Как подключить дом к электросетям. Ввод кабеля. Схема подключения. PEN, система TN-C, ошибки монтажа
Вставка
- Опубліковано 7 чер 2024
- Сегодня мы поговорим о способах подключения дома к электросети. Рассмотрим плюсы и минусы воздушного и поземного ввода кабеля, ошибки, которые чаще всего допускают мастера при подключении дома, узнаем что такое ПЕН-проводник и как правильно разделить PEN-проводник, а еще узнаем что такое система ТТ, и почему ее часто нельзя использовать. Приятного просмотра!
Наша группа ВКонтакте: electron.kolomna
Наш телефон/WhatsApp: 8 977 416 08 30
Лучшая группа ВКонтакте для электриков: ehlektrik
Заказать трубостойку от компании "Meknika" можно здесь: / @meknika
/ meknika
Телефон/WhatsApp: 8 906 700 40 70
Официальный сайт беспроводных выключателей и умного дома от российского производителя HiTE PRO: www.hite-pro.ru/?...
Бесплатный курс обучения HiTE PRO для электромонтажников и строителей: www.hite-pro.ru/partneram?utm...
Посмотреть каталог HiTE PRO на Яндекс Маркете: ya.cc/m/J7uQ1gW
Оборудование показанное в ролике:
Распределительный блок проходной РБДп-95:
Купить на Маркете: ya.cc/m/TIHxsQe
Подробная информация: www.iek.ru/products/catalog/s...
Распределительный блок РБД80:
Купить на Маркете: ya.cc/m/MoO8RaZ
Подробная информация: www.iek.ru/products/catalog/s...
Розетка встраиваемая трехфазная ССИ 415:
Купить на Маркете: ya.cc/m/THQlngS
Подробная информация: www.iek.ru/products/catalog/i...
Розетка панельная однофазная РП14-3:
Купить на Маркете: ya.cc/m/57E3lvI
Подробная информация: www.iek.ru/products/catalog/i...
Пружина постоянного давления (ППД) для заземления брони кабеля:
Купить на Маркете: ya.cc/m/lYOLKHz
Подробная информация: www.iek.ru/products/catalog/i...
Тайм коды:
0:00 Начало.
0:37 Какие есть способы подключения дома к электросети?
0:44 Подземный ввод и воздушный, плюсы и минусы
1:20 Почему нельзя заводить СИП в дом?
2:19 Разделение PEN-проводника
2:39 Как выглядит правильная сборка щита учета. Подключение счетчика.
6:26 Зачем нужна трубостойка без счетчика?
6:44 Где заказать хорошую трубостойку?
7:16 Противопожарное УЗО и защита уличных розеток.
7:53 Беспроводное управление освещением Hite Pro.
9:10 Подключение автоматических ворот и освещения забора
11:00 Самые частые ошибки при подключении частного дома
11:50 Выбор кабеля для подземной прокладки
12:44 Выбор сечения кабеля
13:22 Заземление брони кабеля
13:50 Как подключить СИП к автомату
14:14 Что такое система заземления ТТ, ошибки.
15:20 Выводы.
#КомандаГОСТплюс - это объединение лучших специалистов-электриков в Москве и Московской области, в сфере проведения электромонтажных работ, подкрепленное опытом десятков специалистов со всей страны!
Команда ГОСТплюс - это категория мастеров, не ставящая эксперименты на своих заказчиках, ради сиюминутной выгоды.
ГОСТплюс - это гарантированное соблюдение, а главное, понимание требований государственных стандартов в области электромонтажных работ, что позволяет реализовывать лучшие технические решения, которые являются совокупностью теории и практики многих десятилетий опыта по обслуживанию и сооружению десятков тысяч самых разных электроустановок по всей стране. - Наука та технологія
Друзья! Наши онлайн мастер классы по платной подписке набирают обороты! 🚀
Теперь закрытый чат полностью переехал в Телеграмм, а добавиться в него - проще простого: "нажми на кнопку t.me/GOSTplusTeam_bot - получишь результат"!
Нашим подписчикам уже доступны следующие видео-уроки:
✅ 2 видео со сборкой и подключением трехфазного электрощита на 96 модулей для частного дома.
✅ Подробнейшее видео с подключением кросс-модулей через экшн-камеру от первого лица.
📚 Помимо чата, нашим подписчикам уже доступна обширная библиотека дополнительных материалов и схем, которые сделают ваше обучение ещё более полным и понятным:
✅ Схемы и списки групп.
✅Списки необходимых любому монтажнику/электрику нормативных документов.
✅Чек лист по распространенным "косякам" при сборке щитов.
✅сравнительная таблица по щитовому оборудованию сразу двух производителей с ценами интернет-магазинов, для составления сметы.
✅Обзор ранее собранного однофазного щита для квартиры.
✅Обзор новинок на рынке электрооборудования.
В феврале будет еще больше интересного!
⚡Проработаем основные моменты по сборке щитов от первого лица.
⚡Впервые применим и испытаем наши новые двухрядные площадки для крепления проводов!
⚡А, так же, будем впервые собирать большой щит на устройствах КЭАЗ, с проверкой оборудования!
Не упустите свой шанс стать настоящим профессионалом в сборке электрических щитов! Подключайтесь уже сегодня и начните свой путь к мастерству! 👍
‼Ссылка на закрытый чат ТГ: t.me/GOSTplusTeam_bot
‼Ссылка на наш публичный Телеграмм-канал: t.me/GOSTplusTEAM - заходите, и получите наш эксклюзивный набор стикеров!
#КомандаГОСТплюс
#Как_собрать_электрощит
#Своими_руками
#Обучение_электриков
#Сборка_электрощитов
Проще всегда тянуть 5×16мм²
Автор, скажите пожалуйста как кукую систему заземления правильно организовать в щите в доме, при однофазном вводе, если счетчик установлен на опоре лэп?
Если бы у нас всё делалось по правилам мы бы жили в другом государстве.Складно ты поёшь тут уважаемый автор и почти со всем я с тобой согласен.Вы частная контора и как я понимаю ваши заказчики явно не бабушки и дедушки с пенсией в 15к. так что те шиты учёта что ты здесь демонстрируешь мягко говоря многие не могут себе позволить да и не захотят т.к всем надо по проше и подешевле.Я сам работаю в энегоснаб.организации и мы часто делаем реконструкцию сетей с подключением абон. так вот что нам выделяет организация из того мы и делаем монтаж.Так что не надо гнать на горе электриков мы всё видим и понимаем что так нельзя делать но начальству сверху виднее.Короче экономят на всём и вся...Всем добра любви удачи:)
И Вам удачи!))
Если начальству виднее, а вы делаете не так, как нужно, то вам надо морды расшибать прямо на обьекте.
Мрск центра и привольжья - свечку в храме поставьте всей бригадой, что вас боженька отвел, что вы успели сдриснуть с обьекта, где ввод сипом в деревянной кровле сделали и в входной автомат в доме его воткнули, до того, как я это увидел.
И это при том, что я атеист.
Но вам тварям это запомнится.
Согласен но если ты нарушил пуэ и тд и как этог что нибуть сгорело и нейдай бог чел жертвы то попадает эл под ук. А начальству выговар
Ну да, я купил гильзы у меня есть гидравлический пресс, паста, я купил и напилил профиль и шпильки на дистанционный подвес для щита на опору. Приехали монтажники из Россетей и сказали, что им это всё не интересно и вешать щит они будут так, как им это видится (щит напрямую лентой к опоре и СИП в автомат). Я сказал, что акт не подпишу, они почесали репу и мы пришли к соглашению, что мне оставят СИП, я всё обожму расключу и повешу на столб, а они через неделю приедут привинтят счётчик и подключат. Так что зачастую, не только в начальстве дело.
@@ssttrraauuss согласен . Ты делал для себя.
Всё грамотно и практично. Заодно раскрыта тема трёх точек (при необходимости) присоединения, при разделении PEN проводника. Проходной блок - шина PE - шина ноль.
Спасибо!)
Спасибо. Как всегда великолепно свёрстан и подан очень важный материал. По комментариям вижу, что Вам достаётся за т.н."пафос". Но так было под всеми Вашими видео. Отрадно, что это не убивает в Вас желание продолжать работу в избранном формате: делать надо только так, как дОлжно, и никак иначе. Ещё раз спасибо.
И Вам спасибо за комментарий! 👍😊
Александр, супер интересно. Классный стиль повествования 👍👍
Спасибо, Заур! 🤝
@@GOSTplus а зачем три фазы в дом?
Круто! Спасибо! Наконец-то нашёл нормальное объяснение с примером выносного счётчика на столбе
Пожалуйста!))
Спасибо, все доступно и понятно изложено!
Заходите ещё!
Благодарю. Доходчиво объяснил
Спасибо!
Александр приветствую. Больная тема для многих, Даже специалистов. Раскрыл как нельзя подробно. На пальцах разжевал. Спасибо за труды. Конечно лайк.
Спасибо! 🤝
Все четенько, спасибо за инфу!
👍👍👍
Классная работа, спасибо!
Пожалуйста!))
Такой вопрос, по поводу заземления.
Есть щит учёта, и под ним смонтировано повторное заземление, при этом, вывод после щётчика только фаза и ноль, могу ли я свой провод заземления подключить к данному контуру и использовать его как заземление, или мне нежно ноль идущий после счетчика разделять, и уже с него выводить PE и N отдельно?
Заранее благодарю
Отличная инфа, интуитивно тоже дошел до этого и долго объяснял людям о том, как при обрыве нуля через счётчик гоняет чужую нагрузку. Однако в плане числа отказов (отключений) по разным причинам тем не менее СИП выигрывает у кабеля, как и в поиске и устранении неисправности, поэтому желательно минимизировать длину трассы кабеля, ограничившись своим земельным участком.
Ну по чужому участку точно класть не стоит.))
@@GOSTplus часто бывает нужно проложить вдоль и около дорог, где земляные работы может проводить практически неограниченный круг лиц, репера и кирпичная кладка над кабелем слабый аргумент против дилетантов
@@sergalex1126 тогда до трубостойки по воздуху, как у нас на видео, дальше разделение и кабель. Очень удобно, кстати.
Объяснить можете, про нагрузку?
@@user-vy8yh9nd7h, оборвался ноль на ВЛ. А у вас очаг заземления выполнен. Общая нагрузка в фазных проводах и ваше заземление будут дружить. И вы будете считать потребляемую нагрузку ваших соседей, так как у них-то ноля нет и ток течёт через ваш контур. При применении современных счётчиков, на нулевом вводе так же стоят катушки учёта и может считаться чужая нагрузка через нулевой проводник при небалансе на нём даже в нормальном режиме работы сетей. Пара подобных случаев в практике была.
Спасибо большое за ликбез.
А можно ролик отдельный про "косяки"...или сериал. Я бы смотрел и смотрел...
Молодец Саня, привет от Игоря Сергеевича с ВК🤝
Полностью согласен. Делаем все так , как сказал Александр. ТТ приходилось делать 2 раза, били штыри на 6 метров 3 шт.
Единственное добавил бы еще про СИП и переход на ВВГ нг лс , через гильзы ГАМ. Используем при больших нагрузках, особенно электрокотлы
Хорошее добавление.
На 6 метров, как же вы это делали?
@@user-zk4bt3du6v модульно-штыревую систему можно и на 15 метров загнать.)
@@GOSTplus вы наверно из столицы? Мы же в России живём слов таких не знаем, мы по привычке по 2 метра кувалдой, или лебедкой. Зачем по 6 метров сколько Ом вы хотите достигнуть для частного дома?
@@user-zk4bt3du6v в песке и 6-ти не хватает, а металлолом давно запрещён к применению, только модулька.
Спасибо за ролик, всё грамотно! На практике периодически сталкиваясь с сетевиками в нашем регионе (Брянск и область), они с завистью выпучивают глаза, когда видят у меня ПГР и гильзы ) и с сожалением говорят, что их вообще ничем из этого не комплектуют … поэтому по традиции СИП заводят без обжима наконечниками … и в счётчики, и в автоматы… везде по региону.
Ну и культура вводов в большинстве случаев хромает, нередко в щитах отсутствуют кабельные вводы (сальники), и кабель зачастую заводится как попало.
такая же ситуация и у меня, повешали на верхушку столба счетчик с дистанционным управлением, а там СИП просто зажат без наконечников((
Эээээд0жэщжззщххххжлд нгш
Здзззх9хз
у нас ншви одевают на сип без обжима(при затягивании клеммой обжимает)🙄
@@user-pp7ij6dl6i на алике 3,5 гидравлическая 900р ручная
Отличное видео, как для заказчиков, так и для исполнителей 👍
Сетевики, при подключении магистрали почти никогда не протягивают ЗОИ до срыва гайки, что не редко приводит со временем к потере электричества на объектах.
Встречался на практике дом с выделенной мощностью 12 кВт, который "мастера" подключили подземным кабелем более 80 метров ПВС 3*4 😳😀 Да-да, именно 3*4 при трехфазном АВ на опоре. Видимо, решили, что владельцу двух фаз с существенным падением напряжения будет достаточно🤭
😂😂😂
Да сам сотрудник. И лепим из того что есть. В деревнях из стены или фронтона выходит алюминий 2.5 в лучшем случае 4 мм^2. При замене ввода. Сип с проводом из стены колим проколом. Если проколом нет. То скрутка с изолентой. Благо сейчас стараются ПУ ставил на опоре. И все что после счётчика считается потребительским. Естественно зачищеный сип в клеммы наше все. Спасибо авторам. Стремиться надо к лучшему
Спасибо!)
Спасибо за обучение! С наступающим новым годом!
И вас с наступающим!)
Добрый день )
Александр, можно ли для разделения PEN проводника использовать силовую вводную двойную клемму? (счётчик находится на опоре).
Благодарю!
А возможно ли установить УЗО\диффавтомат ДО 4х проводной подземной линии? Или диффавтоматы в принципе не могут работать в отрезке цепи ДО разделения PEN? И ещё вопрос- если разделение PEN выполняется после подземной прокладки (4е провода...), то- броня кабеля подлежит заземлению, или занулению? В одном конце (занулеление у входа под землю), или в обоих (заземление)?
Объясните мне, почему в Москве и области и в интернете я вижу что в щитке на на столе первым ставят автомат потом счетчик, а у нас наоборот от столба идет сип кабель к счетчику далее автомат обычно с32, а потом уже вводной кабель в дом.. Какая роль автомата после счетчика если в доме ставят щиток и автомат с 40 и с50
Разделение PEN после счётчика, установленного наверху опоры, не только не избавит от чужого тока, но и может прилично намотать в денежном эквиваленте 😁
Другого варианта нет. Да и натянуть сети за это тоже можно.
@@GOSTplus Ну а приходилось сети натягивать?
@@GOSTplus а мне Россети сказали, что у них на опоре не PEN, а просто нейтраль и заземлять её нельзя, хотя при опоре есть повторное заземление. И поставили четырёхполюсной вводной автомат. Как их натянуть?
@@ssttrraauuss так и в россетях жертв ЕГЭ придостаточно
@@user-dx9cc1wd8s при чём здесь ЕГЭ? В видео про систему ТТ вроде рассказали. Просто у меня теперь вариантов делать не ТТ просто нет, т.к. стоит четырёхполюсной автомат на вводе. Или есть варианты?
здравствуйте) не подскажете скольк по времени может находится проводник под длительно допустимым током? не нашел в документах
Буду кратким. С Новым годом!
С новым годом, Василий!)
А схемку можно глянуть вашего уличного шкафа ? 🤔 Хотим что бы как и у вас все грамотно было . Заранее Спасибо.
Добрый день. Собираемся проводить электричество в дом. Я не очень поняла, сколько жил в кабеле должно быть (проведение от столба со счетчиком в дом. 380v, 15 кВт) четыре или пять? Кабель планируется ВВГнг-LS.
Добрый день, подскажите пожалуйста методику и ссылку на нормативные документы по проверке металлосвязи заземляющего проводника?
Преистория: при сдаче объекта приехала лаборатория и замерила от шины ГЗШ и допустим шкафа, получила результат более 0.05ом и говорит не проходит, я в ответ с какого перепуга вы измеряете всю линию когда вам нужно измерить все соединения и их общее сопротивление не должно превышать 0.05 ома а не всё сопротивление вместе с проводником, чуть не разодрались 😁 или я не прав?
@GOSTplus, подскажите какие стойки используются под дин-рейку, чтобы отодвинуть саму рейку от монтажной платы?
Заставить бы любителей просовывать проводники за оборудование или во всякие дырочки изменить или добавить что-нибудь нибудь в щите лет так через двадцать
Классное видео 👍🏻💪🏻. Информативно и полезно. Большая работа - проделана отлично! Мне интересно было бы узнать об опыте сдачи сетевикам правильных ВРУ, ЩУР. Часто в ТУ, ТЗ схемы кривые. И как доказать что не верблюд? 🤔
У нас проблем не было. Обычно, сетевики нас узнают и больше ничего не спрашивают.))
@@GOSTplus чем обжимали нулевой проводник СИП в распределительном блоке?
Что думаете по поводу использования алюм-медных наконечников НШАМ/НСА для перехода с СИПа? Спасибо.
Хорошая вещь.
То есть получается если тянуть от щита учёта на опоре через проходной нулевой, в дом в пнд трубе пятижильный кабель аввг нг лс 16мм2 то нужно ли дополнительное заземление дома отдельным контуром?
Подскажите пожалуйста про заземление брони кабеля с обоих концов. Со стороны трубостойки броню заземлить нет проблем - под трубостойкой забью модульно-штыревое глубинное заземление и броню кабеля можно подключить к шине РЕ. А со стороны распредщита в доме - броню просто подключить к шине РЕ в щите? Повторного ЗУ ведь около дома уже не будет.
В семнадцатом, при монтаже умного дома во вводном щите на опоре вне участка был поставлен контроллер для управления электрикой на участке. Но про умный дом заказчик решил уже после завершения грунтовых работ и частичного завершения ландшафтного дизайна (планировалось до УД восьмиканальное радиореле с пультом). В связи с этим пришлось использовать Power Line адаптеры для подключения контроллера в общую локальную сеть. С тех пор по необходимости ставлю эзернет реле и Power Line адаптер для управления нагрузкой из внешнего щита. Так же не забывая ставить феритовые кольца на линию за пределами участка с LAN.
Вопрос по теме. Делая подсобку на участке у друга. Частный дом подключен к трехфазноц сети по схеме TN. От домашнего щита идет отвод двужильный кабелем без заземления на подсобку. Там планирую схему TT. Кабель уже проведен и менять не хотелось бы. Что говорится в правилах для хозпостроек?
Зашло, всё правильно расписал, поддерживаю. Всех С Новым Годом! Удачи, добра и мира.
Спасибо, и Вам того же!))
Доброе утро Александр. У нас такой же случай, счетчик стоит на столбе на улице. Провод протянуть по воздуху. Однофазная сеть. Частный дом. Хотел у вас спросить как узнать сечение протянутого провода до дома? И где делать Щит со всеми автоматами включая УЗО пожаробезопастное и др автоматы?
Спасибо за видео. У нас в Чеченской республике заказчики очень любят прокладывать СИП до щитка в доме. Ещё у нас любят предпочитают алюминиевую проводку вместо медной. У нас очень экономят на электрике и именно из-за проводки у нас происходят пожары.
Алюминий вместо меди - это жесть! 🤦
@@GOSTplus Не вижу экономии в применении алюминия. Сечение-то нужно больше. Кроме того, алюминий ломкий. От этого монтаж дольше, возни больше. Если нужно переделать, молись, что бы не отломались провода.
Алюминий тут не причем - всё от качества работы и материалов. 50 лет в доме алюминиевой проводке - соединения проварены "в шарик" и закрыты колпачками с гидроизоляцией. Единственная проблема - делали практиканты-ПТУшники и прокидывали иногда не по чертежам..
@@tormozoit8653 нет никакого качества в применении аллюминия. И вообще аллюминий запрещён для электрики в жилых помещениях.
@@user-rk4vf9zq4x уже снова разрешено. Санкции на российский алюминий нивелируют за счет внутреннего рынка и безопасности россиян. Олигархи привыкли жрать в три горла
А можно ли прямо от столба под землёй до уличного щита дотянуть?
Пришёл с работы, на которой расключал щиты, думаю «Отвлекусь от работы, зайду на ютуб», и в итоге смотрю видео про ввод электричества.
Дело хорошее, каждый просмотр сейчас не счету. Не все же про политику смотреть, так и бачок потечь может...((
@@GOSTplus а сто у вас с сантехнической арматурой проблемы
Очень подробное и крутое видео) Некоторые также советуют объединить перемычкой N и PE между собой, или это не требуется?
Доброго дня. Зачем кабелю под землей индекс нг и LS? ...а к чему подключаете ГСУП? к РЕ? РЕ на щите дома дополнттельно заземлянте ( если разделение и повт. Заземление на ЩУЭ на улице)?
Хотел бы уточнить про подземный ввод кабеля в дом. В ролике было сказано про минимальное сечения PEN-проводника (10мм² для меди) в случае его разделения на PE и N внутри дома. Если это разделение выполнить возле щита наружного учёта, а в дом вести 5 проводов вместо 4, то выбор сечения кабеля уже определяется номиналом вводного автомата?
Вот пример: вводной на 25а, 3 фазы, tn-c-s, повторное заземление выполнено до подземного ввода в дом. В таком случае достаточно будет использовать кабель типа КГВВнг(А)-LS 5*6мм² для ввода в дом от щита наружного учёта?
Да.
Большое спасибо. Всех с наступающим новым годом и профессиональных успехов!
@@user-kk3dq2pq6w Спасибо! И Вам того же!))
Хороший ролик, спасибо! Уточните, пожалуйста, как сделать заземление рядом с ШУ, если он расположен на опоре, которая стоит не на участке собственника, а на обочине дороги, как обычно?
Так же, как и на участке, модульным комплектом, в одну точку. С3,14здить не смогут, все равно.))
Пожалуйста, снимите видео о том, как укладывать силовые и слаботочные кабели в кабель-каналах.
А как перейти от ТТ на ТN-C-S если у тебя на столбе висит счетчик миртек32 с датчиками тока не только на фазах но и на N ?
Расскажите как быть с новыми счетчиками (как пример фобос) , которые считают и по нейтрали? При подключении тн-ц-с, в ре проводнике измераяется небольшой ток. 🤷🏼♂️ Россети внятно не объясняют, почему на обесточенном объекте крутится их счетчик. Вот и приходится убирать перемычку между ре и нейтралью, переходя в тт систему. А так платишь за себя и за соседа...
платите вы не за соседа, а за то, что заземление подстанций и повторники в электросетях сделаны в советское время и не проверяются, вот поэтому они и заставляют соединять ноль с заземлением, чтобы свой ноль улучшить и потери на вас списать, просто не забывайте, что ноль - это рабочий проводник, а земля - защитный, вот почему только схема ТТ и никакая другая и все доводы в этом видосе против тт выдумка
спасибо, - доходчиво, грамотно, четко!
Спасибо!
Большое спасибо! На собственном опыте убедился в неизбежности отгорания нуля. Хорошо, что в это время постоянно бегал к автоматам в щитке (год после подключения дома, и когда начали ставить розетки в доме). Вижу, что на крышке, закрывающей начинку щита, появился какой-то пузырь. Я его пальцем тюк, а он тёплый, пластик плавится. Панельку снял, а там нулевой вводной на шине сидит, толстая алюминька без обжимки, и у него и двух соседей по бокам оплавляется оплётка. Звоним электрикам. Кто щиток делал, толком не сказал ничего. Кто ввод в дом делал, сказали подтянуть винт этого провода. Затянул, греться перестало! А то уже дымок начинал идти, жуть. А отключить никак, ноль прямо на шину пришёл, на вводном рубильнике котёл висит. В итоге электрики (от ввода) поставили большую клемму с переходом на медный провод, как и было уже на трёх фазных проводах, а медь уже на клемму пришла. Теперь вот думаю, может, датчик тепла в щитке поставить и сигнализацию?...
Ну это уже перебор. ППР делать раз в год, и все будет ок )
Видеокамеру в щит поставь, чтоб наблюдать визуально.
Кровать там поставь... Просто кто-то должен ПЕРИОДИЧЕСКОЕ то делать , и это как вы догадываетесь - электрик. Раньше он обходил и жильцы расписывались.. Потом благополучно это забыли и похе... Как и пожарники, газовики...
@@doctor_shin7385лучше вообще от электричества отказаться, опасно оно.
Стал ставить параллельные шины на рабочий и на защиту.
Спасибо!!!
Здравствуйте, а что насчет того что разделетельный блок или шину нужно опломбировать?
Не понял про кабель недостаточного сечения. Если я получаю ту на 15 кВт. Достаточно ли кабеля 6х5?
Подписался на ваш канал и "прошелся" по вашим роликам, всё про ошибки. Сделайте, пожалуйста, ролик как правильно смонтировать однофазный ввод, прям поэтапно с поясгениями.
Здравствуйте подскажите в шину разделения p n сип подключать в алюминиевой гильзе?
НШАЛ
Добрый день. Подскажите пожалуйста можно ли на щите соединять между собой шину 0 с шиной заземления ?
Видео сними про то как заменить в отдельной квартире проводку алюминиевую в старых домах многоэтажных где нет изначально заземления, добавить свое заземление-зануление. Можно ли так делать и как правильно?
Если нет земли - не надо ее придумывать.
Такой вопрос. Из дома на участок выведено заземление, рядом дерево. Если случится такое, что молния ударит в дерево и от нее ток пойдет через заземление, не сгорит ли провод земли (как минимум)? Может для защиты от молнии на землю стоит ставить высоковольтный автомат со стороны улицы?
Дерево повали на дрова
Вы забыли упомянуть, что при объединении нуля и земли - земля также должна работать как часы в любое время года (да и сами электросети должны быть, сели не в идеальном состоянии, то хотя бы в хорошем), иначе могут возникнуть серьезные проблемы у вас в доме.
С чем сталкивался лично:
1) некоторые газовые котлы отказываются работать при объединенных земле и нуле, так как (со слов, сантехников) земля на них рабочая, ее используют определенные датчики.
2) более серьезные последствия связанные с обрывом нуля на трассе. И если у вас заземление не работает как часы (и через десять лет после установки), можете представить себе последствия - когда ваша земля и все заземленые приборы начинают выполнять функцию нуля, нескольких улиц или кварталов (если кому интересно, могу рассказать, что произошло на моем объекте, спрашивайте).
Моё мнение - нет плохой или хорошей системы заземления, при условии что всё сделано правильно, качественно и вовремя обслуживается, начиная от подстанции заканчивая потребителем. Иначе возникают нюансы и возможные варианты событий. Поэтому я считаю, систему заземления ТТ не лучшей, а более предпочтительной. А упоминать, что при этом все проводники должны быть защищены УЗО, не вижу смысла, это делается по умолчанию, при любой системе заземления (промышленные объекты не рассматриваем).
Согласен с Вами полностью, самый адекватный комментарий.
Что у вас произошло? Расскажите, очень интересно)
@@MolotoFF3616 Здравствуйте.
Объект: дача (не маленькая) подвал, два этажа, мансардный этаж, бассейн и т.д. (стабилизаторы, генератор - всё по фен-шую) Особенности отделки - все стены и потолки гипсокартон (в моей ситуации это сыграло и минусом и плюсом). Дача в деревне - энерго сети, мягко говоря не очень. При сильных ветрах регулярные аварии. Установку счётчика и заземления осуществляли энергосети ( они и объединили ноль и землю, на вопрос зачем? - ответили - так положено. По неопытности я тогда так и оставил).
Спустя несколько лет мне звонит человек который смотрел за дачей - В половине дома нет света и воняет горелой проводкой. Приехал, вскрыл щит - на некоторых проводах поплавленная изоляция. Начал разбираться : на всех повреждённых проводах "горела" заземляющая жила. Поплавились ветки приборы которых так или иначе были связаны с "землёй" не только проводом (люстры - которые были прикреплены к профелям , котел и ещё что-то - уже не помню). Самое интересное было с веткой котла, она шла по тех помещению и была открытой, заземляющая жила в прямом смысле слова выскочила наружу, прорезав изоляцию и гофру - так и красовалась (жаль времена были до смартфонные фоток нет). В конечном итоге всё удалось восстановить (благодаря гипсокартону), кроме одной розетки. Землю отсоединил от нуля.
@@user-nx8yn9zz4i спасибо за развёрнутый ответ)
T T да самая лучшая. Что этот блогер нёс за правду
Александр, я правильно правильно понял, что 3х полюсный автомат на вводе нужен именно для возможности установки проходного блока? И в каких случаях следует устанавливать 4х полюсный вводной автомат
Дано: СНТ. Ввод однофазный, СИП. По столбам тоже СИП. Заземлением линии через каждые 100м и не пахнет. И что в этом случае делать?
СИП отлично перетирается деревьями, рвётся техникой, проколы отгарают. Через 15 лет новые сети станут старыми. ТТ-рулит).
Лайк, подписка! Не могли бы выслать спецификации и схему подключения на вариант со счетчиком на столбе?
Спасибо.
Тоже заказывал себе стойку у Мекники, кайф) заземление все-таки сделал по схеме ТТ - 2 запараллеленных штыря из нержавейки 16мм длиной по 4.5 метра. Измерили сопротивление прибором после 2-х недель адской жары - получилось 5 Ом.
По поводу диф. Защиты - мне кажется в 2023 году это обязательно независимо от схемы заземления. Себе поставил селективное в стойку на 300мА и в шит в доме естественно 30мА.
А если делать TNCS, то согласно ПУЭ надо еще выполнять выравнивание и уравнивание потенциала - это не делает практически никто
Уравнивание делается обязательно всегда.
А что уравнивать, если дом деревянный? Отопление и воду максимум.
@@user-zl9wi5ul5m все перекрытия и полы тоже деревянные и полностью изолированные?
Добрый вечер! А можете кого грамотного порекомендовать в Нижнем Новгороде или Нижегородской области? Заранее, Спасибо!
Александр, можно ли сделать разделение PEN дважды? Если на участке две постройки и удобно тянуть кабель по воздуху к каждой из них от трубостойки. В каждой постройке сделать свое разделение PEN, свое заземление. А в щите на трубостойке после вводного автомата установить просто кроссмодуль 4х7. Счетчик наверху столба, в щите на трубостойке только вводной автомат.
По идее, можно. Только никаких розеток на трубостойке при этом.
@@GOSTplus Спасибо за ответ. Еще вопрос не совсем по теме: вы делаете совместный контур заземления и молниезащиты или раздельно? Имеется ввиду один омедненный штырь забитый в землю или два разнесенных?
@@korvin63 наружная молниезащита - отдельная область монтажа, подлежащая лицензированию. Мы этим не занимаемся.
@@world3624 вы первый коммент прочитайте внимательно. Разделение делается не на трубостойке.
Если счётчик наверху столба, то делайте отвод на второе строение выше ящика. Только учтите, что на повторные заземления после счётчика может приходить чужой ток, и "умный" счётчик может насчитать суммы бОльшие, чем за реально потреблённую ээ. )
А как решить проблему температурного диапазона работы узо? Все узо от -25. И в щитке уличном им откровенно холодно. В домашнем хотя бы ветра нет... Уже столкнулся с тем, что селективное проиивопожарное узо замерзло и отморозилось только дома. В итоге думаю переносить его в рщ домашний.
Если холодный регион в ЩУ ставится нагревательный элемент с автоматическим управлением. В МСК -25 пипец какая редкость.
@@GOSTplus ну я бы не сказал, что редкость... Последние 2 зимы стабильно было несколько дней ниже. Но здесь же еще и ветер, который реально еще добавляет проблем... Было бы неплохо рахобрать правильные щу, вводные щиты (уличные), где еще молниезащита стоит. Учитывая, что сейчас все поголовно переходят на удаленные счетчики, то имеет смысл прям картину будущего смотреть
@@user-mn6eh6nk6u картина будущего?))) Это палки-копалки и копьеметалки, похоже. 😂
Александр, подскажите пожалуйста, используете ли Вы пасту пкв перед опрессовкой наконечников ншал?
Да, используем.
@@GOSTplus Благодарю! Всех Вам благ и с наступающим!
@@GOSTplus Подскажите есть ли какие то регламентирующие документы производить обжимку СИПа штырьевыми наконечниками с пастой? Мне управляющая компания просто воткнула СИП в автомат и все.
Вы один из самых крутых каналов.!
Без всякой воды .
Спасибо большое, что вы это делаете 🙏 вы реально помогаете .
Спасибо!))
В системе ТТ как раз меньшие требования к идеальности заземления, чем в TN. Естественно при наличии дифзащиты
Откуда информация?
@@GOSTplus ПУЭ1.7.59. Из самого требования оборудования систем TT дифзащитой. Даже если стоит противопожарное УЗО 300ма, то для его срабатывания нужно сопротивление заземления 50/0,3=166 ом. Т.е. никак не 10/30 ом в TN. А TT без дифзащиты делать нельзя. Хотя это не отменяет факта, что заземление нужно делать хорошо
@@minvareg заниженное требование по сопротивлению заземлителя не говорит о заниженных требованиях к заземлению вообще. Надёжность и целостность контактов заземления обеспечивает надёжную работу УЗО и ограничивает напряжение прикосновения. Так как система ТТ может позволить корпусу долго находиться под напряжением важно ограничить это напряжение заземлением. То есть без надёжного заземления в системе ТТ никак нельзя.
Всё правильно, для работы узо и дифа хватает даже " небольшого" заземления, это из практики.
Обратился к проверенной компании они мне свет на участок привели. Я сразу и не знал про наконечники на сип, а потом уже поздно было кулаками махать, они их не поставили. Но недавно приехал на стройку, смотрю счетчик поменяли, поставили какой то другой. Так вот они поснимали все провода, поставили наконечники и поставили обратно. Я был удивлён. Я думал, что частники которые дорожат своим именам, делают все правильно, а монополистам плевать, один хрен за светом только к ним. Оказалось наоборот, поставщик света все подключил как надо.
Это всё здорово, только этот запрет на использование системы ТТ не отвечает на главный вопрос: почему её нельзя использовать.
Я хочу, чтобы мне объяснили на пальцах и логическо обосновано чем она так плоха, и что будет если... Мнение кого-то там, кто её запретил официально, это, безусловно, важно. Только для меня оно не авторитетно, до тех пор пока я не соглашусь с его доводами.
Да кто ты такое есть то! 🤦😂
Расскажите, пжл, про выбор 1/3 фазы,что в каких случаях предпочтительней для частного дома. У меня станков с трехфазными двигателями нет, а три фазы и тянуть дороже и балансировать ещё надо. Думаю взять 1фазу 15кВт. Но я не электрик)
Для однофазного ввода 15 кВт вам не выделят точно 5,5 кВт - да, если мощность ограничивается вводным автоматом, то возможно будет немного больше. Для частного дома я бы все таки настоятельно советовал подключить 3 фазы, если такая возможность имеется, даже если они сейчас Вам не нужны. Если у Вас нет электрического отопления и не планируется, то при возможности, подключаетесь к фазе с наиболее высоким напряжением. Правда на такой фазе по ночам, напряжение может быть завышено или наоборот занижено. И для борьбы с этим эффектом придется покупать стабилизатор. Если повезет, то он будет работать на понижение напряжения и мощность итоговая только вырастет, а если напряжение в сети будет пониженное, то ток на входе в стабилизатор повыситься и итоговая мощность станет меньше (из-за ограничения тока вводным автоматом перед стабилизатором) чем Вам надо. И все эти затраты на покупку стабилизатора могут оказаться выше чем изначально сделать 3-х фазный ввод.
Работал на стройке в 87-93 годах.К домам от подстанции подводили кабель ВВГ 4 ×150 без всяких труб и изоляции,просто в траншею.
Ну так бронированный, же.
Как сделать однофазный щит учёта?
ОО, мои фоточки сгоревшего дома с СИП-ом внутри засветились:)))
Ну тк! Спасибо, присылай ещё! 🤝
Александр, добрый день. Было бы интересно узнать Ваше мнение о применении в уличных ЩУ автоматических выключателей по ГОСТ IEC 60898-1-2020 (введен взамен ГОСТ Р 50345-2010): ведь п. 7.2. данного стандарта прямо указывает на применение в диапазоне температур от (+40) до (-5). А ведь в наших климатических условиях зимой температуры гораздо ниже.
Да, в стандарте есть оговорка, что можно эксплуатировать между изготовителем и потребителем (причем про проектировщиков и монтажников - ни слова! а отвечать как раз нам).
Лично видел последствия "чудо-монтажа": в уличном ЩУ стоит 25А, а в домовом ГРЩ приходит вводной кабель 5*6, на клеммник, с него разделяется сразу на ТРИ трехполюсных автомата по 25А:
- на котел (15кВт)
- на кухню (варочная поверхность с двухфазным подключением, на третьей фазе - духовка 3,8 кВт, стиралка, сушильный автомат, посудомойка, СВЧ, эл.чайник и т.д.)
- на освещение и розетки общего назначения.
Как раз под Рождество (-24 на улице) в дом собрались гости, работала практически вся техника. В итоге - в домовом ГРЩ выгорел участок вводного кабеля и расплавились ЗНИ. При этом тепловой расцепитель автомата на 25А в уличном ЩУ даже и не подумал отключаться: а зачем? Ему прохладненько и комфортно....
В общем, вопрос насущный, но пока что неразрешенный. По крайней мере в уличных щитах каких-либо особенных автоматов не встречал, хотя, как показывает приведенный мной пример, зимой риски нештатных ситуаций весьма существенны.
А всё потому, что не стоял вводный автомат, тех же 25 А в доме. Он бы и отключился, так как суммы всех токов пришлись бы на него. А так, всё пошло на кабель. Хотя, странно. 6кв.мм в воздухе 46 А, в земле 59. Это ж сколько там врубили на фазу, чтоб так перегреть...
@@varicod Вы читали, что я написал? Если бы в доме, стоял на вводе, дублирующий автомат, на 25А , то он бы отключился, не дав расплавиться кабелю
@@megavolna большое сопротивление петли может не позволить отключиться. ХЗ, что там за линии до дома идут. С необходимостью наличия и расчета общего автомата не спорю
Не очень понял: почему система ТТ в частном доме - это плохо, когда приходит уже новый СИП провод, а не неизолированный провод и ввод 3х фазный?
Разделял ПЕН проводник до счётчика, так инспектор не принял щиток. И отказался ставить пломбы. Типа, как-то что-то можно украсть. В итоге приходилось переделывать. А в последнее время стал встречать установленные щитки на опорах, выполненные мастерами из РЭС. Так там ПЕН сразу в счётчик введен и опломбирован.
Проходной блок принимают без проблем. Если пломбировщик не конченый дебил, конечно.
@@GOSTplus кто и главное когда у вас последний раз принимал счетчики? В РФ с 2020 года счетчик устанавливается не абонентом, а гарантирующим поставщиком. Вам при подключении к электросетям щит со счетчиком установят и опломбируют. Никакого разделения PEN проводника внутри щита выполнено не будет. Тот щит который вы в видео показали с пачкой отходящих автоматов мог существовать в РФ до 2020 года, сейчас он впринципи невозможен. Так что придется как ни крути разделение на PE и N производить внутри дома.
Лучший
Спасибо!)
а как на счет счетчика CЕ 208 который считает ток через ноль ? которые сейчас везде установлены !
Тут нужно долбить сетевиков, но это непросто.
Здравствуйте. Поясните почему при вводе 380 вольт то нужно заводить через трёх полюсный автомат а не четырехполюсный тем самым Пен проводник сажать на нулевую шину
PEN разрывать нельзя.
@@GOSTplusда нельзя, но тогда когда ввод однофазный, то автомат ставится 2п до счетчика, тем самым разрывая PEN.
сколько работаю ответа так и не дали, даже монтажники этих линий, это прям загадочная хрень
Буквально неделю назад видел результат подключения узла учёта на опоре, который сделала энергоснабжающая организация за 65 тыс руб.
Установили счётчик, в который заходит сип, из счётчика выходит снова сип и подключён к трехполюсному автомату. Pen проволник подключён к шине и прикручен болтиком с сечением 4 мм. И за это взяли 65 тыс руб.
Жесть!
Два года назад платил за то же самое около 12 тыс. Но после счётчика у меня провели медные многожильные, правда без наконечников... Есть ли наконечники на СИП - не могу сказать, так как всё закрыто крышкой и опломбировано. Ярославская область Переславль-Залесский
Самый неожиданный косяк, с которым я столкнулся в этом месяце это коммутация PEN проводника после "групового" ПУ в СНТ. Когда несколько СНТ питаются от одного ТП со своими вводными груповыми ПУ. При этом показания этих ПУ превышают сумму показаний всех индивидуальных ПУ...
Неплохой обзор , но вот забыли сказать:
1) Для сип необходимо использование кварцевазелиновой пасты для опрессовка наконечником
2) Как вариант можно использовать прокол для подключения счётчика , а сип провод подключить на шину Ре! и только потом перемычкой на шину N
3) Даже если линия новая, не факт, что сделано повторное заземление по нормам и правилам. Себе подключение сделал тоже через TN-C-S(новая трасса, повторное заземление через каждые 200м на линии) , а на шине моего заземления 1.5А ток , хотя автомат выключен ))) Делаем выводы
4) Проблема технического характера, а именно -делают счётчики, которые считают потребление не только по фазе , но и по нулю ( смотрим третий пункт)
5) При подземном вводе кабеля можно не использовать УЗИП , экономия)
Не понял про УЗИП, на улице до дома всё равно воздушка идёт.
@@20002toto очень большая тема для обсуждения, чтобы разъяснить вам все тонкости) Тема касается молниезащиты, системы заземления, шагового напряжения в том числе.
@@user-wp1ql1zo1e я понимаю, что тема большая, даже электрики сами плохо в ней разбираются.
Но тут я логики не понимаю, какая разница какой у меня ввод в дом, если до дома всё равно идёт воздушка и точно также есть риск удара молнии в неё.
@@20002toto просто можете поверить тогда )
Вы конечно можете установить УЗИП , если финансы позволяют(хуже не будет), но их нужно устанавливать не одно, а последовательно 1,2,3 класса)
Я такое не видел ваш проект ,но не забывайте, что контур заземления и контур молниезащиты -это разное!
Есть ли какие то нормативы обязывающие сейчас делать опресовку СИП штифтовыми наконечниками? Электросети неопресовали - а хотелось бы чтобы они сделали все как надо с опресовкой.
здравствуйте) расскажите как сделать грамотное заземление) что бы не сгнило через пару ,тройку лет)
Снимем обязательно, рано или поздно.
Есть, кстати, еще один, на мой взгляд, довольно серьёзный минус разделения проводников на столбе. Он состоит в том, что у вас там общее противопожарное УЗО. Оно объединяет не только все группы одного строения, но и все строения на участке и доп. уличные потребители. Т.е. ОДНО УЗО на ВЕСЬ участок.
Как показывает практика, это УЗО отрабатывает с завидной периодичностью (раз в 10 чаще автомата) при малейшем косяке с проводкой, будь то старый утюг, сгоревший дренажный насос, стиральная машина, или просто кто-то водой на розетку плеснул.
И вот представим картину: сработало это узо. Вообще ВСЁ и ВЕЗДЕ погасло. Хозяин (или, не дай бог, хозяйка) в халате в тапочках по сугробам бежит до этого щита (который, бл.. , за забором!). Добегает. Видит, что, чтоб его открыть и что-то сделать нужен треугольный ключ (с..ка!) возвращается обратно в дом. Ищет этот ключ в темноте. Идёт обратно за забор уже с ключом. Поднимает сработавшее УЗО. И только после этого, наконец-то, появляется свет.
Ну так себе развлечение, если честно.
Я бы себе такого никогда не сделал.
За забором щит, в котором всего один автомат с счётчиком. У каждого строения на участке своё УЗО и свой контур РЕ. Сработало узо - спокойно спустился в котельную или куда-то там с чашечкой чая, поднял, свет зажегся. Проблем не знаешь.
УЗО селективное, его не применяют в одном экземпляре на весь участок. Учите матчасть.
Во сказочник.
Есть один вопрос: когда вы показываете систему TN-C-S у вас есть заземление у потребителя, которое соединяется с РЕ-проводником, но в ПУЕ для системы TN-C-S никакого заземления у потребителя не предусмотрено (на то она и TN), на основании какого нормативно-правового документа это заземление там взялось? И если в частном доме контур заземления можно при желании сделать, то в квартире на 4+ этаже уже "проблема". Надеюсь на ответ. Спасибо!
На что тут отвечать? Вы перепутали все что можно...
@@GOSTplus , возможно и перепутал, так подскажите нужный пункт правил/ГОСТа....
А если заказчик наотрез отказывается делать разделение ради экономии? О последствиях я конечно предупредил
Какое обоснование в медном кабеле сечением 10мм2? Если на вводе допустимая мощность 15квт и автомат максимум 32А. На 3х фазном кабеле сечения жилы по 6мм2 с автоматом 32А вполне досточно будет.
Через PEN проводник будут стекать на ЗУ ВСЕ токи от всех незаземленных абонентов на улице. Ставить комм аппараты на PEN запрещено.
@@GOSTplus а если вести не 4 провода, а 5 (PE и N отдельно) ? Тогда достаточно 6мм²?
@@GOSTplus Я про сечение медного кабеля в 10мм2, досточно 6мм2, если на вводе 32А автомат, а иногда местные сетевики и 25А ставят вводной.
@@mikhailk8036 я так понял, что 10мм² должно быть сечение только PEN проводника (по тем причинам, о которых сказала команда гост+ выше). О сечении остальных проводов кабеля ничего не говорилось
@@mikhailk8036 ладно, может, со слухом проблемы, читать то умеете!? Сечение *PEN - проводника* не менее 10 квадрат со меди, и баста!
👍👍👍
Я хотел себе проложить от столба до ввода в дом подземным кабелем, местная горсеть сказала, не примет, ссылаются на то, что кабель до счетчика должен быть полностью виден. А по тех условиям у меня счетчик внутри дома должен стоять. Так и подключился воздушкой через СИП .
Странно, сейчас везде заставляют наоборот на улицу выносить счётчики...
@@GOSTplus их не поймешь , в каких то районах города спокойно выносят на столбы, в каких то нет. Месяц назад менял счетчик на автомойке,сломался , видимо из-за влажности, стоит внутри. Хозяева специально ходили в горсети просили перенести на улицу на столб - отказали.
Неисповедимы мотивы сетевиков )))
@@Sergey_Sergeevich_syz да у них семь пятниц на неделе и в колоде пять тузов.))
Подскажите, что за концевая гильза для сип? Ни разу такую не видел
НШАЛ
@@GOSTplus Больше спасибо
Подскажите пожалуйста как соединить многожильный провод между собой
Ничего лучше нет, чем пайка.
Ооо мы #электротатары всегда так делаем 👍👍👍👍
При варианте когда счетчик на опоре мы получается прокалываемся на вход а выход N не трогаем? Запутался сильно выручайте мужики
Очень интересно увидеть титульный лист технического циркуляра. Какая организация его разработала?
Гугл в помощь.
@@GOSTplus а что так? Трудно ответить?
@@GOSTplus Мне просто интересно где его взять. Могли бы и подсказать. По моему лучше промолчать, чем так посылать в гугл. Мне чисто интересно как определяет автор этого циркуляра воздушную линию с не изолированными проводами. То что это не TN-C с его точки зрения это понятно. А какая тогда это система? Не рыба ни мясо. Системой ТТ тоже назвать не получиться. Или там просто написано не считаю эти ВЛ системой TN-C и мне без разницы кто и как их классифицирует и на каком основании разрешена их эксплуатация. Тогда пусть пишет формуляр о запрете таких ВЛ и электроснабжающая организация будет вынуждена их переделать. Вот не могу отследить последовательную логику. А Вы отказываетесь помочь. Ну бог вам судья.
@@Anton_Bazuev1983 он всем агрессивно отвечает, почитайте другие комментарии)
А у нас где-нибудь сказано, что в системе TN-C-S монтажом и обслуживанием ГЗШ и её заземлителя должна заниматься энергоснабжающая организация? Ну так, чтобы всё было как у буржуев. Понятно, что в мкд этим управляшка или тсж кое как занимаются. А в частном секторе? А кто отвечает, здесь же, за профилактику отгорания ноля, его обрыв на ВЛ и отключение питания сети в случае такой аварии?
По факту неизолированная ЛЭП. Делать разделение в щите на опоре для tn-c-s вроде как небезопасно в таком случае. Тогда нужно делать систему ТТ, но как в сельской местности проверить, что она соответствует требованиям. Вот так и получается, что заземления вообще нет, может быть так даже безопаснее по факту :)
Я вообще никогда в сёлах не видел никакого заземления, а про узо там даже не слышали
В части защиты от грозовых перенапряжений разве нет разницы? Странно, что не упомянули эту тему.
Отдельная тема, либо снимать целиком, либо не упоминать, чтобы не навредить.
Есть на канале запись эфира с доцентом МЭИ, на эту тему.