기초과학 별로 중요하게 생각하지 않는건 서울대뿐 아니라 전국 모든 대학 동일합니다. 동물 식물 표본 그게 머 중요하냐고 오래된거 버리라고 하는 사람도 많아요. 문제는, 현재 전국 생물학과에 저런 표본의 중요성을 아는 교수가 거의 없고, 생물학과, 생명과학과 대부분 교수나 연구실이 분자, 미생물, 바이오인포메틱스 등과 같은 전공이 주가 되다보니 어쩔수 없습니다. 예전 동물학, 식물학 전공하시던 교수님 퇴직하고 그 자리에 해당분야 교수가 임용되는게 아니고, 최신학문 교수가 임용되서 어쩔수 없습니다.
@@Tunes_k 제가 동식물학 전공이라 자세히는 아니고 아주 조금은 아는데, 일본에 비해서는 50년 이상, 중국에 비해 한 30년, 북한에도 꽤나 수준차이나게 떨어집니다. 단적인 예로, 북한에도 있는 제대로 된 식물지(식물도감)가 한국엔 아직 없어요....ㅎㅎ 환경과학원이나 산림청에서 계속 만들고는 있지만 그 수준이 참....ㅎㅎ
@발렌타인30일산 그래서 그게 학술적인 활동을 목표로 삼고 만들어진 '대학'이 할짓임? 더군다나 우리나라 최고라는 타이틀을 달고 있는 곳인데, 저런 관리 상태는 실망스러운게 맞지. 대기업 한 구석에 짱박아둔 프로젝트 따위와는 궤가 다름. 그런 파일은 쓸모를 찾기 어렵지만, 표본은 그자체로 쓸모를 다하잖아.
박사들 전공에 따라 연구 내용이 다 다르기 때문에 인수인계라는 게 있을 수가 없습니다. 관련 연구진들이 있었다는 거 보니까 후임들이 있었던 것 같은데 교수님 퇴진하면서 다 밀려났나보네요ㅠㅠ 그럼 관련자료를 국가 다른 기관이나 다른 관련 연구진에라도 관리를 맡기던가.. 학과가 너무 안일하게 자료를 다룬 거 아닌지.. 우리나라 최고 학교라는 곳이 어떻게 기초과학을 저렇게 다루는 지 너무 안타깝습니다.
이게 맞다고 생각합니다. 아무래도 서로 자기 연구에 바쁘고 저런것도 다 성과인데 아예 다른 연구진에게 넘기는건 말이 안되고 그냥 구심점인 교수가 은퇴하면서 연구같은걸 이어받을 사람이 없으니 학문의 대가 끊긴 것이라고 봅니다. 서울대의 문제라고 볼 수 있지만, 한국 특유의 기초과학을 천시하는 풍조가 좀더 근본적인 문제가 아닌가 싶어요.
지도 교수 퇴직하면.. 타 학교의 비슷한 연구 하는 교수 아래로 들어가는 경우도 흔함.. 그러면 거기 각종 실험장비들, 표본들은 창고에 쳐박혀 버려지게 되어있지요. 그리고 행정이나 관리 쪽 사람들이 문과 중심이다보니.. 특히 최근 지어진 연구동 같은경우.. 중앙 냉난방인 경우도 있는대.. 이런경우.. 실험장비와 표본 보호를 위하여.. 365일 항온항습 필요합니다.. 아무리 얘기해도.. 관리실 쪽에서 비용 문제 때문에.. 상당히 꺼려함.. 타학교 관련 연구진에게 관리를 맡기려해도.. 관리 비용문제는 누가 부담할건가에 대해서도 골치아프죠.. 우리는 그거 필요없는대 하면 더 그렇고.. 그리고 연구보다는 과제 위주로 돌아가는게 현실.. 과제 였음 인수인계 되었을텐대 아쉽죠..
외국의 대부분의 대학들은 이런 표본들을 가지고 박물관을 운영하는데 예일같은 곳의 자연사 박물관은 왠만한 대도시 자연사 박물관과 맞먹는 수준을 가지고 있죠. 그런데 우리나라 최고 대학이라는 곳에서 표본들을 어떻게 이 표본들을 연구하거나 사용할 생각 없이 그냥 지하실에 처박아 놓고 방치해 놓아서 곰팡이가 끼어 폐기해야 하는 사태가 일어났다는 것은 담당 교수가 은퇴했기 때문에 일어날 수 있는 일이 아니라고 생각을 하네요. 연구도 안하고 처박아 놓을 것이면 80년 동안 왜 이런 쓸데 없는 일을 했는가를 물어봐야죠. 그저 남들 모으니까 귀한 세금 가지고 사제기 한다음에 그냥 지하실에 처박아 놓았다면 서울대에서 쓴 돈은 국고 회수해야 한다고 생각을 하네요.
@@오리온-j4p 굳이 서울대를 가야만 아님 그비슷한 급의 학교를 가야만 서울대를 깔수있음? 서울대를 왜 대한민국 최고대학이라 인정해주는대 그만큼 재능과 자질을 가진 인재들이 다니는 대학이라 생각 해주기 떼문이잖슴 그렇지만 하는 꼬라지가 기대에 부응 못하면 까는거지 어느대학을 따지기는 그럼 정치인이나 대통령도 못까겠네 그들까면 넌 몇급공무원임 ㅇㅈㄹ 할 사람일세
@@오리온-j4p 글쎄요 학교가 학원도아니고 성적만 내새우는게...? 그럼 서울대 출신 노벨상이나 국제 수학상 네이쳐 사이언스 논문개제가 어느정도 되나요? 우리나라에서 1등이니 서울대 서울대 했지만 요즘 나오는 꼬라지보면 음..서울대 최고지 한국에서 근데.. 이런말이 나올것같은데요? 국내짱이다 세계대학평가에서 몇등이다가 문제가 아니라 기초적인것도 관리가 안되는게 요즘 서울대입니다. 잔뿌리들이 썩어가는 나무는 서서히 말라죽겠죠..
@@오리온-j4p 제가 이분법적사고를 한다 생각하시는데 제가 역지사지 좋아합니다 공격을 먼저하시기에 저도 반박으로 공격한겁니다 그게 이분법이던 뭐던간에요.. 이 상황이 뭔가 산으로 가는 느낌이 없지않아 있지만 나도 님도 다른사람들도 댓글다는데 상대방 혹은 이글을 읽을 다른 사람들이 어떻게 생각할지 조금더 생각하며 작성해야합니다. 매번 조심하고 내가 쓴 글이 글이되야지 내가 싸지른 배설물이 되면 안되니까요 그렇다고 해서 님 글이 배설물이라는건 아닙니다. 배설물엔 저는 글도 안달아요..
@@오리온-j4p 저에게 공격하신건 아니죠.. 원 댓글에 공격을 하셨죠.. 전 원 댓글에 공감을 하는 사람이니까요. 그렇구나 하고있었는데 님이 반박을 다셨는데 거기에 사실 첫줄만 아니었으면 그렇구나 저런생각을 가질수있지 하고 넘어갔을거에요 근데 저도 첫줄이 심히 문제가 된다고 생각해서 비판을 한겁니다.
@@가즈아-v3e 일제강점기 수탈의 근거가 될 수 있는 자료고 일본이 우리나라를 점령했었다는 증거가 되는 자료인데 왜 가치가 없음. 그런 이유로 자료가 모두 사라지면 일본만 좋아하겠지. 우리나라에 남은 자료가 없다면 일본이 무엇을 주장하던 반박할 증거가 없는거니까. 일본이 독도 가지고 수작부리는거 보면서도 이런 생각을 가지고 있다니. 우리나라에 독도 관련 자료들이 안 남아있었다면 일본에 그냥 빼았겼을거임. 반박할 증거자료가 없어서.
와... 한국 최고의 대학을 표방하는 곳에서 이런 일이 발생하다니... 참으로 개탄 스럽다. 내가 대학가고 느낀게 유명 대학이라고 해도 대학이 뭘 잘 가르쳐서 유명한게 아니라는거다. 원래 똑똑한 애들이 들어오니까 뭘해도 잘하는거지. 수업시간에 본인이 집필한 책 그대로 공부시키고 거의 본인 자랑은 빼놓지 않고 하는데... 이과는 모르겠는데... 문과는 그냥 본인이 알아서 각자도생하는 곳 같다.
학과학부생, 일반대학원 풀타임 석사과정학생, 일반대학원 풀타임 박사과정학생, 포닥선생 이중 한명이라도 관리일지 작성및 체크 하지않았을까?? 당연히 학교에서 감사안하나?? 석박사과정 시절에 연구실 공장설비 등등 매일 관리일지 작성및 체크리스트 확인절차를 매일 매일 했다. 전혀 네버 저런 일 이해되지 않는다. 아마도 은퇴하신 교수님께서는 학과에서 따당하지않았을까 조심스럽게 추정해본다. 그렇지 않고서야 세상에 이런일이 에 제보해야할것이다.
실험실의 물품 및 안전관리가 교수 개인이나 그 소속 대학원생들에 의해서만 이루어지는 것이 문제입니다. 이런 사례와 같이 퇴직 후에는 본인의 관리를 벗어나는 경우가 많습니다. 그렇기 때문에 관리하는 전문 인력이 따로 필요합니다. 주기적으로 와서 점검하는 인력은 이미 존재하지만 폐실한 실험실까지는 관리하지 않는게 다반사입니다. 체계를 좀 바꿀 필요가 있습니다. 연구자는 연구에 몰두하도록 하고 수시로 관리할 만한 인력을 따로 두어야 합니다. 보통은 대학원생들이 관리를 떠맡게 되는데, 연구진행에 있어 큰 걸림돌이 되는것도 한몫합니다
서울대 표본실만 문제가 아니라 전국에 있는 박물관이 표본을 만들고 관리할 박제사가 부족해서 난리도 아님. 취미사냥이 거의 불법이니까 훈련하기도 어렵고 박물관이 아니면 수요가 나질 않는데, 기초과학에 대한 인식도 개판이니까 그마저도 처우가 좋지는 않아서 아무도 안하려고 함.
명실상부 대한민국 최고의 대학에서 이런 일이 벌어진 것이 너무 안타깝네요.
@sudhapinagani 그거 니네엄마더라
방개게이야
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이제 대한민국 최고의 대학이라고 하기도 좀 그런게 올해 최상위 입결 연고대가 더높았음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@레고오 호엥 ㄹㅇ?
기초과학 별로 중요하게 생각하지 않는건 서울대뿐 아니라 전국 모든 대학 동일합니다. 동물 식물 표본 그게 머 중요하냐고 오래된거 버리라고 하는 사람도 많아요. 문제는, 현재 전국 생물학과에 저런 표본의 중요성을 아는 교수가 거의 없고, 생물학과, 생명과학과 대부분 교수나 연구실이 분자, 미생물, 바이오인포메틱스 등과 같은 전공이 주가 되다보니 어쩔수 없습니다. 예전 동물학, 식물학 전공하시던 교수님 퇴직하고 그 자리에 해당분야 교수가 임용되는게 아니고, 최신학문 교수가 임용되서 어쩔수 없습니다.
기초교육부터 오지선다인데 자기가 주체적으로 생각하지 못하는 교육은 결국 실패함
우리나라 최대의 문제점....
기초과학이 무너지면 다 쓸모없는데, 우리나라만큼 기초과학 무시하고 멀리하는 나라는 없음... 지원도 제대로 안해주고 관심도 없음
과학의 질은 옆 동네 일본이 30년은 앞서 있음
@@Tunes_k 제가 동식물학 전공이라 자세히는 아니고 아주 조금은 아는데, 일본에 비해서는 50년 이상, 중국에 비해 한 30년, 북한에도 꽤나 수준차이나게 떨어집니다. 단적인 예로, 북한에도 있는 제대로 된 식물지(식물도감)가 한국엔 아직 없어요....ㅎㅎ 환경과학원이나 산림청에서 계속 만들고는 있지만 그 수준이 참....ㅎㅎ
@@Tunes_k 노벨상 수상 명단만으로 설명 가능
@@NyarukoLove 서울대 출신들이 하는 말: 한국 교육체계는 노벨상을 못 내는 게 아니라 안 내는 거다
ㄹㅇ 팩트인듯 인재란 인재는 당장 돈 되는 데에 갈아넣으니까
21년부터 지금까지 2년 가까이 방치됐단 소리네 ㅎ
6개월 뒤에 관련 부분을 인식하고도 이제서야 폐기처분하는 걸 보면 얼마나 설대의 정책 및 운영 능력이 형편없는지 알 수 있음.
이래서 단 한명의 책임감 사명감 있는 리더같은 존재의 부재가 얼마나 치명적인지도 알게 됨.
뛰어난 개인에 의해 모든 것이 좌지우지 되는 조직은 반드시 망한다.
개인이 아무것도 할 수 없는 융통성 없는 조직은 반드시 망한다.
@발렌타인30일산핀트를 못잡네. 대한민국 최고라하는 대학의 관리 수준이 저정도이니 그런거 아니냐. 관리책임자를 2년이나 없이 그냥두는게 운영을 개판으로 했다는 반증이잖아
@발렌타인30일산 그래서 그게 학술적인 활동을 목표로 삼고 만들어진 '대학'이 할짓임?
더군다나 우리나라 최고라는 타이틀을 달고 있는 곳인데, 저런 관리 상태는 실망스러운게 맞지.
대기업 한 구석에 짱박아둔 프로젝트 따위와는 궤가 다름. 그런 파일은 쓸모를 찾기 어렵지만, 표본은 그자체로 쓸모를 다하잖아.
@발렌타인30일산 그러게... 너희 부모님도 썩어가는거 방치하시는거 같은대
@@nore7913 응~ 그 뛰어난 개인에 의해서 세상이 발전하고 돌아가는거야~
너같은 범재 둔재는 뭘 하려다가 패가망신 당하고 세상을 망치기 마련이지
80년이면 광복 전부터 모운건데 저렇게 허망하게 날리네
교수가 은퇴햇다고 이런일이 벌어진다고? 서울대 얼마나 개판인거냐
그러게.
생명과학부가고 싶었는데.. 다시 생각해봐야하나 😅
우리나라 최고 대학에서 이번일을 보니
안봐도 비디오네
서울대...출신들이랑 같이 협업해보면 대충 견적 나옴...ㅋㅋ
진짜 잘나고 똑똑한건 알겠는데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
암튼 그럼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
대학이란 시스템이 얼마나 개판인데 서울대라고 뭐 다를까
항온항습기가지 놔둘정도면 원래는 서버실처럼 하루에 서너번은 드나들고 체크리스트 작성했었을텐데... 항온항습기 이상을 6개월 뒤에나 발견할 정도면 애초에 연구원들 다 나간 뒤로 담당자가 아예 없었던거네
교수은퇴와 함께...해당교수의 라인을 죄다 밀어버린거군요....
주먹구구식으로 교수 개인에 의존해서 연구실이 운영되는 방식이 문제인 거죠.
연구에 집중하고 관리, 운영 등의 시스템을 구축해야죠.
전근대적인 운영방식을 개혁해야 할 때입니다.
@@user-rv9xu7cv3k 윗놈들은 정부나 대학이나 다 똑같나봄 ㅋㅋㅋ
일본이링 똑같네 에휴…. 얘네도 전근대적으로 서류 처리하고 관리하잖아
@@ljr9118 윗놈은 너같은놈이 뽑아서 되는거지.
연구실을 그럼 교수가 운영하지 누가 운영함..;
@@Total_Syntheses 그과는 교수밖에 없나? 제자 있을거아냐. 그리고 딱보니 원래 그냥 월래대로 운영하면 되는데 예산낭비라고 갂으니 전기들어갈곳에 안들어가니 상한거고. 돈돈 좋아하더니 개 꼴 좋네. 역시 밑바닥놈들은 그냥 뚝배기가 답이여.
박사들 전공에 따라 연구 내용이 다 다르기 때문에 인수인계라는 게 있을 수가 없습니다. 관련 연구진들이 있었다는 거 보니까 후임들이 있었던 것 같은데 교수님 퇴진하면서 다 밀려났나보네요ㅠㅠ 그럼 관련자료를 국가 다른 기관이나 다른 관련 연구진에라도 관리를 맡기던가.. 학과가 너무 안일하게 자료를 다룬 거 아닌지.. 우리나라 최고 학교라는 곳이 어떻게 기초과학을 저렇게 다루는 지 너무 안타깝습니다.
이게 맞다고 생각합니다. 아무래도 서로 자기 연구에 바쁘고 저런것도 다 성과인데 아예 다른 연구진에게 넘기는건 말이 안되고 그냥 구심점인 교수가 은퇴하면서 연구같은걸 이어받을 사람이 없으니 학문의 대가 끊긴 것이라고 봅니다. 서울대의 문제라고 볼 수 있지만, 한국 특유의 기초과학을 천시하는 풍조가 좀더 근본적인 문제가 아닌가 싶어요.
지도 교수 퇴직하면.. 타 학교의 비슷한 연구 하는 교수 아래로 들어가는 경우도 흔함.. 그러면 거기 각종 실험장비들, 표본들은 창고에 쳐박혀 버려지게 되어있지요. 그리고 행정이나 관리 쪽 사람들이 문과 중심이다보니.. 특히 최근 지어진 연구동 같은경우.. 중앙 냉난방인 경우도 있는대.. 이런경우.. 실험장비와 표본 보호를 위하여.. 365일 항온항습 필요합니다.. 아무리 얘기해도.. 관리실 쪽에서 비용 문제 때문에.. 상당히 꺼려함.. 타학교 관련 연구진에게 관리를 맡기려해도.. 관리 비용문제는 누가 부담할건가에 대해서도 골치아프죠.. 우리는 그거 필요없는대 하면 더 그렇고.. 그리고 연구보다는 과제 위주로 돌아가는게 현실.. 과제 였음 인수인계 되었을텐대 아쉽죠..
ㄹㅇ 박사는 본인 전공에서 한 발자국만 떨어져도 모른다는 말이 괜히 있는게 아님 교수가 아니라 관리 연구진이 따로 있어야 했음
다른곳도 아니고 서울대서 이런 일이 발생했다니 충격이 크네요
그러게요 지원도 나름 막대한데...이건 인수인계가 안이뤄진건지 담당 교수가 맡던 과목자체가 없어진건지..그게 가당키나한지 잘 모르겠지만 참 쉽지 않네요
@@remido9321과목이 없어진게 아니라 교수 연구실 밑에있던 대학원생들이 나간거지
교수는 은퇴하면 끝이지만 밑에있던 대학원생들은 앞으로 인생커리어가 막힌거니까
@이상윤 나옴ㅇㅇ;; 지방대도 교수들은 쥰내 똑똑해서 저런건 나옴ㅇㅇ;;
ㅎㅎㅎㅎ
책임자도 없고 징계도 패널티도 리스크도 없다는 거네요..폐기했다...끝..
조선것들은 왤케 사람 목메다는걸 좋아하냐
누가 규칙이나 법을 어긴것도 아니고 잘못한 사람은 없죠 다만 시스템에 문제가 있었을뿐.. 80년 세월이 길어보일 수 있지만 인류 역사 전체로 보면 잠깐의 실수라 생각하고 또 앞으로 잘해나가면 되죠 이번일을 계기로 서울대가 더 발전했으면 좋겠습니다
사람 많아봐야 그 중에 제대로 일하는 사람 한명있다는데 그게 담당교수였네ㅋㅋ
근로자의 빈자리가 크게 느껴진다면 그 사람이 정말 많은 일을 하고있었다는거라 하더라구요
???:월급루팡 개꿀ㅋㅋ
저건 많은일한게 문제가 아니라 인수인계가 제대로 안돼서 발생한것을 보입니다.
@@anti_pinko 인수인계를 떠나 해당 전공 교수한테 모든 권한이 넘어갔을텐데.. 해당 전공이 없어진게 아닌 이상 이건 뭔가 앞뒤가 안맞네요 ㅋㅋ
인수인계가 당연한지 아는 무식한 새끼 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
서울대 대학원생 한 명이 웃고 갑니다
그동안 한명이 지켜왔다는거네...
나머지는 아무도 관심없고..
어떠한 물건 자체가 방치되었다는것도 충격이지만,
더 충격인건 이렇게 중요한 표본을 연구하려고 지하실에 들어간 사람 자체가 6개월동안 없었다는 것이다
그냥 필요없던 물건이었겠죠 말만 중요한 표본이랑하고
@@금금요일천연기념물 표본 어디서 구할건가요 ㅋㅋㅋ 보니까 선자세로 표본도 잘 되어있던데 천연기념물 잡아 산채로 만들어도 법적 문제 없나요??
그리고 80년이면 40년대부터 모은건데 지금은 멸종되었거나 한게 하나라도 있지 않겠죠?
@@aeryeong 그렇게중요한걸 왜방치했겠냐궈~~
@@aeryeong 그렇게 중요한걸 말로만 중요하다고 떠들고 관리를 안했다는 얘기잖아요
대훈이형 멸종됐다는 거야 안됐다는 거야?
담당교수없으면 죄다 폐기해야하는 표본실이라니 엄청 끔찍하네
생명과학을 전공한 사람으로서 정말 마음이 아프네요. 저기 저 표본들 가치가 상당한데 폐기라니...
아 안타깝다. 80여년간 많은분들이 공들였을텐데.
서로 관리책임 전가하다 저꼴났을듯.
회사생활 하다보면 문제점 지적하는 사람에게 책임도 전가하니까 서로 눈치만 보느라 사고가 생길때까지 아무 대책 세우는 사람이 없음.
이기회에 서울대뿐만 아니라 모든 공기관내의 관리주체를 사람 개인이 아니 조직단위로 변경, 인수인계의 미비로 인한 책임과 권한을 명확히하고 또한 손상등의 처벌도 명확히 해야한다.
대기업이 하는게 그런거죠. 그런데 그런 시스템은 관리에 엄청나게 많은 인력, 비용이 필요합니다. 서울대 규모로 그런 조직 단위 체계는 감당 못해요. 차라리 매뉴얼을 체계적으로 만드는게 그나마 할 수 있는 최선책인 듯
외국의 대부분의 대학들은 이런 표본들을 가지고 박물관을 운영하는데 예일같은 곳의 자연사 박물관은 왠만한 대도시 자연사 박물관과 맞먹는 수준을 가지고 있죠. 그런데 우리나라 최고 대학이라는 곳에서 표본들을 어떻게 이 표본들을 연구하거나 사용할 생각 없이 그냥 지하실에 처박아 놓고 방치해 놓아서 곰팡이가 끼어 폐기해야 하는 사태가 일어났다는 것은 담당 교수가 은퇴했기 때문에 일어날 수 있는 일이 아니라고 생각을 하네요. 연구도 안하고 처박아 놓을 것이면 80년 동안 왜 이런 쓸데 없는 일을 했는가를 물어봐야죠. 그저 남들 모으니까 귀한 세금 가지고 사제기 한다음에 그냥 지하실에 처박아 놓았다면 서울대에서 쓴 돈은 국고 회수해야 한다고 생각을 하네요.
응 정치권 ㅋㅋㅋㅋ
예일이랑 비교하기엔 너무 작은 서울대..
우리나라는 애지중지 하다가 똥 되는..ㅋㅋㅋㅋ
상업적으로 이용 하고 빨것 다 빨고 단물 빠질때까지 쓰는데 우리나라는 그냥 애지중지 하다가 똥 되는..
아는지인 한의학자신데
은퇴하면 약초표본 기르던거
저렇게 될까봐 걱정하시더니
진짜 저렇게 되는구나
어디서 근무하시는데요?
한의학은 솔까 의학도 아닌데 사라져도 뭐...
@@oinkoink6906? 진심?
@@oinkoink6906 도라이냐?
@@oinkoink6906 제대로 알지 못한 채 자신의 무지를 남발하고 다니는 자세는 현사회를 살아가는데 매우 비효율적이고 비논리적이며 타인에게 혐오감과 불쾌감을 주니 자제해주시길 바랍니다
방치할거면 어디 기부라도 하든가.. 아니면 자연사박물관 같은 데 소장해야지. 교직원은 해임 안되나?
옛 명성은 사라졌음을 보여줌
아 그 없어져야 한다는 그 대학 ~
같은 생물학도로서 가슴이 아프다ㅠ
다 나랏 돈인데 ...ㅠ
총장.학과장. 책임자 사퇴해라.
뭔..사고만터지면 사퇴,구속하라!ㅡㅡ니가실수할때 주위사람들이 구속해라~라고하면ㅋ
뭐만 하면 윗사람 사퇴하래
그냥 사람 하나 조지는 거 보고 싶은 거 아님?
앗 최번개개님,ㅈ
@Rainbow 응 ㄴㄱㅁ ㅋ
@Rainbow 이해가 안되면 찾아봐 멍청아
관리 해오시던 교수님은 본인이 떠나자 마자 이런일이 일어나서 오열 할듯 한데...
시간이 되어서 나이 때문에 은퇴했던 거면 진짜 엄청나게 진심이었을 것 같은데...
안타깝구먼
근데 본인도 할말 없는게 인수인계 똑바로 안해서 벌어진일
@@whoareyou-- 인수인계 중요하지 ... 근무할때 대부분 이걸 못해서 사고가 터짐
@@whoareyou-- 연구실 떠나면서 도대체 누구한테 인수인계를함? 옆에 컴공 랩실에 인수인계함? 물리천문학부에 인수인계함? 대학가본거맞음?
@@bluewha1e 어휴... 교수와 연구팀이 사라진거지 시설이 사라진게 아니잖아. 하다못해 주먹구구의 끝판왕인 군대조차도 정,부 나눠서 인수인계는 해주고 간다. 답답한 사람이네.
@@bluewha1e 물리천문학부?? ㅋㅋ 개웃기네 뭐 교수 하나 은퇴한다고 학부에 있는 교수들이 다 사라지냐? 해당 랩실이 없어진다고 옆교수의 랩실이 사라지냐?
내가 반대로 물어볼게요. ㅋㅋ 당신 대학 문턱은 넘어봤음?
은퇴한 교수님 진짜 개 어이없겠다
서울대도 옛말이네...
@@오리온-j4p 굳이 서울대를 가야만 아님 그비슷한 급의 학교를 가야만 서울대를 깔수있음? 서울대를 왜 대한민국 최고대학이라 인정해주는대 그만큼 재능과 자질을 가진 인재들이 다니는 대학이라 생각 해주기 떼문이잖슴 그렇지만 하는 꼬라지가 기대에 부응 못하면 까는거지 어느대학을 따지기는 그럼 정치인이나 대통령도 못까겠네 그들까면 넌 몇급공무원임 ㅇㅈㄹ 할 사람일세
@@오리온-j4p 글쎄요 학교가 학원도아니고 성적만 내새우는게...? 그럼 서울대 출신 노벨상이나 국제 수학상 네이쳐 사이언스 논문개제가 어느정도 되나요? 우리나라에서 1등이니 서울대 서울대 했지만 요즘 나오는 꼬라지보면 음..서울대 최고지 한국에서 근데.. 이런말이 나올것같은데요? 국내짱이다 세계대학평가에서 몇등이다가 문제가 아니라 기초적인것도 관리가 안되는게 요즘 서울대입니다. 잔뿌리들이 썩어가는 나무는 서서히 말라죽겠죠..
@@오리온-j4p 그리고 요즘 한국사회가 그게문제에요 A에 대해 비판 혹은 의견을 제시한다. 그럼 A에 대한 비판에 대해 논리정연하게 반박을 하던지 해야하는데 논파못하니 니가 뭔데? 이런식이 됨. 님댓글에서 그런 본인은 어느 대학? 이게 정상적인 반박인건지...
@@오리온-j4p 제가 이분법적사고를 한다 생각하시는데 제가 역지사지 좋아합니다 공격을 먼저하시기에 저도 반박으로 공격한겁니다 그게 이분법이던 뭐던간에요.. 이 상황이 뭔가 산으로 가는 느낌이 없지않아 있지만 나도 님도 다른사람들도 댓글다는데 상대방 혹은 이글을 읽을 다른 사람들이 어떻게 생각할지 조금더 생각하며 작성해야합니다. 매번 조심하고 내가 쓴 글이 글이되야지 내가 싸지른 배설물이 되면 안되니까요
그렇다고 해서 님 글이 배설물이라는건 아닙니다. 배설물엔 저는 글도 안달아요..
@@오리온-j4p 저에게 공격하신건 아니죠.. 원 댓글에 공격을 하셨죠.. 전 원 댓글에 공감을 하는 사람이니까요. 그렇구나 하고있었는데 님이 반박을 다셨는데 거기에 사실 첫줄만 아니었으면 그렇구나 저런생각을 가질수있지 하고 넘어갔을거에요 근데 저도 첫줄이 심히 문제가 된다고 생각해서 비판을 한겁니다.
아무도 안쓴다는 말이니 그냥 없는셈쳐
서울대에 있다는 시진핑기념관인지 박물관인지에는 항온항습장치가 제대로 가동 중이겠지???
퇴직했다고 망가진다는 게, 어디 망해가는 곳인가 싶네. 후임은 도대체 뭐한거고 책임지는 사람도 없구나
교수님이 인수인계를 제대로 하지않은탓도 있지... 교수님이 꼭 피해자인거처럼하누
진정한 자본주의다!! 서울대도 돈만 중요하지 돈 안되면 다 버린다는 마인드 좋아!!
경희대학교 도서관에 보관중이던 일제시대 조선총독부 간행 지형도 도서관에 폐기하여 청계천 헌책방에서 비싸게 팔린 역사도 있었습니다
그런건 가치도 없어 폐기처분을 잘한거 같은데?
@@가즈아-v3e 왜 가치가 없음?
@@가즈아-v3e 일제강점기 수탈의 근거가 될 수 있는 자료고 일본이 우리나라를 점령했었다는 증거가 되는 자료인데 왜 가치가 없음. 그런 이유로 자료가 모두 사라지면 일본만 좋아하겠지. 우리나라에 남은 자료가 없다면 일본이 무엇을 주장하던 반박할 증거가 없는거니까. 일본이 독도 가지고 수작부리는거 보면서도 이런 생각을 가지고 있다니. 우리나라에 독도 관련 자료들이 안 남아있었다면 일본에 그냥 빼았겼을거임. 반박할 증거자료가 없어서.
@@가즈아-v3e 생각하고쓴글맞아요?
@@가즈아-v3e머리에 혹시 구멍있음?
역시 유행따라 바뀌는건 진짜 빠른데 꾸준히 보존하는건 개모태...ㅠㅠ
한국은 아직 연구관련에서 선진국으로 가기엔 한참 멀었다. 선진국에서도 항상 연구실 관련 표본은 절대 실수 안하도록 매일QC를 돌리는데. 한국 최고의 대학이라는 서울대에서 이런 일을 실수해버리는게 진짜 ㄹㅇ후진국이 아닌 이상 일어날 수가 없음.
본인에게는 귀중한 자료이지만 다른 사람에게는 쓰레기다
담당 업무 바뀌고 인수인계 끝나니 10년 간 축적된 자료가 쓰레기통에 있더라
지뿔도 모르고 능력도 없는 것들이 장이라고 앉아 있으니
능력도 없는 것들에게 업무르 주니 속터지지만 이후 구경만 했다
내 선택은...옳았다.... 역시 이 나라의 기초과학은 답이 없었어...
지식수준과 책임감,정의감은 정비례 하지 않는다.
인수인계가 제대로 안된거네....많은 부분이 세금으로 이루어진 연구결과물일텐데.....그것도 서울대에서 이런일이.....책임자 처벌이 반드시 필요합니다.
관련자들 징계하고 배상하도록 하여야 함. 어찌 국립대학교에서 돈을받고 일하는 사람들이 저런 관리를 하는가 저건 업무상 과실이 분명한듯 보이네.
경성제국대가 그렇지 뭐...
노벨상이 절대로
나올 수가 없다
관리가 까다로운 표본 정부기관에 기탁 하세요
후임교수는 누굽니까?
연줄로 교수되었나봐요.방학이어도 늘 체크하셨어야죠.안타깝네요.
수년간 모아논건데 하루아침에 사라졌군요.그러고도 월급 받겠죠? 국립대라 우리 세금으로 월급나가잖아요
후임교수가 같은 전공이라는 보장은 있음? 생명 분야 내의 전공이 수십개인데 전공 다르면 관심 없는거 모름?
우리나라 교육 의식의 현 주소.
대한민국 제일 똑똑한 인재들이 모인곳에서 곰팡이가 핀다니.. 대한민국도 이제 끝이네요
햐... 김갑수 선생 말이 맞네... 현재 우리나라는 남미의 브라질 수준으로 몰락하는 그 출발점에 있다. 우리는 그 참담한 광경을 목도하고 있다. 눈물을 흘려라... 이 나라가 망해가는 걸 슬퍼하며~
뭐랄까 의대만 가는 현실에 자연과학이 버려진 모습으로 보여서 안타깝다...ㅠㅠ
인수인계를 똑바로 했었어야지..안타깝네
연구비는 변두리지방대학도 아니고
결국 요점은 서로 일 밀어주기하다가 이런일 생겼단 거잖음ㅋㅋ
언제나 사람을 믿어선 안된다
시스템을 믿어야 한다
교수와 연구진이 해야 했던 일은 단순히 자신들이 관리하는 것이 아니라, 자신들이 없어도 관리가 가능하도록 시스템을 구축했어야 했다
시스템도 결국 사람이긴 한데.. 참 문제다 문제야 ㅠ
좋은 소식이네요.
80년이면 지금은 못구하는 표본들도 많을텐데...
와....80년....
그만큼 성적에 맞춰 학생들이 살아가고 있다는것 아닐까.. 생각해봅니다.
만약 정말 생명과학과 관련 분야에 관심있는 이들이 있었더라면 적어도 저렇게까지 곰팡이가 퍼지기 전에 발견하지 않았을까 싶네요..
아니면 발견 했음에도 크게 신경을 쓰지 않았을지도...
교수들이 정치질이라도했나? 인맥 사라지니 몽땅 빠지는거나, 해당분야에 아무것도 모르면 한사람이라도 붙잡던지 하루빨리 새로 뽑던지해야지 씨를 없앤다고 정치질한거 아니면 설명이되냐?
온도 30도에 습도 70도면 일반인인 내가 생각해도 곰팡이 쓸기 최적인거 같은데... 누가 일부러 이렇게 맞춰놓지 않는 이상 이 건조한 겨울에 저렇게 되나...
세상에나.... 아까워라........
돈은 다시 벌 수 있지만 80년의 역사는 되찾을 수 없음. 역시 머리 좋은 사람들만 모여도 사람은 사람인가 보네
아니 저정도 되려면 최소 몇 주 쳐다 보지도 않아야 가능한건데
사실상 관리 안했다는 얘기네
와... 한국 최고의 대학을 표방하는 곳에서 이런 일이 발생하다니... 참으로 개탄 스럽다. 내가 대학가고 느낀게 유명 대학이라고 해도 대학이 뭘 잘 가르쳐서 유명한게 아니라는거다. 원래 똑똑한 애들이 들어오니까 뭘해도 잘하는거지. 수업시간에 본인이 집필한 책 그대로 공부시키고 거의 본인 자랑은 빼놓지 않고 하는데... 이과는 모르겠는데... 문과는 그냥 본인이 알아서 각자도생하는 곳 같다.
나는 반일파이지만
저런건 일본과 180도 다르다.
일본은 기초과학 천국이다
대한민국의 자연 과학 수준의 현주소....
참나~ 어처구니가 없네
멸종된 생물이 았을 수도 있는데 언타깝네요. 관리자나 예상담당자들은 안력감축이 목표지만 현장 운 인력으로 돌아갑니다.
우리나라 자연과학은 걍 답이 없음
개판이네요..관리자 책임 물어야 하는데 과연..
학과학부생, 일반대학원 풀타임 석사과정학생, 일반대학원 풀타임 박사과정학생, 포닥선생 이중 한명이라도 관리일지 작성및 체크 하지않았을까?? 당연히 학교에서 감사안하나?? 석박사과정 시절에 연구실 공장설비 등등 매일 관리일지 작성및 체크리스트 확인절차를 매일 매일 했다. 전혀 네버 저런 일 이해되지 않는다. 아마도 은퇴하신 교수님께서는 학과에서 따당하지않았을까 조심스럽게 추정해본다. 그렇지 않고서야 세상에 이런일이 에 제보해야할것이다.
이거는 교수 떠난게 문제가 아니고
관리자, 연구실 학생들이 전담하다가
교수 은퇴하니 같이 떠나고 방치된거지
누가 이어받아 관리했으면 되는데
비슷한 분야로 들어오는 교수가 없었다던가..
암튼 교수 문제임 적절한 기관이나
기증하고 떠났어야지
자연사박물관 있지않나
와... 80년... 모은것의 가치를 모르는 학과구만... ;; 관리를 어떻게 한거냐;
파벌 다툼이 있어서 인수인계가 제대로 안 된 건가? 그거 말고는 설명이 안 되네.
의대 가려고 서울대도 포기하는 세상이다 보니... 어쩌면 당연한 결과인 듯...^^;
입결자체가 지방의대가 서울대보다 높은데. 님은 서울대 지방대 붙었는데 지방대 가세요?? 당연히 미래가 보이고 나와도 받아주는곳 많은 서울대 가지ㅋㅋ
와.. 대한민국 최고의 석학사들이 다 꼴통들인가보네... 무슨 서울대학부설초등학교냐?
한국 수준. ㅋㅋㅋ
최고 대학에서 이럴 정도면 다른 곳들은 안봐도 뻔하지. ㅋㅋㅋ
갈수록 먼과 과거엔 꼼꼼하게 신경쓰고 유지되고 관리 되어오던 것들이 세대가 바뀌면서 무너져가고 없어져 가는거같아요.
90년대부터 2020년대를 살아오는 중에 느끼는 생각임.
과거에는 은폐된 것이 많았기에 그렇게 느끼는 것일 수도 있죠
과거에 그렇게 꼼꼼했으면 그 뒷 사람들이 이어서 할 수 있게 시스템을 만드는게 연장자와 관리자의 일임. 자기 일만 잘 하다 집에 가놓고 아몰랑 시전하고는 무슨 세대가 무너지니 마니 소리가 나옴 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@passfade4458 이게맞음 인수인계를 안하고 아몰랑 다음세대 잘못 이건 개꼰대 틀딱마인드지
-틀-
인내 할 것은 인내하고 해서는 안 될 말은 가려야 된다고 생각 합니다.
서울대에서
기가막히네요 ^^
표본의 입지가 점점 떨어지는 추세여서 아예 신경을 쓰지않는 상황까지 왔군요 점점 이런일이 늘어날것 같아 불안합니다
이때다 싶어서 서울대 욕하는 사람들 진짜 한심하네 ㅋㅋㅋ 이중에 갈 수 있는사람 손에 꼽을텐데
근데 서울대라서 80년이라도 보존한거지 일반 지방대 보면 80년은 커녕 5년도 힘들어보임
와 진짜 어처구니가 없네요 ;;;;;;;
그냥 학교를 폐기하지
이젠 뭐 조국의 미래를 묻거든 고개를 들어 관악을 보게 하기는 글렀어
명성도 옛말인것 같다.
은퇴한 교수님 뒷목잡고 쓰러지시겠네요
교수 은퇴하고 연구원들도 떠났으면 거기 사람은 있었냐? 보통 은퇴를 하면 인수인계를 할텐데 사람이 없었나?
랩이 사라지는데 인수인계를 누구한테하노 ㅋㅋ 사라진 이유도 뻔하구만
실험실의 물품 및 안전관리가 교수 개인이나 그 소속 대학원생들에 의해서만 이루어지는 것이 문제입니다. 이런 사례와 같이 퇴직 후에는 본인의 관리를 벗어나는 경우가 많습니다. 그렇기 때문에 관리하는 전문 인력이 따로 필요합니다. 주기적으로 와서 점검하는 인력은 이미 존재하지만 폐실한 실험실까지는 관리하지 않는게 다반사입니다. 체계를 좀 바꿀 필요가 있습니다. 연구자는 연구에 몰두하도록 하고 수시로 관리할 만한 인력을 따로 두어야 합니다. 보통은 대학원생들이 관리를 떠맡게 되는데, 연구진행에 있어 큰 걸림돌이 되는것도 한몫합니다
서울대 기준 돈만 먹고 별 도움 안되는 학과 숙청하려한게 아닐까ㅋㅋ
서울대 표본실만 문제가 아니라 전국에 있는 박물관이 표본을 만들고 관리할 박제사가 부족해서 난리도 아님. 취미사냥이 거의 불법이니까 훈련하기도 어렵고 박물관이 아니면 수요가 나질 않는데, 기초과학에 대한 인식도 개판이니까 그마저도 처우가 좋지는 않아서 아무도 안하려고 함.
어우야... 저게 다 얼마야 ㄷㄷㄷㄷㄷ
연구비 목적으로 연구비예산은 다 받아가면서. 정작 중요한표본들 날려버리네.. 예산비용 다 받아내라 ..
무책임한 서울대 교수나 직원 윤리의식도 없구나. 떠나는 놈이나 남는 X놈 다를게없네... 국가 예산지원 팍팍 줄여야한다.
이때다 싶어서 신나게 서울대 욕하는거봐라 ㅋㅋ
이게 바로 서울대의 민낯 ㅋㅋㅋ
개인 구멍가게도 아니고 최대공기관 교육기관인 서울대에서? 인수인계를 살펴보고 책임주체를 밝혀 중처벌해야한다.
우리나라 최고 국립대학이라는 데가 저러고 앉아있다. 정부 보조금은 엄청나게 받아먹고 연구비도 엄청 받아먹고 기업 지원금과 기타 후원금도 엄청 받아먹으면서 예산이 없어서 못했다는 헛소리는 하지마라..
이건 담당 교수님도 문제가 있습니다.
제가 학부생 시절에도 정퇴하는 교수님께서 본인이 다루시던 표본, 샘플들이랑 설비류들 다 인수인계하고, 연구소 보내고, 끝까지 처리가 안된건 본인이 직접 폐기하셨습니다.
표본 관리를 담당하셨으면 인수인계를 하셨어야 한다고 봅니다.