Друзья! Наши мастер классы по платной подписке набирают обороты! 🚀 Теперь закрытый чат полностью переехал в Телеграмм, а добавиться в него - проще простого: "нажми на кнопку t.me/GOSTplusTeam_bot - получишь результат"! Нашим подписчикам уже доступны следующие видео-уроки: ✅ 2 видео со сборкой и подключением трехфазного электрощита на 96 модулей для частного дома. ✅ Подробнейшее видео с подключением кросс-модулей через экшн-камеру от первого лица. 📚 Помимо чата, нашим подписчикам уже доступна обширная библиотека дополнительных материалов и схем, которые сделают ваше обучение ещё более полным и понятным: ✅ Схемы и списки групп. ✅Списки необходимых любому монтажнику/электрику нормативных документов. ✅Чек лист по распространенным "косякам" при сборке щитов. ✅сравнительная таблица по щитовому оборудованию сразу двух производителей с ценами интернет-магазинов, для составления сметы. ✅Обзор ранее собранного однофазного щита для квартиры. ✅Обзор новинок на рынке электрооборудования. В феврале будет еще больше интересного! ⚡Проработаем основные моменты по сборке щитов от первого лица. ⚡Впервые применим и испытаем наши новые двухрядные площадки для крепления проводов! ⚡А, так же, будем впервые собирать большой щит на устройствах КЭАЗ, с проверкой оборудования! Не упустите свой шанс стать настоящим профессионалом в сборке электрических щитов! Подключайтесь уже сегодня и начните свой путь к мастерству! 👍 ‼Ссылка на закрытый чат ТГ: t.me/GOSTplusTeam_bot ‼Ссылка на наш публичный Телеграмм-канал: t.me/GOSTplusTEAM - заходите, и получите наш эксклюзивный набор стикеров! #КомандаГОСТплюс #Как_собрать_электрощит #Своими_руками #Обучение_электриков #Сборка_электрощитов
замечательный обзор. Не хватает только показать (хотя бы кратко) про электропроводку в стальных тонкостенных никелированных трубах в каркасниках США. Наверное чтоб у зрителей не сложился комплекс неполноценности от недоступности материалов для подобного? Или иная причина?
15:50 " в Москве несложно найти эл.технические трубы и .." - ага.. щас прям... ГДЕ ЭТО в Москве есть? ах да-да.. ключевое слово "НАЙТИ"... ))) Дай ссылку и озвучь ценник - дабы у обывателя пригорело очко ещё разок как от пожара в каркаснике)))
Посмотрел, послушал и понял, что на даче (в деревянном доме) надо отключит, нафиг, электричество и пользоваться только светодиодными фонариками от аккумуляторов, а пищу готовить на улице. Ибо провести в деревянном доме электроэнергию, дороже, чем построить дом. Пипец, куды податься бедному крестьянину!
Спасибо за наставление. Являюсь электромонтажником, опыт есть, но никогда не считаю себя достигшим совершенства, поэтому учусь и двигаюсь вперёд, ибо есть ещё чему учиться и к чему стремиться. Вам успехов и всего наилучшего!😊
Блин! Я у себя дома лет 5 назад сделал так же, ГКЛ на потолок, только не целиком зашивал, а проложил сантиметров на 10 шире трассы в каждую сторону. Идея моя, про класс горючести ГКЛ я тогда не знал, просто взял газовую горелку и в течении минуты жег одну точку на ГКЛ, и смотрел, что будет. Не загорелось. Когда я поделся этим на форуме, то кто-то из таких же правильных, типа Вяткина(а может и он), меня обосрал, сказав, что мое локальное испытание не катит, целые лаборатории занимаются исследованием, трубы и только трубы и т.д. НУ да это дело прошлого. А теперь внимание вопросы. 1. А реально ли загорится деревянная, обработанная противопожарным составом деревянная подшивка потолка от короткого замыкания кабеля проложенного в гофре/металлорукаве? Такой же эксперимент с горелкой показал результаты аналогичные ГКЛ. Обугливается, но гореть не хочет. Как ни старался 2. Если потолок сделан правильно, или даже бетонный, а что будет, если эти пресловутые искры(которые должны быть по вашей логике) от КЗ внутри гофры/металлорукава полетят на натянутое ниже полотно. Оно как бы тоже не металлическое. 3. Была ссылка на Америку. что это другой мир и там комплекс мер, а не просто голый кабель по деревяшке. Так и у нас комплекс мер, считаем, что стоят нормальные(!) автоматы, УЗО противопожарное и т.п. Так вот при нормальных автоматах вы много искр видели при КЗ? Даже в сумерках, когда искры видны лучше, я случайно устроил дома КЗ двух оголенных проводов. Одна! ОДНА! искорка промелькнула, и автомат вырубился. НА проводах две маленькие щербинки. Да плохой контакт в розетке искрит сильнее, чем КЗ при нормальной автоматике. А если это все в гофре/металлорукаве? Разлета искр наружу не будет, вату внутри металлорукова никто не пихает :) А при нормальном кабеле, типа Конкорда, еще надо постараться, чтоб его повредить в гофре. Если только мыши, но тогда делаем не гофру, а металлорукав
Я не электрик. Проводку буду делать сам, потому что троих позвал и на стадии консультации понял что сам соображаю лучше и больше. До просмотра ролика думал думал, ну как вести кабель по дереву... и так и решил что по гипсокартону будет правильней всего!
Про Америку ладно, там и напряжение в розетке другое. Нам ближе Финляндия, например, где кабель num тоже внутри просто по дереву идёт. НО комплекс мер никто не отменял там, как и жёсткий контроль на всех этапах монтажа. Можно только по проекту, теми материалами, с тем качеством. Никто на Васю (местного Лео) не надеется.
@@DmitryK07 от того, что это сделала профбригада и строго по проекту особо ничего не изменилось в контексте данного видео. Тот де кабель по голому дереву. И ничего, живут
Главная проблема в том что у большенство всё работает исправно а вот если ты хочешь дать гарантию и на 100% быть увереным что с проводкой всё будет хорошо, то делай с запасом. По факту 90 % людей живут с проводкой с нарушением, 3% сполили свой дом и 7% готовы переплачтвать что бы не оказаться в 3%. Сам занимаюсь монтажём и когда разговор заходит о деньгах многие надеются попасть в 90%
@@GOSTplusэто да) люди экономят на работах по обшивке гипсой (за 8 лет никого не удалось уговорить)и покупают телевизор за 200+ У меня в основном клиенты ближе к эконом сегменту и там все упирается хотя бы в ВДТ, РКН и хорошем кабеле с адекватной автоматикой (речь про немецкую щас даже не ведем)
@@mamiyaservice беды - от бедных одно только беды. Хуже бедных только богатые-жадные крохоборы - эти ещё и кинуть попытаются при том выставив других во всём виноватым.
Александр, здарова! Просмотрел от корки до корки. Аргументированно, адекватно, чётко. Совершенно согласен - ставить "голый" кабель в деревянных строениях "по-американски", в странах, где нормативы, материалы, и технологии монтажа этого не предусматривают - это дичь. Кстати на 15:55 я распознал 90% или больше американской фурнитуры. Исполнено немного иначе, чем здесь (могу подробнее, если кому интересно), но в том же духе, как и в США. Спасибо за знания и обмен опытом. С наступающим! - Заурбек, ЭлектромонтажUSA.
в сша вся проводка в частных домах в металлических заземленных рукавах и трубках, там нет распестяйства, как нам рассказывают...потому что приходит инспектор и проверяет на предмет безопасности, пока не проверит дом от пожара никто страховать не будет,все просто....
@@evgeni_s6881Да, да, приходит инспектор и проверяет объекты корпорации, всё проверяет и всё запрещает, ага. Только такое не так часто на свою страну открыто транслируют, ну говоря о нашей. У нас тоже инспектор приходит... И пока не введут ответственность конкретным людям и исполнителям на основании видео в интернете, такие ролики у нас будут выкладывать. А как там на самом деле делают (при разборке внутрянки вскрывается), а не на показательных и саморекламных каналах - видели, знаем.
Этим летом все нервы истрепал - делал самостоятельно электрику в доме с перекрытием по деревянным лагам. Пересмотрел и перечитал всё что мог - ну не хотел никак с трубами возиться. Зашил лаги розовым гипсокартоном, по гипсу всё прокинул в металлорукаве, с герметичными У994 с использованием всех фитингов, денег ушло на это больше, чем на всё провода :-) . А в итоге всеравно выбор пал на точечные светильники и опустил всё на висюльках на ваго...
а поставить маленькие распред.коробки в месте стыковки провода от точек до линии - религия не позволяет? или есть иное объяснение этому? А из опыта скажу, что даже пластиковая коробка из самозатухающего ПВХ способна в разы уменьшить вероятность возгорания, т.к. при КЗ внутри неё - выплеск раскаленных газов (именно газов в виде вспышки плазмы, как это и происходит при КЗ) гораздо меньше и даже при прогорании коробки (что также не исключено) это это уже не раскаленные брызги металла, а скорее сгусток расплавленного пластика, который вряд ли что-то сможет поджечь. Поверь на слово - знаю о чем говорю и лично подобное наблюдал. Пластиковая распред.коробка не далее как в марте 2023 г спасла один храм на северах. такие вот дела.
Так и есть, работал на проме делали освещение по деревянным балкам , в проекте черным по белому написано труба железная водогазопроводная , соединяли сваркой в два прохода, коробки железные обваривали , заземляли, очень трудоемкий процесс)
Беда в том, что водогазопроводная, а не кабелепроводная. Нормы есть, а материал под них промышленность не производит, и из других стран не завозят, только по спецзаказу, а это дорого. Металическая труба должна быть гладкостенная, шлифованная внутри. Протянуть провод по водопроводной трубе без задиров можно только если она прямая и не больше 2 метров.
@@mikajarvinen7 лет 15 назад работали трубой именно электромонтажной, просто она тонкостенная и не проходит по стандартам, а в плане задиров то ставишь втулки на начало и конец и заталкиваешь , делали демонтаж там задиры не видны вообще , ещё старые монтажники у нас сыпали тальком чтобы лучше проходило
@@BucksSer берешь и делаешь, не вижу проблем, если нет опыта то лучше конечно не начинать, а так читайте правила проведения сварочных работ, там все по полочкам
Благодарю автора за то, что доносит до людей столь важную информацию. Я проектирую электроснабжение уже более 15 лет и полностью согласен со всеми пунктами. Нормы нужно знать/соблюдать и проектировщикам и монтажникам!
Особенно это нужно монтажникам настоятельно говорить и контролировать их выполнение работы!!! А то алко-бригады могут наворотить «дел», а в последствии- трагедия(не дай Бог!)
Не хочу сказать, что нормы соблюдать не нужно, но Зная как работают наши люди, думаю имеет место быть, что эти нормы просто лень переписывать и придумывать что то новое.
Саша привет! С большим интересом просмотрел и прослушал всё видео "от корки до корки", обновил свои знания. Молодец всё чётко аргументировано и подробно объяснил! Надеюсь наш общий друг тоже посмотрел это видео между забегами с тасканием кресла😊 Кстати по металорукпву есть ещё один нюанс о котором ты не сказал, а я не напомнил... Похайпую на твоём ролике запишу по этой теме видео😊
По древесине прокладываю следующим образом: фазу L и N веду двумя разными кабелями с двойной изоляцией. По другой жиле двужильного кабеля вместе с N пускаю PE . Распаячных коробок нет, подразетники металлические. Для защиты применялись керамические пробки с плавками вставками. Дом простоял 40 лет , подключались электрообогреватели до 3 кВт и настольная эл плита, но к ней шли отдельно два кабеля большого сечения. Никаких существенных неисправностей не была, подгорали контакты у розеток и заколебали плавкие вставки , которые заменил на автоматы. Между жилами 220 В имеющими 4-х кратную защиту по изоляции никогда ничего не может происходить, металлические подразетники ( сейчас их днем с огнем не найдешь, а 40 лет назад только они и были в продаже) защищают древесину от возможного искрения . И тогда 5;6 изд ПУЭ нарушалось , но его трудно было не нарушить!
Проблема в том, что по этой же логике, нет денег на нормальную полезную еду, то не ешь, с такими максималистическими взглядами можно выжить в крупных городах, но в местах победнее, думаю всё будет с обратной точностью, есть слово " "нужда" и многим оно не чуждо...
@@ВячеславГайдарь-з1мполностью согласен . С такой логикой нет денег возьми их у тех у кого они есть восстанови справедливость)) Здравствуйте 90 лихие !!!! Такое пишут не от большого ума.
Очень интересно но не совместимо с реальной жизнью! А про то, что дом шатается и этим может повредить провод, мне понравилось😂. Вообще продолжаем работать как работали ибо наши заказчики не олигархи, а простые смертные.
И чего там такого несовместимого? Последний абзац себе напомните, когда будете подсветку кухонного гарнитура стоимостью 500К+ подключать, в следующий раз. 😉
@@GOSTplus слушай, я а целом согласен с тем, что здесь сказано, но финал для очень дорогих строек или энтузиастов. Я же на практике понимаю, что это фантастика. Но это не означает, что дом нужно на ПВСе разводить и т.д.
Спасибо за видео! Себе в дом сделал из нерж.трубы по аналогии с системой от DKC. Так вышло дешевле, чем брендовое. Когда кому-нибудь рассказываю, как сделал, большинство не понимают, зачем так заморачиваться, даже люди с корочками электриков (слава богу не все). Если бы знал, сколько геморроя принесет правильная отделка в деревянном доме, никогда бы не стал с деревом связываться.
А финны живут в деревянных домах и всё у них в порядке, у них те же 220 вольт, и никто там электро щитки до пола с 100500 автоматами, как у нас не делает, тем более стальные трубы не тянет
@@Moreno3rчто за дрочка на зарубеж? Со времён Петра все никак от благоговения нельзя отделаться? Как там у них? О, все это стандарт! Простой мысли, что там все может быть примитивнее и поэтому менее безопасно, или же мысли, что там, сможет быть, есть фактор, которого нет у нас и поэтому у них канает то, что у нас не проканает (например, неукоснительная самоинспекция) - в голову не приходит?
Если в бетонном помещение не будет проводки ,электроприборов, электропотребителей, предметов ,горючих жидкостей ,газов, и материалов будет только пустота а ещё лучше вакуум ,то пожароопасность сведенна к нулю , а так весь труд коту под хвост провод и автоматический выключатель выбранный по расчёту и номиналу решит проблему плохого монтажа ,а вот хороший красивый монтаж выполненный по госту не спасёт от пожара если подключён к щиту от плавкой вставки на 500 ампер , 😂 да ещё надо учесть все то, что все электропотребители электроприборы их питающие провода и электродетали, фурнитура итп, далеко не пожаробезапасны и не имеют защиту по госту а иногда и ту шные нормы не проходят , и неважно каким ты сделал проводом электромантаж в гофре или металорукаве в трубе ,если у тебя лежит удлинитель с троиниками на ковре , и приборы сделанные в китаи , 😂 и как вы сами сказали что гарантию никто не даст , всем лиж бы в тюхать и в парить особенно в этой стране , можно вкладывать кучю бабла и тратить деньги на материалы, работы ,но быть на 100% уверенным что твой дом пажаробезапасен это бред , да правила и госты надо соблюдать согласен на все 100% , но страховку ну это там в америке придумали люди которые знали что при строительстве дома или помещения кто то на касячил или на касячит , вот поэтому и придумал народ страховать своё имущество ,а так весь труд насмарку и деньги на ветер ,а вдруг в дом ударит молния и дом воспламенится и сгорит ,и вы с гордостью будете расказывать всем что зделали электромантаж по госту и по феншую а вот про молнизащиту вы забыли или с экономили , а застраховать дом жаба задушила , и что работали у вас только профи за большое бабло ,как же так могло произойти, и как вы сами сказали у нас полстраны так живёт ,и на паследок позетив чик как я люблю сказать ни какая защита от дурака не сработает если дурак попадётся талантливый а дураков у нас хватает. 🤭🤣
Абсолютно в точку. Как красиво не монтируй, какие правила и ГОСТы и нормативы не соблюдай, сколько бабла не вкладывай, всё равно может сгореть дом от китайского удлинителя или поддельного Вага в коробке. И монтаж тут совершенно ни при чем.
Браво🤝🙌 , делали электрику все качественно на долгие долгие годы кабель ввгнг гост, распределили нагрузку подобрали автоматы по номиналу вобщем сделали на совесть - и вот пришли потолочники накидали своих точечных светильников и куча паутины из говненой шввп 2×05 тушные на всем потолке местами из клемников торчат пучки жилок которые в клемник не попали все тяп ляп на oтьебись , ну ё маё , а потом это говно и горит.
Если у вас в доме лежит как вы сказали, к примеру, удлинитель на ковре, то как раз по тем же нормам и правилам этот удлинитель будет защищён автоматикой. Однако не исключена тупость самого потребителя, который на кабель удлинителя сечением 0.75мм всунет обогреватель или что нибудь подобное. Но во первых, в целом это случается довольно редко, и уж НАСТОЛЬКО простые вещи понимает абсолютно каждый, а во вторых локализовать и потушить такой пожар куда проще чем потушить то что берет начало в толще деревянных стен, согласитесь. Именно за счёт того что пожар вызванный удлинителем очень легко быстро локализовать и потушить он менее опасен. А теперь представьте, что какие то шабашники пришли, и сделали монтаж в деревянном доме такого же тупого как и в прошлом примере, потребителя, с кучей нарушений и допущений в правилах. И в один момент, проводка за стенами взяла, и не выдержала допустим из за того что где то передавило кабель или из за того что те же самые шабашники не правильно подобрали автоматику. Как вы думаете, сможет ли рядовой гражданин локализовать пожар в стене, а УЖ ТЕМ БОЛЕЕ потушить его? Я вам больше скажу, с большой вероятностью даже пожарные этого не смогут сделать, а если и смогут то уже будет поздно. Какой вывод? Пожар созданный удлинителем куда менее опасен, чем пожар в деревянной стене. Именно по этому и существуют такие нормы
Работаю с гофрированными трубами из нержавеющей стали, внутри вершины трубы в месте сварки достаточно острые, чтобы кабель повредился как в металлорукаве, при "гулянии" деревянного дома.
приведи мне примеры из ПДД - несоблюдение коих на 100% означает опасность быть убитым прямо таки на месте? А нет таких... а вот в ПУЭ и СП - таких моментов много. Так что потухни со своими всратыми ПДД вместе с не менее упоротыми гаишниками.
Самое забавное, что ранее допускалось использование гофрированной нержавейки толщиной 0.3 мм. Потом деятели от "нормотворчества", увидев в интернете фотографию прожженной гофрированной нержавейки, решили увеличить требования к толщине стенки, забыв о том, что аналогов нет. И что делать с объектами, которые уже собраны на нержавейке толщиной 0,3 мм?
@@GOSTplusтаблица 14.1 в СП 31-110-2003, такая же, как таблица 15.1 в СП 256.1325800.2016, но для кабеля сечение проводника менее 2,5 толщина трубы не нормировалась.
@@GOSTplus Так и вопрос в том, что делать с тем, что сделано по старому СП? Стоит брусовый дом, в нем электрика в трубе кофулсо 0,3 мм толщиной.... Сделано в 2016 году.
В общем, рецепт просто, как я понял. 1. Делаем внутренюю проводку, без гофр и прочей удорожающей хрени которая не работает, с пластиковыми подрозетниками, хорошими распайками и качественным монтажом. 2. Ведем борьбу с грызунами, чтоб ни одна мышь в доме не жила (достаточно одного кота-охотника). Все,
Мой опыт: 14 лет назад сделал электрику в бане из бруса. Кабель белый из Леруа самый дешевый ТУ. Прокладывал открытым способом в пластиковых коробах под дерево. Распайки обычные серые. Тут нюанс такой был: брус через год дал усадку и все вертикальные короба пошли волнами. Пришлось вскрывать и перевинчивать короба. Но кабель нигде не порвался, не надломился. Розеток мало сделал. Конвектор 2500 Вт подключил временно удлинителем 2*0.75. Так даже с таким сечением кабель чуть теплый, когда конвектор шпарит на полную мощь. Ввод в баню был временно {14 лет в итоге) сделан тем же ТУ проводом из Леруа типа 2.5 кв. мм. Закопал на штык лопаты в землю в пнд трубе. Этот кабель умудрился выдерживать два конвектора, чайник, микроволновку и свет. Правда напряжение могло иногда упасть до 165 Вт. СИП в старом летнем домике был заведен прямо в дом и подключен к автомату без всяких переходов на ВВГ НГ. И он так отработал 20 лет. Когда узнал, что СИП нельзя в дом заводить испугался, но не переделал. Просто подтянул клеммы в автомате) Теперь сделал электрику в новом каркаснике. Просто негорючий кабель без всякой гофры кидал под фанерой черновых полов вдоль обрешетки из дюймовки. В распредкоробках делал скрутки, эти скрутки засовывал в большие клеммники и зажимал винтами. Думаю, это навсегда. Не нужно варить, не нужен пресс для гильз. Единственное железное, что купил: это щит. Он будет встроен в стену. Будут УЗО. Заземление ТТ.
Я живу в каркасном сборном доме фабричного производства австрийской фирмы. По сути обыкновенный каркасный дом, но только состоит из крупных панелей, изготовленных на заводе, а затем привезённых и собранных на месте. Каркас деревянный и обшит толстой гипсокартонной плитой 18 мм. Изнутри обыкновенной, снаружи влагостойкой. Потом ещё снаружи имеется дополнительное утепление и тонкая штукатурка. Так вот электропроводка в нём скрытая внутри стен в пластиковых трубах. Подрозетники тоже пластиковые, трубы проводки входят в них и вклеены. Межблочные соединения проводов и недостающая проводка делается после сборки на строителной площадке. Пластиковые трубы может быть и не горючие, но во всяком случае никаких металлических труб не используется. Проходы через каркас из той же трубы, никаких металлических гильз нет. Какой кабель не знаю, но с виду обыкновенный с двойной изоляцией. Во всяком случае не жёлтый американский. Надо ли это понимать, что требования к пожаробезопасности у них (и в ЕС вообще) ниже чем по русским гостам?
16:02 долго искал такие протяжные коробки под 90° с крышкой на внешней стороне угла. Кроме как "горэлтех" с конскими сроками изготовления, никого найти не смог . дайте ссылку где можно купить такие
Рад бы так делать!НО у нас хрен чего найдешь даже под заказ(коробки,трубы и т.д...)Все магазины работают по принципу:люди покупают,что дешевле!Спасибо за ролик!Все по делу!
Здесь и далее буду вести речь про каркасные строения. Это только мое виденье. 1. Как уже сказано ранее, гостехнадзора/приемки объектов ИЖС нет - делай что хочешь! Соответственно остальные рассуждения можно не вести, но давайте попробуем. 2. Не совсем понятно, зачем крепить OSB под гкл 17:45."Сэкономить на ввертышах для ГКЛ...". Универсальный пластиковый дюбель для пустотелых конструкций стоит явно дешевле покупки OSB с метизами и его монтажа. В целом, способ норм, я бы еще и все стены гкл бы обшивал, но OSB кажется лишним. 3. На мой взгляд, в России, каркасное домостроение - это почти самый дешевый способ построить себе жилплощадь. Вы же предлагаете существенно увеличить стоимость итоговой конструкции за счет увеличения безопасности эксплуатации электрохозяйства. Однако, соотношение затраченные ресурсы/безопасность мне не видится разумным, потому что: 4. На мой взгляд, вы преувеличиваете риск повреждения свободно проложенного кабеля в деревянных конструкциях. 4.1. Подвижки каркасного дома, если он сухой и построен на фундаменте, минимальны, по личным наблюдениям 1-2 мм. Кажется, ввгнг от этого не порвется. 4.2. Мыши в каркасной стене при наличии сетки (да даже и без нее) должны прогрызть стойки каркаса, обвязочные доски, ветровлагозащиту, проложить ход в плитном утеплителе прямиком до кабеля и прогрызть его так, что бы коротнуло с фазы на ноль. Невероятное событие. 4.3. Кабель в стене находится в окружении утеплителя, воздуха для горения почти нет. Пыли и стружки там по минимуму и она лежит (если не было уборки) на горизонтальных поверхностях (на нижней обвязке, а там кабеля обычно нет). Исходя из этого дуга от КЗ как причина пожара видится мне также маловероятным событием. 4.4. Вкрутить саморез в провод и замкнуть фазу на ноль конечно реально, но тут можно ограничиться орг.мерами, типа сверяться со схемой проводки перед установкой дюбеля. Также ограничить длину самореза/дюбеля для ГКЛ. 5. Современный кабель не горит, не дымит, а в электросистеме используются автоматы, узо, уздп, реле напряжения. Техника потребляет крохи или работает эпизодически. Все это уже сильно поднимает степень надежности и безопасности в эксплуатации. Для дешевых каркасных домов этим можно и ограничиться. (Можно добавить страховку по вкусу).
Обратите внимание: Обязательность прокладки кабеля в металле по деревянному основанию, и обязательность замены кабеля по истечению срока службы, вы ставите в один ряд. При этом, первое положение принимаете как обязательное, а на второе говорите, что никто этого делать не будет. Получается вольное отношение к правилам даже (!) с вашей стороны. Что-же ждать от рядовых электриков, в плане буквального соблюдения норм безопасности?
@@АлексейП-ф8к Разумеется, но вопрос в другом. Если автор настаивает на буквальном соблюдении правил, то нельзя считать, что одни правила обязательные, а другие нет (потому, что их невозможно выполнить). Как следствие, возникает вопрос в правильном прочтении нормативного документа. Например, автор говорит о локализационной способности трубы по отношению к кабелю. Мне видится это неправильным. Как применить эту норму, если, например, кабель будет бронированным?
Три фазы 220 + N, заземление ТТ. Потребителей много, но серьёзных четыре: чайник 2 кв, печь сауны 6 кв, духовка 3 кв. , стиралка 2.2 КВ. Вот вопрос. Обязательно ли ставить кросс-модуль 3L + N, или можно вместо него использовать клеммники WAGO серии 221-615 (до 6 кв. мм, номинальный ток 41 А). по четыре штуки пятипроводных на каждую фазу. Кросс-модуль на 3 фазы +N - это же фактически четыре обычные шинки, только в красивой пластиковой коробочке)). Печка сауны, самый мощный потребитель, защищена автоматом 32А, кабель к ней 4 кв.мм. Ей пользовались регулярно 30 лет. Номинальный ток WAGO 41А, приличный вроде запас по току ПУЭ вроде не запрещает. Идея в том, чтобы контакты были всегда подпружинены, а в кросс-модуле придётся время от времени проверять затяжку. К тому же у меня нет динамометрической отвёртки, боюсь перетянуть и повредить жилу, опыт был.
Давно тебя смотрю,хоть и не часто,думал раньше : блогер для хайпа ,а сейчас понял что с такой же хернёй сталкиваюсь в обосновании заказчикам/подрядчикам тех условий/требований. Как дети -ладошками закрыть глаза и нет проблем))
Спасибо? Я строю дом из газобетона с деревянными перекрытиями и присутствовали сомнения по прикладе кабельных линий,. Благодаря этому видеоролику сомнения закончились.
Интересует такой момент: при прокладке проводки открытым способом в деревянных домах кабель все равно как правило где-то будет проходить через деревянные стены, перегородки и т.п. Правильно ли я понимаю, что при прокладке проводки в таких местах, нужно считать ее как скрытую и прокладывать соответствующим образом?
@@AlexUboot96 при разности температур в соседних помещениях металл будет местом образования конденсата, постоянно. При некотором стечении обстоятельств конденсат может замерзать. Тоже неполезно для провода. И еще вопрос что вреднее и опаснее. Нежели б он просто через просторное отверстие в деревяшке или бревне проходил
Спасибо за работу. Есть проблема: нет материалов, нет четких норм, нет контроля. Если государство решает навести порядок, то принимает четкие правила, следит за их исполнением, делает исполнение возможным и обязательным. Тогда появляется четкий и устойчивый спрос на соответствующие материалы и услуги, тогда будет все производиться и завозиться. Все трубы и тп и тд для Америки производит Китай, и стоят они не дорого. И не надо будет людям монтаж делать водопроводными трубами из нержавейки опрессовкой (реальный опыт).
@@GOSTplus в регионах, к сожалению, с электромонтажными трубами и, тем более, фитингами для них беда! Более того, даже сантехническая стальная труба в строительных магазинах почти не встречается, так как полностью вытеснена пластиком. Среди берущихся за монтаж электропроводки электрики со знанием ПУЭ, да ещё и стремлением соблюдать нормативы почти не встречаются. В связи с этим возникла такая идея для организации своими силами электропроводки в кирпичном доме с деревянными перекрытиями: * Крепим к горючему основанию (деревянным лагам) пристенный металлопрофиль для ГВЛ. * Внутрь профиля помещаем привычную гофру (или несколько) с кабелем ВВГнг, а свободное пространство между гофрой и профилем заполняем обрезками минеральной ваты. * Закрываем профиль вторым таким же, образуя квадратную трубу. * Для коммутации используем стальные распределительные коробки (их можно заказать с доставкой почти куда угодно, в отличие от габаритных электромонтажных труб). * Профиль доводим до стены, по которой уже спускаем гофру в штробе до розеток и выключателей. * Потолок зашиваем ГВЛ, светильники используем накладные. * Участок от распределительной коробки до отверстия в ГВЛ над светильником защищаем металлорукавом (тоже можно заказать с доставкой). Насколько идея жизнеспособна?
@@pavelmitryaev металорукав гниет вам же сказали .....берете трубогиб и гнете ...видимо только так ...2 сомнение "закрываете 2 профилем получается труба ....я не видел ни 1 го кнауф профиля у которого стенка 0,5 ...и более .далее соединить чем ? клопами ? кабель не цмыканете ?ну конечно можно стяжкой затянуть, но это что то не то ...обвязочная проволка ...но чета это тоже не ахти как профессионально .
@@olegelin6647 , к примеру, в "Леруа" есть профиль с заявленной толщиной 0,6 мм. В местных магазинах придётся поискать, но в их каталогах 0,5 попадались. Половины профиля будут прижаты друг к другу достаточно прочно, и, скорее всего, массы кабеля, гофры и минеральной ваты будет недостаточно, чтобы их разъединить. Контрольно можно скрепить обычной вязальной проволокой с шагом метр - полтора. Предположу, что коррозия металлорукава, показанная в ролике, в небольшом жилом доме процесс не быстрый. Тем не менее, её можно попробовать предупредить, прокрасив металлорукав изнутри (а заодно и снаружи), искупав его в ёмкости с краской. Речь, к сожалению, не о профессиональном исполнении, а о действиях в условиях ограниченных ресурсов: нет в регионе ни профессионалов электриков, ни нужных материалов. В частности, обычные стальные водопроводные трубы встречаются если только б/у на металлоприёмке.
Для деревянных домов гкл не всегда подойдет. И кстати почему не брали для рассмотрения вариант прокладки по металлическим кабельным лоткам? И еще. Для чего строится деревянный дом? Не только для экономии, а ещё как дом выходного дня, который можно безпроблемно заморозить и разморозить зимой, и следовательно в таком варианте ГКЛ не пойдет, т.к. гипс не любит влаги, а она будет при переходе через точку росы...
Гипсокартон в советском союзе называли сухая штукатурка. И для многих будет удивительно, но он у нас существует давно. Годов в 50х 60х, как и газосиликат)))
Александр, благодарю за видео! Подскажите, тогда получается в деревянном доме если делать открытую проводку, то в кабель-канале? И можно ли в деревянном доме использовать наружный щит с пластиковым корпусом?
Вы в ролике упомянули компанию ПЕНТАдизайн. Заявив, что они в своих проектах используют гофрированную трубу 0,5 мм. В их роликах об этом не слышал и ранее с ними об этом в комментариях обсуждали. И как и ранее - писал на заводы, так и сейчас, погуглив - в продажи гофрированные трубы только 0,3 мм. Гофрированные трубы 0,5 заводы не производят. Если вы знаете кто производит или производят только под заказ и большими партиями - дайте знать.
обшить дсп и гипсокартоном даже выходит дешевле, чем пользоваться металлорукавом(на счет того, что даже им можно повредить проводку я и так понял, когда начал работать в магазине)
Александр вопрос: сегодня существуют подрозетники например KAISER с классом пожаростойкости С-120, то есть они выдерживают открытое пламя, может они в комплексе с металлотрубой решат вопрос? Пока планируем все делать медной трубой по наружке, но в доме будет KNX, если он без силового кабеля нужна ли ему такая защита.
Здравствуйте остался вопрос с пожаробезопасность при прокладке кабелей по гипсокартона?! Ведь в случае повреждения жил кабелей на потолке может образоваться дуга может привести к возгоранию картона не видите ли вы здесь проблемы? Каким образом избежать этих проблем с ГКЛ? Большое спасибо за ваш ответ, и отличный ролик.
Не совсем понятно как же проложить скрытую электропроводку если к примеру стена на половину выполнена из досок в результате перепланироаки, и всë это обшито двп или осп а проложить провод необходимо между а вторая еë часть из бетона с ней конечно проще проштабил заложил кабель?
Всё по делу. Говорю, как человек со стажем главного энергетика 8 лет (хоть и в прошлом). Хотя в этом вопросе, как и с ремнями безопасности, по...истов меньше не станет, увы.
ну кольцевую - дело вкуса, если все правильно, а по качеству отлично. А последние консультации в НИИ ГУПО показали, что никакая гофра, трубы и т.п. ухищрения в деревянном здании не позволяют увеличить надежность и качество. .Единственное правильное решение: понимать суть конструкции эл/прокладки, коструктив тех конструкций, по которым она ведется.(деформации, свойства материалов и т.п.)
В итоге, если мы берем кабель конкорд LS, гофру ПВХ дкс или пром рукав, распайки для металло рукавов, ставим в щит автоматику группы B, проходки делаем через стальные гильзы. И это получится не качественный монтаж?
Попал сюда,прочитав комент на канале обсуждаемого в ролике автора.По сути все верно.По применению теории на практике,попадание в молоко.Госты и Снипы не пересекаются с частеым домостроением,разные вселенные.По подаче материала,автор заявил о том,что миндальничать не будет,ну и я не буду.Снимай корону.
Красота и мода для людей, главнее безопасности. В коробах по наружке не хочу, куча точечные светильников дай, кинул одну стальную трубу для люстры и всё. Над диванами, креслами и т. д поставил настенные светильники, с шарнирными плафонами и нормуль😊.
Про гкл тоесть я могу чтобы весь потолок не зашивать а полосой по 0.5 м под линиями зашить и будет норм а вот осб потом гкл не понял монтаж да ц тебя везде точки крепления есть но это по сути все.только для простоты монтажа и под светильники и под линии и под распред коробки и тд... Вот и вопрос можно ли полосами гкл под линией и зачем кроме удобства осб сначала а потом гкл
я тоже также сделал! где идут по потолку провода от коробки до точек освещения над ними делал полосы из гипсокартона шириной 0.5 л и провода крепил к ним. отступа 0.5 метров вполне достаточно по ширине
Сейчас делаю электропроводку в доме. Скажите насколько опасно делать выключатель света внутри ванной комнаты? Есть ли вероятность что контакты выключателя заржавеют?
Да но если так обшить гипсокартоном это всё равно не защищает от того что дом дышит и провода могут рваться, ну да пожара может и не будет но это всю конструкцию надо будет разбирать и чинить провода и обратно собирать, какой гемор , а главное если нет открытого источника пожара как определить в каком месте у тебя замкнуло , всё-таки открытая проводка рулит ,а вообще не стоит экономить , дома должны быть из негорючих материалов .
Вы Боги электрики ! А , сантехника про которого вы говорили я знаю ! Его я называю Богом сантехники ! И писал ему комментарий о том что не надо лезть в электрику , он обидчивый , но мужик хороший.
По мастер классу 3фазного щита: почему не соблюдаете цветовую маркировку изоляции проводов по разным фазам? Например, красный, чёрный, коричневый. Или Чёрный, белый, коричневый.
@@GOSTplus теоретически, да. Но межфазное замыкание очень громкое и красочное. Лучше соблюсти. Буковки мелкие, лет через 15 запылятся или вообще осыплются.
Замечание. Не все "пластики" - пластики. Существует масса материалов которые к пластику отношения не имеют, при этом "похожи на пластик. В первую очередь надо смотреть горючесть материала. Есть "пластики" - которые горят труднее - чем металл.
Интересно, а почему не продают 0,5 металорукав в магазинах электрики, если существуют деревянные дома? И приходится обращаться в сантехнические магазины за гибкой трубой из нержавейки?
Справедливости ради, Сухоруков в своём ролике говорит, что хозяин того дома имеет отношение к электрике-энергетике и самостоятельно принял решение о способе прокладки с металлорукавом
Очень пуканоразрывная тема! При всем уважении к автору, при хорошем освещении "как не надо", на "как надо" явно сэкономил) Честно говоря ещё не видел объективного ответа от блогеров, как же сделать безопасно и не за космосбабло.. Не услышал про повреждение изоляции при внедрение кабеля в металло рукав. Не услышал как проходить стены в деревянном доме. Если стальной гильзой, то как их всех заземлять??
Как, по вашему мнению, нужно разводить проводку по згораемому и незгораемому полкам монтажнику натяжных потолков? Приходим на обект, торчит из потолка конец кабеля (на котором люстра висела). Требуется подключить шесть точечных светильников gx-53 с диодными лампами 8÷12 Вт. Спасибо.
@@GOSTplus в большинстве случаев ни я ни заказчик на этот вопрос не ответим. Определенно можно оценить только видимую ситуацию. Из потолка торчит конец кабеля (провода). Известно, что к ним была подключена люстра. Заказчик в проводку не лезет, единственное, что ему нужно - беленький ровненький потолок над головой. В меньшинстве случаев, новая проводка проложена по потолку любым из возможных вариантов (думаю варианты вам известны). Проводка в доступе и видима и в таких случаях хотя-бы понятна общая картина. В стальных трубах, монтируя натяжные потолки, ни встречал ни разу.
Зачем это ПТУшникам нужно. Их дело производить монтаж в соответствии с проектом. Это нужно знать проектировщикам. Но самое главное это нужно знать заказчику, которые считают что дом можно построить без проекта.
Боли нет, но есть ощущение что накидано всё в кучу и мыши и коррозия. Согласен что правила требуется соблюдать, но не согласен с тем что тот факт что СП приняли не давно и обновляют периодически доказывает что СП прописано с учётом всех факторов. Это СП написано под лозунгом проще разрешить то что было известно в СССР, чем разработать новые требования с учётом новых защит и материалов. Хоть десять раз перепечатай старое это не значит что новое не могло бы быть использовано, если бы разработчики СП запарились, организовали бы лабораторию сделали бы стенды и юзали бы разные варианты проводки, но нет им проще с важным видом перепечатать требования 60 летней давности. Согласен что металлорукав предназначенный для защиты от механических повреждений открытой проводки не подходит для прокладки скрыто в деревянных конструкциях. Для этого требуется производить специальный металлорукав или даже стразу специальный кабель в металлорукаве с толщиной стенки 1 мм, с защитой от истирания кабеля в виде оболочки из специального материала. И ещё металлические коробки для этого металлорукава, различные фитинги и розетки для точечных светильников разных размеров и для накладных тоже розетку надо. Но это надо станки и налаживать целое производство. А разрешить только в трубах на много проще. Прокладка в ПВХ гофре не защищает конструкции от возникновения пожара при возгорании кабеля, но от возгорания кабеля защищает защита кабеля. Именно в сумме мер: не горючий кабель, защита кабеля автоматом, УЗО и защитой от искр, прокладка в ПВХ гофре, которая защищает кабель от повреждения при искривлении деревянных конструкций (также как и от бура в штробе), и даёт пожаробезопасную проводку. Правда такой вариант не предусмотрен этим хвалёным СП, и по этому делать его нельзя не смотря на то что вариант решает проблему. Теперь даже вот эти хлопцы, которые начали производство коробок и гофротрубы наверняка нарушают СП потому что нет продуманного стандарта для прокладки внутри деревянных конструкций. Сомневаюсь что они обеспечивают металлосвязь должным образом. Вот вместо того чтобы перепечатывать старые нормы с небольшими изменениями в угоду конъюнктуры рынка, лучше бы разработали новые в тех областях где есть пробелы.
У американцев действительно все другое. Да, там есть металлорукав, но он всегда идет с выравниванием потенциала, то есть с голым металлическим проводом. Но его геморройно использовать, поэтому они сразу применяют кабель MC, где помимо выравнивания потенциалов провода обернуты в полиэтилен и бумагу с горчителем. Ну и про трубы там никто не забывает. И автоматика другая. Дифы на розетки там на 5мА, противопожарное узо - 30мА и все это приправлено автоматами с обязательной искрозащитой, а так же поголовными узо-розетками в мокрых помещениях. И вся бытовуха, розетки, выключатели, светильники, там заточены друг под друга поэтому не стоит удивляться жесткому индастриалу в обычном жилом доме. Safety First. И муниципальная инспекция. Без её подписи дом не застрахуют, а не страховать деревянный дом это как себе в ногу стрелять. Взятки инспекторам там занесены в Красную Книгу, потому как попавшийся инспектор с порога приседает годков так на 10 авансом только за сам факт и еще прицепом пришьют за последствия. Не говоря уже о том что электриком там может называться только человек имеющий соответствующую подтверждённую квалификацию и лицензию на эту деятельность. Так что насмотревшись «наших» и не очень электриков в америке не стоит сломя голову класть NYM или ВВГ сквозь деревяшку.
Ха, есть ещё и Финляндия, где тупо засверливают дырки в стойках и протягивают через них кабели и не парятся.... Только в России всё доводят до абсурда...
Хотелось бы узнать, а "что там не всё так просто"? Есть прекрасный канал Сергея Филипова про стройку в Финляндии, где в том числе есть и раздел про электрику.
@@GOSTplus Интересно, а Вы состоите там в сообществе? Или просто ссылка попалась? Это где картинка с frls. Буду рад, если хорошие специалисты сотрудничают.) зы. О, да, frls в деревянном доме - это просто великолепие. Зато можно к пожару подключить розетки^^
А что на счет утепелителя на основе минваты, если необходимо тянуть проводку за фальшстенами из ГКЛ? Дерева нет, только кгл, пароизоляция, минеральноватный утеплитель, и оштукатуренный кирпич. Написано на упаковках что он не горючий. В нем как проводить трассы?
Здравствуйте. Положил проводку в каменном доме с деревянным перекрытием по потолку следующим способом: Между перекрытием и ПВХ гофрой в которой положен кабель ввгнг ls положил полоски оцинкованного металла 0,5 мм. Посмотрел данный ролик думаю и сверху закрыть места прокладки металлическим кожухом. Нормально будет? Всё коробки на каменной стене. Коробки пластиковые. Как защитить места подключения светильников на потолке? Потолок подвесной. Может быть натяжной сделаю, не решил пока.
Спасибо за информацию. А обязательна ли подложка из osb? Если балки и обрешетка из досок камерной сушки, чтобы их не крутило, одного слоя гипсокартона по деревянной обрешетке не будет достаточно?
Посмотрев это не спал всю ночь . Думал неужели все в доме надо переделывать. Потом решил пойти и поджечь все, что взаимодействует с проводкой. И пришло успокоение: - кожух металлорукава - НЕ ГОРИТ - утеплитель, лежащий вокруг кабеля - НЕ ГОРИТ - пароизоляция - НЕ ГОРИТ Вата из эксперимента конечно горит, но вата в стройке не используется! Все что я проверял было под воздействием открытого огня около минуты. Автоматика уж точно должна сработать быстрее.. Мой вывод подтверждается годами наблюдения за людьми говорящими «мы так не делаем, но можем». Это желание усложнить процесс, увеличив ценник. Это нормально! В желании продать свою услугу дороже нет ничего плохого. Но не нужно категорично утверждать, что, сделав не так, останется только ждать возгорания. Не останется, если делать по уму. Ровно так же , как обшить все гипсом не защитит от возгорания, если совершить ошибки в монтаже Этот комментарий для тех, кто так же как и я временно потерял сон после увиденного))
@@eugenevinegrade2938 Каменная вата Rockwool. Я прямо под горелкой держал, вообще не воспламеняется. Не понравилась только пленка Delta Dawi. Вот она ведет себя как любой пакет. И плавится и горит. Её от возможных очагов возгорания нужно изолировать обязательно.
@metamediagroup Там не минуты, там 0,75 часа д.б.. А с автоматикой это правильно, а если еще и авт/пожаротушение(р.ех. дренчерно-спринклерные система пожаротушения ), все будет хорошо.
@@eugenevinegrade2938 обычная базальтовая вата типа rockwool или технониколь. несколько минут воздействия под прямым огнем от газовой горелки с расстояния в несколько сантиметров - ноль повреждений.
Купил дом частный. Щас ремонт делать буду. Можно проводку раскидать по дому в металлопрофильной трубе 15х15? Подскажите пожалуйста кто-нибудь... Стоит копейки, толщина стенки 1.5 мм
Можно ли использовать пластиковый подразетник предварительно запихав его в металическую коробочку? Ну как это делают с шумоизоляцией. К примеру я не хочу покупать трубы и подрозетники возьми и сварю сам. Вертикально проложу трубу сверху вниз до металической коробке, а потом зашью её гипсокартоном.
@@МаксииКоняевесли рядом с гипсокартоном будет что-то гореть, то обычный развалится через 10 минут, а огнеупорный продержится 20 (цифры не точные, взяты из моей больной фантазии). Изоляция в проводе сгорит быстрее, поэтому с обычным гипсокартоном ничего не случится. А если там найдётся чему гореть больше 10 минут, то проводку вместе с гипсокартоном придётся менять по любому
А почему скрытую проводку нельзя делать в пластике а открытую можно можете пояснить? Кабель канал снаружи также может расплавиться и загорится основание к которому он прикреплен (обои, вагонка...)
Кирпичный дом с деревянной крышей. Перед прокладкой по потолку прогнал огнестойкий ГКЛ по трассам электропроводки, чтобы отсечь от горючих поверхностей.
Друзья! Наши мастер классы по платной подписке набирают обороты! 🚀
Теперь закрытый чат полностью переехал в Телеграмм, а добавиться в него - проще простого: "нажми на кнопку t.me/GOSTplusTeam_bot - получишь результат"!
Нашим подписчикам уже доступны следующие видео-уроки:
✅ 2 видео со сборкой и подключением трехфазного электрощита на 96 модулей для частного дома.
✅ Подробнейшее видео с подключением кросс-модулей через экшн-камеру от первого лица.
📚 Помимо чата, нашим подписчикам уже доступна обширная библиотека дополнительных материалов и схем, которые сделают ваше обучение ещё более полным и понятным:
✅ Схемы и списки групп.
✅Списки необходимых любому монтажнику/электрику нормативных документов.
✅Чек лист по распространенным "косякам" при сборке щитов.
✅сравнительная таблица по щитовому оборудованию сразу двух производителей с ценами интернет-магазинов, для составления сметы.
✅Обзор ранее собранного однофазного щита для квартиры.
✅Обзор новинок на рынке электрооборудования.
В феврале будет еще больше интересного!
⚡Проработаем основные моменты по сборке щитов от первого лица.
⚡Впервые применим и испытаем наши новые двухрядные площадки для крепления проводов!
⚡А, так же, будем впервые собирать большой щит на устройствах КЭАЗ, с проверкой оборудования!
Не упустите свой шанс стать настоящим профессионалом в сборке электрических щитов! Подключайтесь уже сегодня и начните свой путь к мастерству! 👍
‼Ссылка на закрытый чат ТГ: t.me/GOSTplusTeam_bot
‼Ссылка на наш публичный Телеграмм-канал: t.me/GOSTplusTEAM - заходите, и получите наш эксклюзивный набор стикеров!
#КомандаГОСТплюс
#Как_собрать_электрощит
#Своими_руками
#Обучение_электриков
#Сборка_электрощитов
Скинь пожалуйста ссылку где купить нержавеющий рукав?
замечательный обзор. Не хватает только показать (хотя бы кратко) про электропроводку в стальных тонкостенных никелированных трубах в каркасниках США. Наверное чтоб у зрителей не сложился комплекс неполноценности от недоступности материалов для подобного? Или иная причина?
15:50 " в Москве несложно найти эл.технические трубы и .." - ага.. щас прям... ГДЕ ЭТО в Москве есть? ах да-да.. ключевое слово "НАЙТИ"... ))) Дай ссылку и озвучь ценник - дабы у обывателя пригорело очко ещё разок как от пожара в каркаснике)))
Посмотрел, послушал и понял, что на даче (в деревянном доме) надо отключит, нафиг, электричество и пользоваться только светодиодными фонариками от аккумуляторов, а пищу готовить на улице. Ибо провести в деревянном доме электроэнергию, дороже, чем построить дом. Пипец, куды податься бедному крестьянину!
Наружная электропроводка, проблем никаких, только гильзы в сквозняки вставить.
аккумуляторы имеют свойство воспламеняться, причём внезапно, особенно литиевые
@@GOSTplusа накладная не горит ? У вас же опыт есть ) все же видели как шикарно горят накладные розетки
@@varicodу моего ныне покойного (50 лет назад) деда ещё работает, иду на канал по ремонту изб.
@@GOSTplusВам и это страшно будет сделать. Мышам то все равно что грызть
Спасибо за наставление. Являюсь электромонтажником, опыт есть, но никогда не считаю себя достигшим совершенства, поэтому учусь и двигаюсь вперёд, ибо есть ещё чему учиться и к чему стремиться. Вам успехов и всего наилучшего!😊
Спасибо! 🤝
Блин! Я у себя дома лет 5 назад сделал так же, ГКЛ на потолок, только не целиком зашивал, а проложил сантиметров на 10 шире трассы в каждую сторону. Идея моя, про класс горючести ГКЛ я тогда не знал, просто взял газовую горелку и в течении минуты жег одну точку на ГКЛ, и смотрел, что будет. Не загорелось. Когда я поделся этим на форуме, то кто-то из таких же правильных, типа Вяткина(а может и он), меня обосрал, сказав, что мое локальное испытание не катит, целые лаборатории занимаются исследованием, трубы и только трубы и т.д. НУ да это дело прошлого. А теперь внимание вопросы.
1. А реально ли загорится деревянная, обработанная противопожарным составом деревянная подшивка потолка от короткого замыкания кабеля проложенного в гофре/металлорукаве? Такой же эксперимент с горелкой показал результаты аналогичные ГКЛ. Обугливается, но гореть не хочет. Как ни старался
2. Если потолок сделан правильно, или даже бетонный, а что будет, если эти пресловутые искры(которые должны быть по вашей логике) от КЗ внутри гофры/металлорукава полетят на натянутое ниже полотно. Оно как бы тоже не металлическое.
3. Была ссылка на Америку. что это другой мир и там комплекс мер, а не просто голый кабель по деревяшке. Так и у нас комплекс мер, считаем, что стоят нормальные(!) автоматы, УЗО противопожарное и т.п. Так вот при нормальных автоматах вы много искр видели при КЗ? Даже в сумерках, когда искры видны лучше, я случайно устроил дома КЗ двух оголенных проводов. Одна! ОДНА! искорка промелькнула, и автомат вырубился. НА проводах две маленькие щербинки. Да плохой контакт в розетке искрит сильнее, чем КЗ при нормальной автоматике. А если это все в гофре/металлорукаве? Разлета искр наружу не будет, вату внутри металлорукова никто не пихает :) А при нормальном кабеле, типа Конкорда, еще надо постараться, чтоб его повредить в гофре. Если только мыши, но тогда делаем не гофру, а металлорукав
Про автоматы сказано в ролике, досмотрите.
Я на форумах не сижу.
Натяжных потолков категории Г1 - дофигище. Не покупайте дешёвое полотно.
@@GOSTplus Сидите. Группа Электромонтажник(или как-то так) в контакте. Тот же форум, просто разновидность другая
Я не электрик. Проводку буду делать сам, потому что троих позвал и на стадии консультации понял что сам соображаю лучше и больше. До просмотра ролика думал думал, ну как вести кабель по дереву... и так и решил что по гипсокартону будет правильней всего!
Про Америку ладно, там и напряжение в розетке другое. Нам ближе Финляндия, например, где кабель num тоже внутри просто по дереву идёт. НО комплекс мер никто не отменял там, как и жёсткий контроль на всех этапах монтажа. Можно только по проекту, теми материалами, с тем качеством. Никто на Васю (местного Лео) не надеется.
@@DmitryK07 от того, что это сделала профбригада и строго по проекту особо ничего не изменилось в контексте данного видео. Тот де кабель по голому дереву. И ничего, живут
Главная проблема в том что у большенство всё работает исправно а вот если ты хочешь дать гарантию и на 100% быть увереным что с проводкой всё будет хорошо, то делай с запасом. По факту 90 % людей живут с проводкой с нарушением, 3% сполили свой дом и 7% готовы переплачтвать что бы не оказаться в 3%. Сам занимаюсь монтажём и когда разговор заходит о деньгах многие надеются попасть в 90%
Смерть это то, что бывает с другими... (С) 😁
@@GOSTplusэто да) люди экономят на работах по обшивке гипсой (за 8 лет никого не удалось уговорить)и покупают телевизор за 200+ У меня в основном клиенты ближе к эконом сегменту и там все упирается хотя бы в ВДТ, РКН и хорошем кабеле с адекватной автоматикой (речь про немецкую щас даже не ведем)
@@SukhanovNikolay Не работай с бедными от них одни проблемы)
@@mamiyaservice беды - от бедных одно только беды.
Хуже бедных только богатые-жадные крохоборы - эти ещё и кинуть попытаются при том выставив других во всём виноватым.
@@GOSTplus ошибаешься, тебя это тоже коснется, lol
Та же делаю. С трубами возни много. Как всегда лучшие. Просто и доступно. Огромное спасибо за ролики. Успехов и всех благ.
Спасибо! 👍👍👍
Александр, здарова! Просмотрел от корки до корки. Аргументированно, адекватно, чётко. Совершенно согласен - ставить "голый" кабель в деревянных строениях "по-американски", в странах, где нормативы, материалы, и технологии монтажа этого не предусматривают - это дичь. Кстати на 15:55 я распознал 90% или больше американской фурнитуры. Исполнено немного иначе, чем здесь (могу подробнее, если кому интересно), но в том же духе, как и в США. Спасибо за знания и обмен опытом. С наступающим!
- Заурбек, ЭлектромонтажUSA.
Привет, Заур! Спасибо! С наступающим!
А трубы и фитинги эти к нам с Китая везут.
@@GOSTplus Александр, спасибо! В принципе, у нас тоже - большинство труб и фитингов к нам приходят сейчас то из Китая то из Индии.
в сша вся проводка в частных домах в металлических заземленных рукавах и трубках, там нет распестяйства, как нам рассказывают...потому что приходит инспектор и проверяет на предмет безопасности, пока не проверит дом от пожара никто страховать не будет,все просто....
В 2-3 штатах в металлических трубах, в остальных кабель в отверстие через стропилу
@@evgeni_s6881Да, да, приходит инспектор и проверяет объекты корпорации, всё проверяет и всё запрещает, ага. Только такое не так часто на свою страну открыто транслируют, ну говоря о нашей. У нас тоже инспектор приходит... И пока не введут ответственность конкретным людям и исполнителям на основании видео в интернете, такие ролики у нас будут выкладывать. А как там на самом деле делают (при разборке внутрянки вскрывается), а не на показательных и саморекламных каналах - видели, знаем.
Этим летом все нервы истрепал - делал самостоятельно электрику в доме с перекрытием по деревянным лагам. Пересмотрел и перечитал всё что мог - ну не хотел никак с трубами возиться. Зашил лаги розовым гипсокартоном, по гипсу всё прокинул в металлорукаве, с герметичными У994 с использованием всех фитингов, денег ушло на это больше, чем на всё провода :-) . А в итоге всеравно выбор пал на точечные светильники и опустил всё на висюльках на ваго...
😁😁😁
а поставить маленькие распред.коробки в месте стыковки провода от точек до линии - религия не позволяет? или есть иное объяснение этому? А из опыта скажу, что даже пластиковая коробка из самозатухающего ПВХ способна в разы уменьшить вероятность возгорания, т.к. при КЗ внутри неё - выплеск раскаленных газов (именно газов в виде вспышки плазмы, как это и происходит при КЗ) гораздо меньше и даже при прогорании коробки (что также не исключено) это это уже не раскаленные брызги металла, а скорее сгусток расплавленного пластика, который вряд ли что-то сможет поджечь. Поверь на слово - знаю о чем говорю и лично подобное наблюдал. Пластиковая распред.коробка не далее как в марте 2023 г спасла один храм на северах. такие вот дела.
Так и есть, работал на проме делали освещение по деревянным балкам , в проекте черным по белому написано труба железная водогазопроводная , соединяли сваркой в два прохода, коробки железные обваривали , заземляли, очень трудоемкий процесс)
👍👍👍
Беда в том, что водогазопроводная, а не кабелепроводная. Нормы есть, а материал под них промышленность не производит, и из других стран не завозят, только по спецзаказу, а это дорого. Металическая труба должна быть гладкостенная, шлифованная внутри. Протянуть провод по водопроводной трубе без задиров можно только если она прямая и не больше 2 метров.
@@mikajarvinen7 лет 15 назад работали трубой именно электромонтажной, просто она тонкостенная и не проходит по стандартам, а в плане задиров то ставишь втулки на начало и конец и заталкиваешь , делали демонтаж там задиры не видны вообще , ещё старые монтажники у нас сыпали тальком чтобы лучше проходило
Ага, а сварка в деревянном доме, конечно, супер пожаробезопасна))
@@BucksSer берешь и делаешь, не вижу проблем, если нет опыта то лучше конечно не начинать, а так читайте правила проведения сварочных работ, там все по полочкам
Чуть-чуть не дожал. Надменности немного не хватило до уровня толстяка с отдышкой из автосервиса.
Благодарю автора за то, что доносит до людей столь важную информацию. Я проектирую электроснабжение уже более 15 лет и полностью согласен со всеми пунктами. Нормы нужно знать/соблюдать и проектировщикам и монтажникам!
Спасибо! 🤝🤝🤝
Особенно это нужно монтажникам настоятельно говорить и контролировать их выполнение работы!!!
А то алко-бригады могут наворотить «дел», а в последствии- трагедия(не дай Бог!)
Как там, строгость закона компенсируется не обязательностью его исполнения, так кажется?
@@mikajarvinen7 шикарно, можно выйти из любой ответственности
Не хочу сказать, что нормы соблюдать не нужно, но Зная как работают наши люди, думаю имеет место быть, что эти нормы просто лень переписывать и придумывать что то новое.
Саша привет! С большим интересом просмотрел и прослушал всё видео "от корки до корки", обновил свои знания.
Молодец всё чётко аргументировано и подробно объяснил!
Надеюсь наш общий друг тоже посмотрел это видео между забегами с тасканием кресла😊
Кстати по металорукпву есть ещё один нюанс о котором ты не сказал, а я не напомнил... Похайпую на твоём ролике запишу по этой теме видео😊
Привет, Миш! О, давай, посмотрю с удовольствием! 👍👍👍
Как скоро, и где посмотреть))?
По древесине прокладываю следующим образом: фазу L и N веду двумя разными кабелями с двойной изоляцией. По другой жиле двужильного кабеля вместе с N пускаю PE . Распаячных коробок нет, подразетники металлические. Для защиты применялись керамические пробки с плавками вставками. Дом простоял 40 лет , подключались электрообогреватели до 3 кВт и настольная эл плита, но к ней шли отдельно два кабеля большого сечения. Никаких существенных неисправностей не была, подгорали контакты у розеток и заколебали плавкие вставки , которые заменил на автоматы. Между жилами 220 В имеющими 4-х кратную защиту по изоляции никогда ничего не может происходить, металлические подразетники ( сейчас их днем с огнем не найдешь, а 40 лет назад только они и были в продаже) защищают древесину от возможного искрения . И тогда 5;6 изд ПУЭ нарушалось , но его трудно было не нарушить!
Лишь потом ни через много лет при неисправности фазу и ноль на один кабель не подал)
Александр, добрый день!
Благодарю за упоминание нас в видео. С уважением, Федин Александр ПЕНТАдизайн
И Вам спасибо!
Честно, очень круто объясняют, но заказчики должны быть очень обеспеченными людьми, что бы оплатить такие виды монтажа
Нет денег - не строй! В чем проблема?)))
Проблема в том, что по этой же логике, нет денег на нормальную полезную еду, то не ешь, с такими максималистическими взглядами можно выжить в крупных городах, но в местах победнее, думаю всё будет с обратной точностью, есть слово " "нужда" и многим оно не чуждо...
@@ВячеславГайдарь-з1мкатегорически поддерживаю!
@@ВячеславГайдарь-з1мполностью согласен . С такой логикой нет денег возьми их у тех у кого они есть восстанови справедливость)) Здравствуйте 90 лихие !!!! Такое пишут не от большого ума.
ГОСТ плюс что молчишь? Про нужду то что сказать можешь?
Очень интересно но не совместимо с реальной жизнью! А про то, что дом шатается и этим может повредить провод, мне понравилось😂. Вообще продолжаем работать как работали ибо наши заказчики не олигархи, а простые смертные.
И чего там такого несовместимого?
Последний абзац себе напомните, когда будете подсветку кухонного гарнитура стоимостью 500К+ подключать, в следующий раз. 😉
@@GOSTplus слушай, я а целом согласен с тем, что здесь сказано, но финал для очень дорогих строек или энтузиастов. Я же на практике понимаю, что это фантастика. Но это не означает, что дом нужно на ПВСе разводить и т.д.
Спасибо за видео!
Себе в дом сделал из нерж.трубы по аналогии с системой от DKC. Так вышло дешевле, чем брендовое. Когда кому-нибудь рассказываю, как сделал, большинство не понимают, зачем так заморачиваться, даже люди с корочками электриков (слава богу не все).
Если бы знал, сколько геморроя принесет правильная отделка в деревянном доме, никогда бы не стал с деревом связываться.
👍👍👍
А финны живут в деревянных домах и всё у них в порядке, у них те же 220 вольт, и никто там электро щитки до пола с 100500 автоматами, как у нас не делает, тем более стальные трубы не тянет
@@Moreno3rИ не только фины. Ещё шведы, датчане, норги. И с меньшим количеством пожаров. И мыши у них другие.😊
@@Moreno3rчто за дрочка на зарубеж? Со времён Петра все никак от благоговения нельзя отделаться? Как там у них? О, все это стандарт! Простой мысли, что там все может быть примитивнее и поэтому менее безопасно, или же мысли, что там, сможет быть, есть фактор, которого нет у нас и поэтому у них канает то, что у нас не проканает (например, неукоснительная самоинспекция) - в голову не приходит?
Проще и дешевле возвести каменный дом и проводку в штробах положить. А поверху штукатурка. А поверх штукатурки обои, плитка, краска.
А ещё есть вероятность, что металлорукав при замыкании на него, будет работать как нагревательная спираль.
Если не заземлить - точно так и будет. 👍
А труба ведь тоже может раскалиться при замыкании
не раскалится,автомат выбьет, если рабочий...@@ilyasolovyov5822
Если в бетонном помещение не будет проводки ,электроприборов, электропотребителей, предметов ,горючих жидкостей ,газов, и материалов будет только пустота а ещё лучше вакуум ,то пожароопасность сведенна к нулю , а так весь труд коту под хвост провод и автоматический выключатель выбранный по расчёту и номиналу решит проблему плохого монтажа ,а вот хороший красивый монтаж выполненный по госту не спасёт от пожара если подключён к щиту от плавкой вставки на 500 ампер , 😂 да ещё надо учесть все то, что все электропотребители электроприборы их питающие провода и электродетали, фурнитура итп, далеко не пожаробезапасны и не имеют защиту по госту а иногда и ту шные нормы не проходят , и неважно каким ты сделал проводом электромантаж в гофре или металорукаве в трубе ,если у тебя лежит удлинитель с троиниками на ковре , и приборы сделанные в китаи , 😂 и как вы сами сказали что гарантию никто не даст , всем лиж бы в тюхать и в парить особенно в этой стране , можно вкладывать кучю бабла и тратить деньги на материалы, работы ,но быть на 100% уверенным что твой дом пажаробезапасен это бред , да правила и госты надо соблюдать согласен на все 100% , но страховку ну это там в америке придумали люди которые знали что при строительстве дома или помещения кто то на касячил или на касячит , вот поэтому и придумал народ страховать своё имущество ,а так весь труд насмарку и деньги на ветер ,а вдруг в дом ударит молния и дом воспламенится и сгорит ,и вы с гордостью будете расказывать всем что зделали электромантаж по госту и по феншую а вот про молнизащиту вы забыли или с экономили , а застраховать дом жаба задушила , и что работали у вас только профи за большое бабло ,как же так могло произойти, и как вы сами сказали у нас полстраны так живёт ,и на паследок позетив чик как я люблю сказать ни какая защита от дурака не сработает если дурак попадётся талантливый а дураков у нас хватает. 🤭🤣
Абсолютно в точку. Как красиво не монтируй, какие правила и ГОСТы и нормативы не соблюдай, сколько бабла не вкладывай, всё равно может сгореть дом от китайского удлинителя или поддельного Вага в коробке. И монтаж тут совершенно ни при чем.
Страховка это просто ещё один вид налогов, особенно в америке.
Верно подмечено! 🤝
Браво🤝🙌 , делали электрику все качественно на долгие долгие годы кабель ввгнг гост, распределили нагрузку подобрали автоматы по номиналу вобщем сделали на совесть - и вот пришли потолочники накидали своих точечных светильников и куча паутины из говненой шввп 2×05 тушные на всем потолке местами из клемников торчат пучки жилок которые в клемник не попали все тяп ляп на oтьебись , ну ё маё , а потом это говно и горит.
Если у вас в доме лежит как вы сказали, к примеру, удлинитель на ковре, то как раз по тем же нормам и правилам этот удлинитель будет защищён автоматикой.
Однако не исключена тупость самого потребителя, который на кабель удлинителя сечением 0.75мм всунет обогреватель или что нибудь подобное. Но во первых, в целом это случается довольно редко, и уж НАСТОЛЬКО простые вещи понимает абсолютно каждый, а во вторых локализовать и потушить такой пожар куда проще чем потушить то что берет начало в толще деревянных стен, согласитесь. Именно за счёт того что пожар вызванный удлинителем очень легко быстро локализовать и потушить он менее опасен.
А теперь представьте, что какие то шабашники пришли, и сделали монтаж в деревянном доме такого же тупого как и в прошлом примере, потребителя, с кучей нарушений и допущений в правилах. И в один момент, проводка за стенами взяла, и не выдержала допустим из за того что где то передавило кабель или из за того что те же самые шабашники не правильно подобрали автоматику. Как вы думаете, сможет ли рядовой гражданин локализовать пожар в стене, а УЖ ТЕМ БОЛЕЕ потушить его? Я вам больше скажу, с большой вероятностью даже пожарные этого не смогут сделать, а если и смогут то уже будет поздно. Какой вывод?
Пожар созданный удлинителем куда менее опасен, чем пожар в деревянной стене. Именно по этому и существуют такие нормы
Как все же лучше прокладывать провод в деревянном доме? (по стенам, не скрытно). Как правильно называются гильзы для прохода перекрытий?
Открыто - как угодно. В кабель каналах, ретро и т.д. гильзы любые, металлические. Специальных нет, берется нужная труба, и режется.
Работаю с гофрированными трубами из нержавеющей стали, внутри вершины трубы в месте сварки достаточно острые, чтобы кабель повредился как в металлорукаве, при "гулянии" деревянного дома.
У них стенка тоже 0,3мм. Пентадизайн обещали выкатить на продажу с толщиной 0,5. Надо пробовать.
Чтобы кабель повредился дом танцевать должен, а не гулять. Нужна вибрация. 99% кабель повреждается в процессе монтажа.
Почему потолок обшит гипроком, потом уложены кабельные линии, а потом? Что ниже? Ниже натяжной потолок? Который от искр загорится?!
Потолков категории Г1 пруд пруди не покупайте дешёвое полотно.
Спасибо! С самого начала ролика думал, что я хочу нашить гипса на потолок и нормально ли это. Ура! Спасибо! ❤
Пожалуйста!)
Больше всего меня умиляют электрики - ратующие за ПУЭ и СП, но при этом плевать хотят на ПДД :)
приведи мне примеры из ПДД - несоблюдение коих на 100% означает опасность быть убитым прямо таки на месте? А нет таких... а вот в ПУЭ и СП - таких моментов много. Так что потухни со своими всратыми ПДД вместе с не менее упоротыми гаишниками.
Самое забавное, что ранее допускалось использование гофрированной нержавейки толщиной 0.3 мм. Потом деятели от "нормотворчества", увидев в интернете фотографию прожженной гофрированной нержавейки, решили увеличить требования к толщине стенки, забыв о том, что аналогов нет. И что делать с объектами, которые уже собраны на нержавейке толщиной 0,3 мм?
Пришлите пункт, где это разрешалось, пожалуйста.
@@GOSTplusтаблица 14.1 в СП 31-110-2003, такая же, как таблица 15.1 в СП 256.1325800.2016, но для кабеля сечение проводника менее 2,5 толщина трубы не нормировалась.
@@maxza6467 256 свод правил и вышел ему на замену.
@@GOSTplus Так и вопрос в том, что делать с тем, что сделано по старому СП? Стоит брусовый дом, в нем электрика в трубе кофулсо 0,3 мм толщиной.... Сделано в 2016 году.
@@maxza6467 заполнить трубы штукатурным жидким раствором давлением))))0
Ребята красавчики! Жжёте
В общем, рецепт просто, как я понял.
1. Делаем внутренюю проводку, без гофр и прочей удорожающей хрени которая не работает, с пластиковыми подрозетниками, хорошими распайками и качественным монтажом.
2. Ведем борьбу с грызунами, чтоб ни одна мышь в доме не жила (достаточно одного кота-охотника).
Все,
Хреново вы поняли... 🤷
подрозетники из 65 водопроводной трубы надо сварить. иначе смысла нет в трубах))))
Мой опыт:
14 лет назад сделал электрику в бане из бруса. Кабель белый из Леруа самый дешевый ТУ. Прокладывал открытым способом в пластиковых коробах под дерево. Распайки обычные серые. Тут нюанс такой был: брус через год дал усадку и все вертикальные короба пошли волнами. Пришлось вскрывать и перевинчивать короба. Но кабель нигде не порвался, не надломился. Розеток мало сделал. Конвектор 2500 Вт подключил временно удлинителем 2*0.75. Так даже с таким сечением кабель чуть теплый, когда конвектор шпарит на полную мощь.
Ввод в баню был временно {14 лет в итоге) сделан тем же ТУ проводом из Леруа типа 2.5 кв. мм. Закопал на штык лопаты в землю в пнд трубе. Этот кабель умудрился выдерживать два конвектора, чайник, микроволновку и свет. Правда напряжение могло иногда упасть до 165 Вт.
СИП в старом летнем домике был заведен прямо в дом и подключен к автомату без всяких переходов на ВВГ НГ. И он так отработал 20 лет. Когда узнал, что СИП нельзя в дом заводить испугался, но не переделал. Просто подтянул клеммы в автомате)
Теперь сделал электрику в новом каркаснике.
Просто негорючий кабель без всякой гофры кидал под фанерой черновых полов вдоль обрешетки из дюймовки. В распредкоробках делал скрутки, эти скрутки засовывал в большие клеммники и зажимал винтами. Думаю, это навсегда. Не нужно варить, не нужен пресс для гильз.
Единственное железное, что купил: это щит. Он будет встроен в стену.
Будут УЗО. Заземление ТТ.
Вас послушаешь электриков,и вывод,лучше при свечах жить,и то по пьяни сгоришь
Я живу в каркасном сборном доме фабричного производства австрийской фирмы. По сути обыкновенный каркасный дом, но только состоит из крупных панелей, изготовленных на заводе, а затем привезённых и собранных на месте. Каркас деревянный и обшит толстой гипсокартонной плитой 18 мм. Изнутри обыкновенной, снаружи влагостойкой. Потом ещё снаружи имеется дополнительное утепление и тонкая штукатурка.
Так вот электропроводка в нём скрытая внутри стен в пластиковых трубах. Подрозетники тоже пластиковые, трубы проводки входят в них и вклеены. Межблочные соединения проводов и недостающая проводка делается после сборки на строителной площадке. Пластиковые трубы может быть и не горючие, но во всяком случае никаких металлических труб не используется. Проходы через каркас из той же трубы, никаких металлических гильз нет. Какой кабель не знаю, но с виду обыкновенный с двойной изоляцией. Во всяком случае не жёлтый американский. Надо ли это понимать, что требования к пожаробезопасности у них (и в ЕС вообще) ниже чем по русским гостам?
16:02 долго искал такие протяжные коробки под 90° с крышкой на внешней стороне угла. Кроме как "горэлтех" с конскими сроками изготовления, никого найти не смог . дайте ссылку где можно купить такие
В МПО Электромонтаж есть.
Рад бы так делать!НО у нас хрен чего найдешь даже под заказ(коробки,трубы и т.д...)Все магазины работают по принципу:люди покупают,что дешевле!Спасибо за ролик!Все по делу!
Спасибо! Так берите на вооружение вариант с ГКЛ, и монтируйте как удобно.)
@@GOSTplus с потолком да!А вот со стенами что?(в каркаснике).Приходится в брусе отверстия делать...Тут гипсокартон н куда не спрячешь...
@@chistov513в стены песок засыпай 😄
Подскажите пожалуйста, монтаж отопительной трубы и электрокабеля под стяжку чем опасен?
Хороший выпуск, но 2 часа на подшивку потолка ГСП + ОСП очень смелое заявление.
Пару - понятие растяжимое.)) Но, все равно, очень быстро.
профи делают свою работу гораздо быстрее дилетантов - это тоже "смелое заявление" ?
Здесь и далее буду вести речь про каркасные строения. Это только мое виденье.
1. Как уже сказано ранее, гостехнадзора/приемки объектов ИЖС нет - делай что хочешь! Соответственно остальные рассуждения можно не вести, но давайте попробуем.
2. Не совсем понятно, зачем крепить OSB под гкл 17:45."Сэкономить на ввертышах для ГКЛ...". Универсальный пластиковый дюбель для пустотелых конструкций стоит явно дешевле покупки OSB с метизами и его монтажа. В целом, способ норм, я бы еще и все стены гкл бы обшивал, но OSB кажется лишним.
3. На мой взгляд, в России, каркасное домостроение - это почти самый дешевый способ построить себе жилплощадь. Вы же предлагаете существенно увеличить стоимость итоговой конструкции за счет увеличения безопасности эксплуатации электрохозяйства. Однако, соотношение затраченные ресурсы/безопасность мне не видится разумным, потому что:
4. На мой взгляд, вы преувеличиваете риск повреждения свободно проложенного кабеля в деревянных конструкциях.
4.1. Подвижки каркасного дома, если он сухой и построен на фундаменте, минимальны, по личным наблюдениям 1-2 мм. Кажется, ввгнг от этого не порвется.
4.2. Мыши в каркасной стене при наличии сетки (да даже и без нее) должны прогрызть стойки каркаса, обвязочные доски, ветровлагозащиту, проложить ход в плитном утеплителе прямиком до кабеля и прогрызть его так, что бы коротнуло с фазы на ноль. Невероятное событие.
4.3. Кабель в стене находится в окружении утеплителя, воздуха для горения почти нет. Пыли и стружки там по минимуму и она лежит (если не было уборки) на горизонтальных поверхностях (на нижней обвязке, а там кабеля обычно нет). Исходя из этого дуга от КЗ как причина пожара видится мне также маловероятным событием.
4.4. Вкрутить саморез в провод и замкнуть фазу на ноль конечно реально, но тут можно ограничиться орг.мерами, типа сверяться со схемой проводки перед установкой дюбеля. Также ограничить длину самореза/дюбеля для ГКЛ.
5. Современный кабель не горит, не дымит, а в электросистеме используются автоматы, узо, уздп, реле напряжения. Техника потребляет крохи или работает эпизодически. Все это уже сильно поднимает степень надежности и безопасности в эксплуатации. Для дешевых каркасных домов этим можно и ограничиться. (Можно добавить страховку по вкусу).
По первому пункту видно, что вы не понимаете о чем пишете, дальше спорить смысла нет.
А последний - ошибка на ошибке, середину читать точно не буду.
А по существу? Приведите аргументы, опровергающие утверждения.
@@АлексейП-ф8к мне больше заняться нечем? В ролике я все сказал, а вам похеру - высасывает своё.
Есть нормы, а есть видение. Вот и всё.
Обратите внимание: Обязательность прокладки кабеля в металле по деревянному основанию, и обязательность замены кабеля по истечению срока службы, вы ставите в один ряд. При этом, первое положение принимаете как обязательное, а на второе говорите, что никто этого делать не будет.
Получается вольное отношение к правилам даже (!) с вашей стороны.
Что-же ждать от рядовых электриков, в плане буквального соблюдения норм безопасности?
Я не могу вломиться к заказчику через 30 лет и принудить его к замене электропроводки. Чего тут можно выдумать ещё? 🤦😂
Вы даже в теории не сможете поменять проводку не раздолбав отделку
@@АлексейП-ф8к Разумеется, но вопрос в другом. Если автор настаивает на буквальном соблюдении правил, то нельзя считать, что одни правила обязательные, а другие нет (потому, что их невозможно выполнить).
Как следствие, возникает вопрос в правильном прочтении нормативного документа. Например, автор говорит о локализационной способности трубы по отношению к кабелю. Мне видится это неправильным. Как применить эту норму, если, например, кабель будет бронированным?
Три фазы 220 + N, заземление ТТ. Потребителей много, но серьёзных четыре: чайник 2 кв, печь сауны 6 кв, духовка 3 кв. , стиралка 2.2 КВ.
Вот вопрос.
Обязательно ли ставить кросс-модуль 3L + N, или можно вместо него использовать клеммники WAGO серии 221-615 (до 6 кв. мм, номинальный ток 41 А). по четыре штуки пятипроводных на каждую фазу. Кросс-модуль на 3 фазы +N - это же фактически четыре обычные шинки, только в красивой пластиковой коробочке)).
Печка сауны, самый мощный потребитель, защищена автоматом 32А, кабель к ней 4 кв.мм. Ей пользовались регулярно 30 лет. Номинальный ток WAGO 41А, приличный вроде запас по току
ПУЭ вроде не запрещает.
Идея в том, чтобы контакты были всегда подпружинены, а в кросс-модуле придётся время от времени проверять затяжку. К тому же у меня нет динамометрической отвёртки, боюсь перетянуть и повредить жилу, опыт был.
Давно тебя смотрю,хоть и не часто,думал раньше : блогер для хайпа ,а сейчас понял что с такой же хернёй сталкиваюсь в обосновании заказчикам/подрядчикам тех условий/требований. Как дети -ладошками закрыть глаза и нет проблем))
🤝
Почему провод пвс не подходит для развязки на точечные светильники? А каким надо ВВГнг?
Ага, 4 квадрата, а то мышь не дай бог перегрызет... 😂
А разве ПВС изначально предназначается для стационарной прокладки? ВВГ-НГ LS для этого существует.
Совершенно верно.
По монтажу в SIP домах: запрещается нарушать целостность панели. Это в любом своде правил SIP строителей черным по бумаге написано.
Отверстия обрабатывать герметиком.
Спасибо? Я строю дом из газобетона с деревянными перекрытиями и присутствовали сомнения по прикладе кабельных линий,. Благодаря этому видеоролику сомнения закончились.
Интересует такой момент: при прокладке проводки открытым способом в деревянных домах кабель все равно как правило где-то будет проходить через деревянные стены, перегородки и т.п. Правильно ли я понимаю, что при прокладке проводки в таких местах, нужно считать ее как скрытую и прокладывать соответствующим образом?
Через металлические гильзы (трубы).
Совершенно верно!
@@AlexUboot96и гильзы заземлять?
@@AlexUboot96 при разности температур в соседних помещениях металл будет местом образования конденсата, постоянно. При некотором стечении обстоятельств конденсат может замерзать. Тоже неполезно для провода. И еще вопрос что вреднее и опаснее. Нежели б он просто через просторное отверстие в деревяшке или бревне проходил
@@СашаМарфинский это откуда такие выводы?
Лайк, репост!
👍👍👍
Спасибо за работу. Есть проблема: нет материалов, нет четких норм, нет контроля. Если государство решает навести порядок, то принимает четкие правила, следит за их исполнением, делает исполнение возможным и обязательным. Тогда появляется четкий и устойчивый спрос на соответствующие материалы и услуги, тогда будет все производиться и завозиться. Все трубы и тп и тд для Америки производит Китай, и стоят они не дорого. И не надо будет людям монтаж делать водопроводными трубами из нержавейки опрессовкой (реальный опыт).
Правила должны быть не только четкими, но и выполнимыми. Есть же правило - стальная труба, но для большинства невыполнимое.
У нас есть все трубы и фитинги, из того же Китая. Но как с ними в регионах - большой вопрос...
@@GOSTplus в регионах, к сожалению, с электромонтажными трубами и, тем более, фитингами для них беда! Более того, даже сантехническая стальная труба в строительных магазинах почти не встречается, так как полностью вытеснена пластиком.
Среди берущихся за монтаж электропроводки электрики со знанием ПУЭ, да ещё и стремлением соблюдать нормативы почти не встречаются.
В связи с этим возникла такая идея для организации своими силами электропроводки в кирпичном доме с деревянными перекрытиями:
* Крепим к горючему основанию (деревянным лагам) пристенный металлопрофиль для ГВЛ.
* Внутрь профиля помещаем привычную гофру (или несколько) с кабелем ВВГнг, а свободное пространство между гофрой и профилем заполняем обрезками минеральной ваты.
* Закрываем профиль вторым таким же, образуя квадратную трубу.
* Для коммутации используем стальные распределительные коробки (их можно заказать с доставкой почти куда угодно, в отличие от габаритных электромонтажных труб).
* Профиль доводим до стены, по которой уже спускаем гофру в штробе до розеток и выключателей.
* Потолок зашиваем ГВЛ, светильники используем накладные.
* Участок от распределительной коробки до отверстия в ГВЛ над светильником защищаем металлорукавом (тоже можно заказать с доставкой).
Насколько идея жизнеспособна?
@@pavelmitryaev металорукав гниет вам же сказали .....берете трубогиб и гнете ...видимо только так ...2 сомнение "закрываете 2 профилем получается труба ....я не видел ни 1 го кнауф профиля у которого стенка 0,5 ...и более .далее соединить чем ? клопами ? кабель не цмыканете ?ну конечно можно стяжкой затянуть, но это что то не то ...обвязочная проволка ...но чета это тоже не ахти как профессионально .
@@olegelin6647 , к примеру, в "Леруа" есть профиль с заявленной толщиной 0,6 мм. В местных магазинах придётся поискать, но в их каталогах 0,5 попадались.
Половины профиля будут прижаты друг к другу достаточно прочно, и, скорее всего, массы кабеля, гофры и минеральной ваты будет недостаточно, чтобы их разъединить. Контрольно можно скрепить обычной вязальной проволокой с шагом метр - полтора.
Предположу, что коррозия металлорукава, показанная в ролике, в небольшом жилом доме процесс не быстрый. Тем не менее, её можно попробовать предупредить, прокрасив металлорукав изнутри (а заодно и снаружи), искупав его в ёмкости с краской.
Речь, к сожалению, не о профессиональном исполнении, а о действиях в условиях ограниченных ресурсов: нет в регионе ни профессионалов электриков, ни нужных материалов.
В частности, обычные стальные водопроводные трубы встречаются если только б/у на металлоприёмке.
Для деревянных домов гкл не всегда подойдет. И кстати почему не брали для рассмотрения вариант прокладки по металлическим кабельным лоткам?
И еще. Для чего строится деревянный дом? Не только для экономии, а ещё как дом выходного дня, который можно безпроблемно заморозить и разморозить зимой, и следовательно в таком варианте ГКЛ не пойдет, т.к. гипс не любит влаги, а она будет при переходе через точку росы...
Влагостойкий ГКЛ в помощь. В остальном, при наличии практики, вопросы отпадут сами.
Гипсокартон в советском союзе называли сухая штукатурка. И для многих будет удивительно, но он у нас существует давно. Годов в 50х 60х, как и газосиликат)))
@@varicod но на ценииках и в обиходе-гипсокартон)))
Раньше это был гипсокартон, попадался в сталинке, а сейчас это скорее всего гипсоБумага наружный слой в разы тоньше сейчас
Александр, благодарю за видео!
Подскажите, тогда получается в деревянном доме если делать открытую проводку, то в кабель-канале? И можно ли в деревянном доме использовать наружный щит с пластиковым корпусом?
Вы в ролике упомянули компанию ПЕНТАдизайн. Заявив, что они в своих проектах используют гофрированную трубу 0,5 мм. В их роликах об этом не слышал и ранее с ними об этом в комментариях обсуждали. И как и ранее - писал на заводы, так и сейчас, погуглив - в продажи гофрированные трубы только 0,3 мм. Гофрированные трубы 0,5 заводы не производят. Если вы знаете кто производит или производят только под заказ и большими партиями - дайте знать.
Пентадизайн обещали выдать такую трубу в продажу, в скором времени.
слушай, а можно ссылку на этого сантехника который "шарит" за электрику?
Тепловод же!
обшить дсп и гипсокартоном даже выходит дешевле, чем пользоваться металлорукавом(на счет того, что даже им можно повредить проводку я и так понял, когда начал работать в магазине)
Кстати, да. Вполне возможно, что дешевле.
Александр вопрос: сегодня существуют подрозетники например KAISER с классом пожаростойкости С-120, то есть они выдерживают открытое пламя, может они в комплексе с металлотрубой решат вопрос? Пока планируем все делать медной трубой по наружке, но в доме будет KNX, если он без силового кабеля нужна ли ему такая защита.
Как всегда по теме и без воды. Респект Вам и уважуха.
Спасибо! 👍
Здравствуйте остался вопрос с пожаробезопасность при прокладке кабелей по гипсокартона?! Ведь в случае повреждения жил кабелей на потолке может образоваться дуга может привести к возгоранию картона не видите ли вы здесь проблемы? Каким образом избежать этих проблем с ГКЛ? Большое спасибо за ваш ответ, и отличный ролик.
ГКЛ - категории Г1.
Не совсем понятно как же проложить скрытую электропроводку если к примеру стена на половину выполнена из досок в результате перепланироаки, и всë это обшито двп или осп а проложить провод необходимо между а вторая еë часть из бетона с ней конечно проще проштабил заложил кабель?
Лучше штробить, конечно. Или ГКЛ под доски.
@@GOSTplus как же быть если в случае возгорания провода горящая изоляция будет падать вниз т. е в межстеновом пространстве.
@@ВалерийТ-щ4ы нужно сделать так, чтобы везде был гипс.
Гильзовка же
Всё по делу. Говорю, как человек со стажем главного энергетика 8 лет (хоть и в прошлом). Хотя в этом вопросе, как и с ремнями безопасности, по...истов меньше не станет, увы.
Спасибо!
Так нечего кабелю не будет, можно без защиты в дереве проводить. И кольцевую проводку делать, что бы на проводе экономить.
Ага, и ещё ПВС использовать.
ну кольцевую - дело вкуса, если все правильно, а по качеству отлично.
А последние консультации в НИИ ГУПО показали, что никакая гофра, трубы и т.п. ухищрения в деревянном здании не позволяют увеличить надежность и качество.
.Единственное правильное решение: понимать суть конструкции эл/прокладки, коструктив тех конструкций, по которым она ведется.(деформации, свойства материалов и т.п.)
В итоге, если мы берем кабель конкорд LS, гофру ПВХ дкс или пром рукав, распайки для металло рукавов, ставим в щит автоматику группы B, проходки делаем через стальные гильзы. И это получится не качественный монтаж?
Это будет продукт с содержанием электромонтажных работ, а не электромонтаж.))
Попал сюда,прочитав комент на канале обсуждаемого в ролике автора.По сути все верно.По применению теории на практике,попадание в молоко.Госты и Снипы не пересекаются с частеым домостроением,разные вселенные.По подаче материала,автор заявил о том,что миндальничать не будет,ну и я не буду.Снимай корону.
Я никого не обсуждал и не называл.))
Читаем область применения НТД и не несём чушь.
Спасибо. Ты очень грамотный чувак. Респект
Спасибо! 👍
Красота и мода для людей, главнее безопасности. В коробах по наружке не хочу, куча точечные светильников дай, кинул одну стальную трубу для люстры и всё. Над диванами, креслами и т. д поставил настенные светильники, с шарнирными плафонами и нормуль😊.
Понты дороже денег!
Про гкл тоесть я могу чтобы весь потолок не зашивать а полосой по 0.5 м под линиями зашить и будет норм а вот осб потом гкл не понял монтаж да ц тебя везде точки крепления есть но это по сути все.только для простоты монтажа и под светильники и под линии и под распред коробки и тд... Вот и вопрос можно ли полосами гкл под линией и зачем кроме удобства осб сначала а потом гкл
я тоже также сделал! где идут по потолку провода от коробки до точек освещения над ними делал полосы из гипсокартона шириной 0.5 л и провода крепил к ним. отступа 0.5 метров вполне достаточно по ширине
Вы сказали: "Своя методика пожаробезопасного монтажа". Советую запатентовать! 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Что не так?
Сейчас делаю электропроводку в доме. Скажите насколько опасно делать выключатель света внутри ванной комнаты? Есть ли вероятность что контакты выключателя заржавеют?
Не опасно, главное выключатель качественный установить (рублей за 300-400), если водой из душа не поливать его, все будет хорошо, не заржавеет.
Да но если так обшить гипсокартоном это всё равно не защищает от того что дом дышит и провода могут рваться, ну да пожара может и не будет но это всю конструкцию надо будет разбирать и чинить провода и обратно собирать, какой гемор , а главное если нет открытого источника пожара как определить в каком месте у тебя замкнуло , всё-таки открытая проводка рулит ,а вообще не стоит экономить , дома должны быть из негорючих материалов .
Вы Боги электрики !
А , сантехника про которого вы говорили я знаю !
Его я называю Богом сантехники !
И писал ему комментарий о том что не надо лезть в электрику , он обидчивый , но мужик хороший.
который год смотрю, и который год даю себе обещание накопить и переделать.
😁
Спасибо за информацию. Очень интересно, полезно. Нужно больше таких видео.
Пожалуйста! У нас много таких.)
По мастер классу 3фазного щита: почему не соблюдаете цветовую маркировку изоляции проводов по разным фазам? Например, красный, чёрный, коричневый. Или Чёрный, белый, коричневый.
Там буквенная маркировка, этого достаточно.
@@GOSTplus теоретически, да. Но межфазное замыкание очень громкое и красочное. Лучше соблюсти. Буковки мелкие, лет через 15 запылятся или вообще осыплются.
Цвета маркируются Ж, З, К. Жёлтый, зелёный, красный.
@@ДмитрийОжиганов-п9з нет.
@@AlexS-yp2xk вы ищите проблему там, где ее нет. Посмотрите курс лучше, а не тратьте мозг.
Замечание. Не все "пластики" - пластики. Существует масса материалов которые к пластику отношения не имеют, при этом "похожи на пластик. В первую очередь надо смотреть горючесть материала. Есть "пластики" - которые горят труднее - чем металл.
Интересно, а почему не продают 0,5 металорукав в магазинах электрики, если существуют деревянные дома? И приходится обращаться в сантехнические магазины за гибкой трубой из нержавейки?
Он все равно будет металлорукав, хоть 10мм толщиной. ЭТО НЕ ТРУБА
@@GOSTplus но по нормам уже пройдет, да и нержавейка. Единственное заморочки с протяжкой.
Справедливости ради, Сухоруков в своём ролике говорит, что хозяин того дома имеет отношение к электрике-энергетике и самостоятельно принял решение о способе прокладки с металлорукавом
Удлинитель в офисе размотал? Что за бред.))
Очень пуканоразрывная тема! При всем уважении к автору, при хорошем освещении "как не надо", на "как надо" явно сэкономил)
Честно говоря ещё не видел объективного ответа от блогеров, как же сделать безопасно и не за космосбабло..
Не услышал про повреждение изоляции при внедрение кабеля в металло рукав. Не услышал как проходить стены в деревянном доме. Если стальной гильзой, то как их всех заземлять??
В ролике есть ВСЁ, надо только досмотреть. Гильзы не заземляются, как и любые объекты площадью мене 100 квадратных сантиметров.
Как, по вашему мнению, нужно разводить проводку по згораемому и незгораемому полкам монтажнику натяжных потолков?
Приходим на обект, торчит из потолка конец кабеля (на котором люстра висела). Требуется подключить шесть точечных светильников gx-53 с диодными лампами 8÷12 Вт.
Спасибо.
Ну, если сгораемое основание - откуда там кабель уже?
@@GOSTplus в большинстве случаев ни я ни заказчик на этот вопрос не ответим. Определенно можно оценить только видимую ситуацию. Из потолка торчит конец кабеля (провода). Известно, что к ним была подключена люстра. Заказчик в проводку не лезет, единственное, что ему нужно - беленький ровненький потолок над головой.
В меньшинстве случаев, новая проводка проложена по потолку любым из возможных вариантов (думаю варианты вам известны). Проводка в доступе и видима и в таких случаях хотя-бы понятна общая картина.
В стальных трубах, монтируя натяжные потолки, ни встречал ни разу.
Здравствуйте, смотрят намного больше, чем полтора человека))) спасибо за канал !!!
Подскажите пожалуйста, может у Вас телега есть ?
Вам спасибо!
Нет, только Вотсап.
Пора заводить
Красава, если коротко... Ваши ролики надо во все ПТУ и колледжи для обучения электриков транслировать.
Спасибо!)
Это надо транслировать жадным и экономным заказчикам в первую очередь.
Зачем это ПТУшникам нужно. Их дело производить монтаж в соответствии с проектом. Это нужно знать проектировщикам. Но самое главное это нужно знать заказчику, которые считают что дом можно построить без проекта.
Есть возможность использовать трубу из нержавейки с толщиной стенки 2 мм, разводка по холодному чердаку, как смотрите на этот вариант?
Боли нет, но есть ощущение что накидано всё в кучу и мыши и коррозия. Согласен что правила требуется соблюдать, но не согласен с тем что тот факт что СП приняли не давно и обновляют периодически доказывает что СП прописано с учётом всех факторов. Это СП написано под лозунгом проще разрешить то что было известно в СССР, чем разработать новые требования с учётом новых защит и материалов. Хоть десять раз перепечатай старое это не значит что новое не могло бы быть использовано, если бы разработчики СП запарились, организовали бы лабораторию сделали бы стенды и юзали бы разные варианты проводки, но нет им проще с важным видом перепечатать требования 60 летней давности. Согласен что металлорукав предназначенный для защиты от механических повреждений открытой проводки не подходит для прокладки скрыто в деревянных конструкциях. Для этого требуется производить специальный металлорукав или даже стразу специальный кабель в металлорукаве с толщиной стенки 1 мм, с защитой от истирания кабеля в виде оболочки из специального материала. И ещё металлические коробки для этого металлорукава, различные фитинги и розетки для точечных светильников разных размеров и для накладных тоже розетку надо. Но это надо станки и налаживать целое производство. А разрешить только в трубах на много проще. Прокладка в ПВХ гофре не защищает конструкции от возникновения пожара при возгорании кабеля, но от возгорания кабеля защищает защита кабеля. Именно в сумме мер: не горючий кабель, защита кабеля автоматом, УЗО и защитой от искр, прокладка в ПВХ гофре, которая защищает кабель от повреждения при искривлении деревянных конструкций (также как и от бура в штробе), и даёт пожаробезопасную проводку. Правда такой вариант не предусмотрен этим хвалёным СП, и по этому делать его нельзя не смотря на то что вариант решает проблему. Теперь даже вот эти хлопцы, которые начали производство коробок и гофротрубы наверняка нарушают СП потому что нет продуманного стандарта для прокладки внутри деревянных конструкций. Сомневаюсь что они обеспечивают металлосвязь должным образом. Вот вместо того чтобы перепечатывать старые нормы с небольшими изменениями в угоду конъюнктуры рынка, лучше бы разработали новые в тех областях где есть пробелы.
Ещë вот что может случиться с кабелем по середине линии: брак. Банальный брак от производителя, а там и до кз недалеко.
Вывод. Стройте дома из кирпича или блоков. Ну нафиг это дерево. А то электрика выйдет дороже дома)))
😂
Перекрытия у 90% каменных домов всё равно деревянные и крыши практически у всех
Мебель с занавесками тоже из кирпича придётся делать
Как такой щит обслуживать нафига вы провод прикрепляете взади дин рейки
🤦
У американцев действительно все другое. Да, там есть металлорукав, но он всегда идет с выравниванием потенциала, то есть с голым металлическим проводом. Но его геморройно использовать, поэтому они сразу применяют кабель MC, где помимо выравнивания потенциалов провода обернуты в полиэтилен и бумагу с горчителем. Ну и про трубы там никто не забывает.
И автоматика другая. Дифы на розетки там на 5мА, противопожарное узо - 30мА и все это приправлено автоматами с обязательной искрозащитой, а так же поголовными узо-розетками в мокрых помещениях. И вся бытовуха, розетки, выключатели, светильники, там заточены друг под друга поэтому не стоит удивляться жесткому индастриалу в обычном жилом доме. Safety First.
И муниципальная инспекция. Без её подписи дом не застрахуют, а не страховать деревянный дом это как себе в ногу стрелять. Взятки инспекторам там занесены в Красную Книгу, потому как попавшийся инспектор с порога приседает годков так на 10 авансом только за сам факт и еще прицепом пришьют за последствия.
Не говоря уже о том что электриком там может называться только человек имеющий соответствующую подтверждённую квалификацию и лицензию на эту деятельность.
Так что насмотревшись «наших» и не очень электриков в америке не стоит сломя голову класть NYM или ВВГ сквозь деревяшку.
👍👍👍
Ха, есть ещё и Финляндия, где тупо засверливают дырки в стойках и протягивают через них кабели и не парятся.... Только в России всё доводят до абсурда...
@@ogb1vita457 там не все так просто, как хотелось бы нашему рукожопу.))
Хотелось бы узнать, а "что там не всё так просто"? Есть прекрасный канал Сергея Филипова про стройку в Финляндии, где в том числе есть и раздел про электрику.
@@GOSTplusчто там непросто в Финляндии про электромонтаж в деревянных домах ?
А как на счет проводки в металлических коробах под полом. Вроде данный способ возможен, да вот только не видно чтоб кто-то это делал.
За Электрошамана спасибо. Он просто шикарен, можно сказать почти всё, что знаю - знаю благодаря ему.
Да пожалуйста.)
@@GOSTplus Интересно, а Вы состоите там в сообществе? Или просто ссылка попалась? Это где картинка с frls.
Буду рад, если хорошие специалисты сотрудничают.)
зы. О, да, frls в деревянном доме - это просто великолепие. Зато можно к пожару подключить розетки^^
@@Grinman С шаманом не взаимодействуем. Он никуда не ездит.
один момент только остался не понятен. после подшивы потолка гипсокартоном, какой материал гофры используется для протяжки кабеля?
ПВХ.
А зачем там вообще гофра нужна?
в итоге получается дешевле построить нормальный дом из кирпича
Возможно...))
А что на счет утепелителя на основе минваты, если необходимо тянуть проводку за фальшстенами из ГКЛ? Дерева нет, только кгл, пароизоляция, минеральноватный утеплитель, и оштукатуренный кирпич.
Написано на упаковках что он не горючий. В нем как проводить трассы?
Приятно слушать!) Спасибо за советы и разъяснения)
Пожалуйста! С новым годом!
Здравствуйте. Положил проводку в каменном доме с деревянным перекрытием по потолку следующим способом:
Между перекрытием и ПВХ гофрой в которой положен кабель ввгнг ls положил полоски оцинкованного металла 0,5 мм.
Посмотрел данный ролик думаю и сверху закрыть места прокладки металлическим кожухом. Нормально будет?
Всё коробки на каменной стене. Коробки пластиковые. Как защитить места подключения светильников на потолке? Потолок подвесной. Может быть натяжной сделаю, не решил пока.
Вы только места прокладки так и защитите. Чтобы безопасно подключить светильники в любом количестве, слой ГКЛ на весь потолок.
@@GOSTplus поздно уже ГКЛ (. Спасибо, сделаю в месте люстр металлические лепёхи пошире в качестве защиты.
Александр, спасибо за ролик! Все супер! Вопрос разобран довольно хорошо!)
Спасибо! 👍
Спасибо за информацию. А обязательна ли подложка из osb? Если балки и обрешетка из досок камерной сушки, чтобы их не крутило, одного слоя гипсокартона по деревянной обрешетке не будет достаточно?
ОСБ для того,чтоб можно было трассы прокладывать, где угодно. А не думать,где там рейки
Верно. С ввертышами для ГКЛ проклянете все на свете...
Посмотрев это не спал всю ночь . Думал неужели все в доме надо переделывать. Потом решил пойти и поджечь все, что взаимодействует с проводкой. И пришло успокоение:
- кожух металлорукава - НЕ ГОРИТ
- утеплитель, лежащий вокруг кабеля - НЕ ГОРИТ
- пароизоляция - НЕ ГОРИТ
Вата из эксперимента конечно горит, но вата в стройке не используется!
Все что я проверял было под воздействием открытого огня около минуты. Автоматика уж точно должна сработать быстрее..
Мой вывод подтверждается годами наблюдения за людьми говорящими «мы так не делаем, но можем». Это желание усложнить процесс, увеличив ценник. Это нормально! В желании продать свою услугу дороже нет ничего плохого. Но не нужно категорично утверждать, что, сделав не так, останется только ждать возгорания. Не останется, если делать по уму. Ровно так же , как обшить все гипсом не защитит от возгорания, если совершить ошибки в монтаже
Этот комментарий для тех, кто так же как и я временно потерял сон после увиденного))
Слушай, а чО за вата такая? У меня Кнауф и Парок в доме - обе тлеют, без открытого огня, но тлеют под воздействием пламени хорошо и быстро.
@@eugenevinegrade2938 Каменная вата Rockwool. Я прямо под горелкой держал, вообще не воспламеняется. Не понравилась только пленка Delta Dawi. Вот она ведет себя как любой пакет. И плавится и горит. Её от возможных очагов возгорания нужно изолировать обязательно.
@metamediagroup
Там не минуты, там 0,75 часа д.б.. А с автоматикой это правильно, а если еще и авт/пожаротушение(р.ех. дренчерно-спринклерные система пожаротушения ), все будет хорошо.
@@alexpo1952Да уж , у человека частный дом. Ещё пару сотен тысяч рублей на дренчерную надо ему . Зальёт при сработке ремонт и мебель да и хрен с ним
@@eugenevinegrade2938 обычная базальтовая вата типа rockwool или технониколь. несколько минут воздействия под прямым огнем от газовой горелки с расстояния в несколько сантиметров - ноль повреждений.
Купил дом частный.
Щас ремонт делать буду.
Можно проводку раскидать по дому в металлопрофильной трубе 15х15?
Подскажите пожалуйста кто-нибудь...
Стоит копейки, толщина стенки 1.5 мм
Правила и существуют для того, чтобы их не соблюдать 😅😂
Так и работает естественный отбор.))
С потолком понятно, как быть со стенами? Если они каркасные, внутри каменная вата снаружи гкл. В таком случае доп. мер применять не нужно?
Грызунов не забудьте добавить в уравнение...
@@GOSTplus вот по этому и не пойму, что делать со стенами. Только гибкая труба и стальные подрозетники?
Так это же не про деревянные дома видео, это просто реклама закрытого чата
Не совсем про деревянные дома, а больше о деревянных перекрытиях.
Да, конечно, про деревянные дома там не слова, ага... 🤦
Можно ли использовать пластиковый подразетник предварительно запихав его в металическую коробочку? Ну как это делают с шумоизоляцией. К примеру я не хочу покупать трубы и подрозетники возьми и сварю сам. Вертикально проложу трубу сверху вниз до металической коробке, а потом зашью её гипсокартоном.
Можно
Тема с гипсом толковая 👍
Спасибо! 👍
Да но почему не огнеупорный гкл? В роликах тока обычный и влагостоикий.
@@МаксииКоняев и тот и тот категории Г1, этого достаточно за глаза.
@@МаксииКоняевесли рядом с гипсокартоном будет что-то гореть, то обычный развалится через 10 минут, а огнеупорный продержится 20 (цифры не точные, взяты из моей больной фантазии). Изоляция в проводе сгорит быстрее, поэтому с обычным гипсокартоном ничего не случится. А если там найдётся чему гореть больше 10 минут, то проводку вместе с гипсокартоном придётся менять по любому
А почему скрытую проводку нельзя делать в пластике а открытую можно можете пояснить? Кабель канал снаружи также может расплавиться и загорится основание к которому он прикреплен (обои, вагонка...)
Визуальный контроль.
@@GOSTplusзато внутри воздуха меньше 😅
Короче: ретро провод и пробки (плавкие предохранители)
Кирпичный дом с деревянной крышей. Перед прокладкой по потолку прогнал огнестойкий ГКЛ по трассам электропроводки, чтобы отсечь от горючих поверхностей.