통적인 방법 같아요
    하지만 두가지 연구 기법이 서로 보완된 연구가 더 있었으면 좋겠어요.
    혹시 그런 연구 결과가 있는지 뉴마인드님이 찾아서 소개해 주시면 감사하겠습니다.
    여하튼 좋은 내용의 유튜브 감사합니다. ^^

    • @newmind_life
      @newmind_life  4 місяці тому +3

      국재화라고 번역한 것은 책, [뇌과학의 모든 역사]의 내용을 인용하였습니다. 이한나 번역가가 번역하였습니다. 그 밖에 다른 책들의 번역에서 국소화 또는 국지화라고 번역하기도 하는 것 같습니다. 생소한 단어이기 때문에 의미 전달이 잘 안되는 부분을 감안하여, 영상에서는 계속해서 '특정 영역이 특정 기능을 하는 것'이라는 표현을 반복했습니다.
      뇌과학의 연구 기법은 다양합니다. 기회가 된다면 다른 기법들도 소개하는 영상도 계획해보겠습니다. 제안 주셔서 감사합니다^^

  • @lomica
    @lomica 4 місяці тому +4

    4:15 무서워요😂

  • @wn3645
    @wn3645 4 місяці тому +2

    산소도 피도 공급될수없는 죽은 연어한테 눈으로 보여줬다고 뇌로 정보가 전달되나? 전달 체계가 멈췄는데? 하다못해 죽은게아니라 뇌사상태면 전달매개체라도있지

  • @N.A665
    @N.A665 4 місяці тому +1

    뇌에 질병 혹은 사고로 일부 영역이 제거되었을때 어떠한 기능적 변화가 있는지에대한 연구와 FMRI 를 이용한 연구를 통합한다든지 하는 다양한 방법을 통해 뇌 연구를 진행하면서 특정역역이 어떤 역할을 하는지 밝혀내고 있는 중 입니다

  • @user-un2vv3ck7e
    @user-un2vv3ck7e 4 місяці тому +3

    음.. 역시 뉴마인드 !!

  • @user-ne9ih2xu5r
    @user-ne9ih2xu5r 2 місяці тому

    배우고 갑니다

  • @after718
    @after718 4 місяці тому +2

    전문가가 아닌 애들이 올리는 지식내용들은 크로스체크가 필요함

  • @KaeriusGaian
    @KaeriusGaian 4 місяці тому +2

    뇌의 국재화는 최적화 결과가 아닐까 생각됩니다. 시각 영역이 죽은 시각장애인을 실험으로 피부에 카메라의 정보를 주게하고 익숙하게 한 결과 시각장애인이 볼 수 있게 되었다 라는 실험결과를 본 적이 있는데 fMRI결괴도 기존에 죽어버린 시각영역이 아니라 다른 영역에서 시각정보 처리를 하더라는 결과였지요. 즉 이 영역에서 시각 처리, 이 영역에서 감정처리를 하는 것이 효율적이니까 그렇게 국재화 된 것이라 생각됩니다. 전문가도 아닌 저의 추론입니다만….

  • @user-cq6ch2ut1w
    @user-cq6ch2ut1w 4 місяці тому

    그러니까 게임할때랑 마약할때랑 비슷하다고 보여주는 뇌활성화사진은
    막대기를 전해주는 사람의 장면을 긴노출과저화질로 찍어서 이사람이 살인을 하는 증거다라고 내미는거랑 비슷하다는말이네요

  • @user-br3zn4wo7y
    @user-br3zn4wo7y 2 місяці тому

    뇌 이식에 대해서 긍정적으로 생각하시나요?

  • @Infinityisone
    @Infinityisone 4 місяці тому

    A = B가 아니라,
    또는,
    A 또는 B가 아니라,
    뇌과학자들은 모든 가능성을 열어두고.
    A+B = C라고 생각을 해야지.
    아주 쉽게 수학적으로 함축했네.
    가서, 책상에 앉아서 서로 다 개방해서 토론 해봐요.
    그러면, 뭐라도 나오겠지.
    나는 당장,
    ‘시간에 관련된 만원경이나 현미경 개발인거 같은데?’
    “시간현미경” 또는 “시간만원경” 같은.
    시각화로 전환 시키는.
    데이터를.
    쉽자나…

  • @user-kt3uz9ux9k
    @user-kt3uz9ux9k 4 місяці тому

    자아는 증발연소 같습니다.
    정신이 지금 자신이 있기 위해 나를 움직이게 하니까. 불이 스스로 의지를 가지고 자신이 사라지지 않게 한다면 그것을 존중해야 할까요.?
    내가 있으려면 너희를 태워야 한다. 그 기준점을 생각하면 태워도 될 것과 아닌 것들이 있죠. 육식도 그런 것이고요.
    사람도 자연의 현상이지 않습니까.?
    그냥 환경에 반응하고 상호작용하는 상태인데 화학이나 전기 같이 규칙에서 생동감이 느껴지듯이 보이지 않는 존재를 상상하게 되는건 사람도 자연의 일부이기 때문입니다.(자연이란 세계관을 확장하면 우주고요.)
    양초로 증발이라는 매커니즘을 알아내듯이 사람을 인공적으로 깨우는 방법이 무엇이냐 궁금하네요.
    심지에 잠시간 불을 붙이고 있어야 하는 이유 그게 궁금합니다.

    • @user-kt3uz9ux9k
      @user-kt3uz9ux9k 4 місяці тому

      자아는 무한동력의 일종 같습니다. 전기신호를 주고 받으므로서 스스로 순환하잖아요. 또 우리가 먹는 음식들도 자연에서 순환하여 우리에게 옵니다.
      자신이 없어지지 않기 위해 자신을 계속 만드니 그것을 만드는 것이고 이 자아(영혼)와 뇌(육신)은 다른 것 같습니다.
      뇌기전(n차)->영혼(n+1)이면 그것을 만드는 전단계에 방법이 달라도 되겠죠.
      정신이란 뇌의 상호연계작용이 아니라 그 후에 구현되는 어떤 현상이죠. 뇌는 그 과정이고요. 이 구분을 하자는 사람들이 영혼을 믿는 사람들 입니다.
      기계가 스스로 생각한다면 그로인해 만들어진 영혼은 사람이겠죠. 기계에 인권을 떠올릴 수 있는건 그것이 스스로 생각하기 때문입니다. 즉, 살아있음을 정의하는 것이고 생동감이죠.
      육신의 재료만 다를 뿐 결국 같은 것을 만든 것이므로 영혼을 존재할 것인가 아니면 어떤 매커니즘 인가에 대한 궁금증이 남습니다.(영혼은 존재하는가에 대한 근본적인 질문이죠.)
      태양의 불빛과 전구의 불빛은 재료가 다르지만 같은 것을 구현한 것이 아닙니까.?
      자아란 영혼이 생겨난 현상이라면 육신과 영혼을 다른 개념으로 분류할 수 있을 것 같습니다.
      실제로 우린 존재하지 않는 "정신"이란 개념을 따로 분류해 부르잖아요. 뇌란 육신이 중요한지 정체성이란 정신이 중요한지를 물으면 의지에 대한 존중입니다.
      만약 뇌 그 자체만을 둔다면 육신을 불태우면 안됩니다. 육신에 대한 존중이라기 보단 의식에 대한 존중이죠.
      영혼이 따로 있기 때문에 자아의 교감이 중요한 것이죠. 누군가 만약 다른 사람의 몸을 통해 대화를 한다면 육신은 그저 매게체일 뿐이게 됩니다.(육신에 의해 태어나 새롭게 정의되고 그 의식이 만들어 졌기 때문에 이제 육신이 없이도 나를 정의할 수 있게 됩니다.)
      정신이 계속 내려오는것(정신을 이어간다고들 표현하죠.)
      낙태의 기준이 모호한건 살아있음을 구분짓기 위함인데 스스로 자신을 만들어 가는 태아에게 자아가 없다는건 영혼의 존재를 이해하는게 아닌가요.?
      하지만 영혼은 육신이 죽으면 없어지죠. 이를 증명할 근거는 없지만 반론할 증거도 없습니다. 영혼이 혹시 다른 차원의 일부기 때문에 에너지가 보존되듯 어딘가에 남아있단 무의식을 예전 과학자는 떠올렸던 것 같습니다. 아인슈타인은 종교와 과학은 상호보완적 이라고 했는데 이 문구에서 이런 생각이 스치듯 지나갔습니다.
      유기체에서 기계로 몸을 바꾼다면 과연 나는 존재할 것인가.? 인간의 뇌는 멀티태스킹이 안되지만 기계는 될테니 하나의 기계의 두 개의 자아가 있을 수 있죠.
      하이브마인드로 두 개의 뇌가 연결되면 중첩 상태가 되는데(2의 의미를 가진 하나가 됨. 여전히 1로 보임.) 뇌는 과연 자신을 개인1로 볼 것인지 각각의 개인2로 볼 것인지 궁금하죠.
      과학은 가끔은 영혼세계와 이승세계를 가르는 차원을 느끼게 합니다.

  • @user-rm2jo8je8t
    @user-rm2jo8je8t 4 місяці тому

    죽은자를 바로 화장하면 산채로 태우는 고통이 따르는게 분명하다

  • @user-mw2vf4ce4s
    @user-mw2vf4ce4s 4 місяці тому +1

    아날로그는 이제 끝내고 2045년 예상 특이점을 당겨야
    우주문명의 종착점이 디지털 불멸시대다 마인드 업로딩으로 빨리 가자

  • @javimoon3205
    @javimoon3205 4 місяці тому +5

    지나치게 성기기 때문에는 도대체 무슨말이여

    • @newmind_life
      @newmind_life  4 місяці тому +9

      '성기다'는 '사이가 뜨다'라는 뜻입니다. 영상에서 fMRI가 포착하는 뇌 활동의 단위가 조밀하지 못하고 지나치게 띄엄띄엄 뜨기 때문에 많은 활동 정보를 포착하지 못한다는 의미입니다. 도움이 되면 좋겠습니다. 감사합니다.

    • @javimoon3205
      @javimoon3205 4 місяці тому +1

      @@newmind_life 쉬운말좀 써주세유

    • @user-tk9uj2sn7w
      @user-tk9uj2sn7w 4 місяці тому +4

      @@javimoon3205성기다는 어려운 말이 아닙니다. 촘촘하지 않다라는 말이라도 사용하지 않을 환경에 살고 계셨나보네요

    • @javimoon3205
      @javimoon3205 4 місяці тому

      @@user-tk9uj2sn7w 태어나서 처음들음 44세인데 ㄷㄷㄷ

    • @javimoon3205
      @javimoon3205 4 місяці тому

      @simzim1 지랄좀 하지마 병신아. 내가 남탓했냐?

  • @urbansketcher4488
    @urbansketcher4488 4 місяці тому

    fMRI는 믿을게 못된다?
    그럼 어쩌라구여?

  • @user-pe5pd7ej2k
    @user-pe5pd7ej2k 4 місяці тому

    Localized 가 국재 화?

  • @20Korea24
    @20Korea24 4 місяці тому

    ᆢ뇌, 누에.. (휴식)잠 = (새로)신 ~

  • @violetcrown8998
    @violetcrown8998 4 місяці тому

    2024년 3월 22일 금요일 오전 9시 49분

  • @ABC-kx5gy
    @ABC-kx5gy 4 місяці тому

    제목은 자극적인데 내용은.... 낚시인가?

  • @elfmosimosi
    @elfmosimosi 4 місяці тому

    어려운 내용을 최대한 어렵게 설명할려는 뇌구조가 궁금.

  • @ta_boo
    @ta_boo 4 місяці тому

    rnt

  • @user-ph1rc1vo2w
    @user-ph1rc1vo2w 4 місяці тому +3

    이래서 사람죽을때 화장하면 안됩니다. 영혼에 끈이 소멸하기 떄문이죠 성경적으로도 땅으로 돌아가라고 했고 땅에 뭍는게 맞습니다.

    • @user-im7wg5rf1k
      @user-im7wg5rf1k 4 місяці тому +3

      할렐루야

    • @oong-E
      @oong-E 4 місяці тому +5

      대체 이 영상이랑 무슨 상관이 있는거얔ㅋㅋㅋㅋㅋ

    • @user-vw4xs2xp9v
      @user-vw4xs2xp9v 4 місяці тому +1

      그. 화장도 결국 땅으로가는거임

    • @masaru279
      @masaru279 4 місяці тому

      뇌 먹으면 어떻게돼여?

    • @oong-E
      @oong-E 4 місяці тому

      @@masaru279 소화 되겠죠