Enfin le jour se lève pour moi ce 31 octobre 2022 à 6 heures du matin grâce à ce podcast, toute ma vie dès ma plus tendre enfance j'ai été éco-féministe sans le savoir.Toute ma vie je me suis sentie mal dans tous les contextes, jamais à ma place véritable et pratiquement personne à qui m'ouvrir des sentiments profonds que je ressentais, si différente d'autrui et pas les mots pour dire, ou même pire, la honte de dire, de dire que je ressentais des milliers de "choses" autour de moi et en moi que d'autres ne ressentaient pas , mal dans la société, on m'a d'ailleurs diagnostiquée comme malade, bipolaire et sous traitement depuis l'âge de 30 ans sans que moi je ne ressente aucune maladie sauf d'être avec les autres, qui pour moi vivent ou plutôt ne vivent pas , à côté de leurs pompes, ratant toutes les merveilles que je perçois avec une totale acuité. Ne croyez pas que je sois misanthrope, absolument pas, au contraire, j'ai une grande empathie pour autrui, mais j'étais tout à fait certaine que le machisme était la cause première de toutes les misères de cette terre, tout en étant une pure hétérosexuelle, ce qui me posait beaucoup de problèmes, ne pas accuser tous les hommes , bien que la colère m'ai submergée bien des fois, mais l'impossibilité de leur accorder aucune confiance.Je suis heureuse ce matin de pouvoir mettre un nom sur ma vraie maladie, je suis éco-féministe dans un monde malade du machisme destructeur...🧙🏽♀ALLÉLUIA! INCH'ALLAH! MAZEL TOV' ! Mais surtout ABRACADABRA! Bonjour mes soeurs 🎵🎶 ua-cam.com/video/E21nxta68KA/v-deo.html 🕊🍷🎋👀👁☕🥖💀🚬🇫🇷🦉🐈🌍🌎🎋🌏🕊🍷👀☕👁💀🥖🧙🏽♀🚬🇫🇷🎋🦉🐈🌍🌎🌏🕊🍷☕👀💀👁🥖🎋🚬🧙🏽♀🇫🇷🦉🐈🌍🌎☕🌏🕊🍷💀👀👁🥖🎋🚬🧙🏽♀🇫🇷🦉☕🐈🌍🌎💀🕊🍷🌏👀🎋👁🥖🚬🧙🏽♀☕🇫🇷🦉💀🐈🌍🌎🕊🍷🎋👀🌏👁🥖🚬☕🧙🏽♀💀🇫🇷🦉🎋🐈🌍🌎🕊🍷👀👁🥖🌏☕🚬💀🧙🏽♀🎋🇫🇷🦉🐈🌍🌎🕊🍷👀👁🥖☕🌏💀🚬🚬🎋🧙🏽♀🇫🇷🦉🐈🌍🌎🕊🍷🍷
4 роки тому+22
J'ai été touché par le passage sur l'expérience de la non mixité. Je n'ai pas vécu une non mixité féminine puisque je suis un homme, mais j'ai été parmi de rares hommes lors d'un concert safe dans un bar, et j'avais vraiment une sensation de sécurité et de bien être que je n'ai pas dans des endroits pourtant pas "mal famés" mais où certains comportements "masculins" ces ambiances très "rouler des mécaniques" etc sont toujours en toile de fond. Je suis d'ailleurs extrêmement reconnaissant d'avoir pu assister à ce concert. Cette soirée m'a marqué très positivement et m'a aider à comprendre en vivant cette expérience ce que je ne concevais que sur le plan intellectuel de la non mixité. J'ai depuis eu l'occasion d'aller à des événements non mixtes noirs et c'était à mi-chemin en terme de sensation(ça se voit pas forcément sur la photo mais je suis racisé métisse), le sentiment sécurité physique n'était pas là, contrairement à la sécurité de parole...
@@sylviacael6500 un concert ou on se fait pas emmerder, l'emergence de la scène punk féministe Riot Grrrls est totalement basée la dessus. Des concerts ou les femmes se font pas emmerder et ou il y a pas dans les moshpit des gros lourds qui ciblent spécifiquement les meufs qui vont s'enjailler dans la fosses. A peu prêt l'inverse de ce qu'on trouve dans les concerts de Kickback en somme
4 роки тому+5
@@sylviacael6500 en gros ce jour là c'était réservé aux femmes, et les hommes devaient être accompagné d'une femme pour entrer. Ça limite grandement la pollution des comportements masculins habituels.
4 роки тому+3
@ Je connaissais pas l’idée « les hommes doivent être accompagnés d’une femme pour entrer » mais c’est terriblement simple et malin. Merci beaucoup pour cette découverte.
@ wahou, je découvre ce concept et je dois dire que j'aimerai vraiment essayé. En tant que femme qui aime beeauucoup les concerts de rock/punk/garage, je ne me sens clairement pas à l'aise dans les pogos, sauf quand c'est dans un concert où je connais la plupart des gens. Les mecs qui se permettent de t'agripper dans la bousculade où qui se sentent légitime de mettre un bras autour de ta taille parce que "eh on aime le même groupe" c'est vraiment une expérience assez horrible. Et pourtant c'est une scène que je trouve respectueuse en général, mais on peut toujours tomber sur une personne lourde...
A l'instar de M.Jourdain qui faisait de la prose sans le savoir, j'étais écoféministe et je l'ignorais. Merci d'avoir comblé cette lacune, j'ai eu bcp de joie à reconnaître tout ce que je pense depuis longtemps, sur des sujets qui pourraient sembler sans lien entre eux. C'était passionnant, j'ai passé un excellent moment - comme souvent en écoutant votre podcast, du reste. En lui souhaitant longue vie !
Intéresse toi aux rejets d'oestrogène dans les milieux humides et aqueux à cause des femmes qui prennent la pilule contraceptive. Ça pertube tout les systèmes reproductif dans les écosystèmes. Ça te rendra moins écoféministe du coup.
@@marcoprolo7318 Mauvaise pioche : je ne supporte pas la pilule contraceptive et l'ai prise en tout et pour tout à peine un an ou deux dans toute ma vie. Ma mère ne l'a jamais prise pour les mêmes raisons. Ca n'a absolument pas empêché mes parents de ne procréer que quand ils l'avaient décidé. J'y suis du reste plutôt opposée parce qu'elle est toxique pour le corps et/ou la libido, justement (même si après, chacune fait bien ce qu'elle veut en son âme et conscience). Pourquoi se détruire la santé, alors qu'il est si simple d'utiliser un préservatif ?
Comment peut-on broder plus d'une heure sur le lien entre le patriarcat et la destruction de l'environnement sans jamais prouver que ce lien existe? Les deux seuls "arguments" avancés sont : - L'existence d'une analogie entre la domination des femmes et la domination de l'environnement. L'analogie ne prouve évidement rien. On peut dire qu'il y a ressemblance dans la façon dont les femmes ou l'environnement sont dominés, mais cela ne signifie pas que ces deux formes de domination ont une origine commune et encore moins que cette origine serait le patriarcat. - La domination patriarcale serait la cause d'un "schéma psychique" conduisant à l'idée qu'il faudrait dominer, non seulement les femmes, mais aussi l'environnement. Bref, la volonté de domination des hommes sur les femmes conduirait à la volonté de domination de la Nature. L'idée est que si nous dominons la Nature, c'est parce qu'il existait un rapport de domination de l'homme sur la femme qui nous aurait donné le schéma initial. Donc si l'on suit cette logique, imaginons une société humaine où l'homme n'aurait jamais dominé la femme. L'homme n'aurait alors jamais cherché à cueillir, chasser et exploiter la nature puisque le patriarcat alors inexistant, n'aurait pas pu lui donner le "modèle" d'exploitation. Donc l'espèce humaine se serait totalement éteinte ou alors serait restée à un stade de développement extrêmement primaire. La logique de cet "argument" ne tient pas une seconde. Il est clair que l'homme a exploité son environnement pour survivre. L'exploitation de la nature c'est la victoire de la raison sur la matière et non pas la victoire du patriarcat sur les oppressés de tout bords... S'il y a eu exploitation des femmes, il vaut mieux croire que le modèle en a été donné par l'exploitation de la nature et pas l'inverse. Mais tout l'édifice s'effondre alors puisque le "schéma psychique" initial n'était pas patriarcal dans ce cas là, c'était juste une volonté de domination de la nature "neutre". On essaye de nous faire croire que toute volonté de domination est en lien direct avec une pulsion "patriarcale", ce qui n'est absolument pas démontré. Bref, une heure à discuter sur une thèse qui n'a aucun fondement. J'imagine que ça demande un certain talent ou un total aveuglement idéologique...
le pire c'est que les sociétés du passé étaient bien plus "patriarcales" que de nos jours .... j'aime pas ce mot en plus ça veut rien dire, je pourrai citer plus de 1000 femmes ayant eu des responsabilités importantes et/ ou un impact sur notre présent (puisque c'est ça le sujet non?) à travers l'histoire
Oh le beau déni !! Magnifique !!😢😢 . Hélas on connaît si bien ce discours négationniste .....un travail immense reste à faire .... Mais crains qu on en ai plus le temps hélas .
@@franciscautain7028 Ce n'est pas un déni. J'ai repris les arguments de la vidéo et j'ai montré qu'ils sont insuffisants pour établir un lien entre patriarcat et destruction de l'environnement. Si les raccourcis intellectuels de la vidéo vous satisfont, grand bien vous fasse, ce n'est pas mon cas. Mais je suis d'accord, un travail immense reste à faire pour prouver que ce lien existe.
C'est marrant je ne me suis pas reconnue dans le "nous" et notre relation à ce qui est attribue au féminin et plus particulièrement ce qu'on appel la nature. J'ai grandie dans la campagne ou j'aimais crapahuter dans les bois (relation à ce qu'on appel la nature=féminité selon de dualisme), j'ai fait un bac S SVT (donc formation scientifique=masculinité selon de dualisme), puis me suis intéressé à l'esotérisme (féminine..), ai appris le nom des plantes (féminine...), puis ai commencé une formation d'herboriste (féminine...) tout en redécouvrant la méthode scientifique (masculin...) . J'ai donc rejeté (ou en tout cas bien mis de côté) nombre de chose qu'on m'a appris au cours de cette formation. Alors oui, maintenant je suis bien franco française à me méfier des excès d'ésotérisme, tellement je vois de mes sœurs se perdre dans ce qu'elles croient qu'on leurs laisse. Pour moi trop de femme se retrouve anti-science pour de mauvaises raisons, et l'éco-feminisme ainsi que le dualisme en sont souvent la cause. Je ne me suis jamais sentie foncièrement femme, jamais homme, je joue le jeu du genre un peu mais suis vite perdu. Je suis féministe et écologiste. Pourtant j'ai trouvé la science non pas comme un dogme mais comme un libération, le retour du doute, du mouvement. Les religions, les rituels et la sorcellerie m'ont enfermé dans quelque chose qui me sclérosais. Enfin je pense que beaucoup de femmes savent planter des graines et peu savent parler de Kant (j'avoue que ce passage m'a fait sentir qu'il était fait une généralisation de la pensé d'une classe de femmes, les intellectuelles). Voilà c'est le bordel, mais j'ai exprimé en vrac ce que cet article m'a fait vivre. Sinon comme d'hab, j'ai appris des choses et j'ai aimé l’émission. Hâte de vous réentendre.
@@sweettagada22 merci de me rappeler que je suis vieille 😂. Et effectivement, c'est une filière pleine de filles. Après si on fait dans la nuance je veux bien, mais c'est long de faire de la dentelle.
@@sweettagada22 et c'est vrai que naturellement la plupart des filles en sciences allaient vers la svt tandis que les hommes allaient en maths ou en physique... Et ça m'a toujours interpellée ! Plus intéressant encore, pour ce qui était des orientations post bac, les filles se dirigeaient plus vers la médecine, tandis que les hommes allaient dans les écoles d'ingenieurs
Super super intéressant, et ça donne envie de vivre une expérience dans un camp non mixte ! Je fais souvent de la danse libre seule chez moi et j'adore ça :)
J ai participé à un atelier de danse libre et j ai trouvé l'experience fantastique. Sans alcool ni autre dr*gue, mon corp est rentré dans une sorte de transe créative où le regard des autres n'avait plus aucun pouvoir. Mais en milieu de scéance, J'ai malheureusement eu une experience negative avec le sex masculain. Alors que je m'amusais seule, certains hommes m'approchaient pour danser, j avais à chaque fois l impression qu ils envahissaient mon espace personnel. Sans mots, les rares femmes avec lesquelles j'interagissais, faisaient toujours attention à mes réactions, emotions et je faisais de meme. Alors que les hommes, avaient toujours des comportements que je trouvais intrusifs, forcés. A un certain moment, Je me suis mise à fuir les hommes. J'évitais leur regard, Je devenais consciente de leur position dans la salle. etc Il s agissait peut être d un "mauvais" batch de personne. Mais je pense que je renouvellerais bien l experience en non-mixité cette fois.
C'est évident! Le capitalisme et la femme sont tout à fait antagoniste et n'ont absolument rien à voir ensemble. Y a qu'à constater l'hystérie compulsive des achats dans les magasins...Je n'y ai jamais vu une seule femme! La femme est vraiment un modèle de raison et de frugalité! Comme dirait monsieur Rabhi Pierre (tiens un monsieur) la femme est vraiment l'incarnation personnifiée de la sobriété heureuse. Mesdames, si vous voulez vraiment qu'on vous déteste, mais continuez comme ça c'est parfait! Personnellement je suis écolo dans mon coeur depuis toujours et je suis très très accablé par ce que nous vivons. Mais ce discours éternellement clivant, toujours ces deux camps entre homme et femme, est à vomir.
Merci beaucoup pour ce podcast très éclairant. Je m’intéresse beaucoup à la question même si je ne suis pas formée aux théories féministes. J’ai traditionnellement tendance à me positionner, en raison de la tradition philosophique française, comme une féministe universaliste, en ce sens plus proche de Beauvoir que du féminisme differentialiste. Je n’associe pas forcément femme et sensualité/maternité. Le genre est pour moi une construction sociale qui, si elle n’est pas totalement émancipée du biologique, est toute fois à distinguer du sexe qui, lui, relève de la « nature ». Toutefois, la découverte de la voie éco-féministe me permet vraiment de relativiser mon point de vue et meme de changer d’avis sur certains points cruciaux. Particulièrement sur le fait qu’il s’agit désormais, non pas de faire grimper certaines femmes aussi haut que les hommes sur l’échelle du capitalisme, modèle de société absolument terrible écologiquement et socialement parlant, mais d’inventer un nouveau mode de vie et un nouveau système par-delà le dualisme. Cela dit, d’un point de vue théorique, je reste perplexe quant à savoir quel est le rapport de cause à effet entre domination de la femme et domination de la nature, même si je vois bien que c’est plus qu’une simple analogie. Mais là n’est pas la question la plus importante, l’essentiel étant de proposer un modèle alternatif. Enfin, je suis atterrée face à certains commentaires qui restent au pied du mur des « gros mots » comme « patriarcat ». Il faut faire l’effort de réfléchir à ce que ce mot signifie : non pas un groupe d’hommes complotant contre le groupe opposé des femmes mais un système global qui fait également du mal aux hommes, pas seulement aux femmes (Ce que la philosophe invitée dit tres bien au par ailleurs). Heureusement qu’il existe des profs de philo comme elle...
Pour info, Simone est une pédophile reconnue, renseignez-vous avant de prendre model sur cette femme. Sans aucun doute que de très nombreuses femmes sont bien moins toxiques qu'elle.
L'invitée dit des choses super intéressantes j'ai adoré l'écouter cependant il faut faire le travail d'essayer d'ignorer l'animatrice qui la coupe constamment afin de surenchérir pour faire toujours plus de drama (du niveau de "les hommes pensent qu''ils peuvent jeter des papiers dans la nature", "les maris pensent qu'ils peuvent violer leur femme..." bref ça vole pas super haut) PS : Être contre le nucléaire, c'est pas de l'écologie, c'est de l'écologisme : nier les sciences (mesures, calcules...) et appliquer une idéologie. Le nucléaire emet 4x moins de CO2 au kWh qu'un panneau solaire par exemple et participe beaucoup moins au réchauffement climatique que n'importe quelle autre alternative actuelle.
@SaintFibonacci618 on trouve pas en France des misogynes aussi tarés que les talibans ? t'as mal cherché va faire soigner ton obsession musulmane, ça t'arrange pas 🌼💖 bisou 💖🌼
Merci à toi Victoire et à toute l'équipe besogneuse de Binge audio. Vos podcasts qualitatifs ont ouverts des voies en moi insoupçonnées. Ils sont à mettre a dispositions de toutes et tous. B
On a pas droit à autre chose que ce mauvais mot essentiellement d'origine militante et mensongère qu'est "patriarcat"? Qui a l'air d'être accepté globalement, alors que c'est un mot militant qui présente un complexe diffus, qui ne convainc plus personne ?
On peut le remplacer par capitalisme puisqu'en fait on fait prend très souvent les défauts du capitalisme et on dit que c'est à cause du patriarcat, ça fait bien et c'est à la mode.
Je trouve accablant de dire " les hommes polluent avec des grosses voitures et des steak saignants .." je me permettrai jamais de dire " les femmes polluent en achetant tout le temps des vêtements et des sacs à main" ca serai idiot et stigmatisent . Le féminisme me plaît pas ds le mots même je suis pour une égalité parfaite de l homme et de la femme, chez moi 50÷ des taches ménagères sont pour moi je respecte ma femme et toutes les femmes ! Mais je respecte aussi les hommes! Je préfère être humaniste que féministe. Je travaille dans un bureau d étude R et D ou il y a autant de femme que d homme, ce mélange permet à mon avis d avoir 2x plus d idées et l entente est parfaite, les salaires sont identiques entre hommes et femmes mais malheureusement c est encore trop rare en France!
mais déjà on s'en fout de ce que tu penses, mais en plus de quoi tu parles ? La femme interviewée dit explicitement que l'éco-féminisme ne prône ni la femme au dessus de l'homme, ni l'expulsion des hommes, mais qu'au contraire ce qu'elles souhaitent c'est atteindre une équité qui va dans les deux sens; en gros, je suis désolé de te l'annoncer mon cher Clement, mais si j'en crois ce que tu écris, t'es féministe
J'aime beaucoup la conclusion de la conversation, sur la facilité du cynisme, et l'inertie qui l'accompagne. Cette année, certains de mes élèves, qui ont 12-13 ans, ont aussi dit, quand on a fait le chapitre sur "L'homme et la nature", que "c'est pas grave, de toute façon on va bientôt tous crever" ... J'ai essayé de les faire changer d'avis, et j'espère avoir réussi pour certains. Vive la nature, et vive les femmes !
@@anner4022 : L'orthographe n'étant pas mon point fort, merci de m'avoir corrigé, c'est toujours bon d'apprendre, peu importe les circonstances. Ceci dit, j'ai tiqué sur le H majuscule parce qu'il représente 50% de la population, c'est pas rien quand même.
Bonjour @Anne R ! Je suis étudiant en sociologie et je mène une étude sur l'éducation aux problématiques environnementales dans les collèges et lycées, serait-il possible d'entrer en contact avec vous ?
Vous vous trompez totalement de cible... "l'électroménager, etc..." n'a rien de sexiste. C'est purement technique et à l'origine de l'ouverture au monde du travail pour les femmes. Les tâches ménagères sont déléguées à la machine comme d'autres le sont aussi pour les hommes. Le but est la productivité et aucunement une question d'asservissement, c'est l'inverse. C'est une émancipation du matériel et des activités répétitives pour libérer l'esprit à penser ou faire à autre chose de plus créateur ou épanouissant.
Ah, pour une fois on nous fait gagner du temps en donnant les réponses dans les 5 premières minutes: Femisme: critiquer les hommes Ecologisme: critiquer la dégradation de la nature Ecofemisme: chercher les liens entre l'oppression des femmes et la dégradation de la nature. Conclusion: l'écofeminisme c'est la victimisation au carré et une n-ème forme de misandrie. PS: 90% quand je prends le volant a pour c'est pour transporter les femmes de mon entourage ou faire des courses pour elles, le reste du temps je circule à vélo.
Merci pour le padcast ! Je suis assez partagé sur cet épisode. Je n'ai pas réussi à comprendre l'éco-féminisme au-delà du point commun qu'il y a entre la volonté de domination de la femme et de son environnement dans le patriarcat. J'aime beaucoup l'idée de sensibiliser les enfants à la nature (surtout les citadins), peut-être par une branche de l'actuelle S.V.T. plus pratique (sorties potagers, forêts, fermes ...). Après tout, quoi de mieux pour avoir davantage d'empathie envers la nature que de commencer par la connaitre ? J'ai peut-être mal compris l'objectif du podcast : je m'attendais plus à une réflexion sur les liens entre les rapports homme-femme et homme-nature qu'une incitation aux pseudo-sciences. Personnellement, je pense qu'avoir un rapport "sensible" au monde est une très bonne chose mais qui est encore mieux après avoir obtenu un rapport "rationnel" au monde. Un problème plutôt masculin est de nier en bloc le "sensible" et celui plutôt féminin est de négliger le "rationnel". A la fin, on se retrouve avec des femmes qui "soignent" leurs cancers avec des herbes et des hommes qui n'ont aucun self-control. Dîtes, le niveau des commentaires de cette vidéo est bas non ?
Regarde les vidéos de Game of Hearth sur l'écoféminisme dans la théorie, surtout quand elle explique sa part spirituelle et ésotérique. J'imagine que t'es un mec comme moi, au background sceptique, formé au matérialisme ect... moi je suis mème un féministe transhumaniste radicalement anti-nature, mais je t'assure qu'il faut faire l'effort de mettre ses préjugés de cotés et comprendre la logique anti-patriarcale de retournement du stigmate et la façon dont les branches non-matérialistes se sont développées pour voir leur intérêt... et mème qu'en fait c'est du matérialisme imagé assez souvent, ou ça en arrive aux mèmes points: critique du dualisme, anti-capitalisme radical et intersectionnalité de tous les systèmes d'oppression, analyse d'un rapport dominant-dominé.e etc... Après c'est inévitable que dans un mouvement ahiérarchique qui est plein de sorcières, païennes, wiccanes etc... c'est évident qu'une partie non-négligeable vont rentrer dans les discours anti-science, relativistes, pseudo-scientifiques, les pseudo-sciences et médecines, l'opposition au nucléaire etc... bref l’essentialisme. Quand on joue avec le feu pour retourner le feu, y'en à dans la foulée qui font "ouah cool du feu!"^^ Mais faut voir ça à l'échelle du mouvement, de la théorie et de la praxis (par exemple faut noter qu'en terme de pratique activiste, c'est très proche des anars et c'est pas pour rien), à l'échelle structurelle c'est "pas grave" si on en perd une petite partie chez Casanovas. Après pour éviter le maximum de pertes ben faut pas jouer avec le feu, c'est à dire dépatriarcaliser le matérialisme, la rationalité sans avoir recours à l'ésotérisme et la spiritualité (genre par le xénoféminisme), mais c'est trop facile à dire de notre position: en 2020, de mecs (ou meufs trans), probablement blancs et pas des classes les plus basses, qui suivons la tronche en biais depuis des années. Il faut comprendre et accepter la pluralité d'approches. Si tu aimes l'intersectionnalité, l'anarchisme, la liberté de toutes les classes dominées, alors l'écoféminisme mème non-matérialiste est une merveille dont on a eu et à toujours besoin, et pour en être plus tolérant, ce qui m'a damé le terrain perso c'est d'essayer d'écouter et comprendre les personnes queers qui se disent chrétiennes (ou monothéistes), les anarchistes chrétiens, bouddhistes, l'ésotérisme gauchiste à la Alan Moore, certaines wiccanes, paiennes qui sont dans les sphères intersectionnelles etc... c'est pas une petite minorité aliénée qui n'arrive pas à briser ses chaines métaphysiques (alors si un chouilla pour être taquin, mais c'est bien plus compliqué et pertinent que ça^^).
@@26yd1 Tu veut dire quoi par féministe transhumaniste radicalement anti-nature ? Et d'où soigner son cancer avec des herbes c'est un problème "féminin"? Et matérialiste/ sceptique: mecs, ou meufs trans ? Les apôtres les plus connus des pseudos sciences sont des mecs souvent nan ?
Zebezia Merci beaucoup pour ta réponse. A la deuxième lecture j’ai tout compris et trouvé ça très éclairant et pertinent. Tu m’as très bien identifié et je vais suivre tes conseils.
L 'O Gre Tu es peut être tombé dans le biais du paradoxe de Simpson : Si la majorité les apôtres sont des Hommes, soulever qu’il y a plus d’apôtres homme que femme dans les médecines alternatives ne démontre rien. Aussi, je disais cela (n’oublie pas « plutôt » féminin, sinon tu déformes mon propos) car il est moins rationnel d’aller vers les médecines alternatives et que les femmes sont en moyenne moins rationnelles (pas de nature).
Je découvre la chaîne, j'avoue que ça s'annonce pauvre et biaisé idéologiquement. Où sont les Ursula Von der Leyen et Angela Merkel ? Où sont les femmes de pouvoir, que l'on voit si les concepts de "patriarcat" et de "domination masculine" survivent à l'analyse du réel ? Edit : "les hommes sont plus responsables du réchauffement climatique que les femmes"... Mais dans quel monde vivez-vous ?
Cette philosophe est passionnante et j'ai hâte de la lire ! Ce qu'elle dit de son parcours me fait un peu penser à moi. En tant que féministe agrégée de lettres, je me rends compte de plus en plus que mon émancipation a consisté en grande partie à me mettre au diapason de la rationalité masculine: me consacrer exclusivement à mes études, à la lecture de littérature et d'ouvrages théoriques (sur le racisme, le féminisme, le spécisme), en délaissant tout ce qui relève traditionnellement du féminin (j'ai les tâches domestiques en horreur et ne veux pas d'enfant). Il est temps, comme Jeanne Burgart-Goutal (et comme ma mère qui m'y incite), que je fasse une plus grande place à mon corps et à la spiritualité ... et que je pratique la danse libre ! Merci pour cet épisode :)
@@Electro_Mic je pense que certaines femmes se convainquent, ou plutôt sont convaincues (par la pression sociale) qu'elles aiment les tâches domestiques, parce qu'on les éduque dans l'idée qu'elles sont censées adorer s'occuper des autres, prendre soin de la maison, des enfants, du mari.
@@anner4022 : Vous peut être personnellement, ou peut être les générations plus anciennes, mais je n'ai jamais entendu ce genre de propos envers une femme ou bien une jeune fille et pourtant je n'ai plus vingt ans depuis pas mal de temps. Je pense qu'il est coutumier de ressortir ce que disaient les anciens, dans des circonstances totalement différentes, et de les ressortir de nos jours pour faire croire que la population pense encore ainsi, cela permet de diviser la population, hommes et femmes confondus, ça permet de mieux manipuler les masses, ce qui fonctionne à merveille.
On peut toujours débattre du goût de chacun pour les tâches domestiques, mais c'est un fait que celles ci incombent majoritairement aux femmes; c'est un fait social qui est facteur d'inégalité et donc de division. La division est là et pas dans les discours qui cherchent à faire valoir cette réalité.
@@anner4022 : Oui, et les poubelles sont une tâche qui incombent majoritairement aux hommes, ainsi que toutes les réparations dans une maison, et plus elle est grande, plus il y en a, évidement, les hommes ont bien souvent la charge des réparations des voitures, de couper le bois pour ceux qui se chauffent encore au bois (j'en fait parti) etc... En fait, il y a des tâches qui sont plus masculines et d'autres plus féminines, et cela fait que les méchants hommes devraient également s'occuper de tout le reste, c'est bien ça ? Ceci dit, je suis pour un total partage, ça ne me pose aucun problème puisque c'est déjà le cas à la maison, ce qui n'est pas très malin c'est de ne voire que le coté féminin, ça c'est terriblement sexiste et donc pas du tout égalitaire.
Bonjour, Je suis perplexe concernant quelques petits bouts de l'épisode. Si le dualisme des rôles affiliés, homme, femme, doivent être dépassé, pourquoi rejeter tout ce qui serait "masculin" et valoriser tout ce qui serait "féminin" ? La violence par exemple, peut être utile (autodéfense ?) et pour la remarque sur les techniques militantes violentes qui serait virilistes, j'invite à lire de P.Gelderloos le chapitre sur comment la non-violence est patriarcal (et les autres aussi) de Comment la non-violence protège l'état. J'ai bien compris par exemple que la critique du rationalisme, bienfondé, n'est pas une critique de la science qui est un outil assez utile pour se réapproprier les connaissances sur nos corps et la "nature", qui à été perdu (l'écologie est une science ). Mais la méfiance envers l'ésotérisme me parait plutôt sain. L'inverse plutôt dangereux. Merci pour ce podcast très intéressant! Pour les personnes intéressées par les hommes et la nature et l'humain et la nature je conseille (beaucoup) Sur la piste de B. Morizot. (qui donne lui même pleins de super références). Et merci à toi victoire pour ton immense travail, que je suis régulièrement, et qui m’a beaucoup appris!
Il ne me semble pas qu'elle ait dit de rejeter ce qui serait "masculin" et valoriser ce qui serait "féminin". De mémoire, elle parlait justement d'une troisième voie dans laquelle s'engage l'écoféminisme, qui serait "une posture plus souple, plus nomade"
@@Ninon36 : En parlant d'écologie, l'industrie qui pollue le plus l'eau potable c'est l'industrie du vêtement, et qui consomme le plus de vêtements en France ? Les femmes. Peut être serait temps d'éduquer les futures femmes à moins s'habiller, qu'en pensez-vous ?
@@Electro_Mic Mais complètement! Et justement parce que c'est une des dérives du patriarcat, couplée au capitalisme. Pourquoi une telle a envie d'accumuler des habits? Voire ressent le besoin de s'en procurer un en particulier? Le fait-elle pour se plaire, plaire à quelqu'un d'autre? A qui? Pourquoi aurait-elle le droit de porter une robe et pas un homme? Pourquoi serait-elle plus féminine si elle en portait? Ca veut dire quoi être féminine? Pourquoi son voisin qui porte un kilt ou une djellaba, c'est accepté, mais s'il porte une jupe, ça interpelle? Est-ce que finalement, tout ça serait pas franchement culturel, structurel? Je ne peux que retranscrire les mots d'une journaliste que j'ai entendus récemment : "Mon ami, mon amour, mon frère. [...] Le patriarcat n'est pas une attaque personnelle à ton égard. On parle d'un système. Qui te favorise. Et qui me favorise aussi, car ok je suis une femme, mais je suis blanche, mince, hétérosexuelle, issue de la bourgeoisie, valide, et donc par rapport à certains hommes racisés et/ou gays et/ou trans et/ou handicapés, j'ai moi aussi été favorisée. Et il n'est pas question de s'en excuser, et toi non plus, pas plus que nous ne sommes responsables du système qui régit le monde dans lequel on est nés" [...] Donc hommes et femmes, est-ce qu'on serait pas un peu conditionnés par tout ça? Et comment? Et que faire? C'est de ça dont parle cette émission, et bien d'autres sur le sujet. Et on a le droit de pas être d'accord avec tout ou une partie de ce qui est dit (ce qui est mon cas personnellement), mais aussi, et peut-être surtout, celui de comprendre pourquoi on n'est pas d'accord, et qu'est-ce qu'on aurait plutôt à proposer en retour
@@Ninon36 : Vous faites erreur, l'industrie du vêtement produit pour vendre et toute la machinerie va dans ce sens, vendre et acheter, consommer. C'est donc à cause du capitalisme et non à cause du patriarcat, nuance. Quand il y a de l'argent à se faire, c'est du capitalisme pur.
Aïe, ça commence ! La faute au succès ? Victoire Tuaillon ne cesse d'interrompre son interlocutrice et...se met à céder au vis de forme journalistique. J'en suis à 21 mn et j'ai déjà mis sur pause 2 fois ce podcast que j'adore habituellement et qui vaut mieux que ça.
On frôle quand même pas mal l'appropriation culturelle là... Genre le slogan "premières impactées, premières mobilisées" ne te concerne absolument pas en fait. Et honnêtement entendre deux femmes certes mais surtout bourgeoises et occidentales dire que les pays du tiers monde ne doivent pas se développer parce que t'as vu ce serait pas écolo en vrai c'est assez hardcore...
Si quelque chose est irrationnel, il est facile de le prouver par l'absurde. Beaucoup de mots pour si peu de vérités dévoilées. C'est d'un ennui mortel même en vitesse x2. Je m'arrête à la 53ème minutes.
Non mais par contre, je suis bien d’accord. Et je parle en notre nom à tous. Faites plus de réunions non-mixtes. Ça nous fera des vacances déjà. Et puis vous nous casserez moins les couilles aussi. Merci.
Merci beaucoup pour cet épisode qui remet le deuxième sexe au bon endroit ainsi que les luttes pour revaloriser le féminin!!!!! Bravo et encore merci et de proposer une autre voie que le fémininsme libéral !!!!
Super interessant et détaillé avec des expériences et évenements concrêts. C'est important de s'informer ainsi avant de débattre à son tour ou de simplement continuer sa rechercher et son cheminement vers une action plus équilibré (de tout point de vue (genre, écologie....). Merci Je préfère écouter sur spotify pour ne pas user de batterie ni internet mais je suis obligée de venir ici pour commenter.
Vous avez peut être noté un argument qui prouverait que l'homme est un pollueur et que la femme pas du tout. Si vous l'avez entendu, pouvez m'indiquer le moment, parce que je n'ai rien trouver qui prouve ce qui est dit dans cette vidéo.
@@nervifanatiquedemicheldrac902 : La plus grande industrie polluante d'eau potable c'est l'industrie du vêtement, et qui achète le plus de vêtement, les hommes ou les femmes ? Donc vous avez raison, cette vidéo est pathétique.
@@Electro_Mic C'est le système patriarcat qui fait en sorte que les femmes doivent être belles et soignés pour servir les hommes qui eux doivent travailler et non pas le temps. Dans une société plus équilibré personne (ou les deux de la même façon) serait pousser à sur-consommer en permanence des produits et articles liés à la beauté extérieure.
@@coucan9223 : On encourage les hommes à être moche peut être ? 🤔 Ben non, donc les deux sexes sont valorisés lorsqu'ils sont beau, et dévalorisée lorsqu'ils sont moches, c'est bien normal, c'est la sélection naturelle, comme chez les oiseaux et beaucoup de mammifères. Sauf que chez les humains, l'homme se doit d'être beau, musclé (pas bodybuilder), intelligent alors que la femme se doit également d'être belle, intelligent etc... En quoi c'est différent, et en quoi c'est patriarcal vu que ça touche les deux sexes ? Et pour info, en France, il y a autant de femmes que d'hommes qui travail, donc ce que vous dites ne reflète pas la réalité. (Voire les chiffres officiel sur le site du gouvernement.)
Je suis sidéré par cette interview, entre pensées magiques et pensées hors sol. Nous ne vivons plus dans un patriarcat comme vous le prétendez et il ne fut pas tel que vous le décrivez, les hommes pendant des siècles n'avaient pas plus de droits que les femmes, vous confondez privilège de genre et privilège de classe bien souvent, mais bon c'est un classique du post féminisme et du neo-marxisme. Ce que vous appelez le rationalisme français, ce ne serait pas la science par hasard? La science qui est universelle. Que dire de votre appel a l'ésotérisme et a la spiritualité, des rituels de sorcières? Que dire de votre vision du féminin et du masculin qui frise la misandrie manichéenne, être masculin c'est être violent et dominateur, le calme et l’empathie masculine n'existe pas, c'est le mal. Concrètement vous ne posez pas le problème, je ne comprends pas ce que vous préconisez a part être gentil avec la nature et pas méchant? Le post modernisme est un poison qui pourris tout ce qu'il touche en commençant par les causes les plus nobles.
Je n'ai écouté que le début par manque de temps, et je dois dire qu'il ne laisse rien présager de bon, il me donne l'impression d'être sur une énième vidéo de néo-féminisme ouin ouin le patriarcat par ci, le patriarcat par là, avec une novlangue insupportable et des gens qui s'écoutent parler pour le plaisir. J'écouterais la suite après mon cours de math, et j'ai encore espoir que cette chaîne me surprenne avec un vrai échange scientifique et cohérent.
Pour faire une vidéo comme celle ci, c'est très simple, prenait tous les défauts du capitalisme, il y en a plein, donc tout le monde est d'accord, puis, remplacer le mot capitalisme par patriarcat, les gens n'y voient que du feu et sont toujours d'accort. Malin n'est ce pas, faite le test c'est blefant.
Que dirait-on a propos de mecs qui feraient des groupes non-mixtes pour apprendre des choses que pas mal d'hommes ne savent pas faire la cuisine, la vaisselle, {laver /remplacer} les couches, passer le balai ? Que du positif ? Beaucoup de choses positives ? Peut être ? Un podcast intéressant. Je ne suis pas d'accord avec tout mais ça fait réfléchir :)
J'ai aimé découvrir des références, comme celles à Vandana Shiva et à Bina Agarwal, et des exemples historiques comme celui du Greenham Common Women's Peace Camp. En revanche, je trouve qu'il y a beaucoup de raccourcis, et je pense que la simplification qui serait peut être plus juste (bien qu'aussi un raccourci) est celle du "capitalisme contre la planète". Si on voit le capitalisme comme une extension du colonialisme et d'un patriarcat historique, alors la thématique prend sens (je suis en effet plutôt de cet avis mais il est dûr à fonder). J'ai été heureux de voir que la discussion n'a pas trop dévié dans la spiritualité ou les "sciences alternatives", ce qui est, je trouve, l'un des fléaux du féminisme, avec le féminisme capitaliste (qui est beaucoup décrié dans cet épisode). En somme, je suis heureux de voir que l'on ai pas été présenté à une "solution" ou "vérité" unique, mais plutôt à plusieurs idées, bien que ça n'aie pas été très fouillé.
Daaaacord, le patriarcat responsable du réchauffement et de la pollution, malin ! Sans parler spécialement d'éco-féminisme j'ai l'impression que d'une manière générale l'écologie c'est devenu l'art de trouver des boucs émissaires afin de s'exclure des causes des problèmes environnementaux.
L'ironie c'est le nombre de gars qui te disent j'ai une famille ou des enfants à nourir. Et j'ai pas entendu ni vu ça qu'une seule fois. Vraiment. Des gens qui font des métiers qui leurs plaisent pas, des gens qui exploitent soit la nature, des animaux ou d'autres qui font des choses illégales comme vendre de la drogue ou faire des cambriolages ( j'ai pas rencontré de meurtriers). Mais tout ce joli monde estime que d'avoir des enfants justifie la prédation.
Enfaite ça s apelle simplement vouloirs vivre , et je crois que tout les etre vivants ont cette instinc en eux sauf une partie des blanc en Europe et aux États unie qui préfèrent mourrire et laisser leurs place aux autres.
Bordel mais tout le monde chie dans la lutte des classes ou quoi ? Que l’avenir vous épargne d’avoir à tout faire pour assurer la survie de vos proches. En attendant, arrêtez de charger la besace de ceux qui n’ont que leur force de travail à vendre, et qui n’ont pas le luxe de choisir par qui se faire exploiter.
@@MacArelito bien sûr je connais des cambrioleurs et des voleurs prêts à ôter le pain de la bouche des autres pour le bénéfice des leurs. Et c'est des gens difficiles à côtoyer. Et un dirigeant d'entreprise diras la même. Qui chie sur la lutte des classes ?
maker a je réagissais à la partie de votre commentaire ou vous accusez les « gens qui font des métiers qui leur plaisent pas, qui exploitent la nature, des animaux » de prédateurs qui s’en lavent les mains au prétexte d’avoir des personnes à charge. J’aurais dû préciser avant de m’emporter 😅
Jack Bauer ah, si c’est la vérité, alors : amen ! 😂 merci de m’avoir ouvert les yeux : les gens pauvres sont en fait des fainéants et des idiots si je vous aussi bien compris. Bisous
C'est dommage que Victoire lui ait coupé la parole 2 ou 3 fois, je suis restée sur ma faim car Jeanne n'a pas pu aller au bout de ses phrases. Je ne veux pas critiquet ou être négative, ni que mon commentaire soit mal perçu non plus, mais souvent je ne perçois pas la valeur ajoutée des anecdotes de Victoire sur ses propres expériences, j'ai plutôt l'impression que c'est une façon de caser quelque part tous les trucs chouettes qu'elle a fait.. "J'ai fait ça, j'ai participé à ce truc trop cool, et cette fois où je me suis occupée de chèvres...oh et j'ai été à Bure....". On est pas du tout dans la même réalité. J'ai juste l'impression de ne pas pouvoir m'identifier au débat, j'ai l'impression que ces réflexions sont réservées aux personnes privilégiées qui ont fait SciencesPo, qui ont déjà eu l'argent pour aller en Inde, le choix/le temps/les moyens de partir/de quitter son job alimentaire pour s'occuper de chèvres, etc. J'ai l'impression que nos considérations sont très éloignées à cause de ça, et que ce podcast ne s'adresse pas à tout le monde...Dommage
l'écoféminisme ne doit pas devenir un dogme naturiste, Vandana Shiva aurait pus devenir une icône si elle avait basé son éthique sur le factuel, sa guéguerre contre les trops méchants ogm est d'un ridicule, pareil pour "l'écoféminisme" contre le nucléaire, c'est bien + réactionnaire à pieds joins dans le dogme d'appel à la nature plutôt que du progressisme. "scientisme" rien que ça, sauf qu'on à rien de mieux que les sciences pour avoir des preuves solides sur un sujet donné et à un instant T, là où l'ésotérisme et les pseudo-sciences ont une très grande tendance à enfoncer sur le long terme les victimes. Les épisodes de Game Of Hearth sur le sujet sont bien + intéressant.
Merci pour ce podcast, je suis toujours avec passion vos emissions cependant votre invitée, rue un peu vite dans les brancards en affirmant que l'école fabrique des masculinites. L'école à bien changé et l'on apprend à parler de ses sensibilités, via des albums, en rituels.. Le travail collaboratif y a aussi maintenant largement sa place, notamment en sciences. Il est faux et un peu rapide de juger l'école, sur ces questions sans y avoir fait une étude poussée. Des données existent (eduscol), renseignez vous.
J'attendais depuis longtemps un épisode sur l'éco-féminisme et il répond et même dépasse mes attentes :) J'ajouterais concernant les tricots géants et la réappropriation par les féministes de pratiques artistiques minorées, qu'on a longtemps imposées aux femmes, que la mise en avant de l'artisanat est aussi profondément écologiste.
A 5O', "La rationalité est typiquement quelque chose codé comme masculin" voilà voilà. Vous avez un argument rationel pour soutenir cette idée? Allons dire ça aux petites filles dans les écoles. Du coup on peut être sexiste quand on est censée valoriser les femmes? Après on vous comprend, la rationalité c'est assez encombrant quand on cherche à promouvoir un mouvement qui ressemble plus à une religion à base de vénérations de déesses et de danses chamaniques qu'à un mouvement intellectuel. C'est aussi pour ça que les lumières ne sont pas vu d'un bon oeil: un mouvement qui accordait une place centrale à la raison et à qui on doit accéssoirement tous les progrès des 200 dernières années. Si on est là à regarder et commenter des vidéos youtube au lieu d'être dans les champs à se casser le dos pour produire à peine de quoi survire en priant pour que le climat soit suffisamment clément c'est grâce au mouvement des lumières. Du coup, quand j'entends 'c'est illusoire de placer ses espoirs dans la science' en conclusion ça me fait bondir.
Sinon quelques remarques qui me sont venues: le modèle promu ressemble beaucoup à la vision anthroposophique et à la biodynamie où ils font aussi des danses et croit en une influence de la lune sur les cultures (sans que tout ça n'ait de fondement scientifique mais la science c'est sans doute trop rationnel). Le système scolaire adapté aux garçons? vraiment? Pourtant les chiffres montrent clairement que les filles y réussissent mieux que les garçons. C'est quelque chose qui est observé depuis des années et dans différents pays. A 34', on apprend que ce n'est pas souhaitable pour eux que les pays du tiers monde se développent. Je pense qu'on peut leur poser la question non? Vous pensez qu'ils ne veulent pas échapper à la famine, accéder aux soins médicaux des pays développés, pouvoir faire des études? Quand j'entends ça, je l'interprète de la manière suivante: on a un gâteau de taille fini on pourra pas tous avoir une grosse part on garde les grosses parts pour nous tout en expliquant aux pays en développement pourquoi ils sont très bien avec leur petite part. Seul quelqu'un "en haut de la pyramide" peut penser comme ça à mon avis. Cet écologisme là prend de plus en plus ses distances avec l'humanisme. D'autre part on peut interroger l'idée selon laquelle le saccage de l'environnement trouverait sa source dans le patriarcat : les 200 dernières années ont vu les inégalités homme-femme se réduire dans les pays occidentaux, elles ont aussi vu une augmentation de nos émissions de CO2? Réduire les inégalité est mauvais pour l'environnement du coup? Si j'y passais un peu de temps je pourrais aussi vous trouver des mécanismes du même niveau que ceux avancées dans ce podcast censés prouver un causalité. Ce n'est bien entendu pas mon point de vue mais ça illustre la nécessité d'être extrêmement rigoureux avant de lancer ces affirmations.
J ai pas tout lu ton commentaire mais oui le féminisme fait parti des nouvelles religion de la république depuis un moment , tout est bon a faire ou dire pour le promouvoir meme si c est faux ou l inverse de la réalité ce n est pas grave , on ferme les yeux et ont suit la masse aveuglément
Sur la question du système scolaire, il peut être précisé que les filles réussiraient effectivement plus que les garçons, ces derniers faisant l'apprentissage de manières et compétences moins valorisées dans le cadre de l'école que celles inculquées aux filles. D'un point de vue de l'orientation, en fin de primaire 92% des filles maîtriseraient les connaissances de base en français contre 85% des garçons ; 90% des filles maîtriseraient les bases en mathématiques contre 91% pour les garçons. En fin de collège, on serait passé de 92% à 82% pour les filles et de 85% à 68% pour les garçons par rapport aux compétences de base en français, et on serait passé de 90% à 87% pour les filles et de 91% à 88% pour les garçons par rapport aux compétences de base en mathématique. A mesure que l'on monte dans les niveaux scolaires, on observait systématiquement plus de retards chez les garçons que chez les filles. Les filles seraient plus diplômées que les garçons, on en retrouverait quasiment autant avec le Brevet et le Bac sans autre diplôme ou encore un Diplôme Bac+2 ; un peu plus de garçon en CAP-BEP, contre le double de filles avec un Diplôme Bac+3/4 ; proportionnellement il y aurait autant d'hommes avec un Bac+5. Ainsi on a 50% des filles avec au moins un Bac/Bac+3. A compétences égales, les filles et les garçons ne s'orienteraient pas de la même manière, on peut alors souligner des formes d'auto-censure. Au Bac, on retrouverait 45,5% de filles en S ; 79,2% de filles en L ; 60,7% de filles en ES ; 6,5% de filles en STI ; 54,6% en STG et 91,9% en ST2S. En fonction des options, les divergences entre les filles et les garçons seraient toujours marquées, pourtant les taux de réussite des filles seraient tout le temps supérieurs aux garçons. Dans les filières non mixtes, ce seraient plutôt les filles en nombre minoritaire qui auraient tendance à avoir les taux de réussite les plus élevés. Cependant plus le niveau scolaire est élevé, plus il apparaîtrait que les filles aient un accès restreint selon les disciplines étudiées. Les filles continueraient moins les études que les garçons, certes elles seraient plus nombreuses en licence et master, mais les garçons accéderaient quant à eux d'autant plus en doctorat. En fonction des niveaux il y aurait ainsi une déperdition, s'agissant du "plafond de verre", et aussi selon la discipline avec ce que l'on nomme une "paroi de verre", au sens où les choix d'orientation en terme de formation apparaissent extrêmement marqués par la question du genre. (sources : reseau-canopé)
@@Asauxnuances le genre n existe pas , seulement le sexe existe. Nous sommes des annimaux le genre est une construction social contrairement au sexe qui est biologique et naturelle
Je pense que quelque chose vous a échappé. Ce n'est pas parce que c'est codé masculin que c'est interdit d'accès au femme. Le propos c'est de dire que ce n'est pas forcement souhaitable. Et justement le propos qu'elle tient, c'est dire que ce n'est pas forcement une bonne idée de voir l'égalité homme-femme comme un nivellement vers les "valeurs patriarcales". Mais plutôt leur abandon.
Ce genre de notion est beaucoup trop avancé pour ce genre d'émission , c'est beaucoup trop en dehors de leur petites préoccupations de bonne femme , c'est comme si tu leur demandais de parler de NDE ou des plans supérieurs de lumière ,elles vont te rire au nez !!!!
Merci pour votre travail. Je voudrais vous exposer mon point de vue. Pour cela il faut considérer les Humains comme de simple accumulateur d'énergie solaire par le biais de sa nourriture (plantes, animaux), et par la suite par le biais de l'argent (pétrole, charbon, gaz, le travail de ses congénères). Sur notre planète par exemple chez certaines plantes dioïque, le mâle est plus grand que la femelle, en effet le mâle qui accumule le plus d'énergie solaire aura la primeur de l'évolution, de la sélection pour diffuser ses gènes. C'est le même phénomène de domination pour de nombreuses espèces, dont L'Humain depuis son apparition. Ainsi, l'écologie, le féminisme, l'intelligence du futur ne sont malheureusement peu présent dans l'esprit de la plupart des mâles. La sobriété est l'antipode du comportement forgé au fil des millénaires et du système qu'il à crée pour exploiter le soleil. L’évolution par l'argent a pris la place de la violence physique directe. Peut être que les femmes ouvriront le chemin de l'évolution par l'intelligence.
Chaque etre vivant sur cette terre lutte pour s'accaparer des ressources peut importe son sexe. J'ai plutôt l'impression que l'ecofeminisme est une manière pour les femmes de se dédouaner de tout impact sur la planète tout en restant bien au chaud dans son petit confort.
J'essaie sincèrement de comprendre le féminisme et toutes les idées qui peuvent y être liées mais votre émission ne s'adresse pas à moi, visiblement. Avec toute la bonne volonté pour comprendre de quoi vous parlez, je ne suis pour autant pas convaincu d'office, j'ai besoin d'arguments clairs qui pourront m'amener sur votre terrain. Votre émission s'adresse à des gens convaincus d'office. Si vous souhaitez mettre un 'e' à convaincus, on peut aussi parler de personnes au lieu de gens, et je ne me sentirai pas exclus sous prétexte que je ferai alors parti d'un groupe accordé au féminin.
Bonjour / bonsoir j’aimerais te demender si tu peux m’aider sur un truc : je suis un garçon de 15 ans bientôt 16 et j’ai les gestes très féminins et j’apprécie vraiment pas tu pourras peut être m’aider à me débarrasser de cela 😢
oui avec toutes leurs conneries de modes, maquillages, cosmétiques (testés sur des animaux)... Et bonjour la facture énergétique de leurs loisirs, leurs voyages, etc... Et ça donne des leçons à la terre entière
Tu y es pas l'ami. Cette "tarte cancérogène pourrie", c'est pas l'homme, t'en fais petit mâle blanc, c'est pas sur toi qu'elle tape la madame mais sur le système capitaliste patriarcal dans lequel tu vis. Et ce n'est pas tes points de suspension tous les trois mots qui feront oublier l'inconsistance de ta pensée et ta mauvaise compréhension de ce sur quoi tu craches. Bisous.
"Autrice"... 🙄 Ce que moi je vois, c'est un besoin chronique de classification pour opérer une définition purement narcissique à fin de rassurer son "moi". "Les femmes plus victimes" des comportements éco toxiques... Belle victimisation. Avec des chiffres on peut dire tout et n'importe quoi. Ne pas voter écolo, c'est être conscient que le problème n'est pas là, mais ailleurs. Donc, si les femmes étaient en mixité, elles ne parleraient plus au micro? Ce n'est qu'une question de fonctionnement par parité, une règle à mettre en place et rien d'autre. Ça m'inquiète cette paranoïa féministe. C'est particulièrement sectaire, cette volonté qui transparaît de victimiser l'un ou l'autre... Faire du féminisme un courant politique, c'est prétendre que la femme penserait différemment le monde que l'homme aurait construit sans elle. Ce n'est pas du tout prendre la grosse tête ! 😂 Je sais me servir d'une machine à laver, d'un aspirateur, je sais cuisiner, coudre si nécessaire. Je n'ai pas besoin d'une femme pour vivre et ce n'est pas pour ça que je vais monter un mouvement politique...
L'industrie qui pollue le plus au monde c'est l'industrie du vêtement. Et qui possède le plus de vêtement, les hommes ou les femmes ? Je vous aide, ce n'est pas l'homme. Les femmes sont donc les personnes qui pollue le plus l'eau potable, en plus de la remplir d'un perturbateur endocrinien très puissant, la pilule contraceptive. Tout est vérifiable facilement en quelques secondes sur le net.
Première industrie polluant l'eau potable au monde, les vêtements. (c'est par rien puisque c'est la plus polluante au monde) Qui change de vêtement le plus souvent ? Qui achète le plus de vêtement ? Autre grosse industrie polluante, le maquillage. Qui se maquille le plus ?
@@juless8261 : Si vous demandez à une femme, elle vous dira que c'est avant tout pour elle, et qu'elle est libre de faire ce qu'elle veut, vous n'êtes pas d'accord ?
@@Grungerart : J'aime bien le mot asservir... ça fait bien. Une femme peut gagner 10 000 € en vendant une photo. Un homme doit travailler 6 mois pour la même somme. Qui est asservi ? Dire que les femmes sont asservies pour plaire aux hommes, c'est aussi amusant que de dire que les hommes sont comme ceci ou cela pour plaire aux femmes, vous voyez bien qu'on peut tout justifier en disant que c'est pour plaire à l'autre, avec votre résonnement, on peut tout justifier, tout et n'importe quoi. Nous sommes dans un pays libre, il se trouve que les femmes et les hommes font ce qu'ils veulent, les femmes peuvent plaire ou non, les hommes aussi peuvent plaire ou non, c'est au choix. Personne n'est asservie, mais ceux ou celles qui aiment se victimiser adore ça.
@Jack Bauer : Mon commentaire avait juste pour but de souligner que dans une maison de retraite, aujourd'hui en France, on trouve en majorité des femmes, parce que les hommes sont mort depuis longtemps, voilà tout, c'est donc un avantage féminin d'être encore en vie à 70 ans. Espérance de vie d'un homme né en 1973, seulement 68 ans, c'est peu si on compare à une femme née la même année.
Enfin le jour se lève pour moi ce 31 octobre 2022 à 6 heures du matin grâce à ce podcast, toute ma vie dès ma plus tendre enfance j'ai été éco-féministe sans le savoir.Toute ma vie je me suis sentie mal dans tous les contextes, jamais à ma place véritable et pratiquement personne à qui m'ouvrir des sentiments profonds que je ressentais, si différente d'autrui et pas les mots pour dire, ou même pire, la honte de dire, de dire que je ressentais des milliers de "choses" autour de moi et en moi que d'autres ne ressentaient pas , mal dans la société, on m'a d'ailleurs diagnostiquée comme malade, bipolaire et sous traitement depuis l'âge de 30 ans sans que moi je ne ressente aucune maladie sauf d'être avec les autres, qui pour moi vivent ou plutôt ne vivent pas , à côté de leurs pompes, ratant toutes les merveilles que je perçois avec une totale acuité. Ne croyez pas que je sois misanthrope, absolument pas, au contraire, j'ai une grande empathie pour autrui, mais j'étais tout à fait certaine que le machisme était la cause première de toutes les misères de cette terre, tout en étant une pure hétérosexuelle, ce qui me posait beaucoup de problèmes, ne pas accuser tous les hommes , bien que la colère m'ai submergée bien des fois, mais l'impossibilité de leur accorder aucune confiance.Je suis heureuse ce matin de pouvoir mettre un nom sur ma vraie maladie, je suis éco-féministe dans un monde malade du machisme destructeur...🧙🏽♀ALLÉLUIA! INCH'ALLAH! MAZEL TOV' ! Mais surtout ABRACADABRA! Bonjour mes soeurs 🎵🎶
ua-cam.com/video/E21nxta68KA/v-deo.html 🕊🍷🎋👀👁☕🥖💀🚬🇫🇷🦉🐈🌍🌎🎋🌏🕊🍷👀☕👁💀🥖🧙🏽♀🚬🇫🇷🎋🦉🐈🌍🌎🌏🕊🍷☕👀💀👁🥖🎋🚬🧙🏽♀🇫🇷🦉🐈🌍🌎☕🌏🕊🍷💀👀👁🥖🎋🚬🧙🏽♀🇫🇷🦉☕🐈🌍🌎💀🕊🍷🌏👀🎋👁🥖🚬🧙🏽♀☕🇫🇷🦉💀🐈🌍🌎🕊🍷🎋👀🌏👁🥖🚬☕🧙🏽♀💀🇫🇷🦉🎋🐈🌍🌎🕊🍷👀👁🥖🌏☕🚬💀🧙🏽♀🎋🇫🇷🦉🐈🌍🌎🕊🍷👀👁🥖☕🌏💀🚬🚬🎋🧙🏽♀🇫🇷🦉🐈🌍🌎🕊🍷🍷
J'ai été touché par le passage sur l'expérience de la non mixité. Je n'ai pas vécu une non mixité féminine puisque je suis un homme, mais j'ai été parmi de rares hommes lors d'un concert safe dans un bar, et j'avais vraiment une sensation de sécurité et de bien être que je n'ai pas dans des endroits pourtant pas "mal famés" mais où certains comportements "masculins" ces ambiances très "rouler des mécaniques" etc sont toujours en toile de fond.
Je suis d'ailleurs extrêmement reconnaissant d'avoir pu assister à ce concert. Cette soirée m'a marqué très positivement et m'a aider à comprendre en vivant cette expérience ce que je ne concevais que sur le plan intellectuel de la non mixité. J'ai depuis eu l'occasion d'aller à des événements non mixtes noirs et c'était à mi-chemin en terme de sensation(ça se voit pas forcément sur la photo mais je suis racisé métisse), le sentiment sécurité physique n'était pas là, contrairement à la sécurité de parole...
qu'est ce que c'est un concert safe???
@@sylviacael6500 un concert ou on se fait pas emmerder, l'emergence de la scène punk féministe Riot Grrrls est totalement basée la dessus. Des concerts ou les femmes se font pas emmerder et ou il y a pas dans les moshpit des gros lourds qui ciblent spécifiquement les meufs qui vont s'enjailler dans la fosses.
A peu prêt l'inverse de ce qu'on trouve dans les concerts de Kickback en somme
@@sylviacael6500 en gros ce jour là c'était réservé aux femmes, et les hommes devaient être accompagné d'une femme pour entrer. Ça limite grandement la pollution des comportements masculins habituels.
@ Je connaissais pas l’idée « les hommes doivent être accompagnés d’une femme pour entrer » mais c’est terriblement simple et malin. Merci beaucoup pour cette découverte.
@ wahou, je découvre ce concept et je dois dire que j'aimerai vraiment essayé. En tant que femme qui aime beeauucoup les concerts de rock/punk/garage, je ne me sens clairement pas à l'aise dans les pogos, sauf quand c'est dans un concert où je connais la plupart des gens. Les mecs qui se permettent de t'agripper dans la bousculade où qui se sentent légitime de mettre un bras autour de ta taille parce que "eh on aime le même groupe" c'est vraiment une expérience assez horrible. Et pourtant c'est une scène que je trouve respectueuse en général, mais on peut toujours tomber sur une personne lourde...
A l'instar de M.Jourdain qui faisait de la prose sans le savoir, j'étais écoféministe et je l'ignorais. Merci d'avoir comblé cette lacune, j'ai eu bcp de joie à reconnaître tout ce que je pense depuis longtemps, sur des sujets qui pourraient sembler sans lien entre eux. C'était passionnant, j'ai passé un excellent moment - comme souvent en écoutant votre podcast, du reste. En lui souhaitant longue vie !
Intéresse toi aux rejets d'oestrogène dans les milieux humides et aqueux à cause des femmes qui prennent la pilule contraceptive. Ça pertube tout les systèmes reproductif dans les écosystèmes.
Ça te rendra moins écoféministe du coup.
@@marcoprolo7318 Mauvaise pioche : je ne supporte pas la pilule contraceptive et l'ai prise en tout et pour tout à peine un an ou deux dans toute ma vie. Ma mère ne l'a jamais prise pour les mêmes raisons. Ca n'a absolument pas empêché mes parents de ne procréer que quand ils l'avaient décidé. J'y suis du reste plutôt opposée parce qu'elle est toxique pour le corps et/ou la libido, justement (même si après, chacune fait bien ce qu'elle veut en son âme et conscience). Pourquoi se détruire la santé, alors qu'il est si simple d'utiliser un préservatif ?
Comment peut-on broder plus d'une heure sur le lien entre le patriarcat et la destruction de l'environnement sans jamais prouver que ce lien existe?
Les deux seuls "arguments" avancés sont :
- L'existence d'une analogie entre la domination des femmes et la domination de l'environnement. L'analogie ne prouve évidement rien. On peut dire qu'il y a ressemblance dans la façon dont les femmes ou l'environnement sont dominés, mais cela ne signifie pas que ces deux formes de domination ont une origine commune et encore moins que cette origine serait le patriarcat.
- La domination patriarcale serait la cause d'un "schéma psychique" conduisant à l'idée qu'il faudrait dominer, non seulement les femmes, mais aussi l'environnement. Bref, la volonté de domination des hommes sur les femmes conduirait à la volonté de domination de la Nature. L'idée est que si nous dominons la Nature, c'est parce qu'il existait un rapport de domination de l'homme sur la femme qui nous aurait donné le schéma initial.
Donc si l'on suit cette logique, imaginons une société humaine où l'homme n'aurait jamais dominé la femme. L'homme n'aurait alors jamais cherché à cueillir, chasser et exploiter la nature puisque le patriarcat alors inexistant, n'aurait pas pu lui donner le "modèle" d'exploitation. Donc l'espèce humaine se serait totalement éteinte ou alors serait restée à un stade de développement extrêmement primaire. La logique de cet "argument" ne tient pas une seconde. Il est clair que l'homme a exploité son environnement pour survivre. L'exploitation de la nature c'est la victoire de la raison sur la matière et non pas la victoire du patriarcat sur les oppressés de tout bords... S'il y a eu exploitation des femmes, il vaut mieux croire que le modèle en a été donné par l'exploitation de la nature et pas l'inverse. Mais tout l'édifice s'effondre alors puisque le "schéma psychique" initial n'était pas patriarcal dans ce cas là, c'était juste une volonté de domination de la nature "neutre". On essaye de nous faire croire que toute volonté de domination est en lien direct avec une pulsion "patriarcale", ce qui n'est absolument pas démontré.
Bref, une heure à discuter sur une thèse qui n'a aucun fondement. J'imagine que ça demande un certain talent ou un total aveuglement idéologique...
merci de m'avoir fait gagner 1h de mon temps
le pire c'est que les sociétés du passé étaient bien plus "patriarcales" que de nos jours .... j'aime pas ce mot en plus ça veut rien dire, je pourrai citer plus de 1000 femmes ayant eu des responsabilités importantes et/ ou un impact sur notre présent (puisque c'est ça le sujet non?) à travers l'histoire
Oh le beau déni !! Magnifique !!😢😢 . Hélas on connaît si bien ce discours négationniste .....un travail immense reste à faire .... Mais crains qu on en ai plus le temps hélas .
@@franciscautain7028 Ce n'est pas un déni. J'ai repris les arguments de la vidéo et j'ai montré qu'ils sont insuffisants pour établir un lien entre patriarcat et destruction de l'environnement. Si les raccourcis intellectuels de la vidéo vous satisfont, grand bien vous fasse, ce n'est pas mon cas. Mais je suis d'accord, un travail immense reste à faire pour prouver que ce lien existe.
Merciiii beaucoup pour cet epidose, il dénoue tellement de choses !
C'est marrant je ne me suis pas reconnue dans le "nous" et notre relation à ce qui est attribue au féminin et plus particulièrement ce qu'on appel la nature.
J'ai grandie dans la campagne ou j'aimais crapahuter dans les bois (relation à ce qu'on appel la nature=féminité selon de dualisme), j'ai fait un bac S SVT (donc formation scientifique=masculinité selon de dualisme), puis me suis intéressé à l'esotérisme (féminine..), ai appris le nom des plantes (féminine...), puis ai commencé une formation d'herboriste (féminine...) tout en redécouvrant la méthode scientifique (masculin...) . J'ai donc rejeté (ou en tout cas bien mis de côté) nombre de chose qu'on m'a appris au cours de cette formation.
Alors oui, maintenant je suis bien franco française à me méfier des excès d'ésotérisme, tellement je vois de mes sœurs se perdre dans ce qu'elles croient qu'on leurs laisse. Pour moi trop de femme se retrouve anti-science pour de mauvaises raisons, et l'éco-feminisme ainsi que le dualisme en sont souvent la cause. Je ne me suis jamais sentie foncièrement femme, jamais homme, je joue le jeu du genre un peu mais suis vite perdu. Je suis féministe et écologiste. Pourtant j'ai trouvé la science non pas comme un dogme mais comme un libération, le retour du doute, du mouvement. Les religions, les rituels et la sorcellerie m'ont enfermé dans quelque chose qui me sclérosais.
Enfin je pense que beaucoup de femmes savent planter des graines et peu savent parler de Kant (j'avoue que ce passage m'a fait sentir qu'il était fait une généralisation de la pensé d'une classe de femmes, les intellectuelles).
Voilà c'est le bordel, mais j'ai exprimé en vrac ce que cet article m'a fait vivre.
Sinon comme d'hab, j'ai appris des choses et j'ai aimé l’émission. Hâte de vous réentendre.
♥️
Assez d’accord cependant la filière s svt (qui n’existe plus) était en majorité féminine !
@@sweettagada22 merci de me rappeler que je suis vieille 😂. Et effectivement, c'est une filière pleine de filles. Après si on fait dans la nuance je veux bien, mais c'est long de faire de la dentelle.
@@veroniqueprevost455 pas si vieille, elle n'existe plus depuis 1 an
J'ai passé ce bac il y a 2 ans 😉
@@sweettagada22 et c'est vrai que naturellement la plupart des filles en sciences allaient vers la svt tandis que les hommes allaient en maths ou en physique... Et ça m'a toujours interpellée !
Plus intéressant encore, pour ce qui était des orientations post bac, les filles se dirigeaient plus vers la médecine, tandis que les hommes allaient dans les écoles d'ingenieurs
Super super intéressant, et ça donne envie de vivre une expérience dans un camp non mixte !
Je fais souvent de la danse libre seule chez moi et j'adore ça :)
Vraiment très important pour moi... Merci !
J ai participé à un atelier de danse libre et j ai trouvé l'experience fantastique. Sans alcool ni autre dr*gue, mon corp est rentré dans une sorte de transe créative où le regard des autres n'avait plus aucun pouvoir.
Mais en milieu de scéance, J'ai malheureusement eu une experience negative avec le sex masculain. Alors que je m'amusais seule, certains hommes m'approchaient pour danser, j avais à chaque fois l impression qu ils envahissaient mon espace personnel.
Sans mots, les rares femmes avec lesquelles j'interagissais, faisaient toujours attention à mes réactions, emotions et je faisais de meme. Alors que les hommes, avaient toujours des comportements que je trouvais intrusifs, forcés.
A un certain moment, Je me suis mise à fuir les hommes. J'évitais leur regard, Je devenais consciente de leur position dans la salle. etc
Il s agissait peut être d un "mauvais" batch de personne. Mais je pense que je renouvellerais bien l experience en non-mixité cette fois.
Je découvre cette chaîne/podcast , je reviendrai, merci !
C'est évident! Le capitalisme et la femme sont tout à fait antagoniste et n'ont absolument rien à voir ensemble. Y a qu'à constater l'hystérie compulsive des achats dans les magasins...Je n'y ai jamais vu une seule femme! La femme est vraiment un modèle de raison et de frugalité! Comme dirait monsieur Rabhi Pierre (tiens un monsieur) la femme est vraiment l'incarnation personnifiée de la sobriété heureuse. Mesdames, si vous voulez vraiment qu'on vous déteste, mais continuez comme ça c'est parfait! Personnellement je suis écolo dans mon coeur depuis toujours et je suis très très accablé par ce que nous vivons. Mais ce discours éternellement clivant, toujours ces deux camps entre homme et femme, est à vomir.
Tout à fait d'accord avec vous ! Quand j'entends des propos pareil j'ai honte d'être une femme. Rassurez vous on est pas toutes comme ça 🤮
Merci beaucoup pour ce podcast très éclairant. Je m’intéresse beaucoup à la question même si je ne suis pas formée aux théories féministes. J’ai traditionnellement tendance à me positionner, en raison de la tradition philosophique française, comme une féministe universaliste, en ce sens plus proche de Beauvoir que du féminisme differentialiste. Je n’associe pas forcément femme et sensualité/maternité. Le genre est pour moi une construction sociale qui, si elle n’est pas totalement émancipée du biologique, est toute fois à distinguer du sexe qui, lui, relève de la « nature ». Toutefois, la découverte de la voie éco-féministe me permet vraiment de relativiser mon point de vue et meme de changer d’avis sur certains points cruciaux. Particulièrement sur le fait qu’il s’agit désormais, non pas de faire grimper certaines femmes aussi haut que les hommes sur l’échelle du capitalisme, modèle de société absolument terrible écologiquement et socialement parlant, mais d’inventer un nouveau mode de vie et un nouveau système par-delà le dualisme. Cela dit, d’un point de vue théorique, je reste perplexe quant à savoir quel est le rapport de cause à effet entre domination de la femme et domination de la nature, même si je vois bien que c’est plus qu’une simple analogie. Mais là n’est pas la question la plus importante, l’essentiel étant de proposer un modèle alternatif. Enfin, je suis atterrée face à certains commentaires qui restent au pied du mur des « gros mots » comme « patriarcat ». Il faut faire l’effort de réfléchir à ce que ce mot signifie : non pas un groupe d’hommes complotant contre le groupe opposé des femmes mais un système global qui fait également du mal aux hommes, pas seulement aux femmes (Ce que la philosophe invitée dit tres bien au par ailleurs). Heureusement qu’il existe des profs de philo comme elle...
N’importe quoi 😂 quand je lis des trucs pareil je réalise à quel point l’occident est dégénéré
Jean Jean voilà un commentaire constructif et solidement argumenté bravo
Pour info, Simone est une pédophile reconnue, renseignez-vous avant de prendre model sur cette femme.
Sans aucun doute que de très nombreuses femmes sont bien moins toxiques qu'elle.
merci pour cet épisode tellement galvanisant!!!
Il te manque plus que d avoir des couilles et un cerveau , ha mince pléonasme.
arrête d'utiliser des mots.
L'invitée dit des choses super intéressantes j'ai adoré l'écouter cependant il faut faire le travail d'essayer d'ignorer l'animatrice qui la coupe constamment afin de surenchérir pour faire toujours plus de drama (du niveau de "les hommes pensent qu''ils peuvent jeter des papiers dans la nature", "les maris pensent qu'ils peuvent violer leur femme..." bref ça vole pas super haut)
PS : Être contre le nucléaire, c'est pas de l'écologie, c'est de l'écologisme : nier les sciences (mesures, calcules...) et appliquer une idéologie. Le nucléaire emet 4x moins de CO2 au kWh qu'un panneau solaire par exemple et participe beaucoup moins au réchauffement climatique que n'importe quelle autre alternative actuelle.
les maris pensent qu'ils peuvent violer leur femme
- c'est pas bien
@SaintFibonacci618
on trouve pas en France des misogynes aussi tarés que les talibans ?
t'as mal cherché
va faire soigner ton obsession musulmane, ça t'arrange pas
🌼💖 bisou 💖🌼
Merci à toi Victoire et à toute l'équipe besogneuse de Binge audio. Vos podcasts qualitatifs ont ouverts des voies en moi insoupçonnées. Ils sont à mettre a dispositions de toutes et tous. B
On a pas droit à autre chose que ce mauvais mot essentiellement d'origine militante et mensongère qu'est "patriarcat"? Qui a l'air d'être accepté globalement, alors que c'est un mot militant qui présente un complexe diffus, qui ne convainc plus personne ?
On peut le remplacer par capitalisme puisqu'en fait on fait prend très souvent les défauts du capitalisme et on dit que c'est à cause du patriarcat, ça fait bien et c'est à la mode.
Merci beaucoup pour ce podcast! C'est tellement important de faire connaître et éclairer cet ecofeminisme !!
Écohumanisme c'est mieux.
"Écoféminisme" = un ramassis de bonnes femmes qui vont tout mélanger et raconter n'importe quoi?
Un bijou cet épisode ! Merci de tout coeur, ca me parle tellement.
Je trouve accablant de dire " les hommes polluent avec des grosses voitures et des steak saignants .." je me permettrai jamais de dire " les femmes polluent en achetant tout le temps des vêtements et des sacs à main" ca serai idiot et stigmatisent . Le féminisme me plaît pas ds le mots même je suis pour une égalité parfaite de l homme et de la femme, chez moi 50÷ des taches ménagères sont pour moi je respecte ma femme et toutes les femmes ! Mais je respecte aussi les hommes! Je préfère être humaniste que féministe. Je travaille dans un bureau d étude R et D ou il y a autant de femme que d homme, ce mélange permet à mon avis d avoir 2x plus d idées et l entente est parfaite, les salaires sont identiques entre hommes et femmes mais malheureusement c est encore trop rare en France!
mais déjà on s'en fout de ce que tu penses, mais en plus de quoi tu parles ? La femme interviewée dit explicitement que l'éco-féminisme ne prône ni la femme au dessus de l'homme, ni l'expulsion des hommes, mais qu'au contraire ce qu'elles souhaitent c'est atteindre une équité qui va dans les deux sens; en gros, je suis désolé de te l'annoncer mon cher Clement, mais si j'en crois ce que tu écris, t'es féministe
@Jack Bauer Encore une fois merci ! Je n'avais pas réalisé mais ce que j'ai écrit, ça ne se fait pas ! Tu m'as fait changé d'avis, merci et pardon !
J'aime beaucoup la conclusion de la conversation, sur la facilité du cynisme, et l'inertie qui l'accompagne.
Cette année, certains de mes élèves, qui ont 12-13 ans, ont aussi dit, quand on a fait le chapitre sur "L'homme et la nature", que "c'est pas grave, de toute façon on va bientôt tous crever" ... J'ai essayé de les faire changer d'avis, et j'espère avoir réussi pour certains.
Vive la nature, et vive les femmes !
L'Homme et la nature, avec un H majuscule, ce qui inclus tous les humains, hommes ET femmes.
@@anner4022 : L'orthographe n'étant pas mon point fort, merci de m'avoir corrigé, c'est toujours bon d'apprendre, peu importe les circonstances.
Ceci dit, j'ai tiqué sur le H majuscule parce qu'il représente 50% de la population, c'est pas rien quand même.
Bonjour @Anne R ! Je suis étudiant en sociologie et je mène une étude sur l'éducation aux problématiques environnementales dans les collèges et lycées, serait-il possible d'entrer en contact avec vous ?
Merci !!! Pour ce podcast pour cet épisode !!!
Merci pour ce déferlement hystérique 😊 2 Xanax et au lit les filles
Vous vous trompez totalement de cible... "l'électroménager, etc..." n'a rien de sexiste. C'est purement technique et à l'origine de l'ouverture au monde du travail pour les femmes. Les tâches ménagères sont déléguées à la machine comme d'autres le sont aussi pour les hommes. Le but est la productivité et aucunement une question d'asservissement, c'est l'inverse. C'est une émancipation du matériel et des activités répétitives pour libérer l'esprit à penser ou faire à autre chose de plus créateur ou épanouissant.
Perds pas ton temps, elles sont complètement cintrées
@@jeanjean6588 Alors qu'est ce que tu fais là ? T'as pas mieux à faire ?
L'écoféminisme est une évidence. Une urgence d'ouverture des consciences... Être pour la vie, tout simplement... Honorer le vivant, en rythme..
Ah, pour une fois on nous fait gagner du temps en donnant les réponses dans les 5 premières minutes:
Femisme: critiquer les hommes
Ecologisme: critiquer la dégradation de la nature
Ecofemisme: chercher les liens entre l'oppression des femmes et la dégradation de la nature.
Conclusion: l'écofeminisme c'est la victimisation au carré et une n-ème forme de misandrie.
PS: 90% quand je prends le volant a pour c'est pour transporter les femmes de mon entourage ou faire des courses pour elles, le reste du temps je circule à vélo.
Merci pour le padcast !
Je suis assez partagé sur cet épisode.
Je n'ai pas réussi à comprendre l'éco-féminisme au-delà du point commun qu'il y a entre la volonté de domination de la femme et de son environnement dans le patriarcat.
J'aime beaucoup l'idée de sensibiliser les enfants à la nature (surtout les citadins), peut-être par une branche de l'actuelle S.V.T. plus pratique (sorties potagers, forêts, fermes ...). Après tout, quoi de mieux pour avoir davantage d'empathie envers la nature que de commencer par la connaitre ?
J'ai peut-être mal compris l'objectif du podcast : je m'attendais plus à une réflexion sur les liens entre les rapports homme-femme et homme-nature qu'une incitation aux pseudo-sciences.
Personnellement, je pense qu'avoir un rapport "sensible" au monde est une très bonne chose mais qui est encore mieux après avoir obtenu un rapport "rationnel" au monde. Un problème plutôt masculin est de nier en bloc le "sensible" et celui plutôt féminin est de négliger le "rationnel". A la fin, on se retrouve avec des femmes qui "soignent" leurs cancers avec des herbes et des hommes qui n'ont aucun self-control.
Dîtes, le niveau des commentaires de cette vidéo est bas non ?
Je pense pas qu il soit plus bas que d habitude , quand on arrive au niveau 0 on ne peut pas vraiment faire pire
Regarde les vidéos de Game of Hearth sur l'écoféminisme dans la théorie, surtout quand elle explique sa part spirituelle et ésotérique. J'imagine que t'es un mec comme moi, au background sceptique, formé au matérialisme ect... moi je suis mème un féministe transhumaniste radicalement anti-nature, mais je t'assure qu'il faut faire l'effort de mettre ses préjugés de cotés et comprendre la logique anti-patriarcale de retournement du stigmate et la façon dont les branches non-matérialistes se sont développées pour voir leur intérêt... et mème qu'en fait c'est du matérialisme imagé assez souvent, ou ça en arrive aux mèmes points: critique du dualisme, anti-capitalisme radical et intersectionnalité de tous les systèmes d'oppression, analyse d'un rapport dominant-dominé.e etc...
Après c'est inévitable que dans un mouvement ahiérarchique qui est plein de sorcières, païennes, wiccanes etc... c'est évident qu'une partie non-négligeable vont rentrer dans les discours anti-science, relativistes, pseudo-scientifiques, les pseudo-sciences et médecines, l'opposition au nucléaire etc... bref l’essentialisme. Quand on joue avec le feu pour retourner le feu, y'en à dans la foulée qui font "ouah cool du feu!"^^
Mais faut voir ça à l'échelle du mouvement, de la théorie et de la praxis (par exemple faut noter qu'en terme de pratique activiste, c'est très proche des anars et c'est pas pour rien), à l'échelle structurelle c'est "pas grave" si on en perd une petite partie chez Casanovas. Après pour éviter le maximum de pertes ben faut pas jouer avec le feu, c'est à dire dépatriarcaliser le matérialisme, la rationalité sans avoir recours à l'ésotérisme et la spiritualité (genre par le xénoféminisme), mais c'est trop facile à dire de notre position: en 2020, de mecs (ou meufs trans), probablement blancs et pas des classes les plus basses, qui suivons la tronche en biais depuis des années.
Il faut comprendre et accepter la pluralité d'approches.
Si tu aimes l'intersectionnalité, l'anarchisme, la liberté de toutes les classes dominées, alors l'écoféminisme mème non-matérialiste est une merveille dont on a eu et à toujours besoin, et pour en être plus tolérant, ce qui m'a damé le terrain perso c'est d'essayer d'écouter et comprendre les personnes queers qui se disent chrétiennes (ou monothéistes), les anarchistes chrétiens, bouddhistes, l'ésotérisme gauchiste à la Alan Moore, certaines wiccanes, paiennes qui sont dans les sphères intersectionnelles etc... c'est pas une petite minorité aliénée qui n'arrive pas à briser ses chaines métaphysiques (alors si un chouilla pour être taquin, mais c'est bien plus compliqué et pertinent que ça^^).
@@26yd1 Tu veut dire quoi par féministe transhumaniste radicalement anti-nature ?
Et d'où soigner son cancer avec des herbes c'est un problème "féminin"? Et matérialiste/ sceptique: mecs, ou meufs trans ? Les apôtres les plus connus des pseudos sciences sont des mecs souvent nan ?
Zebezia Merci beaucoup pour ta réponse. A la deuxième lecture j’ai tout compris et trouvé ça très éclairant et pertinent. Tu m’as très bien identifié et je vais suivre tes conseils.
L 'O Gre Tu es peut être tombé dans le biais du paradoxe de Simpson : Si la majorité les apôtres sont des Hommes, soulever qu’il y a plus d’apôtres homme que femme dans les médecines alternatives ne démontre rien. Aussi, je disais cela (n’oublie pas « plutôt » féminin, sinon tu déformes mon propos) car il est moins rationnel d’aller vers les médecines alternatives et que les femmes sont en moyenne moins rationnelles (pas de nature).
Je découvre la chaîne, j'avoue que ça s'annonce pauvre et biaisé idéologiquement. Où sont les Ursula Von der Leyen et Angela Merkel ? Où sont les femmes de pouvoir, que l'on voit si les concepts de "patriarcat" et de "domination masculine" survivent à l'analyse du réel ?
Edit : "les hommes sont plus responsables du réchauffement climatique que les femmes"... Mais dans quel monde vivez-vous ?
Cet épisode est assez en-deçà de ce qui est proposé habituellement. Laissez-vous tenter par d'autres podcasts, il y en a de bien
Avez-vous écouté l'épisode en entier?
@@Ninon36 non navré, je n'aime pas les prêtres, quand bien même il s'agit de prêtresses.
Cette philosophe est passionnante et j'ai hâte de la lire !
Ce qu'elle dit de son parcours me fait un peu penser à moi. En tant que féministe agrégée de lettres, je me rends compte de plus en plus que mon émancipation a consisté en grande partie à me mettre au diapason de la rationalité masculine: me consacrer exclusivement à mes études, à la lecture de littérature et d'ouvrages théoriques (sur le racisme, le féminisme, le spécisme), en délaissant tout ce qui relève traditionnellement du féminin (j'ai les tâches domestiques en horreur et ne veux pas d'enfant).
Il est temps, comme Jeanne Burgart-Goutal (et comme ma mère qui m'y incite), que je fasse une plus grande place à mon corps et à la spiritualité ... et que je pratique la danse libre !
Merci pour cet épisode :)
Je ne connais personnes qui serait passionné par les tâches domestiques, le sexe n'a rien à avoir avec le gout de ces tâches.
@@Electro_Mic je pense que certaines femmes se convainquent, ou plutôt sont convaincues (par la pression sociale) qu'elles aiment les tâches domestiques, parce qu'on les éduque dans l'idée qu'elles sont censées adorer s'occuper des autres, prendre soin de la maison, des enfants, du mari.
@@anner4022 : Vous peut être personnellement, ou peut être les générations plus anciennes, mais je n'ai jamais entendu ce genre de propos envers une femme ou bien une jeune fille et pourtant je n'ai plus vingt ans depuis pas mal de temps.
Je pense qu'il est coutumier de ressortir ce que disaient les anciens, dans des circonstances totalement différentes, et de les ressortir de nos jours pour faire croire que la population pense encore ainsi, cela permet de diviser la population, hommes et femmes confondus, ça permet de mieux manipuler les masses, ce qui fonctionne à merveille.
On peut toujours débattre du goût de chacun pour les tâches domestiques, mais c'est un fait que celles ci incombent majoritairement aux femmes; c'est un fait social qui est facteur d'inégalité et donc de division. La division est là et pas dans les discours qui cherchent à faire valoir cette réalité.
@@anner4022 : Oui, et les poubelles sont une tâche qui incombent majoritairement aux hommes, ainsi que toutes les réparations dans une maison, et plus elle est grande, plus il y en a, évidement, les hommes ont bien souvent la charge des réparations des voitures, de couper le bois pour ceux qui se chauffent encore au bois (j'en fait parti) etc...
En fait, il y a des tâches qui sont plus masculines et d'autres plus féminines, et cela fait que les méchants hommes devraient également s'occuper de tout le reste, c'est bien ça ?
Ceci dit, je suis pour un total partage, ça ne me pose aucun problème puisque c'est déjà le cas à la maison, ce qui n'est pas très malin c'est de ne voire que le coté féminin, ça c'est terriblement sexiste et donc pas du tout égalitaire.
Bonjour,
Je suis perplexe concernant quelques petits bouts de l'épisode.
Si le dualisme des rôles affiliés, homme, femme, doivent être dépassé, pourquoi rejeter tout ce qui serait "masculin" et valoriser tout ce qui serait "féminin" ?
La violence par exemple, peut être utile (autodéfense ?) et pour la remarque sur les techniques militantes violentes qui serait virilistes, j'invite à lire de P.Gelderloos le chapitre sur comment la non-violence est patriarcal (et les autres aussi) de Comment la non-violence protège l'état.
J'ai bien compris par exemple que la critique du rationalisme, bienfondé, n'est pas une critique de la science qui est un outil assez utile pour se réapproprier les connaissances sur nos corps et la "nature", qui à été perdu (l'écologie est une science ). Mais la méfiance envers l'ésotérisme me parait plutôt sain. L'inverse plutôt dangereux.
Merci pour ce podcast très intéressant!
Pour les personnes intéressées par les hommes et la nature et l'humain et la nature je conseille (beaucoup) Sur la piste de B. Morizot. (qui donne lui même pleins de super références).
Et merci à toi victoire pour ton immense travail, que je suis régulièrement, et qui m’a beaucoup appris!
Il ne me semble pas qu'elle ait dit de rejeter ce qui serait "masculin" et valoriser ce qui serait "féminin". De mémoire, elle parlait justement d'une troisième voie dans laquelle s'engage l'écoféminisme, qui serait "une posture plus souple, plus nomade"
@@Ninon36 : En parlant d'écologie, l'industrie qui pollue le plus l'eau potable c'est l'industrie du vêtement, et qui consomme le plus de vêtements en France ? Les femmes.
Peut être serait temps d'éduquer les futures femmes à moins s'habiller, qu'en pensez-vous ?
@@Electro_Mic Mais complètement! Et justement parce que c'est une des dérives du patriarcat, couplée au capitalisme.
Pourquoi une telle a envie d'accumuler des habits? Voire ressent le besoin de s'en procurer un en particulier? Le fait-elle pour se plaire, plaire à quelqu'un d'autre? A qui? Pourquoi aurait-elle le droit de porter une robe et pas un homme? Pourquoi serait-elle plus féminine si elle en portait? Ca veut dire quoi être féminine? Pourquoi son voisin qui porte un kilt ou une djellaba, c'est accepté, mais s'il porte une jupe, ça interpelle?
Est-ce que finalement, tout ça serait pas franchement culturel, structurel?
Je ne peux que retranscrire les mots d'une journaliste que j'ai entendus récemment : "Mon ami, mon amour, mon frère. [...] Le patriarcat n'est pas une attaque personnelle à ton égard. On parle d'un système. Qui te favorise. Et qui me favorise aussi, car ok je suis une femme, mais je suis blanche, mince, hétérosexuelle, issue de la bourgeoisie, valide, et donc par rapport à certains hommes racisés et/ou gays et/ou trans et/ou handicapés, j'ai moi aussi été favorisée. Et il n'est pas question de s'en excuser, et toi non plus, pas plus que nous ne sommes responsables du système qui régit le monde dans lequel on est nés" [...]
Donc hommes et femmes, est-ce qu'on serait pas un peu conditionnés par tout ça? Et comment? Et que faire? C'est de ça dont parle cette émission, et bien d'autres sur le sujet. Et on a le droit de pas être d'accord avec tout ou une partie de ce qui est dit (ce qui est mon cas personnellement), mais aussi, et peut-être surtout, celui de comprendre pourquoi on n'est pas d'accord, et qu'est-ce qu'on aurait plutôt à proposer en retour
@@Ninon36 : Vous faites erreur, l'industrie du vêtement produit pour vendre et toute la machinerie va dans ce sens, vendre et acheter, consommer.
C'est donc à cause du capitalisme et non à cause du patriarcat, nuance.
Quand il y a de l'argent à se faire, c'est du capitalisme pur.
@@Ninon36 : D'ailleurs, le capitalisme utilise également le féminisme pour vendre, difficile de ne pas s'en rendre compte.
Aïe, ça commence ! La faute au succès ? Victoire Tuaillon ne cesse d'interrompre son interlocutrice et...se met à céder au vis de forme journalistique. J'en suis à 21 mn et j'ai déjà mis sur pause 2 fois ce podcast que j'adore habituellement et qui vaut mieux que ça.
Le culte de la déesse, parfois ça s'arrête quand il faut dévisser un bocal ou transporter un frigo.
On frôle quand même pas mal l'appropriation culturelle là... Genre le slogan "premières impactées, premières mobilisées" ne te concerne absolument pas en fait.
Et honnêtement entendre deux femmes certes mais surtout bourgeoises et occidentales
dire que les pays du tiers monde ne doivent pas se développer parce que t'as vu ce serait pas écolo en vrai c'est assez hardcore...
Si quelque chose est irrationnel, il est facile de le prouver par l'absurde. Beaucoup de mots pour si peu de vérités dévoilées. C'est d'un ennui mortel même en vitesse x2. Je m'arrête à la 53ème minutes.
Non mais par contre, je suis bien d’accord. Et je parle en notre nom à tous. Faites plus de réunions non-mixtes. Ça nous fera des vacances déjà. Et puis vous nous casserez moins les couilles aussi. Merci.
Merci beaucoup pour cet épisode qui remet le deuxième sexe au bon endroit ainsi que les luttes pour revaloriser le féminin!!!!! Bravo et encore merci et de proposer une autre voie que le fémininsme libéral !!!!
Deuxième sexe?
Le deuxième sexe, c'est quoi, celui ou celle qui arrive en deuxième ?
@@mickaelegalite8335 C'est une référence au livre de Simone de Beauvoir.
@@angeliquerouxel2611 livre que vous avez surrement pas lue 😏
@@nicolasmartin4735 En réalité si il y a plus de dix ans. Mais bon je ne comprends pas pourquoi je perds mon temps à répondre à un troll.
Super interessant et détaillé avec des expériences et évenements concrêts. C'est important de s'informer ainsi avant de débattre à son tour ou de simplement continuer sa rechercher et son cheminement vers une action plus équilibré (de tout point de vue (genre, écologie....). Merci
Je préfère écouter sur spotify pour ne pas user de batterie ni internet mais je suis obligée de venir ici pour commenter.
Vous avez peut être noté un argument qui prouverait que l'homme est un pollueur et que la femme pas du tout.
Si vous l'avez entendu, pouvez m'indiquer le moment, parce que je n'ai rien trouver qui prouve ce qui est dit dans cette vidéo.
pfff pathétique.
@@nervifanatiquedemicheldrac902 : La plus grande industrie polluante d'eau potable c'est l'industrie du vêtement, et qui achète le plus de vêtement, les hommes ou les femmes ?
Donc vous avez raison, cette vidéo est pathétique.
@@Electro_Mic C'est le système patriarcat qui fait en sorte que les femmes doivent être belles et soignés pour servir les hommes qui eux doivent travailler et non pas le temps. Dans une société plus équilibré personne (ou les deux de la même façon) serait pousser à sur-consommer en permanence des produits et articles liés à la beauté extérieure.
@@coucan9223 : On encourage les hommes à être moche peut être ? 🤔
Ben non, donc les deux sexes sont valorisés lorsqu'ils sont beau, et dévalorisée lorsqu'ils sont moches, c'est bien normal, c'est la sélection naturelle, comme chez les oiseaux et beaucoup de mammifères.
Sauf que chez les humains, l'homme se doit d'être beau, musclé (pas bodybuilder), intelligent alors que la femme se doit également d'être belle, intelligent etc...
En quoi c'est différent, et en quoi c'est patriarcal vu que ça touche les deux sexes ?
Et pour info, en France, il y a autant de femmes que d'hommes qui travail, donc ce que vous dites ne reflète pas la réalité.
(Voire les chiffres officiel sur le site du gouvernement.)
Merci
Je suis sidéré par cette interview, entre pensées magiques et pensées hors sol.
Nous ne vivons plus dans un patriarcat comme vous le prétendez et il ne fut pas tel que vous le décrivez, les hommes pendant des siècles n'avaient pas plus de droits que les femmes, vous confondez privilège de genre et privilège de classe bien souvent, mais bon c'est un classique du post féminisme et du neo-marxisme.
Ce que vous appelez le rationalisme français, ce ne serait pas la science par hasard? La science qui est universelle.
Que dire de votre appel a l'ésotérisme et a la spiritualité, des rituels de sorcières?
Que dire de votre vision du féminin et du masculin qui frise la misandrie manichéenne, être masculin c'est être violent et dominateur, le calme et l’empathie masculine n'existe pas, c'est le mal.
Concrètement vous ne posez pas le problème, je ne comprends pas ce que vous préconisez a part être gentil avec la nature et pas méchant?
Le post modernisme est un poison qui pourris tout ce qu'il touche en commençant par les causes les plus nobles.
"Se sentir homme" jusqu'à devenir mère, c'est ce qui m'est arrivé. Lol
Je n'ai écouté que le début par manque de temps, et je dois dire qu'il ne laisse rien présager de bon, il me donne l'impression d'être sur une énième vidéo de néo-féminisme ouin ouin le patriarcat par ci, le patriarcat par là, avec une novlangue insupportable et des gens qui s'écoutent parler pour le plaisir. J'écouterais la suite après mon cours de math, et j'ai encore espoir que cette chaîne me surprenne avec un vrai échange scientifique et cohérent.
Pour faire une vidéo comme celle ci, c'est très simple, prenait tous les défauts du capitalisme, il y en a plein, donc tout le monde est d'accord, puis, remplacer le mot capitalisme par patriarcat, les gens n'y voient que du feu et sont toujours d'accort.
Malin n'est ce pas, faite le test c'est blefant.
Ce mépris ^^ "moi mon cours de maths est bien plus intéressant que vos trucs de gonzesse"
@@PanthereMauV c'était il y a longtemps, mais je pense que tu as visé dans le mille, a la précision que je n'ai jamais parlé de "truc de gonzesse".
@@Electro_Micgronzesses, qu elle respect!!
C est dame, mesdames, jeunes femmes !!
@@teresasemanas5707 : Veuillez relire mon commentaire s'il vous plaît, et relire de nouveau...
🤔
Merci, toujours intéressants ces podcasts 🤗
Tu sembles ne pas l avoir écouter tu devrais activer le son pour t en rendre compte
@@nicolasmartin4735 merci beaucoup pour ton conseil Nicolas 🙏..
merci
Y a des gens qui prennent ceci au sérieux ?
Oui
Non
La folie, c'est très sérieux...
Qu'est-ce qui ne vous semble pas sérieux?
@@Ninon36 Tout.
Chaine très intéressante, mais pouvez-vous m'expliquer ce qu'apporte "auditaurices" par rapport à "auditrices" ?
Auditeurices (auditeurs et auditrices)
Que dirait-on a propos de mecs qui feraient des groupes non-mixtes pour apprendre des choses que pas mal d'hommes ne savent pas faire la cuisine, la vaisselle, {laver /remplacer} les couches, passer le balai ? Que du positif ? Beaucoup de choses positives ? Peut être ?
Un podcast intéressant. Je ne suis pas d'accord avec tout mais ça fait réfléchir :)
J'ai aimé découvrir des références, comme celles à Vandana Shiva et à Bina Agarwal, et des exemples historiques comme celui du Greenham Common Women's Peace Camp.
En revanche, je trouve qu'il y a beaucoup de raccourcis, et je pense que la simplification qui serait peut être plus juste (bien qu'aussi un raccourci) est celle du "capitalisme contre la planète". Si on voit le capitalisme comme une extension du colonialisme et d'un patriarcat historique, alors la thématique prend sens (je suis en effet plutôt de cet avis mais il est dûr à fonder).
J'ai été heureux de voir que la discussion n'a pas trop dévié dans la spiritualité ou les "sciences alternatives", ce qui est, je trouve, l'un des fléaux du féminisme, avec le féminisme capitaliste (qui est beaucoup décrié dans cet épisode).
En somme, je suis heureux de voir que l'on ai pas été présenté à une "solution" ou "vérité" unique, mais plutôt à plusieurs idées, bien que ça n'aie pas été très fouillé.
Daaaacord, le patriarcat responsable du réchauffement et de la pollution, malin ! Sans parler spécialement d'éco-féminisme j'ai l'impression que d'une manière générale l'écologie c'est devenu l'art de trouver des boucs émissaires afin de s'exclure des causes des problèmes environnementaux.
L'ironie c'est le nombre de gars qui te disent j'ai une famille ou des enfants à nourir.
Et j'ai pas entendu ni vu ça qu'une seule fois. Vraiment.
Des gens qui font des métiers qui leurs plaisent pas, des gens qui exploitent soit la nature, des animaux ou d'autres qui font des choses illégales comme vendre de la drogue ou faire des cambriolages ( j'ai pas rencontré de meurtriers).
Mais tout ce joli monde estime que d'avoir des enfants justifie la prédation.
Enfaite ça s apelle simplement vouloirs vivre , et je crois que tout les etre vivants ont cette instinc en eux sauf une partie des blanc en Europe et aux États unie qui préfèrent mourrire et laisser leurs place aux autres.
Bordel mais tout le monde chie dans la lutte des classes ou quoi ? Que l’avenir vous épargne d’avoir à tout faire pour assurer la survie de vos proches. En attendant, arrêtez de charger la besace de ceux qui n’ont que leur force de travail à vendre, et qui n’ont pas le luxe de choisir par qui se faire exploiter.
@@MacArelito bien sûr je connais des cambrioleurs et des voleurs prêts à ôter le pain de la bouche des autres pour le bénéfice des leurs. Et c'est des gens difficiles à côtoyer.
Et un dirigeant d'entreprise diras la même. Qui chie sur la lutte des classes ?
maker a je réagissais à la partie de votre commentaire ou vous accusez les « gens qui font des métiers qui leur plaisent pas, qui exploitent la nature, des animaux » de prédateurs qui s’en lavent les mains au prétexte d’avoir des personnes à charge. J’aurais dû préciser avant de m’emporter 😅
Jack Bauer ah, si c’est la vérité, alors : amen ! 😂 merci de m’avoir ouvert les yeux : les gens pauvres sont en fait des fainéants et des idiots si je vous aussi bien compris. Bisous
C'est dommage que Victoire lui ait coupé la parole 2 ou 3 fois, je suis restée sur ma faim car Jeanne n'a pas pu aller au bout de ses phrases. Je ne veux pas critiquet ou être négative, ni que mon commentaire soit mal perçu non plus, mais souvent je ne perçois pas la valeur ajoutée des anecdotes de Victoire sur ses propres expériences, j'ai plutôt l'impression que c'est une façon de caser quelque part tous les trucs chouettes qu'elle a fait.. "J'ai fait ça, j'ai participé à ce truc trop cool, et cette fois où je me suis occupée de chèvres...oh et j'ai été à Bure....". On est pas du tout dans la même réalité. J'ai juste l'impression de ne pas pouvoir m'identifier au débat, j'ai l'impression que ces réflexions sont réservées aux personnes privilégiées qui ont fait SciencesPo, qui ont déjà eu l'argent pour aller en Inde, le choix/le temps/les moyens de partir/de quitter son job alimentaire pour s'occuper de chèvres, etc. J'ai l'impression que nos considérations sont très éloignées à cause de ça, et que ce podcast ne s'adresse pas à tout le monde...Dommage
l'écoféminisme ne doit pas devenir un dogme naturiste, Vandana Shiva aurait pus devenir une icône si elle avait basé son éthique sur le factuel, sa guéguerre contre les trops méchants ogm est d'un ridicule, pareil pour "l'écoféminisme" contre le nucléaire, c'est bien + réactionnaire à pieds joins dans le dogme d'appel à la nature plutôt que du progressisme. "scientisme" rien que ça, sauf qu'on à rien de mieux que les sciences pour avoir des preuves solides sur un sujet donné et à un instant T, là où l'ésotérisme et les pseudo-sciences ont une très grande tendance à enfoncer sur le long terme les victimes.
Les épisodes de Game Of Hearth sur le sujet sont bien + intéressant.
Excellent ... et vrai. Trop de yang et pas assez de yin. Il faut rééquilibrer d’urgence.
Merci pour ce podcast, je suis toujours avec passion vos emissions cependant votre invitée, rue un peu vite dans les brancards en affirmant que l'école fabrique des masculinites. L'école à bien changé et l'on apprend à parler de ses sensibilités, via des albums, en rituels.. Le travail collaboratif y a aussi maintenant largement sa place, notamment en sciences. Il est faux et un peu rapide de juger l'école, sur ces questions sans y avoir fait une étude poussée. Des données existent (eduscol), renseignez vous.
Félicitation pour cette critique du féminisme par l’ironie
J'attendais depuis longtemps un épisode sur l'éco-féminisme et il répond et même dépasse mes attentes :)
J'ajouterais concernant les tricots géants et la réappropriation par les féministes de pratiques artistiques minorées, qu'on a longtemps imposées aux femmes, que la mise en avant de l'artisanat est aussi profondément écologiste.
A 5O', "La rationalité est typiquement quelque chose codé comme masculin" voilà voilà. Vous avez un argument rationel
pour soutenir cette idée? Allons dire ça aux petites filles dans les écoles. Du coup on peut être sexiste quand on est censée valoriser les femmes? Après on vous comprend, la rationalité c'est assez encombrant quand on cherche à promouvoir un mouvement qui ressemble plus à une religion à base de vénérations de déesses et de danses chamaniques
qu'à un mouvement intellectuel. C'est aussi pour ça que les lumières ne sont pas vu d'un bon oeil: un mouvement qui accordait une place centrale à la raison et à qui on doit accéssoirement tous les progrès des 200 dernières années. Si on est là à regarder et commenter des vidéos youtube au lieu d'être dans les champs à se casser le dos pour produire à peine de quoi survire en priant pour que le climat soit suffisamment clément c'est grâce au mouvement des lumières. Du coup, quand j'entends 'c'est illusoire de placer ses espoirs dans la science' en conclusion ça me fait bondir.
Sinon quelques remarques qui me sont venues: le modèle promu ressemble beaucoup à la vision anthroposophique et à la biodynamie où ils font aussi des danses et croit en une influence de la lune sur les cultures (sans que tout ça n'ait de fondement scientifique mais la science c'est sans doute trop rationnel).
Le système scolaire adapté aux garçons? vraiment? Pourtant les chiffres montrent clairement que les filles y réussissent mieux que les garçons. C'est quelque chose qui
est observé depuis des années et dans différents pays.
A 34', on apprend que ce n'est pas souhaitable pour eux que les pays du tiers monde se développent. Je pense qu'on peut leur poser la question non?
Vous pensez qu'ils ne veulent pas échapper à la famine, accéder aux soins médicaux des pays développés, pouvoir faire des études? Quand j'entends ça, je l'interprète de la manière suivante: on a un gâteau de taille fini on pourra pas tous avoir une grosse part on garde les grosses parts pour nous tout en expliquant aux pays en développement pourquoi ils sont très bien avec leur petite part. Seul quelqu'un "en haut de la pyramide" peut penser comme ça à mon avis. Cet écologisme là prend de plus en plus ses distances avec l'humanisme.
D'autre part on peut interroger l'idée selon laquelle le saccage de l'environnement trouverait sa source dans le patriarcat : les 200 dernières années ont vu les inégalités
homme-femme se réduire dans les pays occidentaux, elles ont aussi vu une augmentation de nos émissions de CO2? Réduire les inégalité est mauvais pour l'environnement du coup?
Si j'y passais un peu de temps je pourrais aussi vous trouver des mécanismes du même niveau que ceux avancées dans ce podcast censés prouver un causalité.
Ce n'est bien entendu pas mon point de vue mais ça illustre la nécessité d'être extrêmement rigoureux avant de lancer ces affirmations.
J ai pas tout lu ton commentaire mais oui le féminisme fait parti des nouvelles religion de la république depuis un moment , tout est bon a faire ou dire pour le promouvoir meme si c est faux ou l inverse de la réalité ce n est pas grave , on ferme les yeux et ont suit la masse aveuglément
Sur la question du système scolaire, il peut être précisé que les filles réussiraient effectivement plus que les garçons, ces derniers faisant l'apprentissage de manières et compétences moins valorisées dans le cadre de l'école que celles inculquées aux filles.
D'un point de vue de l'orientation, en fin de primaire 92% des filles maîtriseraient les connaissances de base en français contre 85% des garçons ; 90% des filles maîtriseraient les bases en mathématiques contre 91% pour les garçons.
En fin de collège, on serait passé de 92% à 82% pour les filles et de 85% à 68% pour les garçons par rapport aux compétences de base en français, et on serait passé de 90% à 87% pour les filles et de 91% à 88% pour les garçons par rapport aux compétences de base en mathématique.
A mesure que l'on monte dans les niveaux scolaires, on observait systématiquement plus de retards chez les garçons que chez les filles. Les filles seraient plus diplômées que les garçons, on en retrouverait quasiment autant avec le Brevet et le Bac sans autre diplôme ou encore un Diplôme Bac+2 ; un peu plus de garçon en CAP-BEP, contre le double de filles avec un Diplôme Bac+3/4 ; proportionnellement il y aurait autant d'hommes avec un Bac+5. Ainsi on a 50% des filles avec au moins un Bac/Bac+3.
A compétences égales, les filles et les garçons ne s'orienteraient pas de la même manière, on peut alors souligner des formes d'auto-censure. Au Bac, on retrouverait 45,5% de filles en S ; 79,2% de filles en L ; 60,7% de filles en ES ; 6,5% de filles en STI ; 54,6% en STG et 91,9% en ST2S.
En fonction des options, les divergences entre les filles et les garçons seraient toujours marquées, pourtant les taux de réussite des filles seraient tout le temps supérieurs aux garçons. Dans les filières non mixtes, ce seraient plutôt les filles en nombre minoritaire qui auraient tendance à avoir les taux de réussite les plus élevés.
Cependant plus le niveau scolaire est élevé, plus il apparaîtrait que les filles aient un accès restreint selon les disciplines étudiées. Les filles continueraient moins les études que les garçons, certes elles seraient plus nombreuses en licence et master, mais les garçons accéderaient quant à eux d'autant plus en doctorat.
En fonction des niveaux il y aurait ainsi une déperdition, s'agissant du "plafond de verre", et aussi selon la discipline avec ce que l'on nomme une "paroi de verre", au sens où les choix d'orientation en terme de formation apparaissent extrêmement marqués par la question du genre.
(sources : reseau-canopé)
@@Asauxnuances le genre n existe pas , seulement le sexe existe. Nous sommes des annimaux le genre est une construction social contrairement au sexe qui est biologique et naturelle
Je pense que quelque chose vous a échappé. Ce n'est pas parce que c'est codé masculin que c'est interdit d'accès au femme. Le propos c'est de dire que ce n'est pas forcement souhaitable. Et justement le propos qu'elle tient, c'est dire que ce n'est pas forcement une bonne idée de voir l'égalité homme-femme comme un nivellement vers les "valeurs patriarcales". Mais plutôt leur abandon.
@@juless8261 l égalité c est pas un nivellement vers le bas 😏 bien sur.
Bonjour. Est ce qu'il serait possible de parler de karma?.
Parce que selon cette condition on sera tous alternativement homme ou femme.
Ce genre de notion est beaucoup trop avancé pour ce genre d'émission , c'est beaucoup trop en dehors de leur petites préoccupations de bonne femme , c'est comme si tu leur demandais de parler de NDE ou des plans supérieurs de lumière ,elles vont te rire au nez !!!!
Les hommes sont égoïstes.
Les femmes sont l'égale de l'homme. 😁
Woooooow ❤️
Merci pour votre travail. Je voudrais vous exposer mon point de vue. Pour cela il faut considérer les Humains comme de simple accumulateur d'énergie solaire par le biais de sa nourriture (plantes, animaux), et par la suite par le biais de l'argent (pétrole, charbon, gaz, le travail de ses congénères). Sur notre planète par exemple chez certaines plantes dioïque, le mâle est plus grand que la femelle, en effet le mâle qui accumule le plus d'énergie solaire aura la primeur de l'évolution, de la sélection pour diffuser ses gènes.
C'est le même phénomène de domination pour de nombreuses espèces, dont L'Humain depuis son apparition. Ainsi, l'écologie, le féminisme, l'intelligence du futur ne sont malheureusement peu présent dans l'esprit de la plupart des mâles. La sobriété est l'antipode du comportement forgé au fil des millénaires et du système qu'il à crée pour exploiter le soleil.
L’évolution par l'argent a pris la place de la violence physique directe. Peut être que les femmes ouvriront le chemin de l'évolution par l'intelligence.
Pourquoi ne pas dire femelles à la place de femmes ?
Chaque etre vivant sur cette terre lutte pour s'accaparer des ressources peut importe son sexe.
J'ai plutôt l'impression que l'ecofeminisme est une manière pour les femmes de se dédouaner de tout impact sur la planète tout en restant bien au chaud dans son petit confort.
J'essaie sincèrement de comprendre le féminisme et toutes les idées qui peuvent y être liées mais votre émission ne s'adresse pas à moi, visiblement. Avec toute la bonne volonté pour comprendre de quoi vous parlez, je ne suis pour autant pas convaincu d'office, j'ai besoin d'arguments clairs qui pourront m'amener sur votre terrain. Votre émission s'adresse à des gens convaincus d'office. Si vous souhaitez mettre un 'e' à convaincus, on peut aussi parler de personnes au lieu de gens, et je ne me sentirai pas exclus sous prétexte que je ferai alors parti d'un groupe accordé au féminin.
Ce genre de podcast néo fasciste subventionné qui déverse sa haine contre les hommes 🤣
N'importe quoi!
Je connais énormément de femmes qui ne se sont jamais posées de question sur l'extractivisme, comme je connais de nombreux hommes très écolos.
Les névroses sont profondes chez les bourgeoises occidentales!
Tres intéressant merci
Plus de liberté aux US qu'en France concernant les religions alternatives ?
A mon avis ça dépend où et avec qui.
Faire une danse tribale vertueuse à travers des champs nucléaires de gens ensanglantées par ce spectacle mystique...
30:10
28:54 !
Curieux, il y a 2 playlist :
ua-cam.com/video/Q4iE9LWUCY4/v-deo.html
Qui est là après la vidéo de Kroc Blanc?
personne kroc blanc c une merde comme cette émission
Bonjour / bonsoir j’aimerais te demender si tu peux m’aider sur un truc : je suis un garçon de 15 ans bientôt 16 et j’ai les gestes très féminins et j’apprécie vraiment pas tu pourras peut être m’aider à me débarrasser de cela 😢
Que sont ces gestes féminins et pourquoi s'en débarrasser ?
Yas pleins de vidéo ua-cam.com/video/g0kGP-HdVCY/v-deo.html
@@SalemYbor il ne peut s'empêcher de se glisser des ficelles dans la raie des fesses
Toujours en train de se déresponsabiliser.. Qui sont les premiers consommateurs dans le monde ? Les femmes !
Source ?
oui avec toutes leurs conneries de modes, maquillages, cosmétiques (testés sur des animaux)...
Et bonjour la facture énergétique de leurs loisirs, leurs voyages, etc...
Et ça donne des leçons à la terre entière
et les gosses
@@robomitch tu comprendras quand tu en auras connu une
Donc je suis "une tarte cancérogène pourri"... ça en dis long sur le fond de la pensée...
Tu y es pas l'ami. Cette "tarte cancérogène pourrie", c'est pas l'homme, t'en fais petit mâle blanc, c'est pas sur toi qu'elle tape la madame mais sur le système capitaliste patriarcal dans lequel tu vis. Et ce n'est pas tes points de suspension tous les trois mots qui feront oublier l'inconsistance de ta pensée et ta mauvaise compréhension de ce sur quoi tu craches. Bisous.
@@XxxCoolswag646
Selon vous si le système était dirigé par des femmes, quel serait l'impact écologique de nos sociétés ?
" Hegel irrationnel " pardon ???
laisse tomber...
Les couille sur la table = La démagogie sur la table...😂😂
"Autrice"... 🙄 Ce que moi je vois, c'est un besoin chronique de classification pour opérer une définition purement narcissique à fin de rassurer son "moi". "Les femmes plus victimes" des comportements éco toxiques... Belle victimisation. Avec des chiffres on peut dire tout et n'importe quoi. Ne pas voter écolo, c'est être conscient que le problème n'est pas là, mais ailleurs. Donc, si les femmes étaient en mixité, elles ne parleraient plus au micro? Ce n'est qu'une question de fonctionnement par parité, une règle à mettre en place et rien d'autre. Ça m'inquiète cette paranoïa féministe. C'est particulièrement sectaire, cette volonté qui transparaît de victimiser l'un ou l'autre... Faire du féminisme un courant politique, c'est prétendre que la femme penserait différemment le monde que l'homme aurait construit sans elle. Ce n'est pas du tout prendre la grosse tête ! 😂 Je sais me servir d'une machine à laver, d'un aspirateur, je sais cuisiner, coudre si nécessaire. Je n'ai pas besoin d'une femme pour vivre et ce n'est pas pour ça que je vais monter un mouvement politique...
Tu n'as pas besoin de femme et nous on a pas besoin de savoir ta vie. Bon courage pour ton parti politique, ça t'occupera au lieu de gémir.
@@laurine8769 : Relises son commentaire, parce qu'il n'a pas l'intention de créer un parti politique.
L'industrie qui pollue le plus au monde c'est l'industrie du vêtement.
Et qui possède le plus de vêtement, les hommes ou les femmes ?
Je vous aide, ce n'est pas l'homme.
Les femmes sont donc les personnes qui pollue le plus l'eau potable, en plus de la remplir d'un perturbateur endocrinien très puissant, la pilule contraceptive.
Tout est vérifiable facilement en quelques secondes sur le net.
Première industrie polluant l'eau potable au monde, les vêtements. (c'est par rien puisque c'est la plus polluante au monde)
Qui change de vêtement le plus souvent ?
Qui achète le plus de vêtement ?
Autre grosse industrie polluante, le maquillage.
Qui se maquille le plus ?
D'accord, mais elles s'habillent et se maquillent pour qui ?
@@juless8261 : Si vous demandez à une femme, elle vous dira que c'est avant tout pour elle, et qu'elle est libre de faire ce qu'elle veut, vous n'êtes pas d'accord ?
@@Grungerart : J'aime bien le mot asservir... ça fait bien.
Une femme peut gagner 10 000 € en vendant une photo.
Un homme doit travailler 6 mois pour la même somme.
Qui est asservi ?
Dire que les femmes sont asservies pour plaire aux hommes, c'est aussi amusant que de dire que les hommes sont comme ceci ou cela pour plaire aux femmes, vous voyez bien qu'on peut tout justifier en disant que c'est pour plaire à l'autre, avec votre résonnement, on peut tout justifier, tout et n'importe quoi.
Nous sommes dans un pays libre, il se trouve que les femmes et les hommes font ce qu'ils veulent, les femmes peuvent plaire ou non, les hommes aussi peuvent plaire ou non, c'est au choix.
Personne n'est asservie, mais ceux ou celles qui aiment se victimiser adore ça.
@Jack Bauer : La majorité des hommes en France ne vivent pas jusqu'à 70ans.
@Jack Bauer : Mon commentaire avait juste pour but de souligner que dans une maison de retraite, aujourd'hui en France, on trouve en majorité des femmes, parce que les hommes sont mort depuis longtemps, voilà tout, c'est donc un avantage féminin d'être encore en vie à 70 ans.
Espérance de vie d'un homme né en 1973, seulement 68 ans, c'est peu si on compare à une femme née la même année.
Mais elles ont un cerveau ? Tu vas me dire que la "spécialiste" passe sa vie à etudier du vent ? Bravo !
Un Podcast magnifique et également si plein de considération pour les animaux non humains, ça fait chaud au coeur.
Merci
Merci