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数学Aをしっかり理解してる人はなんでもない動画かもしれないけど私みたいに忘れてしまった人からすればめちゃくちゃ大切な動画やったな。ありがとうやで投稿者。
某アプリの最高レア3%の一日1回無料単発ガチャで最高レア引いた?というアンケートに数万件の投票があって、当たったが3%当たらなかったが97%だったの見た時、アァしっかり排出率通り!!!ってなりましたね
気前の良い運営とケチな運営が居るんだよなあ数字より出やすいか出にくいか、結果にはっきり表れるくらい
これを知っている人は、無天井のガチャを出るまで回すのがどれほどの狂気か理解している。
100回引くときの期待値は1だから別に狂気でもないよ。
@@kenkenabc1a なんだよ期待値1ってwww 煽りなら引っ込め。
無天井…青天井かな事故ると千連ガチャしても当たらないとかざらだったもんな…
@@kenkenabc1a 編集で内容を弄るのは後だしじゃんけんだねwそれに100回引いて期待値が1になるのは、100,000人で同じ事をした時に36,000人以上が全滅してその分が誰かの複数当たりにまわっているだけだぞ。(1700回近く引いてようやく、一枚も当たらない人の発生確率が年末ジャンボ宝くじ一等くらいまで落ちる)
それが狂気かどうかは、一回あたりの費用と当たりで得られる価値が示されなければ判断出来ないと思いますが。
天井って偉大だなぁ
天丼美味いよね!お腹空いてきた〜😋
@@もりゅちゃんおもんな
世の中には当たりを引いたら当たりカードの中からランダムに一つだけ選ばれて、他のが欲しい場合は初期状態にしなきゃならないボックスガチャもあってな...
1/Xの確率をX回回した時に当たる確率はおおよそ65%これが99.9%になるためには約6.7X回必要これは覚えておくと何かと便利
何分の1を99.9%当てるのに必要な回数が670回ですか?100分の1ですか?
@@たろやまだ-l9j 書き間違えてたわ教えてくれてありがとう
例えば初当たり確率1/99のパチンコ機を打つとして、99.9%になるのは約663回転したとき。これを霊夢と同じように「100回転させれば1回当たる。ちょっと運がなくてもあと数十回転のうちには」とか勘違いしてる人が店を支えてるんですね。
たしかにその通りだけど収束は速いから3X回でも95%あって割りと十分かも4X回で98%でもいいし
@@ryomiyazawa822 たしかに、パチンコ屋の1/99機が大当たりしないまま600回転に達しているのは、まず見ることがありません(それ以前に当たっている)。勉強になります、ありがとうございました。
当たり1%のガチャを、1回引いて当てる確率よりも、400回引いて当たらない確率の方が高いなんて…なんか悲しい…
当たるまで引けば100%だ
名言やな
@@どこぞの小島農園 かっけえ
@@どこぞの小島農園 ちゃうやんww1/当たるまで引いた回数。設定の確率が1%だとしても、5回目で当たれば、20%。
@@so8661 当たるまで引けば出る確率は100%ってこと
ずっとガチャに関わってるともう1%とか3%とかどうでもよくなってくるんだよね。「当たる」か「外れる」かの2分の1にしかならなくなるんだよ。
(1-(1/n))^nはn→∞で1/eだから外れる確率が大体37%ぐらいって考えると納得感あるかも
大体「じゃんけんを1回やって負ける確率」くらいですね。期待値が1になる回数ガチャをやる=じゃんけんを1回する、みたいな?。
@@smakocchannなるほど!あいこが勝ちになるジャンケンを1回するって考え方は分かりやすいですね👍
気になった人は自然対数の底eについて調べてみよう。同じ考え方で、壊れない確率99.9999%の部品100万個から成る機械の部品が完全に壊れずに動いてくれる確率は約1/e≒36.8%にしかならない。だからロケットの部品なんかは「イレブンナインの精度」(99.999999999%の精度)が必要になるんだよね。
機械の部品数100万個とか言ってる時点で工学の素養ゼロで草
@@masarn H2Aロケットが約100万、航空機が100万-200万の部品点数があるから、別に変なことは言ってないよ。
@@bubblytalker1 ホンマや・・・無知なのは俺の方だった申し訳ない
@@masarn ええんやで
やさいせいかつ
昔、某パチスロメーカーが公安に実機を持って行って検査を受けた際「1/300で大当たりなら300回まわして当たりが出ないとおかしい」と、検定に落ちたことがあるそうな。ちなみにその時には天井(ある回数をプレイすれば必ず当たる仕組み)はすでに違法の時期だったから、メーカーもさすがにおかしいと食い下がったという話を聞いた。
公安って確率を理解できないバカの集まりなのか?6面サイコロを6回振ったら1が必ず一回は出るのか?検査するなら、確率の収束(大量にやると決められた確率に収束する法則)からいって、せめて300万回は回して何回当たるか調べないと・・・
公安の事務で入った奴なんて、初歩の数学も理解できてないから、仕方ないねえ
確率論で結局数字遊びで、現実は不確定要素絡むからこうはならないのが現実
ハズレの方にばっかり入る人からしてみれば、そりゃ確率論とかクソ喰らえって気分にはなるよねw
中身が減るタイプなら100%になるけど中身が変わらないタイプは63%でもソシャゲは過去に確率操作してた事件もあるから63%とは言い切れない………
パチンカスは63%ってすぐさま答えられるんだぜぇ…
パチンカスの義務教育
雑学系好きなので嬉しいです!
人間には確率的な直感が備わっていない的な文章を読んだことがある。モンティ・ホール問題が良い例。
知らない土地に移動したり見たことのない生物を食べたりした結果、偶々生き残った人間の子孫ですからねぇw致命的失敗であるほどフィードバックされない罠
1/399で400回して6割の確率で当てて、そのあと50%の確率で確変に入って約80%の確率で連チャンするのって無謀ではある
どこの牙狼ですか?
当たり前に2倍、普通に3倍ハマリ、笑っちゃいながら4倍ハマリ、遠隔と決めつける5倍ハマリを年に何度も経験してますう。数字は分母以内63%もあっても実体験は半分もない悲しい結果です。。。。
パチンコはランダムで一様な確率だと思っちゃうけど、実際そうではなく偏りを持たせてあるから。感覚的には理解できないような連チャンしたり大ハマりしたりするのはそれ。長い目でみたらもちろん表記の確率通りになるし、そうならないと違法。
当たる回数の「期待値」がちょうど1回ってだけなのが重要(1回も当たらない場合や2回以上当たる場合も込みこみでトータル平均が1回になる)1回以上当たる確率は 1-1/e ≒ 63% (eはネイピア数)に収束
2回当たる確率と1回も当たらない確率が同じなのも面白いです。
クジを引くと思うからイツカ当たると思う。100面ダイスを振ると思えばよろしい。毎回絶望
わかりやすい!!
ファンブル
すごく有益な動画でした。次は、確率の収束についての考え方をテーマにするのはどうでしょう?確率の収束について勘違いしている人も多いと思うので。
6:13 こういうのって分数の外側に( )を付けて、その右上に99乗を意味する99を付けた方がいいんじゃない? そんな事ないの?
確率が低い場合はどんな確率の組み合わせでも確率×回数の総和が100%になった時点でそこまでに当たりを引く確率が約63%になるからこの数字は割と便利
天井救済のあるゲームだと、大体200か300回分くらいになってるけど、そのくらいまでに当たる人が大半だから天井を用意することによる損失より信用を確保するメリットの方が大きいっていう計算なんだろうなあ。
だいたい2〜300連だと貯め込んでる人は別として課金しなきゃない数字だから課金したのに当たらないというイメージより課金したら最悪天井で手に入るというイメージ植えつけられるから理にかなった数字ですよね
天井については心理学のほうではないか?損失青天井より、最悪でもここまでに当たるのほうが手を出しやすい。
ガチャを回すユーザーが多ければ天井到達率も理論値に近くなるので収益はだいたい計算できるのと、元々の確率が無理ゲーなら当たるわけ無いじゃん勢も天井まで回してくれるかもしれないメリットがあります。
パチンコの確率も今回のガチャの確率と同じ理論だから、視聴していてなるほど……と納得してしまってたよ。😊
STの継続率の考え方だね(´∀`)
STに限らず完全抽選しているパチンコパチスロの確率の理屈(ハマり、早引き、連チャンなど)は同じだよ。
1/100と1/99は似たようなものなので、ほぼ甘デジですね。
パチやってる人ってわからない人多いですよね。99回回して1回あたる確率って聞いたときに、じゃあ2回転目は?って聞いたら答えられて無い人がいた。でも結構そういう人が多くてびっくり
8:00〜8:10人間が自分に都合良い数字を優先事がよくわかる典型的な例ですねまぁ、出るまで引けば100%なので問題ないですが……
百回回して一度も当たらない確率を求めて1から引くんだよね。
1回以上当たりを引く確率というのは、言い換えると「100回ハズレを引き続ける」確率と逆になるからね。アンケートではいかいいえで答えるやつで、いいえは35%、でははいは何%でしょうか?みたいな
ワイパチンカス、一瞬で分かってしまう
パ チンカスさん、でしたか・・・
分母と同じ回数やっても当たらないっていうのはパチンカーなら誰もが身をもって経験してそう
パチンコにしろガチャにしろ数学的には正しいのでしょうけど実践的には正しくないという乖離はなんとかならないものですかねぇ
マジで確率は将来役に立つ数学の分野。
この問題自体は確率なんだけど、数Ⅲの極限にも繋がる話だし、直感的に理解しようとすれば数Ⅱの指数関数で考えるのが良さそうだな
昔ハマったゲームのガチャが、当たる度に分子が減る抽選方式だった。当たり引くとその枠に外れが補間されて結果的に次の確率が下がっていく。
なにそのゲームやばすぎる。くそみたいな屋台のくじ引きの店みたいやな。あたりは一応入れてるけど、客が居なくなったときにはずれくじを1000枚追加してくる手法や
被りにメリットがないゲームシステムの場合実質的にそれと同じような感じになるよね
ちなみに、1回以上当たる確率と1回も当たらない確率がほぼ同じになるのは、69回引いたときです。約70連ですね。
こういうのみても某ヒッパリハンティングゲームはシングルで連続15回確率25%の同キャラが被りよくピックアップの壁をぶち破って同キャラ被ってるんよな
世の中には一生やっても当たらない人がいるかもなのか、、恐ろしすぎる
「100回、回してるから、あと300回回せば当たる可能性は2%」は間違った考え方。「あと400回回せば、2%の確率で当たる可能性がある」が正しい。確率が変動しない以上、過去に何度外したかは、これから当たる可能性に影響を与えない。パチンコしてる時陥りやすい考え方。ハイエナする人もハイエナを非難する人も間違ってる事多い。ただし、天井があったり、後の確率に影響を与える場合は除外する。
昔からネトゲでもそうだったけど、レアアイテムを誰もが取らなきゃいけない標準装備になっちゃってるのが怖いところ。協力プレイのMMOだと尚更そうなってしまう。だからもう、アイテムありきのゲームはしんどくてやってない。
運営もこれを理解してるから普通のガチャとBOXガチャを併用してるゲームの場合BOXの一番当たりは型落ちの事が多いよね。
河合塾の第3回共通テスト模試の情報Ⅰでこの内容出ました。助かります。
不思議なのは約37%は「それだけあればよく起こる」、約67%は「そんなに起こらない」って数字が逆転すること。今日も14%未満を3連続と19%を1回で引いてきたからね。
それって何に対して起こるかとか心理的なもんで変わってるだけでしょw数字が逆転してる訳じゃないw
51%の株みたいなもので気分の問題です。
確率だけの話だと、100%にならない以上、手に入れなれない人が存在する。しかし現実の話だと1%で引き当てるよりも前に天井機能に到達する人もいるよな。確率の沼にハマった人への救済措置があって良かったね(なお法規制される前の昔のソシャゲは天井はなかった模様)
そもそも確率って無限試行回数前提の時点で破綻してる気がする
どこも破綻してない定期
中・高の確率の勉強を思い出した。意外と得意だったな。微積とかよりもイメージしやすいから。文系だからイメージできないときつかった思い出。結局は力業で微積も理解したけど。得意な友達にわかりやすく説明してもらって。
2:42 当たりの確率は増えていくんだよなぁ……
確率0.05くらいのキャラが連続で何度も当たってくると闇を感じる
数学が苦手でも確率の計算はなぜか得意な人がいるんだよな
100分の1を100回繰り返すから理論上1個は当たってもおかしくは無いって考えるのが妥当か
当たり確率1/99.9のパチンコ台で、100回回すまでに当たる確率は同じく約63%です。ギャンブラーに確率の知識は必要です。
別に1/99.9だろうが、1/319だろうが関係ない事が理解出来てないのかな?w
1/319の台で319回まわすまでに当たる確率も約63%です。
@@miyachan7625 だからこそ、1/99.9などと言わずに分母と言えば済む話でしょ?ってことです。
@@masarut7024 そこは一つの例として言っただけじゃ...?
玉がスタートチャッカーに入る確率も加味して欲しい
世の中には何万回引いても当たりが引けないボックスもあるから、出るだけまだマシなのかもしれない
実際にソシャゲのガチャ意外と当たるなって感じること有りますね。レア度は高いけどダブりだったりする。どんな確率を当てたのかわからんけど微妙に嬉しく無い。引いたくじを除外する方式で参加者が順に引くとき当たる確率は誰が高いか、みたいな問題も有りますね。自分が参加するなら実際の確率と関係なく早めの順番で引きたい。
こんな後にもなんにもカタチに残らないものを景品として認めているのが異常だと思う
大半の人類はギャンブルから逃げれないからしゃーない
ハワイ旅行はカタチに残りますか?
@@jonbe253 真理をゴリゴリに刺してくるスタイル好き。
@さーもん 食べ物は消化されても絞りカスが残るやで…それが💩になってるんやで…
単純に1回ずつ、新しいクジ箱から引いてるってことじゃんね。
よく「同じ品が重複してるから出る可能性もあります。」と書かれているのは、単なるアナウンスでなく「いくら引いても前に出た外れや当たりが、次の抽選で除外されることはなく、毎回初期状態です」と示唆して、説明はされているとの根拠とするためのものだからね
200回引いたら当たる確率が86%というのは「今から200回引く場合」の話であって、100回引いて当たらなくてもう100回引く場合、当たる確率は63%なんだよな。
「こんなに外れたんだから次は当たる」とかいうバカが居るからね。。。そういうのは当たりがテーブルで予め決められてる場合。
もう100回で当たる確率は63%だけど、その100回目が引き終わった時に同じ事を100人がやってたら86人くらいは当たってるってことじゃね?
コメ主の考え方だと永遠に当たる確率は1%にならないか?
めちゃくちゃ当たってて草
@@YDA_010 どの100回でも平均63人が当たります。63人より多いか少ないかの割合は50%です。
この話に加えてプロスペクト理論の確率加重関数の話見るとガチャの確率を見る目が結構変わる・・・かもしれない
ウマ娘で例えるとピックアップでも0.075%SSRが2枚以上当たることもあるが、勿論すり抜けもあるいわゆるピックアップが仕事しないという事件も。
リアルくじでもあったがもともと当たりが入っていないガチャという可能性も⋯⋯
丁度ガチャで0.005%の確率のはずれを引いていたので助かりました!
こんなん完全確率なら常識じゃんって思ってたけどパチンカス以外には縁遠い話なのか
課金ゲームの沼にハマらないこれに尽きる…
要するに霊夢が最初に言ってたのはボックスガチャ、魔理沙が説明してるのが通常ガチャってことだね
パチンコと一緒で「完全確立方式」の場合、母数が減らないので確実に当たることはない。当たりやすくなって、たまたま当たっただけというのかな
200連爆死のあとの3枚抜きってのもありますもんね
何で操作されてると感じるか→スクエニみたいな大手が実際操作してた過去があるから
正解しました!パチンコやってて初めてよかったと思いました
「確率論」「期待値論」、ガチャだけでなく、パチンコ等のギャンブラーに教えてあげたい、、、
5:33ポケモンガチ勢「63%?でかいな」
計算方法は「同じクラスで誕生日が重なる確率」と同じ感じなんですね。実際にガチャを引く場合、確率1%なら体感的には1万回まで引かないと出ないイメージです。リアルのガチャですが、5色のうちほしい1色を当てるのに25回近く回してようやく引けたことがほとんどでしたので、5分の1だと分母を2乗した25、100分の1なら1万という体感になりました。
今はあんまいないけど昔はこの理屈で掲示板で騒いだり、本気でクレーム入れてた人が結構いたな
ドラクエのモンスター仲間になる判定とか、倒したときにコイントスをやるイメージなんかな。1/4で仲間になるモンスターは2つのコインが表なら当たり、1/16なら4つのコイン、1/256なら8つのコインすべて表なら当たりと。
あの辺はルーレットに近いかなと思います。1/256なら256このポケットがあって1つだけ当たり。1/4なら64/256で枠にかけてる感じ。なので偏る時は偏る。
確率が2の階乗になっている時点で、0〜255の乱数を発生させて数値が0〜15なら、とか、0〜63なら、とかでしょうねえ。🤔
いちばん痛いのは1回に石を50個使うタイプのガチャ。その上最大1000個しか持てない。ガチャを打つタイミングが決まっているのと必ず5回に1度くらいはSSRが当たるのはいいはピックアップは来ないかも。当たらないなら引かなきゃいいんだよ。石が十分に溜まるまでは基本引いてない。何体も引く必要がある時はピックアップのみしか引かないようにはしていますね。プレイヤーレベルが低いと☆6になってもあまり強くならないゲームもあります。
確率1%でも天井120連引けば必ず当たるガチャもあります。その代わりに石に変換しないといけないので実質980個集めて初めて11連ですが、それでもピックアップキャラが最高とは言えませんが
あくまで期待値だから大幅に下回るときもあれば大幅に上回るときもあるし試行回数が増えれば安定してくるそれだけの話だよな
ざっくり概算するには、「期待値のa倍の回数ガチャを引いたときに当たる確率が、1 - (1/3)^a」と考えてます。サムネはa=1なので概算値は66%
興味深いですね。しかし今回の動画のように確率が不明なときに期待値はどう考えばよいのでしょうか?
なるほどeを3としての概算ですか。参考になりました。
逆によくこの低確率で当たるなぁと思ってた。1%で当たるってことは99%外れるってことで、それを何百回引いても当たる気がしないから…
単純な計算で算出出来るし、直感的にもだいたいこのくらいって分かりそうなもんだが。確率って数学の中でもちょっと毛色が違ってて、確率の概念の本質をどうしても理解できない層って一定数いるよな。
マジでガチャは怖い動画でも言ってたけどポロっと当たる事もあれば、どれだけ注ぎ込んでも出ない時もあるだから[次は出るかも]って課金してとんでもない金額になる悪魔のシステムだと思う
結論:ガチャはやめましょう。やるなら、無理のない範囲でやりましょう。
廃課金者「ガチャを回しているのではない。経済を回しているのだ。 出るまで回せば排出率100%」
世の中の経済は分かっていても、自身の経済は分かってないようだ
これソシャゲのゲーム内で説明してもまるで理解してもらえないんだよね。何回回しても次の一回で当たりが出る確率は1%でしかないのに、確率は収束するから最終的に同じになるとか言い出すやつ。
この動画見て、機械割が63%と勘違いする人がいそうだけど、1%を100回の機械割は100%です
ガチャで酷いのはレア以上確定みたいな表記だと思うくじ引きで例えると、ハズレくじをすべて取り出してからハズレくじと同じ枚数だけレアを箱にいれるからね欲しい高レアの確率は全く上がってないという...
コレ理解できずに発狂するキッズ本当に多いよね大人で同様の症状で暴れてるマジ基地もいるけど・・・
確率論は義務教育レベルではしっかり教えないからね。
@@たかだかずや-t5i いうてこれ中学レベルの話で、百歩譲っても数A程度の内容よ?授業中寝てたのかと。
nftゲーム増えてくれればいくら使ってもお金が無駄にならない
BOX謳ってても低キャラばっかり出るサイバーエージェントさんの10年作品は怖いで全盛期超えても怖いって
パチンコ等で「当たる確率の2分の1」まで回してダメなら「今日はニブイチの引けない日だ」で諦めます。もちろん回転率にもよりますが。万が一「98パーが当たる回転数」まで回して残りの選ばれし2パーに入ったらメンタルやられます。
分母の70%まで回してやっと当たる確率50%です。現実はつらく厳しいです。
くじを中に戻す場合で、100回に1回を確保するには2/100で86.8%3/100で95.3%4/100で98.4%5/100で99.5%だから4くらいにしとけばいいけど、そしたら最初から100分の4で引けてしまうよって1/100からスタートし、ハズれるごとに徐々に確率を上げていき100回引いた時点で必ず当たっているような上昇比率が考えられるけど、自分の頭では検討もつかない
100回中k回当たる確率をP(k)と表す(ただし、0≦k≦100)ことにするとP(k)の最大値はP(1)と言えば、これは直感の通り
こういう計算をしようとしたけどめんどくさかったので少し有難かったです
最近、確率と試行回数を打ち込めば簡単に出るサイトありますね。
「ガチャの確率計算機」で検索検索ぅ
電卓でなら、簡単に出来ます。この場合、0.99××(×を二回押下する)=(試行する回数だけイコールを押す)とやると、ハズレガチャが出る確率が出ます。つまり100回試行するのなら、=を100回押下して出た数字を1から引けばいいんです。
パチンコ、パチスロと同じ。だからウマ娘みたいに天井があるガチャの方がまだ良心的かな。そうそう、話は変わるけど、当局が全く動かないスマホ副業についての動画欲しいですね。
どっかのパチンコ確率を説明していた数学(算数)学者が「毎回〇〇分の1」と言っていたから、この場合は何度引いても確率1%は変わらない。つまり1万回引いても1%は変わらない。
大人になって驚くのが、この確率を理解していない人が結構いるということ。
そもそもギャンブルは店がやっていけるんだから客が損してるって小学生でもわかること。それがわからないバカがバカ税として店に納めるのがギャンブルだと思いますよ。
大変勉強になりました!
確か40人クラスで生年月日が同じ人がいる確率も結構高いんだよね
にゃんこの確定はそう考えると神
1/1000の不運何て起きないと思うけど同じゲームをしている人の1000人に1人はそういう目に会う人がいると思うとわりとある気がしてくる
{1-(1/99.9)}^x x回転ハマり(甘){1-(1/319)}^x x回転ハマり(ミドル)(0.2)^x 継続80%x回連続駆け抜け(0.5)^x 突入50%x回連続単発当たりここら辺はパチやってたら計算する連チャン確率は計算しません☺️
50%16連続ハズレ1/65536です!
ただ、100回引けば平均1回分の当たりにはなるつまり100回引いて2回、3回、天文学的数字だけど100回連続当たる可能性もあるので、そこは補足すべきかと思った→多分理解できずこんがらがった人もいるので、コイントスなど簡単な例のタイミングで説明すれば分かりやすい
数学Aをしっかり理解してる人はなんでもない動画かもしれないけど私みたいに忘れてしまった人からすればめちゃくちゃ大切な動画やったな。ありがとうやで投稿者。
某アプリの最高レア3%の一日1回無料単発ガチャで
最高レア引いた?
というアンケートに数万件の投票があって、当たったが3%当たらなかったが97%だったの見た時、アァしっかり排出率通り!!!ってなりましたね
気前の良い運営とケチな運営が居るんだよなあ
数字より出やすいか出にくいか、結果にはっきり表れるくらい
これを知っている人は、無天井のガチャを出るまで回すのがどれほどの狂気か理解している。
100回引くときの期待値は1だから別に狂気でもないよ。
@@kenkenabc1a なんだよ期待値1ってwww
煽りなら引っ込め。
無天井…青天井かな
事故ると千連ガチャしても当たらないとかざらだったもんな…
@@kenkenabc1a 編集で内容を弄るのは後だしじゃんけんだねw
それに100回引いて期待値が1になるのは、100,000人で同じ事をした時に36,000人以上が全滅してその分が誰かの複数当たりにまわっているだけだぞ。(1700回近く引いてようやく、一枚も当たらない人の発生確率が年末ジャンボ宝くじ一等くらいまで落ちる)
それが狂気かどうかは、一回あたりの費用と当たりで得られる価値が示されなければ判断出来ないと思いますが。
天井って偉大だなぁ
天丼美味いよね!
お腹空いてきた〜😋
@@もりゅちゃんおもんな
世の中には当たりを引いたら当たりカードの中からランダムに一つだけ選ばれて、他のが欲しい場合は初期状態にしなきゃならないボックスガチャもあってな...
1/Xの確率をX回回した時に当たる確率はおおよそ65%
これが99.9%になるためには約6.7X回必要
これは覚えておくと何かと便利
何分の1を99.9%当てるのに必要な回数が670回ですか?100分の1ですか?
@@たろやまだ-l9j 書き間違えてたわ
教えてくれてありがとう
例えば初当たり確率1/99のパチンコ機を打つとして、99.9%になるのは約663回転したとき。これを霊夢と同じように「100回転させれば1回当たる。ちょっと運がなくてもあと数十回転のうちには」とか勘違いしてる人が店を支えてるんですね。
たしかにその通りだけど収束は速いから
3X回でも95%あって割りと十分かも
4X回で98%でもいいし
@@ryomiyazawa822 たしかに、パチンコ屋の1/99機が大当たりしないまま600回転に達しているのは、まず見ることがありません(それ以前に当たっている)。
勉強になります、ありがとうございました。
当たり1%のガチャを、1回引いて当てる確率よりも、400回引いて当たらない確率の方が高いなんて…なんか悲しい…
当たるまで引けば100%だ
名言やな
@@どこぞの小島農園 かっけえ
@@どこぞの小島農園 ちゃうやんww
1/当たるまで引いた回数。
設定の確率が1%だとしても、
5回目で当たれば、20%。
@@so8661 当たるまで引けば出る確率は100%ってこと
ずっとガチャに関わってるともう1%とか3%とかどうでもよくなってくるんだよね。
「当たる」か「外れる」かの2分の1にしかならなくなるんだよ。
(1-(1/n))^nはn→∞で1/eだから外れる確率が大体37%ぐらいって考えると納得感あるかも
大体「じゃんけんを1回やって負ける確率」くらいですね。
期待値が1になる回数ガチャをやる=じゃんけんを1回する、みたいな?。
@@smakocchann
なるほど!あいこが勝ちになるジャンケンを1回するって考え方は分かりやすいですね👍
気になった人は自然対数の底eについて調べてみよう。同じ考え方で、壊れない確率99.9999%の部品100万個から成る機械の部品が完全に壊れずに動いてくれる確率は約1/e≒36.8%にしかならない。
だからロケットの部品なんかは「イレブンナインの精度」(99.999999999%の精度)が必要になるんだよね。
機械の部品数100万個とか言ってる時点で工学の素養ゼロで草
@@masarn H2Aロケットが約100万、航空機が100万-200万の部品点数があるから、別に変なことは言ってないよ。
@@bubblytalker1 ホンマや・・・無知なのは俺の方だった申し訳ない
@@masarn ええんやで
やさいせいかつ
昔、某パチスロメーカーが公安に実機を持って行って検査を受けた際「1/300で大当たりなら300回まわして当たりが出ないとおかしい」と、検定に落ちたことがあるそうな。ちなみにその時には天井(ある回数をプレイすれば必ず当たる仕組み)はすでに違法の時期だったから、メーカーもさすがにおかしいと食い下がったという話を聞いた。
公安って確率を理解できないバカの集まりなのか?6面サイコロを6回振ったら1が必ず一回は出るのか?
検査するなら、確率の収束(大量にやると決められた確率に収束する法則)からいって、せめて300万回は回して何回当たるか調べないと・・・
公安の事務で入った奴なんて、初歩の数学も理解できてないから、仕方ないねえ
確率論で結局数字遊びで、現実は不確定要素絡むからこうはならないのが現実
ハズレの方にばっかり入る人からしてみれば、そりゃ確率論とかクソ喰らえって気分にはなるよねw
中身が減るタイプなら100%になるけど中身が変わらないタイプは63%
でもソシャゲは過去に確率操作してた事件もあるから63%とは言い切れない………
パチンカスは63%ってすぐさま答えられるんだぜぇ…
パチンカスの義務教育
雑学系好きなので嬉しいです!
人間には確率的な直感が備わっていない的な文章を読んだことがある。モンティ・ホール問題が良い例。
知らない土地に移動したり見たことのない生物を食べたりした結果、偶々生き残った人間の子孫ですからねぇw
致命的失敗であるほどフィードバックされない罠
1/399で400回して6割の確率で当てて、そのあと50%の確率で確変に入って約80%の確率で連チャンするのって無謀ではある
どこの牙狼ですか?
当たり前に2倍、普通に3倍ハマリ、笑っちゃいながら4倍ハマリ、遠隔と決めつける5倍ハマリを年に何度も経験してますう。数字は分母以内63%もあっても実体験は半分もない悲しい結果です。。。。
パチンコはランダムで一様な確率だと思っちゃうけど、実際そうではなく偏りを持たせてあるから。
感覚的には理解できないような連チャンしたり大ハマりしたりするのはそれ。
長い目でみたらもちろん表記の確率通りになるし、そうならないと違法。
当たる回数の「期待値」がちょうど1回ってだけなのが重要
(1回も当たらない場合や2回以上当たる場合も込みこみでトータル平均が1回になる)
1回以上当たる確率は 1-1/e ≒ 63% (eはネイピア数)に収束
2回当たる確率と1回も当たらない確率が同じなのも面白いです。
クジを引くと思うからイツカ当たると思う。
100面ダイスを振ると思えばよろしい。
毎回絶望
わかりやすい!!
ファンブル
すごく有益な動画でした。
次は、確率の収束についての考え方をテーマにするのはどうでしょう?
確率の収束について勘違いしている人も多いと思うので。
6:13 こういうのって分数の外側に( )を付けて、その右上に99乗を意味する99を付けた方がいいんじゃない? そんな事ないの?
確率が低い場合はどんな確率の組み合わせでも確率×回数の総和が100%になった時点でそこまでに当たりを引く確率が約63%になるからこの数字は割と便利
天井救済のあるゲームだと、大体200か300回分くらいになってるけど、そのくらいまでに当たる人が大半だから天井を用意することによる損失より信用を確保するメリットの方が大きいっていう計算なんだろうなあ。
だいたい2〜300連だと貯め込んでる人は別として課金しなきゃない数字だから課金したのに当たらないというイメージより課金したら最悪天井で手に入るというイメージ植えつけられるから理にかなった数字ですよね
天井については心理学のほうではないか?
損失青天井より、最悪でもここまでに当たるのほうが手を出しやすい。
ガチャを回すユーザーが多ければ天井到達率も理論値に近くなるので収益はだいたい計算できるのと、元々の確率が無理ゲーなら当たるわけ無いじゃん勢も天井まで回してくれるかもしれないメリットがあります。
パチンコの確率も今回のガチャの確率と同じ理論だから、視聴していて
なるほど……と納得してしまってたよ。😊
STの継続率の考え方だね(´∀`)
STに限らず完全抽選しているパチンコパチスロの確率の理屈(ハマり、早引き、連チャンなど)は同じだよ。
1/100と1/99は似たようなものなので、ほぼ甘デジですね。
パチやってる人ってわからない人多いですよね。
99回回して1回あたる確率って聞いたときに、じゃあ2回転目は?って聞いたら答えられて無い人がいた。
でも結構そういう人が多くてびっくり
8:00〜8:10
人間が自分に都合良い数字を優先事がよくわかる典型的な例ですね
まぁ、出るまで引けば100%なので問題ないですが……
百回回して一度も当たらない確率を求めて1から引くんだよね。
1回以上当たりを引く確率というのは、言い換えると「100回ハズレを引き続ける」確率と逆になるからね。アンケートではいかいいえで答えるやつで、いいえは35%、でははいは何%でしょうか?みたいな
ワイパチンカス、一瞬で分かってしまう
パ チンカスさん、でしたか・・・
分母と同じ回数やっても当たらないっていうのはパチンカーなら誰もが身をもって経験してそう
パチンコにしろガチャにしろ数学的には正しいのでしょうけど実践的には正しくないという乖離はなんとかならないものですかねぇ
マジで確率は将来役に立つ数学の分野。
この問題自体は確率なんだけど、数Ⅲの極限にも繋がる話だし、直感的に理解しようとすれば数Ⅱの指数関数で考えるのが良さそうだな
昔ハマったゲームのガチャが、当たる度に分子が減る抽選方式だった。
当たり引くとその枠に外れが補間されて結果的に次の確率が下がっていく。
なにそのゲームやばすぎる。
くそみたいな屋台のくじ引きの店みたいやな。あたりは一応入れてるけど、客が居なくなったときにはずれくじを1000枚追加してくる手法や
被りにメリットがないゲームシステムの場合
実質的にそれと同じような感じになるよね
ちなみに、1回以上当たる確率と1回も当たらない確率がほぼ同じになるのは、
69回引いたときです。約70連ですね。
こういうのみても某ヒッパリハンティングゲームはシングルで連続15回確率25%の同キャラが被りよくピックアップの壁をぶち破って同キャラ被ってるんよな
世の中には一生やっても当たらない人がいるかもなのか、、
恐ろしすぎる
「100回、回してるから、あと300回回せば当たる可能性は2%」
は間違った考え方。
「あと400回回せば、2%の確率で当たる可能性がある」
が正しい。
確率が変動しない以上、過去に何度外したかは、これから当たる可能性に影響を与えない。
パチンコしてる時陥りやすい考え方。ハイエナする人もハイエナを非難する人も間違ってる事多い。
ただし、天井があったり、後の確率に影響を与える場合は除外する。
昔からネトゲでもそうだったけど、レアアイテムを誰もが取らなきゃいけない標準装備になっちゃってるのが怖いところ。協力プレイのMMOだと尚更そうなってしまう。だからもう、アイテムありきのゲームはしんどくてやってない。
運営もこれを理解してるから普通のガチャとBOXガチャを併用してるゲームの場合BOXの一番当たりは型落ちの事が多いよね。
河合塾の第3回共通テスト模試の情報Ⅰでこの内容出ました。助かります。
不思議なのは約37%は「それだけあればよく起こる」、約67%は「そんなに起こらない」って数字が逆転すること。
今日も14%未満を3連続と19%を1回で引いてきたからね。
それって何に対して起こるかとか心理的なもんで変わってるだけでしょw数字が逆転してる訳じゃないw
51%の株みたいなもので気分の問題です。
確率だけの話だと、100%にならない以上、手に入れなれない人が存在する。しかし現実の話だと1%で引き当てるよりも前に天井機能に到達する人もいるよな。確率の沼にハマった人への救済措置があって良かったね(なお法規制される前の昔のソシャゲは天井はなかった模様)
そもそも確率って無限試行回数前提の時点で破綻してる気がする
どこも破綻してない定期
中・高の確率の勉強を思い出した。意外と得意だったな。微積とかよりもイメージしやすいから。
文系だからイメージできないときつかった思い出。結局は力業で微積も理解したけど。得意な友達にわかりやすく説明してもらって。
2:42 当たりの確率は増えていくんだよなぁ……
確率0.05くらいのキャラが連続で何度も当たってくると闇を感じる
数学が苦手でも確率の計算はなぜか得意な人がいるんだよな
100分の1を100回繰り返すから理論上1個は当たってもおかしくは無いって考えるのが妥当か
当たり確率1/99.9のパチンコ台で、100回回すまでに当たる確率は同じく約63%です。ギャンブラーに確率の知識は必要です。
別に1/99.9だろうが、1/319だろうが関係ない事が理解出来てないのかな?w
1/319の台で319回まわすまでに当たる確率も約63%です。
@@miyachan7625
だからこそ、1/99.9などと言わずに分母と言えば済む話でしょ?ってことです。
@@masarut7024 そこは一つの例として言っただけじゃ...?
玉がスタートチャッカーに入る確率も加味して欲しい
世の中には何万回引いても当たりが引けないボックスもあるから、出るだけまだマシなのかもしれない
実際にソシャゲのガチャ意外と当たるなって感じること有りますね。レア度は高いけどダブりだったりする。どんな確率を当てたのかわからんけど微妙に嬉しく無い。
引いたくじを除外する方式で参加者が順に引くとき当たる確率は誰が高いか、みたいな問題も有りますね。自分が参加するなら実際の確率と関係なく早めの順番で引きたい。
こんな後にもなんにも
カタチに残らないものを
景品として認めているのが
異常だと思う
大半の人類はギャンブルから逃げれないからしゃーない
ハワイ旅行はカタチに残りますか?
@@jonbe253 真理をゴリゴリに刺してくるスタイル好き。
@さーもん
食べ物は消化されても絞りカスが残るやで…それが💩になってるんやで…
単純に1回ずつ、新しいクジ箱から引いてるってことじゃんね。
よく「同じ品が重複してるから出る可能性もあります。」と書かれているのは、単なるアナウンスでなく「いくら引いても前に出た外れや当たりが、次の抽選で除外されることはなく、毎回初期状態です」と示唆して、説明はされているとの根拠とするためのものだからね
200回引いたら当たる確率が86%というのは「今から200回引く場合」の話であって、100回引いて当たらなくてもう100回引く場合、当たる確率は63%なんだよな。
「こんなに外れたんだから次は当たる」とかいうバカが居るからね。。。そういうのは当たりがテーブルで予め決められてる場合。
もう100回で当たる確率は63%だけど、その100回目が引き終わった時に同じ事を100人がやってたら86人くらいは当たってるってことじゃね?
コメ主の考え方だと永遠に当たる確率は1%にならないか?
めちゃくちゃ当たってて草
@@YDA_010 どの100回でも平均63人が当たります。
63人より多いか少ないかの割合は50%です。
この話に加えてプロスペクト理論の確率加重関数の話見るとガチャの確率を見る目が結構変わる・・・かもしれない
ウマ娘で例えるとピックアップでも0.075%SSRが2枚以上当たることもあるが、勿論すり抜けもあるいわゆるピックアップが仕事しないという事件も。
リアルくじでもあったが
もともと当たりが入っていないガチャという可能性も⋯⋯
丁度ガチャで0.005%の確率のはずれを引いていたので助かりました!
こんなん完全確率なら常識じゃんって思ってたけど
パチンカス以外には縁遠い話なのか
課金ゲームの沼にハマらない
これに尽きる…
要するに霊夢が最初に言ってたのはボックスガチャ、魔理沙が説明してるのが通常ガチャってことだね
パチンコと一緒で「完全確立方式」の場合、母数が減らないので確実に当たることはない。
当たりやすくなって、たまたま当たっただけというのかな
200連爆死のあとの3枚抜きってのもありますもんね
何で操作されてると感じるか→スクエニみたいな大手が実際操作してた過去があるから
正解しました!
パチンコやってて初めてよかった
と思いました
「確率論」「期待値論」、ガチャだけでなく、パチンコ等のギャンブラーに教えてあげたい、、、
5:33ポケモンガチ勢「63%?でかいな」
計算方法は「同じクラスで誕生日が重なる確率」と同じ感じなんですね。
実際にガチャを引く場合、確率1%なら体感的には1万回まで引かないと出ないイメージです。
リアルのガチャですが、5色のうちほしい1色を当てるのに25回近く回してようやく引けたことがほとんどでしたので、
5分の1だと分母を2乗した25、100分の1なら1万という体感になりました。
今はあんまいないけど昔はこの理屈で掲示板で騒いだり、本気でクレーム入れてた人が結構いたな
ドラクエのモンスター仲間になる判定とか、倒したときにコイントスをやるイメージなんかな。
1/4で仲間になるモンスターは2つのコインが表なら当たり、1/16なら4つのコイン、1/256なら8つのコインすべて表なら当たりと。
あの辺はルーレットに近いかなと思います。
1/256なら256このポケットがあって1つだけ当たり。
1/4なら64/256で枠にかけてる感じ。
なので偏る時は偏る。
確率が2の階乗になっている時点で、0〜255の乱数を発生させて数値が0〜15なら、とか、0〜63なら、とかでしょうねえ。🤔
いちばん痛いのは1回に石を50個使うタイプのガチャ。その上最大1000個しか持てない。
ガチャを打つタイミングが決まっているのと必ず5回に1度くらいはSSRが当たるのはいいはピックアップは来ないかも。当たらないなら引かなきゃいいんだよ。石が十分に溜まるまでは基本引いてない。
何体も引く必要がある時はピックアップのみしか引かないようにはしていますね。
プレイヤーレベルが低いと☆6になってもあまり強くならないゲームもあります。
確率1%でも天井120連引けば必ず当たるガチャもあります。その代わりに石に変換しないといけないので実質980個集めて初めて11連ですが、
それでもピックアップキャラが最高とは言えませんが
あくまで期待値だから大幅に下回るときもあれば大幅に上回るときもあるし試行回数が増えれば安定してくる
それだけの話だよな
ざっくり概算するには、
「期待値のa倍の回数ガチャを引いたときに当たる確率が、1 - (1/3)^a」
と考えてます。サムネはa=1なので概算値は66%
興味深いですね。しかし今回の動画のように確率が不明なときに期待値はどう考えばよいのでしょうか?
なるほどeを3としての概算ですか。
参考になりました。
逆によくこの低確率で当たるなぁと思ってた。1%で当たるってことは99%外れるってことで、それを何百回引いても当たる気がしないから…
単純な計算で算出出来るし、直感的にもだいたいこのくらいって分かりそうなもんだが。
確率って数学の中でもちょっと毛色が違ってて、
確率の概念の本質をどうしても理解できない層って一定数いるよな。
マジでガチャは怖い
動画でも言ってたけど
ポロっと当たる事もあれば、どれだけ注ぎ込んでも出ない時もある
だから[次は出るかも]って課金してとんでもない金額になる
悪魔のシステムだと思う
結論:ガチャはやめましょう。やるなら、無理のない範囲でやりましょう。
廃課金者「ガチャを回しているのではない。経済を回しているのだ。 出るまで回せば排出率100%」
世の中の経済は分かっていても、自身の経済は分かってないようだ
これソシャゲのゲーム内で説明してもまるで理解してもらえないんだよね。何回回しても次の一回で当たりが出る確率は1%でしかないのに、確率は収束するから最終的に同じになるとか言い出すやつ。
この動画見て、機械割が63%と勘違いする人がいそうだけど、1%を100回の機械割は100%です
ガチャで酷いのはレア以上確定みたいな表記だと思う
くじ引きで例えると、
ハズレくじをすべて取り出してからハズレくじと同じ枚数だけレアを箱にいれるからね
欲しい高レアの確率は全く上がってないという...
コレ理解できずに発狂するキッズ本当に多いよね
大人で同様の症状で暴れてるマジ基地もいるけど・・・
確率論は義務教育レベルでは
しっかり教えないからね。
@@たかだかずや-t5i いうてこれ中学レベルの話で、百歩譲っても数A程度の内容よ?授業中寝てたのかと。
nftゲーム増えてくれればいくら使っても
お金が無駄にならない
BOX謳ってても
低キャラばっかり出るサイバーエージェントさんの10年作品は怖いで
全盛期超えても怖いって
パチンコ等で「当たる確率の2分の1」まで回してダメなら「今日はニブイチの引けない日だ」で諦めます。もちろん回転率にもよりますが。万が一「98パーが当たる回転数」まで回して残りの選ばれし2パーに入ったらメンタルやられます。
分母の70%まで回してやっと当たる確率50%です。
現実はつらく厳しいです。
くじを中に戻す場合で、100回に1回を確保するには
2/100で86.8%
3/100で95.3%
4/100で98.4%
5/100で99.5%
だから4くらいにしとけばいいけど、そしたら最初から100分の4で引けてしまう
よって1/100からスタートし、ハズれるごとに徐々に確率を上げていき100回引いた時点で必ず当たっているような上昇比率が考えられるけど、自分の頭では検討もつかない
100回中k回当たる確率をP(k)と表す(ただし、0≦k≦100)ことにすると
P(k)の最大値はP(1)
と言えば、これは直感の通り
こういう計算をしようとしたけどめんどくさかったので少し有難かったです
最近、確率と試行回数を打ち込めば簡単に出るサイトありますね。
「ガチャの確率計算機」で検索検索ぅ
電卓でなら、簡単に出来ます。
この場合、0.99××(×を二回押下する)=(試行する回数だけイコールを押す)とやると、ハズレガチャが出る確率が出ます。
つまり100回試行するのなら、=を100回押下して出た数字を1から引けばいいんです。
パチンコ、パチスロと同じ。
だからウマ娘みたいに天井があるガチャの方がまだ良心的かな。
そうそう、話は変わるけど、当局が全く動かないスマホ副業についての動画欲しいですね。
どっかのパチンコ確率を説明していた数学(算数)学者が「毎回〇〇分の1」と言っていたから、この場合は何度引いても確率1%は変わらない。
つまり1万回引いても1%は変わらない。
大人になって驚くのが、この確率を理解していない人が結構いるということ。
そもそもギャンブルは店がやっていけるんだから客が損してるって小学生でもわかること。それがわからないバカがバカ税として店に納めるのがギャンブルだと思いますよ。
大変勉強になりました!
確か40人クラスで生年月日が同じ人がいる確率も結構高いんだよね
にゃんこの確定はそう考えると神
1/1000の不運何て起きないと思うけど同じゲームをしている人の1000人に1人はそういう目に会う人がいると思うとわりとある気がしてくる
{1-(1/99.9)}^x x回転ハマり(甘)
{1-(1/319)}^x x回転ハマり(ミドル)
(0.2)^x 継続80%x回連続駆け抜け
(0.5)^x 突入50%x回連続単発当たり
ここら辺はパチやってたら計算する
連チャン確率は計算しません☺️
50%16連続ハズレ1/65536です!
ただ、100回引けば平均1回分の当たりにはなる
つまり100回引いて2回、3回、天文学的数字だけど100回連続当たる可能性もあるので、そこは補足すべきかと思った
→多分理解できずこんがらがった人もいるので、コイントスなど簡単な例のタイミングで説明すれば分かりやすい