@@26Thelesya я жалел обкатывал и что, первые холода и клин с задиром или на самом сроке обкатки хана поршневой. Последние два оригинальных цилиндра расточил, и к ним поршня SEE, на одном комплекте проехал более 8000, можно было ещё но тяга слабей и жрет топливо. Поставил такой же второй комплект поршневой более 300 Км прошел, но ещё не едет больше 35 км как нагревается рычит. Расточник твердит что я нарушил всс правила и нельзя больше 25 км ехать 500км проехать. Вроде кольца подбирал по юбке ставил, наверно разберу взгляну, заодно и кино сниму. Две поршневые а по разному ведут.
1 вариант может быть в том, что это был заводской брак, надо смотреть очень внимательно на отливку цилиндра, впускное,выпусное, продувочные окна. 2 вариант не правильно обкатывали всё равно, Допустим вы проехали 50км не давая нагрузки, дайте ему остыть, потом завели, поработал 5 минут и езжайте так.
Ставил около 5 раз китайские поршня и цпг в сборе, бережно обкатывал с добавлением масла в бак от 800 до 1200 км, когда как, но всегда были прихваты и задиры на поршнях. Китайские поршня от нагрева сильно расширяются и заклинивают, размазывая по цилиндру алюминий. Летом буквально на каждом затяжном подъёме ловил прихват. Давал остыть и потом опять ехал. Но это не езда, а мучения. Лучше раз заплатить за японию или италию и ездить спокойно годами, чем проходить геморройную обкатку китайских поршней по два раза за лето. Разбирал после обкатки все китайские поршневые посмотреть что там в районе 1200-1500 км пробега, - все задёртые были и зазор на кольцах от 1мм и выше, тобишь пора менять. На цидиндре китайском не то что хона уже небыло, а и выработка была, явно видны ступеньки в верхней части горшка, куда кольца доходят, прям ямка чувствуется. Эти поршневые расчитаны максимум на сезон, на 2000-3000 км пробега, кто-то умудряется и 5000 проехать, но я манал, оно чувствуется как она каждую неделю слабеет. Вспомнил поговорку "скупой платит дважды" и уже готов дорого (в пределах разумного) заплатить за качественную брендовую поршнвую, лишь бы не проходить постоянно каждый год эти мучительные обкатки и не бояться выехать в крутую горку чтоб не заклинить. В идеале родной заводской цилиндр с поршнем поставить бы новый, только где его взять. У меня сейчас ямаха джог sa16j с контейнера, на всём родном, конечно компрессия уже подсевшая, но валит 67-70км/час. Заменил правда ремешок, ибо родной стёрт был на 1,5 мм, и грузики, уже были гранённые. Так даже мысли отгоняю ставить туда китайский поршень, уверен что на подгулявшем японском дольше и безпроблемней отъезжу чем на новом китайском. Есть ещё в наличии вторая ямаха джог, с таким же мотором, досталась уже на китайских запчастях, вот туда и поставлю 65 кубов (мототеч) которая у меня раньше была на мопеде, и давно валяется с прошлых лет, но новую уже не покупал бы. Ехала она вроде нормально, +- как сток 50 куб, но быстро села, - помню в конце лета поставил, а уже осенью пришлось снять. Точнул под неё see-шный поршень и поставил. Как раз к лету придётся опять менять, а к тому времени созрею что из италии туда ставить. Изучаю, думаю какую конфигурацию втулить в мотор: коленвал помощней, 70 кубов горшок и трансмиссию всю полностью. Насчёт выхлопа ещё не решил, но это точно будет не саксофон! Надежд на тайваньское качество которое чем-то "лучше" китайского больше нет. Это всё голимый китай. Барыги находу сочиняют эти байки про тайвань/качество, а на деле образно всё берут оптом по 3 копейки, а врозницу продают за 3000, залечивая наивным клиентам что они платят не за китай, а тайвань. Бл... ну понятно же, что барыга выберет, купить китай за 3 копейки, сказать что это тайвань и заработать 3000, или купить тайвань за 2500 и заработать 500 рупий... Его выбор очевиден, и это надо понимать. И я это уже на чужом и своём опыте понял. Бережней чем я обкатывал никто не обкатывает, и всё равно оно прихватывало и были задиры, а даже если ездить только по прямой на небольшой скорости, все равно ресурс очень маленький. Слышал что если цилиндр родной японский, а поршень китай, то при удачной расточке оно дольше ходит чем когда и цилиндр и плршень китай. Просто прошареные токаря при расточке делают тепловой зазор больше чтоб поршень не клинил, но тогда ресурс колец из-за большего зазора ещё меньше... На контейнерной ямахе я летаю газ в палас и не парюсь, а на той что с китай цпг, за город выезжать очково, пока не накоплю на итальяно. Кстати, ещё о китайском качестве, - у меня есть ещё мот японский, поллитрового объёма. Часто с кентами мотобратьями катаемся бандой. В основном почти все ездят на б/у старых японцах 20-30 летней давности (Ямаха, Сузуки, Кавасаки, хонда), но есть и те, кто на новых китайцах с нами лётают, а точнее портят нам покатухи, тем что постоянно останавливаются на обочине и чинят их. Лишний раз убеждаюсь что китайский ширпотреб не стоит вообще рассматривать к приобретению.
Всё верно вы написали, я с таким встречался. Всё просто, материал ЦПГ не соответствует стандарту. А ведущие производители соблюдают технологии, а Китаю нужно количество.
@@Волшебник-п4б китайцам надо кормиться, и нужен стабильный доход. Они делают так, чтоб оно работало, стоило приемлемых денег, доступно было каждому, но чтоб долго не ездило. Я уже этот путь прошёл, и понял что лучше раз в пять лет ставить бренд, чем долбаться с мопедом постоянно вместо того чтобы ездить. Вчера посмотрел цены на итальянские запчасти на свой джог, и подсчитал что нужно около 1000 долларов чтоб затюнить мотор. Мда... И за эти баблищи я получу примерно +30 км/ч к тому что уже имею, мотор будет работать на износ и всё равно не долго ибо повышенные нагрузки, высокие обороты.. Это слишьком жирно и не целесообразно. Если уж захочется погонять на скорости, у меня есть для этого мотоцикл. А за 1000дол прибавка к мопеду + 30 км, это как по мне не целесообразно. За эти деньги можно ещё одну ямаху прозапас с контейнера взять на родных японских деталях, и ещё останется на расходники. Ну или если покупать италию, то самое необходимое, например поршневую, а остальное пускай так и быть сток остаётся. Мне психологически больно 1000 долларов откашлять за улучшение мопеда, так или иначе сокращающее ресурс мотора. Я не настолько фанат тюнинга, просто устал обкатывать китайские поршневые. Наверно самое простое, это проточить родной цилиндр под итальянский поршнень. А дальше будем посмотреть.
Всё тоже самое, у меня были прихваты, я намучался очень долго, не хотел соглашаться, так как Китайский поршень болтался в цилиндре. Подсос воздуха, замена сальников и промывка глушителя, немного улучшила ситуацию, но не на долго.
@@ЭцилопАвгустейший Верно родной цилиндр проточить под поршень, хонинговка обязательна. после цилиндр промыть два раза в керосине, так как алмазная пыль после хонинга быстро испортит новые кольца. У меня сейчас стоит поршень SEE родной рассточеный цилиндр. все отлично не каких прихватов нет, откатал больше пол года, уже в этом году катался, стал тянуть слабо, оказывается забился маленький Китайский воздушный фильтр, промыл, ожил скутер.
Третий год езжу на 65 кубах SEE. Масло лью синтетику. Никакой обкатки не проходил, сел и сразу поехал 60. Сейчас едет 75 по gps. На спидометре стрелка вниз падает.
Коленвал выдержит,главное доступ масла к коренным подшипникам и соосность коренных шеек коленвала до 0.03мм максимум,всё зависит какие вы жарите обороты.@@atomintel3842
Там не 65 как написано а 59 сделай расчёт .все станет на свои места 9куб больше. От такой разницы коленвалу подшипникам ничего не грозит. И прирост скорости наверное не будет камутатор курутить 7000оборотов не больше.
У меня такая проблема, купил ЦПГ 65 кубовую ZUNA, обкатал уже км 800, при езде секунд 10 газ на полную 50-60кмч клинит, масло в бак 50г допавляю, уж не знаю хотел взять попробовать 65 SEE. Тоже думаю поставить 50куб и не делать мозг.
Я сейчас рассточил оригинальный цилиндр сразу два чтоб не ездить. Поршень SEE под ремонтный размер. Обкатал за три дня, сейчас похолодало но с прогревом нормально тянет как на родной ЦПГ.
Этого я сказать не могу, это секрет расточника. Еще токарь говорил что под кольца и поршень подстраивается. Цилиндр конусный у него, под юбку поршня точит, а на кольцах должен быть зазор 0.1мм.
Сужение поршня 0.12-0.2мм - измеряется индивидуально , в поясе пальца делается зазор тепловой 0.035-0.05 мм под обкатку в юбке поршня находится плавающая посадка то есть там либо зазор 0.01-0.02мм либо такой же натяг - ощущается одинаково поэтому и называется этот предел плавающей посадкой, в огневом поясе там как раз зазор получается 0.1мм и даже больше и нет смысла делать тепловой зазор "обычный" выше 0.06мм иначе болтаться будет и звенеть. Редко проверяют замки колец которые просто могут встретится в цилиндре и поршень будет ни при чем если там зазор меньше 0.08мм а лучше 0.1мм, коэффициент расширения поршня 2% поэтому зазор 0.04 мм будет работать как на диаметре 39мм так же и на диаметре 47мм. Я вижу по поршню который в коробке что там тепловой был десятка или больше так как газ охватывает огневой пояс вместе с кольцами - при этом перекладывание поршня в цилиндре при прохождении мертвых точек будут ударообразными - отсюда и выбивает стопорные кольца и ломает пальцы, такой зазор на продажу лишь бы отъехал. Коленвалу на 27-й нихрена не будет так как подшипники серии СКС такие же стоят спокойно на подобных 100 кубовых моторах, этот шатун 27-ой Хонды свободно перепрессовывается на 34-ю с удалением боковых шайб и носится на 47мм поршне не один сезон с зазором 0.04мм при установке с новья , дырка в заднице поршня сделанная под ещё один канал нужна для охлаждения днища поршня и смазки ВГШ короткой петлёй продувки. Наука то не велика.
Ну расточительность он расточит....А шлифовать сам будешь,потому что ни в одном сервисе нет специальных головок для шлифования 2Т цилиндров,а так же нет шлифовального материала.А если алмаз хватанёт твой цилиндр,то весь мотор через 500км,если он ещё проедет,с моста сбросишь.Алмазом запрещено шлифовать чугунину и сталь,т.к его потом ни чем не удалить,а при обкатке этот алмаз будет вываливаться с поверхности цилиндра и впиваться в поршень и гулять по всей КшМ,потом мотор с моста сбросишь.А хонинговальная головка предназначена только для 4Т цилиндров.Т.к для 2Т цилиндра идёт совсем другой инструмент для шлифования цилиндра после резца.
Не ставьте китайское говнище они не едут так как должны ехать из за уменьшеных продувочных окон и уменьшеного выхлопного окна и это все расположенно не в тех местах . Занимаюсь портингом твердость чугуна или того говна из чего сделаны китайские цилиндры сильно мягкие. На стоке чугун обрабатывается хуже и звенит а китайский просто пластелин.На японском оригинале кольца чугунные а на китайских стальные немного поработав разгибаются можно использовать как хомут на шланге если не найдете проволку или иголку носки зашить.
@@Волшебник-п4б проблема такая, заводился не супер,сыпит обороты и глохнет,менял карбы,переколол двигатель, лепесковый менял,сальники сухие,прокладки норм?
@@mr.Batya1001 Если компрессия в норме, то клинит поршень, нет разряжения и не качает в норму бензонасос, засорен глушитель, пробито зажигание или коммутатор. Иногда свеча выкручивается сама. Вы допустили грубейшую ошибку, не написали какой двигатель и скутер.
@@Волшебник-п4б при чем тут надпись на поршне) замки колец от выхлопа это одно. А продувочные окна без перекрытий, стык в стык это другое. В нижней точке поршень на четверть окна перекрывает у цилиндра? А боковые окна уходящие в картер подогнаны чтоб ступени небыло? Ценники на японь горшки и так отвратные, продавцы насмотрятся такой информации и за/\Yплять ещё больше будут рынок
ЦПГ оригинал бу стойт не менее 5к и то уже без хона,а SEE 65 едет бодрее и долго,ты наверное стопор перегнул или в паз не попал,жалко из за мелочи бабки терять.
За 5 можно японца старого взять, а за поршневую бутылку давал, а на рынок че только не носят, на металлолом сдадут на бутылку не хватит. У разборщика мопедов может быть любая цена в зависимости кому продает и что впаривает.
@@Волшебник-п4б Так надо было за бутылку и брать зачем за 2500 покупал?где такой скутер ещё с живым японским цпг за 5к,наверное и коленвал ориг в отличном состоянии.
Ребята я подозреваю что попал на подделку SEE такое бывает. Искал где дешевле, а цены тогда везде поднялись. Взял в другом месте, где раньше всегда брал, поршень, ремень, ролики вариатора от SEE взял сразу два комплекта расточенных оригинальных цилиндров и поршня к ним. Так вот пролетел без обкатки больше 2500 км. За 4 месяца стрелка спидометра ложится до упора. Масло синтетика Маннол. Так что 65-я отдыхала. Остерегайтесь подделок.
@@slavik638 расточеный под 49 куб. Под ремонтный поршень. Если ставить 65 куб. то с заменой коленвала, тогда вся красса раскроется. Не говорю про глушитель и вариатор.
Новые поршневые дерьмо,покупал лет 5 назад мсу,много не наехал,пропала компресия,дело всё в поршне,в орегинале поршень должен иметь три размера(диаметр возле колец,напротив пальца и юбка поршня)в оригинале пропорции размеров идеальны,а во всех остальных китайцев поршень розширяеться и не прилягает к гильзе как положено,спросите в общем у нормального моториста и он вам ответит.
Проблема решилась очень просто. Сменил продавца, на дилера, масло тоже от дилера. Чуть дороже конечно, но и проблемы исчезли. Поставщик SEE Patron по памяти.
И моторист не ответит,здесь много наук задействовано и моторист их не знает,разве что поверхностно.И спроси этого моториста,чем шлифуют 2Т поршневые после резца и каким материалом по чугуну и стали,и этот моторист ответить не сможет.А если скажет,что хонинговальной головкой,которой хонингуют 4Т цилиндры,то за это надо руки обрубать...
Бля ребята я незнаю что за кал он купил или руки от куда ноги но уже всем известный факт что потделок дохуя даже качественный китай потделывают подвально фабричным гамном но see это очень хорошая поршневая которая у моих клиентов ходит по 4000км без замены колец и всяких задиров даже с херовой обкаткой , а автору стоит проверить выхлопной тракт
Причина задира ясна, стопорное кольцо пальца обломалось так как половина кольца осталось на поршне. Я проездил месяц только после этого стало звенеть на оборотах выше среднего. Звенел обломок кольца, ещё полтора месяца, потом роковой задир. Поршень SEE высокого качества, а цилиндр очень мягкий, токарь даже точить его не захотел. Сейчас поршень SEE, цилиндр оригинал расточенный, масло синтетика, полет нормальный.
Необходимо найти причину и устранить самостоятельно и кататься в своё удовольствие, тем более сейчас в этом нет проблем. Понимать, ремонтировать, решать проблемы возвратов, не наша головная боль.
Это второй сезон откатал на поршне SEE оригинал и расточенный оригинальный цилиндр. От стартера заводится, тянет прекрасно, это первая связка которая выживает второй сезон. Масло Манолл синтетика.
@@Волшебник-п4б я о том, что что не знаешь что даёт увеличение объема диаметром, а что увеличение ходом. Характеры моторов получатся абсолютно разные! А ещё сильно влияет длина самого шатуна!
![[БЦ 18+] Нужна ли обкатка и можно ли на ней вваливать](http://i.ytimg.com/vi/dpOEMpYaJh4/mqdefault.jpg)
![[БЦ 18+] Нужна ли обкатка и можно ли на ней вваливать](/img/tr.png)
- К поршню у меня претензий нет, но цилиндр я вам не покажу! Оператор вообще - уровень бог!
65 цпг СЕЕ , 2 года - в день на работу и обратно 25 км , 6000 км в год всё досихпор едет и тянет 🤨
На разгон больше влияет правильно отрегулированный вариатор
2500 км все супер обкатывать надо правильно
@@26Thelesya я жалел обкатывал и что, первые холода и клин с задиром или на самом сроке обкатки хана поршневой. Последние два оригинальных цилиндра расточил, и к ним поршня SEE, на одном комплекте проехал более 8000, можно было ещё но тяга слабей и жрет топливо. Поставил такой же второй комплект поршневой более 300 Км прошел, но ещё не едет больше 35 км как нагревается рычит. Расточник твердит что я нарушил всс правила и нельзя больше 25 км ехать 500км проехать. Вроде кольца подбирал по юбке ставил, наверно разберу взгляну, заодно и кино сниму. Две поршневые а по разному ведут.
я меня see 65 на хонда 34..вообще без проблем..ничего перестраивать не пришлось. скутер прёт отлично...пробег 3500км полёт нормальный..
Наверно вы не попали на копию из Поднебесной.
Аналогично и у меня)
Что вы хотите от человека который утверждает что 65-ка работает как 49 куб?
Все ходе чудово.В мене поршніва і колінвал See .
Цпг see топ за свою тему, у меня 65 кубов и как прошлый владелец сказал see 2 года назад поставил, до сих пор всё работает, правда поршень поменял
1 вариант может быть в том, что это был заводской брак, надо смотреть очень внимательно на отливку цилиндра, впускное,выпусное, продувочные окна.
2 вариант не правильно обкатывали всё равно,
Допустим вы проехали 50км не давая нагрузки, дайте ему остыть, потом завели, поработал 5 минут и езжайте так.
Продавцам нужно меньше верить.
По какой причине меняли поршень на новый?
Да норм поршневая! Автор что-то сам начудил!
Ставил около 5 раз китайские поршня и цпг в сборе, бережно обкатывал с добавлением масла в бак от 800 до 1200 км, когда как, но всегда были прихваты и задиры на поршнях. Китайские поршня от нагрева сильно расширяются и заклинивают, размазывая по цилиндру алюминий. Летом буквально на каждом затяжном подъёме ловил прихват. Давал остыть и потом опять ехал. Но это не езда, а мучения. Лучше раз заплатить за японию или италию и ездить спокойно годами, чем проходить геморройную обкатку китайских поршней по два раза за лето. Разбирал после обкатки все китайские поршневые посмотреть что там в районе 1200-1500 км пробега, - все задёртые были и зазор на кольцах от 1мм и выше, тобишь пора менять. На цидиндре китайском не то что хона уже небыло, а и выработка была, явно видны ступеньки в верхней части горшка, куда кольца доходят, прям ямка чувствуется. Эти поршневые расчитаны максимум на сезон, на 2000-3000 км пробега, кто-то умудряется и 5000 проехать, но я манал, оно чувствуется как она каждую неделю слабеет.
Вспомнил поговорку "скупой платит дважды" и уже готов дорого (в пределах разумного) заплатить за качественную брендовую поршнвую, лишь бы не проходить постоянно каждый год эти мучительные обкатки и не бояться выехать в крутую горку чтоб не заклинить. В идеале родной заводской цилиндр с поршнем поставить бы новый, только где его взять.
У меня сейчас ямаха джог sa16j с контейнера, на всём родном, конечно компрессия уже подсевшая, но валит 67-70км/час. Заменил правда ремешок, ибо родной стёрт был на 1,5 мм, и грузики, уже были гранённые. Так даже мысли отгоняю ставить туда китайский поршень, уверен что на подгулявшем японском дольше и безпроблемней отъезжу чем на новом китайском. Есть ещё в наличии вторая ямаха джог, с таким же мотором, досталась уже на китайских запчастях, вот туда и поставлю 65 кубов (мототеч) которая у меня раньше была на мопеде, и давно валяется с прошлых лет, но новую уже не покупал бы. Ехала она вроде нормально, +- как сток 50 куб, но быстро села, - помню в конце лета поставил, а уже осенью пришлось снять. Точнул под неё see-шный поршень и поставил. Как раз к лету придётся опять менять, а к тому времени созрею что из италии туда ставить. Изучаю, думаю какую конфигурацию втулить в мотор: коленвал помощней, 70 кубов горшок и трансмиссию всю полностью. Насчёт выхлопа ещё не решил, но это точно будет не саксофон! Надежд на тайваньское качество которое чем-то "лучше" китайского больше нет. Это всё голимый китай. Барыги находу сочиняют эти байки про тайвань/качество, а на деле образно всё берут оптом по 3 копейки, а врозницу продают за 3000, залечивая наивным клиентам что они платят не за китай, а тайвань. Бл... ну понятно же, что барыга выберет, купить китай за 3 копейки, сказать что это тайвань и заработать 3000, или купить тайвань за 2500 и заработать 500 рупий... Его выбор очевиден, и это надо понимать. И я это уже на чужом и своём опыте понял. Бережней чем я обкатывал никто не обкатывает, и всё равно оно прихватывало и были задиры, а даже если ездить только по прямой на небольшой скорости, все равно ресурс очень маленький. Слышал что если цилиндр родной японский, а поршень китай, то при удачной расточке оно дольше ходит чем когда и цилиндр и плршень китай. Просто прошареные токаря при расточке делают тепловой зазор больше чтоб поршень не клинил, но тогда ресурс колец из-за большего зазора ещё меньше...
На контейнерной ямахе я летаю газ в палас и не парюсь, а на той что с китай цпг, за город выезжать очково, пока не накоплю на итальяно.
Кстати, ещё о китайском качестве, - у меня есть ещё мот японский, поллитрового объёма. Часто с кентами мотобратьями катаемся бандой. В основном почти все ездят на б/у старых японцах 20-30 летней давности (Ямаха, Сузуки, Кавасаки, хонда), но есть и те, кто на новых китайцах с нами лётают, а точнее портят нам покатухи, тем что постоянно останавливаются на обочине и чинят их. Лишний раз убеждаюсь что китайский ширпотреб не стоит вообще рассматривать к приобретению.
Всё верно вы написали, я с таким встречался. Всё просто, материал ЦПГ не соответствует стандарту. А ведущие производители соблюдают технологии, а Китаю нужно количество.
@@Волшебник-п4б китайцам надо кормиться, и нужен стабильный доход. Они делают так, чтоб оно работало, стоило приемлемых денег, доступно было каждому, но чтоб долго не ездило. Я уже этот путь прошёл, и понял что лучше раз в пять лет ставить бренд, чем долбаться с мопедом постоянно вместо того чтобы ездить.
Вчера посмотрел цены на итальянские запчасти на свой джог, и подсчитал что нужно около 1000 долларов чтоб затюнить мотор. Мда... И за эти баблищи я получу примерно +30 км/ч к тому что уже имею, мотор будет работать на износ и всё равно не долго ибо повышенные нагрузки, высокие обороты.. Это слишьком жирно и не целесообразно. Если уж захочется погонять на скорости, у меня есть для этого мотоцикл. А за 1000дол прибавка к мопеду + 30 км, это как по мне не целесообразно. За эти деньги можно ещё одну ямаху прозапас с контейнера взять на родных японских деталях, и ещё останется на расходники. Ну или если покупать италию, то самое необходимое, например поршневую, а остальное пускай так и быть сток остаётся. Мне психологически больно 1000 долларов откашлять за улучшение мопеда, так или иначе сокращающее ресурс мотора. Я не настолько фанат тюнинга, просто устал обкатывать китайские поршневые. Наверно самое простое, это проточить родной цилиндр под итальянский поршнень. А дальше будем посмотреть.
Всё тоже самое, у меня были прихваты, я намучался очень долго, не хотел соглашаться, так как Китайский поршень болтался в цилиндре. Подсос воздуха, замена сальников и промывка глушителя, немного улучшила ситуацию, но не на долго.
@@ЭцилопАвгустейший Верно родной цилиндр проточить под поршень, хонинговка обязательна. после цилиндр промыть два раза в керосине, так как алмазная пыль после хонинга быстро испортит новые кольца. У меня сейчас стоит поршень SEE родной рассточеный цилиндр. все отлично не каких прихватов нет, откатал больше пол года, уже в этом году катался, стал тянуть слабо, оказывается забился маленький Китайский воздушный фильтр, промыл, ожил скутер.
@@ЭцилопАвгустейший После SEE хвалили ЦПГ Скорпион. Но и подделок боже много. Лично я не ставил. У кого есть опыт?
Камера сгорания стала больше от того и мощност прибавка, а ход поршня такой же потому как это оборотистый мотор, и он едет на много лучше стока.
Плохая компрессия плохой разгон, на вариаторе грузики, на цепном скутере пружинки жёстче ставить надо
See нормальная фирма, просто собирать качестаенно надо!
💯
Третий год езжу на 65 кубах SEE. Масло лью синтетику. Никакой обкатки не проходил, сел и сразу поехал 60. Сейчас едет 75 по gps. На спидометре стрелка вниз падает.
Там есть они еще в разных упаковках , видимо качество тоже отличается
Это в стоке 75?
Там нет 65сс.если посчитаете там всего 59сс.
Насколько он сакрашает ресурс коленвала ?
Коленвал выдержит,главное доступ масла к коренным подшипникам и соосность коренных шеек коленвала до 0.03мм максимум,всё зависит какие вы жарите обороты.@@atomintel3842
@@atomintel3842 Зависит от веса поршня! А его вес от производителя. Как-то так!
Самое главное это зазор между поршнем и цилиндром
Тут на поршневую SEE не надо грешить, стопорное кольцо сломалось что тут поделаешь
Если бы не стопорное кольцо то до сих пор SEE служило. Поршень очень хороший с кольцами, а цилиндр мягкий. 3 сезона протянет в любом случае.
Там не 65 как написано а 59 сделай расчёт .все станет на свои места 9куб больше. От такой разницы коленвалу подшипникам ничего не грозит. И прирост скорости наверное не будет камутатор курутить 7000оборотов не больше.
Не знаю друг! на каком ты масле ездил?! Но see на Дио 27 и в хвост и в гриву,пробег больше 1000км все нормально.
Всегда снимал карбюратор и чистил ручками и карбом, нет нужды в него что то заливать и сливать, ручками почистил и чистенький
У меня такая проблема, купил ЦПГ 65 кубовую ZUNA, обкатал уже км 800, при езде секунд 10 газ на полную 50-60кмч клинит, масло в бак 50г допавляю, уж не знаю хотел взять попробовать 65 SEE. Тоже думаю поставить 50куб и не делать мозг.
пружинное кольцо из комплекта ставил? сними его и не будет прихватов. у китайцев поршня при нагреве очень сильно расширяются.
@@АнтонЧибисов-э7з Кольца не было.
@@АлексейИванов-д5й1с тогда как вариант подкинуть другой поршень. да и масло маловато., я на литр 20г добавляю.
@@АнтонЧибисов-э7з А там на цилиндре уже задиры проще в сборе поменять.
Я сейчас рассточил оригинальный цилиндр сразу два чтоб не ездить. Поршень SEE под ремонтный размер. Обкатал за три дня, сейчас похолодало но с прогревом нормально тянет как на родной ЦПГ.
Какой цилиндр,чугунный или никасиловое поерытие по алюминию ?
Здравстуйте, при расточке цилиндра расточник какой тепловой зазор делает под 50сс?
Этого я сказать не могу, это секрет расточника. Еще токарь говорил что под кольца и поршень подстраивается. Цилиндр конусный у него, под юбку поршня точит, а на кольцах должен быть зазор 0.1мм.
@@Волшебник-п4б Спасибо огромное за подробный ответ🙏
Сужение поршня 0.12-0.2мм - измеряется индивидуально , в поясе пальца делается зазор тепловой 0.035-0.05 мм под обкатку в юбке поршня находится плавающая посадка то есть там либо зазор 0.01-0.02мм либо такой же натяг - ощущается одинаково поэтому и называется этот предел плавающей посадкой, в огневом поясе там как раз зазор получается 0.1мм и даже больше и нет смысла делать тепловой зазор "обычный" выше 0.06мм иначе болтаться будет и звенеть.
Редко проверяют замки колец которые просто могут встретится в цилиндре и поршень будет ни при чем если там зазор меньше 0.08мм а лучше 0.1мм, коэффициент расширения поршня 2% поэтому зазор 0.04 мм будет работать как на диаметре 39мм так же и на диаметре 47мм.
Я вижу по поршню который в коробке что там тепловой был десятка или больше так как газ охватывает огневой пояс вместе с кольцами - при этом перекладывание поршня в цилиндре при прохождении мертвых точек будут ударообразными - отсюда и выбивает стопорные кольца и ломает пальцы, такой зазор на продажу лишь бы отъехал.
Коленвалу на 27-й нихрена не будет так как подшипники серии СКС такие же стоят спокойно на подобных 100 кубовых моторах, этот шатун 27-ой Хонды свободно перепрессовывается на 34-ю с удалением боковых шайб и носится на 47мм поршне не один сезон с зазором 0.04мм при установке с новья , дырка в заднице поршня сделанная под ещё один канал нужна для охлаждения днища поршня и смазки ВГШ короткой петлёй продувки.
Наука то не велика.
Ну расточительность он расточит....А шлифовать сам будешь,потому что ни в одном сервисе нет специальных головок для шлифования 2Т цилиндров,а так же нет шлифовального материала.А если алмаз хватанёт твой цилиндр,то весь мотор через 500км,если он ещё проедет,с моста сбросишь.Алмазом запрещено шлифовать чугунину и сталь,т.к его потом ни чем не удалить,а при обкатке этот алмаз будет вываливаться с поверхности цилиндра и впиваться в поршень и гулять по всей КшМ,потом мотор с моста сбросишь.А хонинговальная головка предназначена только для 4Т цилиндров.Т.к для 2Т цилиндра идёт совсем другой инструмент для шлифования цилиндра после резца.
Один ролик смотрел.там мужик обрезал стопорное кольцо.3четверти оставил
Не ставьте китайское говнище они не едут так как должны ехать из за уменьшеных продувочных окон и уменьшеного выхлопного окна и это все расположенно не в тех местах . Занимаюсь портингом твердость чугуна или того говна из чего сделаны китайские цилиндры сильно мягкие. На стоке чугун обрабатывается хуже и звенит а китайский просто пластелин.На японском оригинале кольца чугунные а на китайских стальные немного поработав разгибаются можно использовать как хомут на шланге если не найдете проволку или иголку носки зашить.
Подскажите пожалуйста если есть задиры на поршне может разкручиваться двигатель как будто подсос?Сыпать обороты?
Нет. Но прокладку проверить надо.
@@Волшебник-п4б проблема такая, заводился не супер,сыпит обороты и глохнет,менял карбы,переколол двигатель, лепесковый менял,сальники сухие,прокладки норм?
@@mr.Batya1001 Если компрессия в норме, то клинит поршень, нет разряжения и не качает в норму бензонасос, засорен глушитель, пробито зажигание или коммутатор. Иногда свеча выкручивается сама. Вы допустили грубейшую ошибку, не написали какой двигатель и скутер.
Здесь правильно написали что по поршню много можно понять. Делайте ревизию, а так гадать....
@@Волшебник-п4б Дио 27, двигатель аф 18-е
Ты продувочные окна смотрел совпадают они ?
Конечно смотрел, на поршне ведь есть надпись. Сейчас россточен цилиндр оригинал небо и земля.
@@Волшебник-п4б согласен что оригинал намного лучше.
@@Волшебник-п4б при чем тут надпись на поршне) замки колец от выхлопа это одно. А продувочные окна без перекрытий, стык в стык это другое. В нижней точке поршень на четверть окна перекрывает у цилиндра? А боковые окна уходящие в картер подогнаны чтоб ступени небыло?
Ценники на японь горшки и так отвратные, продавцы насмотрятся такой информации и за/\Yплять ещё больше будут рынок
9000км see все гуд
Був один прихват по моїй вині ізза карба ,не задердо нічого
Земеля я вообще катаюсь на 80кубиках поршневая лютый китай даже не тайвань собирал своими руками для себя пробег уже 1500км
Мне так не повезло.
Дайте координаты по расточке пожалуйста
Маг. Автодрайв ст. Полтавская в Краснодарском
ЦПГ оригинал бу стойт не менее 5к и то уже без хона,а SEE 65 едет бодрее и долго,ты наверное стопор перегнул или в паз не попал,жалко из за мелочи бабки терять.
За 5 можно японца старого взять, а за поршневую бутылку давал, а на рынок че только не носят, на металлолом сдадут на бутылку не хватит. У разборщика мопедов может быть любая цена в зависимости кому продает и что впаривает.
@@Волшебник-п4б Так надо было за бутылку и брать зачем за 2500 покупал?где такой скутер ещё с живым японским цпг за 5к,наверное и коленвал ориг в отличном состоянии.
Всё правильно.Умный не скажет,дурак не заметит.@@Волшебник-п4б
Да что ты поешь все работает 65 прёт как дурной 2500 пробег зверь и по горам
Ребята я подозреваю что попал на подделку SEE такое бывает. Искал где дешевле, а цены тогда везде поднялись. Взял в другом месте, где раньше всегда брал, поршень, ремень, ролики вариатора от SEE взял сразу два комплекта расточенных оригинальных цилиндров и поршня к ним. Так вот пролетел без обкатки больше 2500 км. За 4 месяца стрелка спидометра ложится до упора. Масло синтетика Маннол. Так что 65-я отдыхала. Остерегайтесь подделок.
@@Волшебник-п4б тоесть японский цилиндр расточеный под 65 сее???
@@slavik638 расточеный под 49 куб. Под ремонтный поршень. Если ставить 65 куб. то с заменой коленвала, тогда вся красса раскроется. Не говорю про глушитель и вариатор.
Новые поршневые дерьмо,покупал лет 5 назад мсу,много не наехал,пропала компресия,дело всё в поршне,в орегинале поршень должен иметь три размера(диаметр возле колец,напротив пальца и юбка поршня)в оригинале пропорции размеров идеальны,а во всех остальных китайцев поршень розширяеться и не прилягает к гильзе как положено,спросите в общем у нормального моториста и он вам ответит.
Проблема решилась очень просто. Сменил продавца, на дилера, масло тоже от дилера. Чуть дороже конечно, но и проблемы исчезли. Поставщик SEE Patron по памяти.
И моторист не ответит,здесь много наук задействовано и моторист их не знает,разве что поверхностно.И спроси этого моториста,чем шлифуют 2Т поршневые после резца и каким материалом по чугуну и стали,и этот моторист ответить не сможет.А если скажет,что хонинговальной головкой,которой хонингуют 4Т цилиндры,то за это надо руки обрубать...
Дядя цпг 65сс нада ше настроїти
Бля ребята я незнаю что за кал он купил или руки от куда ноги но уже всем известный факт что потделок дохуя даже качественный китай потделывают подвально фабричным гамном но see это очень хорошая поршневая которая у моих клиентов ходит по 4000км без замены колец и всяких задиров даже с херовой обкаткой , а автору стоит проверить выхлопной тракт
На SEE поршне и расточенном родном два сезона откатал. Покупал в другом магазине с другой упаковкой.
@@Волшебник-п4б какая упаковка была по цвету если помнишь?
@@bessonniy7960 не помню, но второй раз когда брал то коробка отличалась, производитель патрон.
Стапара надо уметь ставить
Вроде не первый раз вставил в паз и прокрутил, надавил пальцем старым для уверенности.
Ты туда залил наверное керосин
Потому что сее топ
Причина задира ясна, стопорное кольцо пальца обломалось так как половина кольца осталось на поршне. Я проездил месяц только после этого стало звенеть на оборотах выше среднего. Звенел обломок кольца, ещё полтора месяца, потом роковой задир. Поршень SEE высокого качества, а цилиндр очень мягкий, токарь даже точить его не захотел. Сейчас поршень SEE, цилиндр оригинал расточенный, масло синтетика, полет нормальный.
Болтовня 30 минут вообще не о чём
Мда "специалист"
Вы ничего не понимаете в технике
Необходимо найти причину и устранить самостоятельно и кататься в своё удовольствие, тем более сейчас в этом нет проблем. Понимать, ремонтировать, решать проблемы возвратов, не наша головная боль.
Неправильно стопарные поставил вот тебе и результат
Когда ставил прокручивал, убеждался что всё в порядке. Или есть разница как ставить?
У меня вообще 2 км проехала see брал 3а 3300руб
Не позавидую, но причина выхода из строя выявилась?
Это второй сезон откатал на поршне SEE оригинал и расточенный оригинальный цилиндр. От стартера заводится, тянет прекрасно, это первая связка которая выживает второй сезон. Масло Манолл синтетика.
Вот обсираешь, а сам ничего не знаешь о ДВС
Зачем считать, все равно оно не отработало сезон. Расточенный оригинал второй сезон тянет лучше чем SEE подделка.
@@Волшебник-п4б я о том, что что не знаешь что даёт увеличение объема диаметром, а что увеличение ходом. Характеры моторов получатся абсолютно разные! А ещё сильно влияет длина самого шатуна!
@@Волшебник-п4б а то что сее говно, это и так понятно. Как минимум из цены.