Le Moteur Wankel Fait son Grand Retour chez Mazda !
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- Опубліковано 10 лип 2024
- C’est désormais fait : le moteur Wankel fait son grand retour chez Mazda ! Avant même d’évoquer sa renaissance, que dites-vous de faire un point sur son descriptif ? Pour commencer, le moteur Wankel est un moteur à piston rotatif qui décrit un cycle en quatre temps. À l’intérieur de celui-ci, un piston de forme triangulaire convertit l’énergie issue de la combustion du carburant. Elle se transforme alors en une énergie mécanique de rotation. Cette dernière est transmise au vilebrequin. Savez-vous vraiment ce qu’est un vilebrequin ? Pas de panique, l’équipe d’aTech est présente pour faire le point avec vous !
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Gardons tous nos véhicules actuels, on va faire comme les cubains, on va réparer et les rendre éternels.... il n'y a pas plus écologique que ce qu'on ne fabrique pas... 😋
et continuer à brûler du pétrole.... mauvaise idée....
@@gamar2278 Ben ouai... continues donc à penser selon les ordres.... le CO2 est indispensable à la vie, son augmentation permet une amélioration de la végétation... et le climat, il vit sa vie... le CO2 produit par l'homme est infiniment ridicule comparé à ce que la terre émet naturellement par la dégradation des végétaux, mais surtout par les volcans...
Et la production de batteries..?? et la production du lithium hyper polluant, et difficile à recycler...??? et leur recyclage plus que douteux..??? et la production d'électricité..???
Imaginez vous recharger votre voiture élec, avec des éoliennes et des panneaux photovoltaïques..??? Même les teutons ont compris qu'ils allaient dans le mur... et leur industrie est en train de fuir vers les usa ou les pays de l'Est....
Il faut impérativement faire cesser les délires européistes, et sortir de ce merdier...
Vive le Frexit, vive la sortie de l'otan fauteur de guerres, libérons nous de l'euro...!!!!
Vive la France Libre et Indépendante....!!!!
De Gaulle Reviens...!!!!🤐
@@paddycitron5925 quelle débilité 🤣🤣🤣
@@gamar2278 dit l'escrolo de service qui se croit "bien pensant" et plus intelligent ....................😂😂😂
Je voudrais ajouter que votre commentaire est juste , mais déplacer pour cette vidéo car Mazda est une marque hyper fiable et durable avec peu d'entretien. Sinon pour faire une généralité, je suis complément d'accord avec vous .
Un véhicule qui dure dans le temps c'est un véhicule écologique .Les constructeurs devraient se concentrer à créer des emplois dans l'entretien et la réparation plutôt que de fabriquer des véhicules compliqué , hors de prix et inréparable parce que le petit module électronique coûte (soit disant) plus chère que la voiture.
J'ai une Peugeot fabriquée en France de 320 000kms. Certe son diesel pollue mais je pense que son impact à long terme est réduit de part sa longévité et son lieu de production
après l'idéal serait de changé le moteur par un plus moderne et économique (je pare uniquement du moteur)
Merci pour le reportage
Wowww cette invention est vraiment incroyable vous êtes tous des sacrée génie ❤
Le moteur Wankel peut etre encore amélioré sur, sont étanchéité, le refroidissement, les organes int. qui barbote dans l'huile, et surtout diminuer du nombre de joints pour les moteurs à multi rotors, par contre on ne peut pas augmenter la détente des gaz. Il faut changer de type de moteur rotatif pour cela.
Le coût en carburant également...👍
Il n'y a que le premier moteur de FW qui était rotatif. Le second, et le seul qui a été produit en nombre, est de Penske, et seul le "piston" est "rotatif".
Rien n'y barbote dans l'huile.
Il a même besoin d'un graissage séparé comme un 2 temps pour lubrifier la segmentation.
C’est plus la rx7 qui a fait connaître le moteur rotatif… la rx8 est arrivée bien après…
Si on part réellement plus loin (un peu) il y as eux le wankel dans la rx3 aussi des années 70 (c'est juste parce que tout le monde ne le sais pas je me suis permis de le dire ✌️)
@@ZanGetsuu-_ effectivement mais la rx3 et bien moins connue que la rx7. Même Citroën a fait des moteur rotatif avant la sortie de rx7 mais personne ne s'en souvient
@@staff59650 oui c'est vrai que la RX3 c'est clairement pas la plus connu mais du coup j'avais penser à celle-ci (qui est en plus assez rare) et Citroën en avait fait ? Jsuis assez curieux de connaître les modèles équiper en tout cas, on avait déjà des visionnaires de l'auto et sa c'est beau. Merci pour l'information et tu m'as bien appris quelque chose 😁
les premiers à l'utiliser sont les Allemands avec nsu , Citroën s'y est essayé aussi , mais Mazda sont les seuls à l'avoir plus ou moins fiabilisé , le souci , gouffre à essence à huile , manque de couple à bas régime , l'idée est bonne moins encombrant , petite cylindrée pour plus de chv , moins de pièces en mouvement donc logiquement plus solide , pourtant ça n'a jamais été le cas .
@@thierrygoumas5022 exact nsu a fait des moteur rotatif avant de s'appeler audi
47000 tr/min ? La 787b en PLS !!! 😅
il doit avoir une erreur je pense oui 😂
c'est la vitesse d'une turbine ça..
Sans discussion : top ces mecs !
Nouvelle preuve : la distance qu'ils prennent avec l'électrique.
Pour rappel : on dit changement climatique et non plus réchauffement donc pas de problème de CO2 !!! HE OUI !!! Réfléchi bien
etc...
Le moteuer Wankel est compact et beau. Superbe
J’attend fin d’année pour un essai longue durée du Mazda MX30 R EV dans ma concession.
Il est retardé de 6 mois car Mazda s’est planté gravé dans sa communication.
Désormais ils annoncent 680 kms d’autonomie, avec les 18 KW de la batterie + les 50 litres de carburant.
Au lieu de 600 précédemment. 🫣
Mais un bref calcul montre que ça fait vers 9l/100 en mode « hybrid » sur longue distance. A voir !
Pour faire vers 2l/100 il faudra ne faire que des trajets dans un rayon de 40 kms en rechargeant tous les jours comme il se doit.
Pour ma part je vais faire un essai, en mode « hybrid » durant 24 heures mini, dont de l’autoroute, et un autre en local en privilégiant le mode « EV »
Si en mode « hybrid »le MX30 reste vers 6,2l/100 le véhicule peut m’intéresser, si 2 litres de plus non !
Et c’est le seul PHEV qui m’intéresse, car c’est un hybride série, où c’est toujours l’électrique qui entraîne les roues, le Rotatif Wankel n’est pas relié aux roues comme chez la très très grande majorité de PHEV.
Si pas lui ma LLD sera une EV.
Ma série 1 de 204cv fait 890km avec 51l de gazole. Je ne trouve pas l'autonomie de votre véhicule très folle ....
faut voir le moteur comme un prolongateur, pas pour un usage quotidien.
340 jour/ans en full électrique avec le wankel pour racordé les 2 bout en cas de besoin, et 15jour en hybride pour allez voir Mami dans le Vautoux
@@alkane6467Bonsoir et merci de votre réponse.
Tout à fait d’accord avec vous 👍🏻
Les PHEV et celui-ci en particulier doivent être utilisés correctement, c’est à dire en utilisant au maximum le moteur électrique et en rechargeant tous les jours.
Sinon on va consommer bien plus que par exemple qu’une full hybrid comme ma Toyota Corolla Touring Sport qui fait moins de 5,5l/100 réels mesurés sur 2 ans et demi, toutes saisons confondues, et équipée de pneus 4 saisons.
Sur un hybride parallèle comme chez Stellantis ou Renault, le moteur électrique a une puissance modeste, aussi il est accouplé aux roues motrices comme le thermique.
Il faut avoir Le pied, très léger pour ne pas que le thermique se mette en route à chaque accélération un peu soutenue.
Sur la MX30 R EV et son hybride série, le Wankel entraine un générateur, et il n’est pas relié aux roues.
L’électrique de 170 cv entraînera seul le véhicule.
En cas de forte demande de courant le Wankel démarrera pour recharger la batterie ou/et ( je pense) alimenter le moteur électrique.
Le véhicule vient juste d’entrer en production ces jours-ci, on verra ce qu’il en est des consommations. Et aussi de la gestion des moteurs.
Je connais des personnes qui avec des PHEV Opel et Peugeot utilisées comme il se doit, font moins de 3l/100 EN MOYENNE.
Mais il n’est pas inconcevable que cette voiture fasse sur des trajets soutenus sur autoroutes près de 10l/100 !
Donc elle ne sera pas adaptée à tout le monde.
Force est de constater que si l’on compare une voiture thermique, ou full hybride essence, pour faire de longs trajets autoroutiers ( un VRP par exemple) avec un diesel moderne, celui-ci reste incomparable en consommation et agrément
Mais pour moi qui suis retraité, la question est, PHEV ou EV ?
Un PHEV, je ne me pose pas de questions, une EV sera plus agréable, plus performante, mais il faut apprendre à planifier ses longs trajets.
J'ai vu dans un écrit qu'une entreprise a réussi à corriger les problèmes lié à ce moteur en changeant l'idée de triangle dans rond et en faisant l'inverse. Je crois que c'était pour des recherches de moteur militaire ou spacial
Le rotor rond c'est le Liquid Piston
J'aime comment un milieu voué à disparaître dans uj avenir plus ou moins proche, cherche à retarder l'inévitable
Les choses vont se dérouler de la manière suivante et c'est une bonne chose si c'est fait correctement.
- Diminution des véhicules thermique et augmentation du prix des véhicules, ce qui va diminuer peu à peu les ventes de véhicule neuf.
- Amélioration de l'infrastructure urbaine et extra urbaine pour favoriser l'utilisation de la mobilité douce pour les trajets de quelques kilomètres.
(ça c'est déjà entrain d'être fait)
On peu imaginer à la suite de ça, un aménagement à l'extérieur des villes pour permettre à ceux qui viennent de loin, de garer leurs véhicules et finir avec de la mobilité douce ou des transports en commun.
Pour ça va falloir mettre des vélos et trottinettes en location et améliorer les parkings sécurisée pour ses derniers.
En faisant tout ça, ça va désengorger les routes en amont et dans les grandes villes, améliorant la qualité de l'air.
A terme, la mobilité douce et les transports en commun seront plus efficace réduisant encore plus l'intérêt d'avoir une voiture pour au final les voirs disparaître.
Oui ça fait peur aux gens de se dire qu'ils auront plus de voiture, mais personnellement j'ai bien plus peur des maladies provoqué par oe manque d'activité physique et la pollution de l'air et sonore
ça doit faire 20 ans qu'on parle ce ça, et il y a toujour SELEMENT 2 bus dans mon village pour allez a la ville la plus proche, un a 8h et un a 18h, si tu a un rdv a 7h... tu prend le bus de 18h et du dorme sur place 👍👍
et c'est en montagne, le vélo ce n'est pas une option
@@alkane6467 Me problème vers chez-moi, mais j'ai espoir que les choses évoluent dans le bon sens
@@DaemonTheWolf personnellement j'aimerais juste avoir le droit de pouvoir mettre a jour ma voiture pour la gardé de façon utilisable le plus longtemps possible.
Comme mettre un moteur de Forza 750 dans une 2CH = 2L de génépi au 100km
Je crois plus que jamais aux prolongateurs d'autonomie.
Il faut les limenter avec des carburants aussi propres que possibles.
Il a été nécessaire que la crise en Ukraine se produise pour que l'on découvre les pellets.
Des aujourd'hui il y a des communes entièrement autonomes en matière d'électricité.
Nous devons croire que nous pouvons et notre génie le fera.
Déjà vu avec les PHEV Mitsubishi.
Conclusion : consommation très élevée pendant les phases de recharge de la batterie
par le moteur thermique.
J'y croyais quand les VE étaient très chères et avec peu de bornes de recharge, j'ai donc roulé en Opel Ampera pendant 6 ans, et c'était le meilleur PHEV du monde à l'époque.
Aujourd'hui, un VE s'utilise comme toutes les voitures et avec très peu d'entretien, ajouter un moteur thermique est donc une aberration en augmentant autant les entretiens que le risque de panne... je roule en VE depuis 4 ans, aucune chance que je re-consomme directement du pétrole un jour !
concernant les émissions polluantes des moteurs , je me souvient que sur canal+ , année 1995 environ, Jérôme Bonnaldi a présenté une Volvo qui a tourné pendant une partie de l'émission TV et le pot d'échappement évacuait un infime partie de particules à comparer à une voiture normale même très bien réglée. C'était du à un circuit électronique, d'une valeur de plus de 3000 Francs à l'époque, qui calculait tous les paramètres pour optimiser la combustion. Presque 30 ans plus tard et la diminution des prix des cartes mères et processeurs pourraient à nouveau équiper les moteurs pour moins de 500€ ou moins encore. Ce qui entrainerai une optimisation de la combustion, une plus grande rentabilité, un allongement des filtres à particules et un coût à l'usage diminué. Avec le renouvellement des ingénieurs, Volvo a peut être oublié ce principe. Qu'est-il advenu de ce système?
il est sur toutes les voitures... calculateur + sonde lambda ;)
@@philippephilippe3684 on parle vraiment de la même chose ? ... ?
@@eternity2035 de son successeur en tout cas, oui...
avant les année 90, les moteur était réglé a la russe, juste ce qu'il faut pour qu'il démarre par tout les temps et qu'il sort ses ch, donc pas grave si il y a trop d'essence d'injecté 😅😅
J'adorai les rx-7 et je trouve que c'est dommage qu'on ai pas fait plus de recherche dans un nouveau moteur à 4 rotor au lieu de 2 avec peut être juste 250 ou 300 cv (sans turbo et avec) histoire de bien diminuer la force exercée sur un seul piston . Le truc aussi c'est que au japon les Wankel n'avait pas trop de probléme comparé en europe ou ailleur de ce que je sait et j'ai entendu dire d'un posseseur que c'était surtout dû a la qualité de l'huile que l'on utilisait qui bousillait les ségments du rotor. QQn à déjà entendu sa aussi ou je suis le seul ?
Il me semble que la RX7 était réputé pour sa consommation monstreuse de carburant, ce qui serait une hérésie dans nos temps actuels avec les prix abusifs du carbant.
J'ai une Fd3s pendant 10ans elle consommait moins 13litres au 100 et ça, en la conduisant comme elle se doit. Elle était entièrement restaurée, le seul soucis que j'avais, ne roulant pas l'hiver avec quand, je la démarrée pas assez, elle noyait ses bougies. J'avais trouvé comme solution de la tracté à 1km de chez moi vers une descente, puis je me mettais en 3ème, et elle repartait. Ça m'évité de déposer les bougies a chaque fois, qui étaient inaccessibles. Voilà c'était une super voiture, très exclusive, la forme aussi, comparé à une supra, elle paraît toujours moderne sur sa face arrière et tous ses angles.
Il faut que mazda face une hypercar ( un retour championnat d'endurance soit imsa ou wec ) avec ces nouveau essais sur le moteur wankel et électrique de manière a voir si cela peu servir aux modèle de route!
Ils ont été viré pour tricherie sur la cylindrée...
@@fabbri4497 avec les 24 heures du mans en poche
@@noelritti2064 Tolérance d'une année supplémentaire avant éjection... Ils ont du payer pour l'avoir !
@@fabbri4497 ah c'était ça la raison 😶
c'est vraiment que le wankel pose un problème sur la lecture de la cylindré 😅
on ne sait pas si il faut compté 1, 2 ou les 3 chambre en même temps
@@alkane6467 C'est vous qui ne savez pas. Sur tous les moteurs on compte tous les cylindres ou ici toutes les chambres.
Quand on voit que Toyota continue sa lancée sur l'hybride et reste timide sur l'électrique c'est que la lutte contre le CO2 ne passe pas nécessairement par le tout elecrique. Surtout que la charrue est mise en place mais où sont les boeufs?
la chasse au C02 était passé par le tout diesel juste avant, et on sait comment ça s'est terminé 😅
Je crois en cette technologie mais j'espère surtout que mazda vont faire renaître une rx , ca serai fabuleux 🤞
une MX-5 et une RX-9
avec tout le reste de la gamme en hybride (et a la limite une micro hybridation sur le train avant de la MX et RX qui serait facile a retiré) ça devrais être faisable
C'est un commencement principe et fin , c'est une belle technologies le wankel
🤪Waouw !!! Magnifique, le bond en arrière... Les techniciens doivent être fiers d'eux ! 🤔 H.....
C'est pas des techniciens mais des ingénieurs, et je pense qu'ils savent ce qu'ils font : pour le coup c'est juste un petit moteur de prolongation de l'autonomie, donc même si il est pas fiable, pas performant, quelque part on s'en fout un peu, il fonctionnera jamais 100% des km que parcourra la voiture dans sa vie.
@@tristanginod9238 Il ne faut pas faire appel à des ingénieurs pour copier une techno qui date de 120ans, il faut un bon plagiat. Déjà que l'on nous fait faire du surplace avec le moteur à explosion depuis 150ans alors que toutes les alternatives ont été trouvées. Le gaz, l'eau, l'hydrogène etc...
@@HassanAnimateur C'est quoi le rendement énergétique de l'eau ??
@@danythedog7908 Je te retourne la même question : Quel est le rendement énergétique de l'hydrogène ? 😉 H.....
@@HassanAnimateur Un rendement comparable au moteur thermique
L’hydrogène n’est pas une énergie en soi mais un vecteur énergétique. Son utilisation implique donc une
succession de différentes transformations (production, compression, transport, distribution, usage final), d’où
des cascades de rendements sources de pertes d’énergie. Le rendement énergétique de l’électrolyse se situe
aux voisinages de 70%, tandis que le rendement électrique des systèmes piles à combustible dépasse les 50
%, soit un rendement supérieur à celui des moteurs thermiques1
.
Par contre je ne trouve rien pour l'eau ???
C'est 4700 tours par minute non ?
Il semble que le générateur ne serait employé que vers les 3000 à 4000t/mn, c'est là que le rendement est le meilleur pour le moteur Wankel avec peu de changement de régime. Cette solution paraît intéressante pour celui qui ne passe pas sa vie dans la voiture et qui peut recharger régulièrement car ça permet de rouler tout le temps en électrique sans pour autant être pris au dépourvu s'il faut faire un grand trajet. Je crois que Nissan a une solution proche, les japonais sont bien placés dans cette course avec Toyota qui était un leader.
En effet, à régime optimal constant, le rendement du Wankel est acceptable, il avait d'ailleurs été envisagé par Citroën pour son hélicoptère RE-2 et les tests mené à l'époque ont permis de vérifier que c'est une solution très valable pour un hélicoptère, avec une absence de vibrations et une consommation intermédiaire entre le moteur à pistons classique et une turbine , qui par ailleurs est 5x plus coûteuse...
1924 ... 3eme Reich ?
Les deux ne vont pas ensemble.
Soit c'est 1934, soit c'est la république de Weimar.
1934 anchluss
@@koomky perdu, l'anschluss c'est en 1938, pas en 1934.
Tu as internet sous la main et pas foutue de vérifier ce que tu écris.
@@yvesrebeche3462 c'est pas grave, on en meurt pas aujourd'hui ! Mais c'est 'foutu' et non 'foutue' toi qui intellectualise ! Je ne me souviens plus, un auteur a dit :la précision est l'art des couillons, il ne savent pas respirer la vie !.
C'est une hybride série alors ? Comme la Prius le moteur ne subit pas de variaction 2 charge il est donc utiliser à son rendement optimal et le couple est moins important que la vitesse de rotation comme une un turbopropulseur avion
Il faudrait diminuer beaucoup la dimension et le poids de tous les véhicules. Ce moteur pourrait s'insérer dans cette optique...
Salut.
J'espère qu'ils ont trouvé une solution pour la fiabilité.
Pourquoi ne pas mettre le nouveau moteur a piston rotatif inversé qui est bien plus coupleux que ce dernier ?
Voyons voir a sa sortie combien de kms cet engin fera.
Bah disons que vu que c'est pour une hybride rechargeable, même si le moteur thermique est HS, le véhicule est toujours utilisable en le rechargeant. Et pour ce qui est du couple, si c'est une traction thermique-électrique (un moteur thermique alimente une génératrice qui elle alimente un moteur électrique) comme dit dans la vidéo, le couple n'a aucune importance, au final c'est un groupe électrogène intégré au véhicule et les progrès de l'électronique de puissance permettent de récupérer le maximum d'énergie d'une génératrice couplé à un moteur thermique, indépendamment de son régime.
le wankel est réputé pour sa fiabilité, c'est justement pour cette raison qu'il a été banni des programme d'endurance, le problème c'est l'entretien, qui est digne d'une Porsche en terme de durée d'opération.
Après en groupe électrogène, le régime et le couple sont plus constant, donc la grosse opération d'entretien doit être plus espacé que le remplacement des batterie 😂
Wait and see, wait and hope..
J'aimerais bien apprendre le mécanique 😢
La mazda la plus connue n'est pas la rx8 mais la rx7 🤨 pareil pourquoi ne pas avoir montré la mazda 797b quand vous parlez des 24h du man ?
Concernant les prolongateurs, à première vue, cela me semble la bonne approche. Mais n'y en aurait-il pas de plus "efficaces" (turbine acceptant de nombreux carburants, par exemple) ?
La turbine à gaz est très mal adaptée aux changements de régime et là justement au lieu d'un entrainement direct avec réducteur comme sur un hélicoptère, le trio alternateur - batterie - moteurs vient à la rescousse. La turbine à gaz est plus légère qu'un moteur thermique à pistons par contre, la partie électrique alourdit l'ensemble et fait perdre du rendement.
Avoir un groupe électrogène dans une voiture ne semble pas bête en effet, c'est ce qui est fait dans le ferroviaire depuis au moins 80ans.
Les premières hybrides de Toyota utilisaient une turbine à gaz, finalement abandonnée pour un moteur à piston classique.
Cycle 4 temps et 47000 tours c’est fabuleux le moteur rotatif
L'arnaque du Wankel c'est de communiquer sur ces chiffres, faux !
> 2 temps et le rotor tourne à 4700 / 3 = 1567 tr/mn
J'ose imaginer une erreur, 4700 tour, il y a déjà beaucoup de perte en huile .... Alors, 47000 non.
Dommage que cette affirmation soit totalement fausse 😂😂😂 c’est 4 700 trs/ mn 😂😅😂😅😊
600 km avec 50 l d’essence et une batterie pleine, cela fait tout de même 8,3 l/100 km...
Le Wankel est un 2 temps. Malgré la com de félix. Et ce moteur n'est plus le sien, celui ci a été développé par Passke.
74 ch à 4 700 tr/min pour 116 Nm de couple à 4 000 tr/min, le moteur thermique affiche des valeurs modestes. Comme d’habitude avec ce moteur à piston rotatif, le couple n’affole pas les compteurs.
Et bien sûr l'arnaque habituelle sur la cylindrée annoncée à 830cm³, mais c'est pour une seule chambre sur les 3... C'est donc un 2.5L de 74 ch qui avale plus de 10L au 100km... selon le constructeur...
i love mécanic
Une petite piqure de rappel pour les motards: Qui se souvient de la Suzuki RE5? Première moto japonaise avec un moteur Wankel sortie au début des années 70'. Soit à la même époque que la très belle, et avangardiste, NSU RO80.
Un os de 1.5L de cylindrée réelle, qui ne sort pas plus de ch que sa voisine la placide GT750.
@@fabbri4497 La RE5 était reconnue fiscalement et homologuée comme une 500CC (497) et avait une puissance de 62cv tandis que la GT750 que j'ai eue en son temps était bien une 750cc 2T avec une puissance de 67cv.
@@dominiquesquilbin4548 La cylindrée n'est pas une question de réputation...
(Même Suzuki dit bien RE5 et non pas RE500.)
Mais de calcul qui doit être exact et honnête. 497cm³ c'est le volume d'une des 3 chambres que le rotor délimite dans sa trochoïde. C'est comme ci on disait que la gt750 était une 250cm³ !
Evidemment la puissance spécifique s'en trouve magiquement miraculeuse...
Alors que tout prouve que le rendement est très mauvais.
Et chaque chambre fait un cycle complet en un tour du rotor, comme un 2 temps.
Le premier Wankel était un 375cm³, il a été décidé ensuite de communiquer sur une cylindrée de 125cm³ pour éviter les taxes à la cylindrée dans certains pays.
La complexité apparente et la volonté de le comparer à un 4 temps (pour la réputation de fiabilité) ont fait le reste.
Félix Wankel était un commercial il les a bien baratiné !
Ford fait un hybride 1 litre , 3 cylindres , transmission électrique , qui est performant et économique sauf à l'achat . Je fais confiance à Mazda pour la conception d'un rotatif hybride transmission électrique , mais à quel tarif ?
mwais... bon courage pour l'entretien.
c'est une fois tout les 150 000km voir plus, je pense que changé les batterie sera une opération bien plus casse couille
2035 l'Europe à déjà reculé quand à l'interdiction des moteurs thermiques et d'ici là est-ce qu'il y aura encore une "Union" européenne ?
donc le prolongateur d'autonomie va emettre du CO2 en tout temps, pour contrer l'utilisation de grosses batteries qui consomment du CO2 à la fabrication ?
Génial, une voiture électrique avec un groupe électrogène embarqué 😅
Mazda règle le problème de consommation d'huile a chaque fois qu'ils font un retour de ce moteur . J'y crois peu. A les écouter la rouille a été réglée depuis 5 générations aussi .
C'est la même voix que dans Tesla News France et Car Jaeger !!!
Super bien fait mais tj grosse batterie ne connaît pas vraiment l hybride ça paraît bien😮
super moteur Wankel
Tapez Vincent Foucart sur votre navigateur...la voiture est équipée d'un rotatif Mazda, ça déménage...
Consommation x 2 en essence et x 10 pour l'huile. Usure des plaquettes de frein x 4 à cause de l'absence de frein moteur.
le moteur électrique a toujour son frein moteur, ques-que tu raconte ?
et de tout façon personne ne l'utilise le frein moteur
❤ ce moteur il doit etre améliorer un peu ou analyser
"considéré" comme un moteur rotatif, mais c'est un abus de language choisi par Mazda parce que "rotary" ça faisait plus sexy que Wankel, les seuls vrais moteurs rotatifs c'était les moteurs d'avion rotatifs (tout le moteur tournait sur lui même, le vilebrequin était fixe) très courants durant la première guerre mondiale. Inventé par Felix Millet en 1887 qui l'utilise sur sa motocyclette en l'intégrant DANS la roue arrière , le principe sera amélioré par Gnome ,puis également fabriqué sous licence par le Rhone, Clerget, Bentley et Oberüssel...Abandonné à partir de la fin de la guerre à cause de ses inconvénients (effet gyroscopique énorme, forte consommation d'huile et d'essence...), la solution sera encore utilisée sur la moto allemande Megola ou le moteur était installé...dans la roue avant...
encore un Felix décidément 😂
Le tout électrique est une aberration.
L'électrique a ses avantages et ses inconvénients
Il faut se servir des bons coté qu'il propose et ne pas l'imposer dans des applications où il a plus d'inconvénients que d'avantages.
Par exemple la voiture électrique semble très bien adapté pour une utilisation urbaine. Elle a besoin de peu d'autonomie et a l'avantage de pouvoir récupérer l'énergie du freinage, fréquent en ville. En plus elle déporte la pollution évitant de trop grosse concentration en ville.
A contrario, une utilisation autoroutière semble contre nature. Il faut beaucoup d'énergie pour rouler vite et longtemps alors qu'il n'y a aucune récupération d'énergie à faire (peu de freinage) et que déplacer la pollution n'a pas de sens puisque la plupart de ce type de réseau est hors agglomération. Sans parler du problème de la recharge quand la batterie est vide.
La solution proposée par Mazda semble une alternative intéressante alliant deux technologies qui se complètent. En fait il s'agit d'un véhicule hybride.
On verra bien à l'usage si Mazda a vu juste et si le moteur Wankel est plus avantageux que le moteur à piston alternatif. Mais sa forte consommation en carburant semble un point bien difficile à compenser ...
Un moteur thermique à mono régime a un très bon rendement, supérieur à 90 % et donc une très faible consommation.
associé à une génératrice électrique, c’est une solution qui tient la route car elle demande peu de batteries , les moteurs électriques assurant l’accélération mais ça n’intéresse personne…
Moi j'ai toujours acheté des voitures française depuis 1981 , mais si demain toutes les voitures sont standardisé a l'électrique , alors je n'achèterai plus que des modèles chinois , car tant qu'à avoir plus aucun plaisir de conduite autant ne prendre en compte que le prix du véhicule , et a se jeux la les chinois seront toujours les meilleurs !
Sauf erreur, il y a une trentaine d'années que le piston rotatif équipe des Mazda…
3:15 1924 donc république de Weimar alors pourquoi mettre des svastikas? c'est anachronique et on pourrait pensé qu'il y a une certaine nostalgie
PIERRE HILLARD.
Je me souviens d'un modèle Opel ( j'ai oublié son nom !) au début des années 2000, dont le rôle était d'alimenter un moteur électrique, et non de propulser le véhicule ....ce qui limitait la taille de la batterie, cette solution a été rapidement abandonnée ...... Pourquoi ?? Donc Mazda reprendrait ce système ?.....
la Chevrolet volt ?
Il faut savoir que c'est une moteur qu'il faut faire tourner tous les jours sinon les joints se collent et ça bloque le moteur. Tout possesseur d'une Mazda à moteur Wankel le savent.
À piston rotatif, c'est une moteur ? Et cette moteur doit tourner tous les jours ?
Préférez les mâles, les vrais à pistons normaux, les amis !
Il faut savoir que c'est un moteur qu'il faut éviter de faire tourner beaucoup car il s'use très vite.
Dilemme, faire tourner ou pas ?
Le mieux c'est de ne pas l'acheter !
@@fabbri4497 , ce que tout le monde fait vu que rare sont les voitures qui ont un moteur Wankel.
@@fabbri4497 s'use très vite, ça dépend...: pas lorsqu'il est utilisé aux régimes optimum et encore moins à régime constant: le Wankel s'use vite lorsqu'il est mal utilisé: régime trop faibles et surtout régimes trop élevés, un propriétaire de Ro80 allemand a prouvé que bien utilisé et entretenu, ce moteur peut durer presque aussi longtemps qu'un moteur classique, sachant aussi que reconditionner un Wankel est beaucoup plus simple et moins cher qu'un moteur classique (beaucoup moins de pièces et de main d'oeuvre)
@@leneanderthalien C'est une blague ? Réfection totale des RX8 préconisée par Mazda à 80000km. Ro80 cassent moteurs en pagaille qui on couté la vie à NSU, souvent bien avant 50000km. Plusieurs moteurs changés en garantie pour quasi tous les propriétaires ! Régime stable ou pas, sinon à l'arrêt, ce moteur est une catastrophe aussi bien en fiabilité qu'en rendement. Son seul intérêt c'est d'être compact d'où son utilisation dans certains drones, du court terme donc. Quant au nombre de pièces, commencez par compter tous les segments, guides et ressorts d'un rotor...
Et comparez l'usinage d'une trochoïde par rapport à de bêtes cylindres.
Je crois en ce moteur en plus
Mdr commence par croire en toi avant de croire à des moteur
C'est la voix du gars de la chaine CarJaeger ?????
Peu importe ce que les gens disent le rotatif es-tu une voiture sport, donc ça consomme pas autant qu'une 370z et ils peuvent être tres tres fiable, faut juste mettre un bon set up, mais oui ça pollue, mais cest voitures sont très tres bien et font sourire donc jaimais que j'aurais autre choses quand j'aurai les moyens, peut-etre une 323 gtx ou 929 turbo
j'ai re écouté plusieurs fois,et c'est bien 49000 t/minute pour le moteur Wankel rotatif de Mazda, je pense que c'est une erreur...car a cette vitesse il ne vas pas durer longtemps .sinon les voitures électrique c'est de la merde au mini il faut de l'hybride ,mais le mieux sera la combustion, mais pas avec du pétrole...il y a deja des produits remplaçant mais les lobbys freine, car ça ne leur rapporte pas...
je comprend pas pourquoi faire moteur essence pour entrainé un générateur électrique.
Alors que le générateur pourrait être entrainé par la rotation des roues quand le moteur électrique tourne.
Et en même temps il chargerait aussi une petite batterie et t'en qu'on roule et que le générateur électrique alimente le moteur on aurait alors de l'énergie infinie. simple non.
Ah oui c'est vrai j'oublié que la taxe électricité ne pourra plus être payé a l'état.
😂😂 Et bien fait un concept et tu comprendras pourquoi personne ne l'a encore fait
4 700 trs/ mn ça suffit ! 😂😅 47 000 pfffff ! ! 😮😂😊😅
Je suis pas le seul à avoir été étonné par ce chiffre !!! 😂😂
@@francoisvidelier C’est une erreur rigolote.
Quand un système est moins fiable*, malgré de très (trop ?) nombreuses « améliorations » techniques, particulièrement en plein essor des moteurs électriques, on doit alors se poser LA question : est-ce utile de persévérer ?
* et consomme nettement plus de carburant !
le poids, la raison est le poids !
et le moteur wankel est un exemple de fiabilité, il a gagné les 24h quand même !
47 000 tr/min 😂😢
S'est un énorme progrès mais pourquoi ne pas mettre 1 moteur dans chaque roue, se qui laisserait de la place à l'avant pour une batterie suplémentaire? Je suppose qu'ils ont déjà penser à sa, mais pourquoi ils le font pas?
Augmentation des masses non suspendues et ça ce n'est pas bon du tout.
@@jmcplus Sur les motos, sa posent pas de problèmes. On pourrait essayer.
A condition que les quatre moteurs tournent à la même vitesse en ligne droite et se différencient dans les virages, sinon c'est la course au fossé assurée !...
@@AbannoCMDXII On met une transmission, sa sert à rien, mais il y a pas le choix, les moteurs on s'en fou... l'Id s'est d'avoir un coffre à l'avant, et à l'arrière un coffre ouvert, se serait un pick up avec un coffre à l'avant, unique!
le prix du lithium est en baisse depuis deux ans il me semble...
C'est moi qui ai rien compris ou on utilise vraiment un travail mécanique pour le transformer en électricité et puis le retransformer en travail mécanique? Autant utiliser juste un moteur thermique
Eh oui, totalement absurde. Consommer du pétrole pour le transformer en électricité qu'on doit stocker avant de la retransformer en mouvement, avec toutes les pertes intermédiaires et donc un rendement final misérable. Bel effort...
47000t/mm 😱
J'aimerais bien apprendre le mécanique . 47000 tr/min ? La 787b en PLS !!! .
74ch a 47.000 tours minutes. Rien que ça 😮
Peu importe le choix des constructeurs et leurs inventivités, on en est de notre région. Plus aucun moteur thermique pour 2030, il n'y a pas d'alternative prise en compte jusqu'à présent. Donc, un véhicule comme celui proposé ne sert à rien. Ce serait prendre son argent et l'envoyer par la fenêtre car invendable au terme de 2030. On ne parle pas de la qualité des véhicule MAZDA qui son toujours correct.
il sera impossible de vendre un vehicule neuf thermique mais pas d'occasion. Par contre, les zones a faible emissions peuvent interdire la circulation ce qui la rend invendable.
Un accu est lourd a trainer
tkt le vilebrequin je connais, ouais ouais ouais
Pourquoi pas un wankel hydrogène ?
autant convertir l'hydrogène en efuel, un réservoir en tôle plié ça reste infiniment plus simple qu'une bonbonne en carbone 😅
Il y a beaucoup de recul leçon les volution faire mai gardé vôtre ancienne voiture
6:13 "moteur wankel à 47 000 tours minute" ....
C' est un hélico alors ????
attends, quoi , 47000 tours minutes ??? je pense qu'il y a une erreur
j'ai du mal a croire que ce moteur refait surface, en effet, ses multiples problèmes de fiabilité et un coût d'entretien relativement élevé me paraît un bien mauvais choix à notre époque....
ce moteur est très fiable et l'entretien peu cher en comparaison d'autre moteur d'autre marque (en dehors de la consommation d'huile... et encore, c'es moins pire qu'une Renault) le seul coté chiant, c'est le rebuilt du moteur, c'est extrêmement simple et extrêmement rapide a faire en comparaison d'un moteur a piston, mais faut le faire plus régulièrement.
@@alkane6467 il faut tout de même passer à la resegmentation tout les 100000 kms… en tout cas sur les ancien modèles après je ne sais pas si on peut améliorer ça avec de nouveaux matériaux ….
@@vapeavinvin 100 000km c'est pas rien malgré tout.
Et on part d'un moteur de 40kg dans le cas d'une RX8, tu le sors a la main et tu le démonté/remonté en 2 jour
ce moteur a été abandonné car trop de soucis, a voir avec l'usure
Faut arrêter avec cette folie du tout électrique ou hybridation. 1-plus un véhicule est lourd plus il pollue (roues, freins bien avant le moteur thermique , cf revue anglaise début 2023). 2-aucun véhicule n’est propre, l’électricité vient à 80 % du fossile dans le monde. 3-quand on sait que 20 tankers polluent plus que tout le parc mondiale auto en émission de souffre, et qu’il y en a 60000 sur les mers, on se moque des automobilistes. 4- le CO2 n’est pas source de réchauffement mais suit l’évolution des températures et pas l’inverse, cf l’INA et les études de l’atmosphère avec carottages dans la glace. Tout ça pour dire qu’il faut arrêter de croire que l’ électrique ou l’hybridation est la solution, et alourdir les voitures (hybride) c’est tout sauf écolo (surconsommation et usure plus important des pneumatiques qui représentent 5000% de la pollution des moteurs atmosphériques). La vérité n’est pas celle des médias mainstream. Remplacer tout le parc auto à Paris par des VE et la pollution (particules) explosera !
@Christophe Prosper. Vous avez tout à fait raison, mais aller faire comprendre aux responsables qui font travailler leurs copains en touchant un pourcentage. Ce qu'ils font aux peuples ne le feront jamais pour eux même.
Enfin il y a des personnes sensées, le mon occidentale vas droit dans le mur. Une majorité de personnes croient tout ce qui ce dit à la tv . Incroyable que plus personne arrive à raisonner par eux même .
100% vrai!
"Louft vaffeuh" pas "luft ouaf"
47000 t min?
De toute façon l'électrique sera banni à terme par l'hydrogène , j'en suis convaincu nous sommes en période transition ,car les batteries c'est le problème pour les voitures , le développement des centrales solaires , et autres serviront à lisser la production de l'Hydrogène .
J'habite en Espagne , ma production eau chaude et électrique est assurée par du solaire , mes factures ! rien de comparable avec la distribution classique 8 Euros mois oui huit Euros .
par contre, pour les véhicule, l'hydrogène n'est pas adapté sans sa forme pur, il faut le combiné avec du carbone pour obtenir un carburant stable et liquide, bien plus adapté
Un générateur à moteur Wankel alimenté à l'éthanol voir au méthane pourquoi pas, mais surtout pas à l'hydrogène...sinon 47000 tours, n'importe quoi! c'est plutôt 4700tr!
après tu peut ajouté du carbone a l'hydrogène pour le transformé en hydrocarbures stable
De 1967 à 1977 Nsu , Marque Allemande avait équipé certains de ses modèles avec ce moteur et c'était l'avenir aux yeux de beaucoup de mécanos moi y compris , mais les grands constructeurs y ont mis leur veto !!!!!
Comme quoi !!!
A voir !
Brap brap brap :(
Une combustion par chambre et par tour de rotor, ça ne fait pas un quatre temps mais un deux temps.
C'est la définition même (propagande liée à la réputation de fiabilité du 4 temps à l'époque).
Vous confondez avec les 4 phases de fonctionnement qui sont présentes dans tous les moteurs thermiques.
De plus la cylindrée annoncée est celle d'une seule chambre sur trois, pour profiter du mystère
du fonctionnement à l'époque et éviter les taxes à la cylindrée de certains pays.
Et la vitesse de rotation est multipliée par 3, en effet par sa construction l'arbre tourne 3 fois plus vite que le rotor.
De là, des annonces de rendement spécifique délirante, immédiatement contredites par le rendement
thermodynamique médiocre, confirmé par la température très élevée de l'échappement.
Enfin la fiabilité est lamentable, et les usinages très couteux (réfection moteur totale des Mazda RX8 à 80000km !).
Le seul avantage est la compacité, grosse cylindrée dans peu de volume, vite effacée puisqu'un moteur
conventionnel de bien plus petite cylindrée sera plus efficace, réduisant la taille du réservoir.
(voir Honda S2000 2L vs Mazda RX8 3.9L)
Après avoir coulé NSU, et failli emporter Citroën et Suzuki, l'escroquerie de ce moteur est connue partout.
La solution pour dissimuler la tricherie sur la cylindrée est donc de l'utiliser en moteur auxiliaire...
Toute votre argumentation est rétrograde. Si le principe de fonctionnement est connu et avéré, les affectations de ce moteur comme prolongateur d'autonomie sont parfaitement cohérentes. Ne pas oublier que son fonctionnement serait "encadré" bien plus que lorsqu'il s'agit de propulser un véhicule à des régimes sans cesse différents. Dès lors, ses consommation et usure seraient totalement maîtrisées. Par son encombrement et sa légèreté, il est un choix valable et peut faire son chemin brillamment jusqu'en 2035 en Europe et partout ailleurs bien plus longtemps encore.
@@wakney Vous faites bien d'employer le conditionnel. Car jusqu'à preuve du contraire, ce moteur est un cuisant échec. Sa conception l'empêchera de s'adapter aux normes de pollution. Son fonctionnement intermittent de moteur auxiliaire est une manœuvre de plus.
Et tout ce que j'ai dit est vrai puisque le principe est toujours le même. Ce qui est rétrograde c'est de se cramponner à cet échec.
@@fabbri4497 Faites profiter les ingénieurs japonais de votre érudition; ils ont tout à y gagner.
ce n'est pas une combustion par tour mais bien 3 par tour
@@calcaterraalain169 Par chambre et par tour 3 chambres donc 3 combustions. Pour analyser le cycle on regarde un cylindre ou ici une chambre. 1 combustion par tour donc 2 temps.
47000 tours minute ? Y a un zéro de trop ici
Le Wankel, n'a aucun frein moteur, d'où une grande sollicitation des freins dans les descentes ...
faut arrêté de fumé la moquette !
la MX30 est une electrique !
(et de tout façon personne n'utilise jamais son frein moteur)
Si tout le monde de faire d'écologie, il ne faut quasi plus de voiture... La seule électricité décarboner en grande quantité c'est le nucléaire...
Je penses que l'Europe n'est pas le monde mais que sa connerie envoie direct les constructeurs automobile Européen dans un crash test fatal. Quand au moteur Wankel : c'est le titanic ou le koursk de l'étanchéité .(de mon humble avis) 🙄
Pour mazda la solution à leurs batteries ridicule c est de mettre un moteur pas fiable et qui consomme beaucoup trop , décidément mazda comprend rien à rien
il a été banni des 24h car trop fiable, c'est pas logique ce que tu dit !
47000 tm mdr
Salut c'est la voiture idéale autonomie de 600 kms dont 85 en électrique et 515 avec l'essence soit 10L d'essence au 100 kms sur le reste du trajet des génies 🤣😂🙄😭😱🤪😵
C'est une voiture idéale pour la ville de 1,8 tonnes
c'est une voiture de tout les jour.
c'est une petite électrique combiné avec une berline thermique, pour ne pas avoir 36 voiture dans son garage
Mais c’est une daube ce moteur ils veulent toujours pas comprendre chez Mazda apparemment
Lol un moteur rrcharger😂😂😂😂😂😂😂😂
commentaires insupportables
Pour moi tout ce que fa veut dire c’est qu’il y’aura de nouvelles tech pour fiabiliser ma rx8
Le tout électrique est une idiotie....l'hybride reste à mon sens le plus logique, comme fait Toyota... Ou un hybride rechargeable ou les batteries se rechargent avec le moteur thermique et la prise électrique...
Mais le premier problème est la taille et le poids des véhicules électriques et leurs coût à l'achat... Horriblement cher.. Et la Chine se prépare à envahir l'Europe avec ses VE à coût plus abordable, merci les députés Européens d'avoir participé à ce carnage....
À l'heure actuelle, une voiture neuve thermique s'achète entre 28000 et 40000 € pour des modèles moyens ce qui est déjà exorbitant pour des véhicules bardés d'électronique inutiles qui nous conduise toujours au concessionnaire pour des réparations coûteuses... Et un véhicule électrique coûtent entre 40000 et 75000.. Qui peut se payer une voiture à ce prix là d'autant que un couple à besoin de 2 voitures..... Sauf les citadins...
Merci encore l'union européenne pour leurs clairvoyances.... Les députés Européens sa ne les concernent mêmes pas, voiture de fonction....
Dans notre pays c'est toujours ceux qui ne sont pas concernés qui décide pour les autres... Prenez la réforme des retraites, notre président n'a pas changé son régime spécial sur sa retraite, sorti de la présidence il est en retraite doré payé par l'état... Nous en somme..
???... il doit y avoir énormément d' acyclisme ....
justement non: 3 explosions par tour de piston
@@leneanderthalien .... ça ! Ça m'étonnerait beaucoup .... je demande à voir ...
@@leneanderthalien : Bonsoir
Quel est votre métier svp
Cordialement
Faut vraiment qu'il arrêtent avec ce moteur inutile. Trop de maintenance, trop de conso, transmission compliquée. Vous imaginez si il fallait resegmenter tout les 80 ou 100.000km
petite coquille historique ? Vous parlez de Wankel en 1924 avec un ministère "nazi" (vu la croix gammée),. Or les nazis n'arrivent au pouvoir qu’en 1933. La vrai date serait-elle alors 1934 ?
PIERRE HILLARD.
DOUGLAS REED.
ANTONY. C SUTTON.
Maudit qu'il parle vite ! J'ai vraiment de la difficulté à le suivre ! Dommage !
la vidéo na ni queu ni tete il se répete c'est horrible