Я училась на языковом факультете в 1983 году(славистика) и 1995(германистика). Это прям лекция по сравнительному языкознанию, которое я обожала. Именно это мы и изучали.
Тем, кто набросился на Игоря Николаевича только потому, что он российский учёный, стоило бы поинтересоваться, кто он, чем занимается и какую позицию в отношении Украины занимает. Игорь Данилевский истинный учёный, который руководствуется законами науки, а не указками путинской банды. Он один из немногих, кто искренне поддерживает Украину, с риском для себя и своей жизни между прочим, ибо в РФ сейчас за это могут и посадить на много лет, а Игорь Николаевич не молод...
Да при чем тут его позиция? Занял такую позицию - молодец. Но снова и снова втирать о некой языковой общности "восточных" славян, о том, что языки начали расходиться вплоть до 17 века. Откуда они могли расходится, когда реально не могло быть одного языка - огромная территория, самые разные племена и племенные союзы, разные соседи и т.д. да там каждая деревня говорила на своем диалекте.
Немає сенсу переживати українцям за росіянина, якого можуть у росії посадити за ґрати, нам варто переживати, наприклад, за депортованих до росії українських дітей, за наших захисників тощо. В будь-якому разі його ремарка щодо формування мов - антинаукова бздура
Политическая позиция ученого не должна влиять на его научные труды, если он настоящий ученый. А Игорь Николаевич - настоящий профессионал своего дела. И его позиция тут совершенно не при чем, это Вам нужно везде сунуть свою украину. С каким риском для жизни? Что Вы несете? Вот не знаете всех деталей, а делаете выводы. И как интересно, Игорь Николаевич "искренне поддерживает украину"? М? В ваших фантазиях? Быть за мир - не равно быть за украину. Это разные вещи.
@Ivan Ivanov На самом деле профессиональные лингвисты считают, что еще в 9-10 веке ВСЕ славянские языки были более-менее взаимопонятны, те это был поздний период праславянского Есть эпиграфика (надписи на стенах церквей) и по ней видно, что на территории Киевщины 10-13 века и на территории Владимиро-Суздальского княжестве говорили на одном языке, а вот в Новгороде и Пскове на очень сильно отличающемся диалекте
@@ИмянаФамиленко правильно, все славянские языки, южные, и западные, и условные восточные. Но не было ни какого единого для украинцев, русских, белоруссов восточнославянского языка, на котором на настаивает уважаемый профессор. Уже в 9-10 веке выделялись диалекты со своими особенностями, на которых сформировался украинский язык. Об этом писал Юрий Шевелёв. Эти особенности, кстати видны в граффити Софии Киевской.
Спасибо уважаемому автору от киевлянина! Украинцам надо распространять эти лекции. Надеюсь война пройдет и автор прочтет лекции в наших университетах! Моё почтение!!
@@romaniko60 дай бог здоровьица нацикам типа вас, что публично дискриминируете многомилионные сообщества по биологическому признаку в доказательство укронацизма
@@АлексейНауменко-я5б Ты просто тупой зомбопутлеровец! Мы идем в Евросоюз, а там всякие биологические дискриминации запрещены!!! Ты просто тупой "банан" накачанный русской водкой!!!
Владивосток. Это настоящий подарок слушать великолепные лекции Игоря Николаевича в настоящее время! Объективно! Беспристрастно! Высший класс! Спасибо ВАМ, Игорь Николавич!
@@user-DV777 Зелений Клин просився в УНР але червоні, і білі кацапи не дали це зробити. Потопили цю Далекосхідну Україну в крові. А тов. Данелевський історії України не знає ( чи не хоче знати, це не важливо). Але той совковий маразм, що він несе в рашці сприймають чомусь за прогресивний і правдивий погляд.
Terra Ukraina Декан истфака СПбГУ Абдулла Даудова,: «Студенты любили его» (на этом факультете работал убийца, доцент Олег Соколов, расчленивший молодую аспирантку) Олег Соколов - профессионал. Декан сообщил, что общался с Соколовым «буквально на днях».😱😱😱 MKru Terra Ukraina
Автор проповедует, классическую, устаревшую систему расхождения славянских племён. Тюрские племена разбегались, отпочковывались столетиями, немцы также, а славяне вдруг в одно время разбежались. Проблема в том, что автор прошёл мимо лингвистической литературы, которая опровергает его устаревшие взгляды. На самом деле советские, российские лингвисты обнаружили четыре изначальных акцентологических группы. Третья - это собственно диалекты, от которых произошло большинство современных славянских языков, вторая - это кривичи и близкие к ним диалектно прото племена. Первая - скорее всего связана с антами, потому что найдена на востоке Болгарии и четвёртая, на территории Волго-Окского междуречья в России. К примеру четвёртая группа очень архаичная и по ряду признаков, не могла быть привнесена более поздними волнами славян. Ещё Зализняк говорил, что в кривичском, а с ним и в новгородском диалекте (новгородское койне) не произошла вторая палатализация, как в подавляющем большинстве современных славянских языках:«а замъке кѣле а двьри кѣлѣ». У кривичей -к не перешло в -ц. А также не происходила замена в рука - руке, в отличии от к примеру рука - руцi в украинском. В русском языке, который формировался на основе диалекта из четвёртой акцентологической группы также вторая палатализация не полная. По византийским источникам, одного из антских вождей звали Κέλαγκαστ (Келагаст), что по-славянски должно звучать как cělogostъ и здесь также не произошла вторая палатализация. Т.е. в диалектах третьей группы, вторая палатализация уже состоялась, а в других нет. Это также является маркером того, что диалекты разных акцентологических групп разбежались задолго до 4-6 века до нашей эры, это могло произойти ещё до начала нашей эры. В 4-6-х веках разбежались диалекты третьей акцентологической группы, которые можно соотнести с пражской археологической культурой. Те же анты и кривичи локализуются на территории других археологических культур.
Игорь Николаевич, спасибо за публикацию!!! Очень импонирует Ваша подача такого обширного материала! Хочется слушать и переслушивать, стараясь запомнить! Спасибо Вам!!!
Я не історик, проте дуже зацікавило дане питання. Важко знайти повну об'єктивну інформацію, розумію, що історичних даних для аналітичного розкриття теми мало. Проте тема розкрита професором, на мою думку, на слабеньких 2 бали з 10. Довга передмова. Які конкретно племена і на яких територіях проживання слід вважати слов'янськими чи протослов'янськими? Якими часовими термінами етногенез визначений? Які критерії визначених так званих слав'янських народів? Як і коли відбулося ствердження української, білоруської та російської мови у сучасному літературному вигляді? Будь - яке підтвердження історичними чи літературними джерелами та посиланнями. Напевно, важко бути істориком на росії в рамках імперських норативів та міфів триєдиного славянства. Можливо помиляюся, але навряд чи 20-та частина території великого старшого слав'янського брата має відношення до слав'ян, що безумовно не вкладається у великоросійську пропаганду. Підкажіть джерела, варті уваги з даної теми.
Есть такое понятие как ДНК ,и никакие историки природный факт не перекроют своими гипотезами.А ДНК говорит ,что основываясь на анализе Y-хромосомной гаплогруппы R1a, утверждал, что северная часть Русской равнины является прародиной вида Homo sapiens и с незапамятных времён была заселена "проторусами" или же "праславянами".
@@bogdanzelik992 расскажи мне как на украине появились фамилии связанные с марийцами/черемисами? ох уж эти шароварники скачущие на майдане, и рассказывающими легенды о "казаке мамае" прям чистые славяне))
Коммент кобіти зверху прочитайте. Є гаплогрупи- це форми хромосом, які по батьківській лініі передаються десятки тисяч років. У східноєвропейців ці гаплогруппи й субклади одні, а у фіннів значно інші. А у однієй гаплогрупи можуть бути різні субклади: у більшості пакистанців й росіян й поляків гаплогрупа одна R1a, а субклади- різні (південно й центрально азійскі народи й слов'яни є далекими родичами). Генетика каже що десь біля 50% росіян й українців мають хотя б по батьківській лініії східноєвропейців. А ці східноєвропейці в ті часи слов'янськими мовами розмовляли (деякі балтійськими, але тисячі років тому це була одна мова балто-слов'янська й потім розділилися). І ніяка маячня, ніяка політизована брехня, ніяка ідеологія, генетику не переб'є. А вам засрали казанки політотою так, що коли читаю комменти людей з України (деяких, не всіх), хочеться їх відправити обратно до школи.
@@andreilukyanov4286 -Коммент кобіти зверху прочитайте. Є гаплогрупи...- Ваш допис - глупство та маячня. Генетика та культура(мова) не корелюють між собою. Є безліч прикладів коли носії одних гаплогруп(чи субкладів) розмовляють різними мовами та є носіями різних культурних традицій і навпаки. До прикладу - естонці, латиші, північно-західні росіяни генетично однакові(звісно різниця є, але несуттєва), проте розмовляють іншими мовами. А далі угорці - словаки, угорці - серби, греки - болгари, румуни - французи, іспанці - аргентинці, португальці - бразильці, киргизи - таджики, поляки - східні німці, англійці - гаянці...
Архаичные формы языка консервируются на периферии ареала распространения данного языка - это лингвистическое правило. Да, очень хороший пример - исландский, можно ещё вспомнить черты английского 200-летней давности, сохраняющиеся в австралийском варианте итп. Так что Литва, конечно, не центр зарождения балто-славянской или индо-европейской общности.
Да какая разница... И не "литва" это была, а ТЕ племена. Остались они, или переселились в Москву, или Киев, или и туда и туда, а в Литву пришли папуасы и стали литовцами, сохранив ТОТ язык. Всё равно не дотянуться до Египта, Индии и Китая. И зачем это надо?
«мы не рабы, рабы не мы» так еще недавно в букваре, в первом классе русской школы, впервые дети встречались с первым письмом. Мало кто знает, что русские до сих пор ментально являются рабами и спорят «немы» или «не мы». Именно они разогнали теорию о том, что рабовладение это вторая после первобытной общины формация. Когда немец не только по национальности Александр Второй, формально освободил крестьян от рабства, фактически они остались тем же населением, послушным, завидовавшим своим односельчанам, абсолютно развращёнными попами и помещиками. Дворянство, пронизанное со времен Фредерики, немецким расизмом, было сладкой мечтой для рабской молодежи. Единственный закон и бог для рабов был краток:, «барин придет, барин нас рассудит». Большевикам для удержания власти надо было использовать быдловатость рабов, а единственный путь к этому лежал через национализм. Русские евреи интеллектуалы быстро сформировали и осуществили это: «русский, это передовой отряд мирового пролетариата», но сам пролетариат, еще вчера бежавший от голода в города, не стал «у руля». «Барином» стали вчерашние уголовники, быстро задвинувшие евреев - русских террористов. Как только налетчик Коба стал уменьшать численность свободных людей, народ понял «барин пришел!» И войдя в столетнюю колею страха и разврата привычно, забился по своим избам. Но. Но, со счастливой мыслью: мы русские самые лучшие люди на свете, мы научим всех! Мы новый мир построим! Но в очередной раз забитая в местечки не только властью, но и кагалами еврейская молодежь стремилась вырваться из нищеты и мракобесия. Она создает: новый язык - феня, воровские понятия и иерархию - воры, с одной стороны, с другой общаясь с родственниками на западе - советскую культуру, не очень хорошую копию западной. Ради евреев Сталин , перед Ялтинской встречей, очищает Крым от крымчаков. Но не получив его, они основывают националистический Израиль. И так евреи, копируя все, успешны во всех! Да во всех, сферах жизни России: от Багарада подарившему Агапкину, в связи с делом Бейлиса «Прощание славянки», до ракетчика Королёва и Пугачевой, от Троцкого, до нынешнего Шеломова, с киндер сюрпризом. Но, есть отдельные не согласные, так возникает славянофильство и западничество. Первые видят, что они «гои». А вторые козыряют, что славяне, в переводе с немецкого это, рабы, сервы - сербы в переводе с итальянского тоже рабы. А русский народ, счастлив, когда его пускают в расход, «бабы исчо нарожают» и даже не заметил «семибанкирщину», и слова своего идеолога Лимонова, что «мы на 97 % финно-угорский народ, а славяне в массе, пришли к нам в смуту, когда в Кремле посидели поляки». Если добавить, что русский это гремучая смесь языков, основанном на староболгарском. Которые, заметим, жили в юртах, где в их языке самого слова «юрта» не было, то вот вам и раскрывается загадка «русской души»: мелкой завистливой и приученной к жертвенности: «везде хорошо, где нас нет»! Да, где их нет, жизнь, увы лучше. Да и откуда ей появиться, если все её бунты оказывались бессмысленны и беспощадны и по их же утверждению по 300 лет: правила Золотая Орда и немцы Романовы, а теперь евреи? И эта жутчайшая смесь конспирологии, нацизма, мещанства, так и оставляет русских в настоящем духовном рабстве. "Я особенно подозрительно, особенно недоверчиво отношусь к русскому человеку у власти - недавний раб , он становится разнузданным деспотом, как только приобретает возможность быть владыкой ближнего своего" это писал 100 лет назад первый русский писатель имевший большие тиражи М. Горький Перевод чукчи.
Эти комменты дарят заряд бодрости и хорошего настроения :)) вы зачем историка звали? Позовите Арестовича, он всем сестрам по серьгам, каждому споет именно то, что тот хочет услышать.
Етноси і мови це не його парафія. Як текстолог він авторитетний фахівець, мови і племена, це не його. Історію українських земель знає дуже погано, лише її короткий епізод часів Руси, тому, що в його голові ця українська історія нібито має відношення до історії деяких російських регіонів, але коли він сам починає уходити в дрібні деталі, то починає сам собі протирічить. Так звана російська мова, взагалі не має відношення до української і білоруської мови, вона дійсно з'явилась лише у 2 половині 18 сторіччя, тай казати "з'явилась це не правильно, її зробив Ломоносов, саме за це його і шанують на РФ як вченого, хоч нічого цінного і видатного він не винайшов, але російська мова це його робота, саме він її так назвав "російській язик", точніше робота називалась "россійская граматика". Базою для російської мови взято церковно-болгарській мову, але вже в переробці українського мовознавця і церковного діяча Мілетія Смотрицького, якій переробив церковно-болгарську мову, осучаснив її як на 1619рік видавши книгу "Граматика слов'янська" яку московити можливо від своєї природної недолугості чомусь вважають мовою Русі🤪🤕 Але це вже та сама староболгарська, або ще кажуть старомакедонська, старослов'янська і ще декілька назв все тої самої церковнослов'янської мови і до мови русів-русинів вона не має жодного стосунку, стара болгарська, це лише мова православної церкви як друга після старогрецької, це робоча мова, як латинь у католицької церкви. У Данілевського є пунктик, він як москаль, все що знаходить в Україні, все при влаштовує до свого москальского, те що не ліпиться він відкидає в сторону як непотріб, якось дивився його бесіду з іншими істориками де вони зачепили релігію слов'ян до хрещення і його опонент згадав, що всі, чи майже всі ті язичницькі боги, були калькою з іранських богів, на що Данілевській відмахнувся, ну да через хазарвів на Русь приходили купці з Хорезму, це мовляв вони щось десь можливо, але опонент знову наголосив, що до Русі на українських землях з 9 сторіччя до нашої ери і до майже Русі 7 -8 сторіччя нашої ери жили іраномовні племена кіммерійців, скіфів, сарматів, що вони є прямими пращурами українців, одними з багатьох пращурів, це мовляв іраномовні племена асімілювались з слов'янами передали їм своїх богів, а не лише назви рік та назви міст, на що Данілевській щось буркнув і знову згадав далекий Хорезм, бо це не вкладається в нього в історію так званої і ніколи не існуючої "Росі'сіі", бо одразу знаходяться пряме не перекручене походження слів Русь, та кияни, від сарматів - рос_алан, а їх російські казкові "рюріки" йдуть лісом з їх нікчемною етімологією нібито від фінського слова руопсі. Тому непотрібно зачаровуватись в "хорошіх " москалів, не прийдеться розчаровуватись, вони кажуть Україна, а про себе думають це наше, але в голос цього не кажуть. Тут Данілевській намолов багато усілякої дурні і про мову слов'ян у 18 сторіччі і про Антів яких нібито всіх знищили. Він або дуже давно не оновлював в своїй голові інформацію, або навмисно тягне історію України до москалів у Залісся. Вважаю саме це відео з його виступом не корисним і навіть шкідливим, бо все не так, зараз вже і Зарубінецьку культуру 3ст до н.е. - 2 ст.н.е. вважають слов'янською і антів щ венедами слов'янами, а існування царства Антів вважають підмурком Русі, тобто Анти дотягнули до 7 ст.а після них на тих же землях почалась історія Руси. Але москалям така історія не подобається, в ній нема куди усунути носа москалям з їх "рюріком", норманами, вікінгами, нагородами та старими лагодами ну і звісно з їх імперсько-шовіністичним, наодінрот і мишибратья, імперська вигадка німців Гольштейн-Готторпів.
Поляки і Чехи слов'яни . Вони не користувалися в БОГОСЛУЖІННЯХ старо болгарською мовою . Притому фіноугорські племена і наприклад Ромуни використовували цю мову в БОГОСЛУЖІННЯХ .
Я вірно зрозумів, в 14 столітті починають формуватись сучасні мови так званого «триєдіного народу»? Тобто з цього випливає, що в Києві і Ростово-Суздальських землях до цього говорили на схожих мовах (діалектах)? А потім почали ці мови розходитись, хоча виходить навпаки наче по історії, що ми в ті часи як раз більш менш і дізнались про один одного і почали потрохи контактувати і обмінюватись вірогідно словами. Якось ці моменти непослідовні і нелогічні як на мене. Так само і з тезами, щодо занепаду Києва після 1240 року і що митрополит перебрався у Володимир, який був підпорядкований орді ще раніше, а значить, яка логіка іти до завойовника?
@@СергейПавлов-з5э5ы 🤦♂️ ще один логічний. Ти блін хоч 10% зрозумів від мого питання, чи просто вкинув якусь безглузду дикуху? Це як запитати - котра година? А у відповідь - сьогодні в Німеччині магнітні бурі. Тупе ти створіння.
@@СергейПавлов-з5э5ы тобто у 13 столітті, слов‘яни (кияни) після нашестя орди, йшли за прокормом в Ростово-Суждальські болота? Там де нічого ніколи не росло крім коренів рєпи, і люди варили кору дерев? В Європу я розумію чому люди їдуть і вірогідно їхали, навіщо їхати в максимально недорозвинену на той час землю, яка була частиною орди? Це як зараз з Москви після землетрусу наприклад, їхати в Улан Уде якесь, чи взагалі будь-куди на північний схід, там у вас усюди «мрія» цивілізації. А взагалі я хотів почути думку когось розумного, а не пропагандона, який досі Погодінськими висерами міркує.
@@Angry.Pumpkin Олександр,здорово у тебя подгорело, даже лексика изменилась. Именно туда и бежали,где ещё сохранились кое-какие города и люди не были так сильно выбиты монголами.А Киев тогда представлял из себя развалины.Население около 200 домов.Прокормиться митрополиту с полагающейся для такого чина свитой небыло никакой возможности В результате именно на русском Севере и сохранились былины с домонгольскими сюжетами.Тогда как в укрфольклоре сохранился только характерник Мамай.
Очень люблю музеи с артефактами из раскопок. Например в Берлине прям в мэрии есть реконструкция славянского поселения, которое было на месте Берлина. И рядом реконструкция германского посеоения, очень чёткое различие. На Алтае тоже по раскопкам видно, где жили тюрки, а где скифы, все артефакты представлены. Музеи- это машина времени, артефакты, а не домыслы. Всем рекомендую, они везде есть
мне всегда не хватало этой главы в школе: готы, гунны, скифы, сарматы....и бац, откуда ни возьмись, славяне. все, дальше про славян.)) по дороге ещё какие-то мерцающие анты-склавины-венеды.((
@@ИгорьРожков-ь2м "Сарматы разделились на три рода : анты , славяне , венеды (финны)" Финны- это вообще неиндоевропейский язык. А славяне и сарматы- как бы индо-европейский. Финны русских называют "Веняляйнен", а Россию "Веняя" от слова "венеды". Может венеды- таки славяне?
толи дело Украина и Русь, - однокоренные слова прям))) почему в CALOедии столько идиотов? Ruthenia/Русь/Россия/Росия/Роусия/Russia/Ruscia/Росiя/Rossia и т.п., это одно и тоже слово разного написания, а окраина и есть окраина)
Угу, совсем не связанные, Росия- по-гречески Русь. ЛОЛ. Когда вы прийдете в книжный магазин где-нибудь в Германии, и купите университетский учебник по истории Средневековья, вас ожидает такой разрыв шаблона...Корвалол выпейте перед тем, как читать.
Есть разньіе вариантьі церковно славянского : валашский, словацкий, сербский, болгаромакедонский, польский, украинский( сохранился в униатов) киевский вариант бьл почти уничтожен( книги сожженьі) после поражения Мазепьі под Полтввой, и поздний московский вариант, немного отличается и церковнославянский староверов. В интернете есть вариантьі звучания церковнославянского в разньі народов- вучат они по разному. Состввлялись же первьіе книги на церк.славянском по просьбе Великоморавских великих князей
Как это Исландия была заселена в 13 веке? Уже в конце 9 века туда стали прибывать поселенцы, в первой половине 10 века была освоена бОльшая часть пахотных земель и учрежден альтинг,, а в конце 10 века началось заселение Гренландии.
Ви що подуріли? Якого біса в український канал ви ставите лекції рашистського «історика»? Terra Малоросія, гадаю, так вас можна називати. Аби ще об'єктивно говорив, так ні, несе маячню. Українська мова почала формуватися у 17 столітті? Серйозно? А ви не пробували прочитати мовознавців (Шевельов, Півторак, Німчук)?
@Петр Галюк с чего вы взяли, что в Пскове и Новгороде говорили на польских наречиях? Там был свой диалект, который отличался от диалекта, на котором говорили тогда от Киева до Владимира и Суздаля. Но берестяные грамоты четко показывают, что язык Пскова и Новгорода с польским не имел общего.
@@volodymyrzavalen6445, не путайте письменный язык и язык разговорный. Письменный мог быть сугубо церковнославянский, мог быть с разной долей разговорной лексики. А эта разговорная лексика была славянской.
@user-hp8qk5by4t "А то что в Литве летописной ( Беларуси) и Пскове с Новгородом на лехитских ( старопольских) наречиях" Извини, чувак, но Гиедимин и его люди приперлись не из Минска. Это не про то, что территория СОВРЕМЕННОЙ Беларуси не была частью ВКЛ, а про то, что территория СОВРЕМЕННОЙ Литвы ею была тоже. А по поводу старопольских наречий, польский вообще-то не относится к восточно-славянской группе языков, а то, что писали новгородцы- оно до сегодняшнего дня сохранилось. Если ты, блин, не лингвист- то слушай лингвистов, а не заказуху политиков, проплаченную. Эта шваль политиканская проплачивает разную "фольксхистори", чтобы потом идиотам мозги засирать, а потом войны делают. Википедию уже хотя бы для начала почитай, там на английском есть статья про Новгородский диалект, прописано: "Восточно-славянская группа". О чем еще говорить? Какой мля польский?
А где же сыны Иафета? И знаком ли автор с ДНК- генеалогией, по которой можно проследить движение людей с генетическим кодом R1A из прибайкалья на территорию Европы, а затем на восточно-европейсвую равнину. Большинство славян, более 50 %,, обладают именно этим хромосомным набором в 23 мужской хромосоме. И большинство населения на Руси до 19 века говорили на близком понятном языке с разными диалектами. И до Кирилла с Мефодием была письменность - черты, резы, глаголица и Буковица, состоящая из 143 буков. В этой, последней каждая букова была трехмерной и имела три уровня сакрального понимания. Жители деревень Архангельской и Мурманской области говорят на языке, близком к санскриту. Как это объяснить?
Посоеднее упоминание об том политическомм образовании 603 год .Часть антов покорилась и оосталась очевидно на территории современной Украине. Часть отткочевала и под другими названиями осела на территории Болгарии.
8:50 говорить о каком то диалекте прототипе русского язьіка отличного от украинского єто волюнтаризм. Украинский язьік (руська мова) єто естественньій язьік, народньій, єволюціонньій, а "русский язьік" ето искуственньій язьік (т. н. словенский) язьік богослужения, которому обучили группу фино угорских племен прародителей т.н. великороссов, носителей своих язьіков. Украинцьі кроме своего язьіка (руської мови) вьіучили еще и богослужебньій словенский, а вот т.н. великоросьі свои язьіки практически утратили. Встраивать искуственньій русский в теорию еволюции природньіх язьіков, вьіражаясь современньіми терминами, украинского, польского, белорусского - ето путать грешное с праведньім.
@@АлексейНауменко-я5б ну какие ссылки от таких "учОных". Разве что ссылки на проповедников всяких фолк-хистори типа фоменко и прочая антинаучная хтонь.
Это история славян глазами Запада. Конечно, легче всего получать звания, повторяя за Западом, чем раскапывать СВОЮ историю - еще её и не признают - зря тратить время.
Подяка за лекцію. Проте є неясності з появою східне-слов'янських язиків. Лектор заявляє про появу діалектів : українського, білоруського та так званого "руського". Одразу виникає логічне питання. Меря, мещера, весь, мурома, ерзя розмовляли однією мовою, тобто "руською" ? Тобто у них не було своєї мови ? Хоча можу стверджувати, що ці народи мали свої окремі мови, які дуже далекі від мови західних слов'ян, включаючи українську та білоруську мови. Бо якось чув виступ народного ансамблю, здається муромського. Жодного слова не зрозумів. Жодного. Ніякого натяку на "руський" язик. А про український навіть не згадую. Як ці етноси змішались і раптом стали одним етносом та ще зі слов'янським корінням ? А куди поділось фіно-угорське коріння ?
прежде чем передавать эти нелепые выдумки бандеровских псевдоисториков, хотя бы изучите карты расселения славянских племен. На территории всей западной России, включая территорию Владимиро-Суздальского княжества (затем оно стало называться московским) жили славянские племена. Никакого отношения не имели ни к нынешней Украине ни к Белоруссии племена вятичей, кривичей, ильменских словен. Поэтому очень тупо выглядят закидоны про отсутствие на территории РФ и Московской области славян. А если еще потрудите свои мозги, то узнаете, что за счет славянской экспансии к нашествию монголо-татар финно-угорские племен, ранее в каком то количестве жившие на территории Московской области, были практически ассимилированы славянами, переняв их язык и культуру. Кстати, об этом вполне объективно говорилось и в советских учебниках истории. Если судить по вашей убогой логике, то сегодня территорию северной америки заселяют сплошь индействие племена, а не англо-саксы и испанцы? ))) Прекращайте есть ложкой нелепейшую брехню современных украинских историков. Есть же у вас тоже адекватные историки. Хотя бы того же Толочко почитайте. Или видео посмотрите "Краткая история Украины" с Олесем Бузиной. За такие высказывания его кстати после того убили уркаинские нацисты, а убийц выпустили из зала суда под нажимом бесноватой наци-толпы. Европейские ценности в действии, так сказать.
@@Руслан1917, до індєйських племен ми повернемось. Про їх чисельність. У порівнянні з натовпом переселенців. Я б сказав "переселення народів". В'ятичі з-під В'ятки до слов'ян мають таке відношення як я до балету. Якщо їх, угрів, історики "поселили південніше моцьковських болот, то це не означає, що вони дійсно там жили. Крім, якогось незначного племені, яке не поділило В'ятку з іншими. Кривичі зі Смоленщини не мають ніякого відношення до моцковского княжества. Їх загарбали фіно-угри з моцкви, як іспанці інків. Тобто відхопили шмат землі у ВКЛ. А навгородські словени з народним вече взагалі моцковського князя посилали. Доки Іван йопнутий не знищив Новгород під корінь. Виходить всіх слов'ян фіно-угри, як конкістадори, приХВАТИЗУВАли, як Крим чи Донбас, як шмат Молдови чи Абхазію. З Абхазією взагалі дивина. РАдніє браття по матєрінской линии ? Але це не означає, що слов'яни по своїй волі живуть в одній імперії з заліськими народами. І не дає право мері чи мокші називати себе слов'янами. Так вчили радянські підручники.
@@Руслан1917, забув, вибачаюсь. Щодо бандерівських істориків. М. Грушевський - перший президент УНР, був всесвітнім істориком, ще коли бандерівці під стіл ходили. А от Татищєв та Карамзін точно були псевдоісториками, бо не мали навіть вищої освіти, не кажу про історичну освіту. Проте намагались старожитні рукописи переВЗУТИ і знищити під корінь. Тобто "И КОНЦЫ В ВОДУ".
@@Grigoriy1959 а Грушевский при чем? Нынешняя бандерская идеология Украина от взглядов Грушевского далека, как земля от солнца. Вам в уши вливают не Грушевского, а Белинского, обиженного мостостроитель, который из пальца высосал базу, на которой основана современная украинская историография. Сколько лет прошло между Карамзиным и Грушевский? История тоже развивалась, как наука. С точки зрения современности так то и Геродот не историк, но считается основателем этой науки. Российская версия Истрии подтверждена светилами в том числе западной мысли. А вот бандерская версия - это версия только для обманутых украинцев.
@@Руслан1917, не треба Геродота всує, не треба. Щоб погляди Карамзина-татарина поставити на один рівень зі світилом науки Грушевським? Це як лапоть мокши порівняти з чобітком кримчака. І не треба учнів Грушевського до ідеологів записувати. С.Плохій в Гарварді працює. А всі совкові та постсовкові "Ысторики" в параші Кремля (Академією прозивають) або працювали або сраку лижуть "царю". А ті хто, не погодився там "працювати" чи лизати ЖОПУ, етапом пішли до Гулагів або зараз сидять на Заході. Ось і все ваше світове "визнання". І ще. А звідки ти знаєш, що мені вливають у вуха ? Зазвичай я дуже ретельно фільтрую. А тут така-сяка "бандеровская версия". Я ж не кажу, що тобі вливають чи вливали у твоєму фіно-угорському мухосранську. Хто ти такий, взагалі ? Не ХЕРсторик бува ? Не гебешнік ?
Не знаю поддерживает ли Данилевский Украину, или нет, бог ему судья, но в логике и последовательности появления НАШИХ сло(а)вян на территории "Российской ИМПЕРИИ-СССР" нет изьянов. По крайней мере именно в этом видео. Просто надо учитывать то, что в дальнейшем, сл(а)овя(е)нские племена стали жить отдельными интересами, потом под воздействием экономики и политики объединяться, разъединяться, воевать ненавидеть и опять объединяться назвавшись, к этому моменту тремя обособленными группами, хотя по сути кровь одна. Их(нас), в очередной раз перемешали, а потом порвали по живому, порвав семьи, друзей, сделав их врагами в угоду другим народам, которые никогда не питали привязанности к сло(а)вя(е)нам. Раз это так, то вывод прост - СЛА(О)ВЯ(Е)НЕ САМИ В ЭТОМ ВИНОВАТЫ.....
Говорить о славянах ранее окончания последнего ледникового периода, во время которого Смоленская область была покрыта льдом, не имеет никакого смысла. Иначе можно и китайцев записать в "праславяне". Повторное заселение территорий Прибалтики, современных Украины, Беларуси, запада и севера России началось около 10тыс лет назад и шло из Прикаспия и Центральной и Южной Европы. Археологические культуры народов, заселивших эти территории несколько тысячелетий назад, почему-то называют "праславянскими", а сами народы "праславянами". На каком основании?! Если, как говорится, "плясать от печки" ( а не от хотелок), то этой "печкой" является, с т.ч. зрения археологии, Пражская культура. Это славянская культура без всяких "пра-" и народы этой культуры проживали на восточном заграничье Римской империи. И нет никаких данных о том, что эти народы, проживавшие там до ледника и во время ледника, были после ледникового периода изгнаны выходцами из Прикаспия, заселившими перед этим земли будущих Украины и Беларуси. Так что "праславяне", это тысячелетиями жившие на Дунае и в Полабье племена, которых к середине I тысячелетия н.э. объединили общие проблемы жизни на границе с Римской империей и на пути "из варяг в греки" (бассейн Дуная и речные бассейны западной Балтики и Северного моря). В результате чего и появился славянский койне (слэнг, арго, лингва-франка, пиджин) и другие общие элементы культуры. Эти племена, конечно же, испытывали и влияние соседей: на севере это германцы и предки белорусов, на юге - греки. А кроме влияния соседей, еще и всякого люда, шедшего через их земли пограбить римлян (готы, гунны и пр.). И этот регион не был каким-то инкубатором, который постоянно в огромных количествах производил славян, которые потом "расселялись". "Расселялась" славянская культура через торговые и военно-политические связи. Письменные источники тоже указывают Дунай и Полабье в качестве родины славян. "Великопольская хроника": "В древних книгах пишут, что Паннония является матерью и прародительницей всех славянских народов…". Даже такой любитель былин, сказаний и легенд, как Нестор, и тот написал: "...от племени Иафета - так называемые норики, которые и есть славяне". А радимичи и вятичи, племена, жившие на востоке современной Беларуси и западе Украины от Сожа и Днепра до Оки и Дона, "из ляхов", по его словам. Ну а то, что славянизация (переход на язык, обычаи и т.п.) запада Беларуси и северо-запада современной России происходила из Полабья, установлено уже в советские времена академиками Седовым, Яниным и Зализняком.
18:20 Чи збереглися якісь письмові пам'ятки дохристиянські руські(з території русі у вузькому сенсі) тексти, які би давали змогу стверджувати про спільну протослов'янську мову?
В 1 веке хуны после разгрома часть отступили на восток кер, керей, коре, Корея это левый фланг и Сахалин, Хоккайдо от сак правый. Часть отступила на запад это Урал район современные Коми, Пермь и Свердловская область и народы марийцы от ар, кер, коми, удмурты от чудь и ханты от хун, ана, ина иначе астяк от ас. В 6 веке началось движения союзов племён в разных направлениях. Была линия племён от Скандинавии и до Байкала. Союз баш это центр башкиры от баш кер и чуваш от шу баш. Левое крыло саха, великий в Сибири от кереит, мерикет, уйгур левый фланг и тыва, табын отсюда Тобол, си би ерь это правый фланг. И правое крыло это фино-угры от эрзя, мокаш и карел это левый фланг и суоми, куоми правый, эстон, центр. Так же было наступления союзов племён на юг и запад. Три из Сибири это в 6 10 веке западный тюркский каганат турк, курлук, огуз это три племени левого фланга, азер, селджук это центр и куман, кипчак от тэйп сак, племя сак и бёр чи отсюда полчане или половцы это три племени правого фланга. Это наступление против хазар. Балтика, Волхов, Волга, Хвалынское море, Балхаш здесь везде корень ваал, баал это такой бог с рогами это вариант произношения слова гор, солнце. Это был такой торговый путь в районе Балхаш джунгарский проход и дольше путь в Китай. Авары, варяги, хазары это те кто ходил, контролировать этот путь. В 15 веке салар, уйгур, узбек, ногайцы выбили монгол из Поволжья и Тюркистана и очистили этот для Китая или династия Мин. Отсюда у них появилось племя с именем мин. И 16 века к Узбекистану и Киргизии отступили основная часть союза саха это киргизы, казахи, тувинцы и хакасы. И в 6 веке было наступления союза славянских племён на запад который выбил болгар, авар, варяг с Волги. Харват от кер, словен или кара тан от ар ана, Украина или Киев от ахей, упей это три племени левого фланга, гуцул от ас, поляне от би ли это центр и чех от сак, Польша от бёри чи и Неман, жемаит от найман, куман, куоми, суоми, Сувар, шу ар это три племени правого фланга. Болгары и сербы это авары.
на самом деле в 3 тысячелетии до нэ в индию прибыли какие-то чуваки, которых принято называть хараппцами, но об этничности которых НИЧЕГО не известно. не сохранилось письменных памятников. и там, откуда они пришли, тоже не сохранилось письменных памятников. да и совсем не ясно откуда они пришли. к сожалению. к сожалению, господин данилевский тоже решил на старости начать рассказывать сказки.
Данилевский - опять вы вешаете клюкву. Значит археологии нет, но вы выводите разделение балтских языков и каких-то славянских во втором столетии нашей эры. Откуда такие познания? Или это мифология советской исторической школы? Славяне - это мифология на самом деле. Название придумано намного позже и скорее так называли эти племена те, кто брал их для продажи в рабство, как склавеной. И это скорее всего были южные балты Киевской культуры. Хотя и название балты - мифологическое позднее творчество. Брали южных балтов и продавали в рабство готы, черняховской культуры, которая накладывалась на киевскую балтскую. И они торговали с римской империи и имели провинциальную римскую культуру. Занимались землепашцем и продавали Риму зерно. Как и скифы землепашцы/сарматы до них. Там и начался этногенез среди балтов, германцев, индоиранцев и тюркских племен. Так как заимствованные готские слова есть во всех славянских языках полученные на Днепре. Как товар, серьга, купить, шлем, искушение, церковь, осел, стекло и многие другие. А вот база славянских языков по Фасмеру - полностью балтская. Нет ни одного слова, которое можно с точностью сказать что это праславянское - нет такого. Основа балтская от южных балтов, плюс заимствованные слова от других племен.
Никто никогда полностью не истреблял никаких народов. Просто во вселенной не существует ничего на 100%. Но бывают тоже исключения, но очень, очень редко. Ведь появились между Вислой и Вартой племя полян и родовая земля Куявия)). Они отличались от ,,дремучих" лесных племен, где образовало первое государство на тер.современной Польши.
Y-chromosome haplogroups from Hun, Avar and conquering Hungarian period nomadic people of the Carpathian Basin . Abstract: Hun, Avar and conquering Hungarian nomadic groups arrived into the Carpathian Basin from the Eurasian Steppes and significantly influenced its political and ethnical landscape. In order to shed light on the genetic affinity of above groups we have determined Y chromosomal haplogroups and autosomal loci, from 49 individuals, supposed to represent military leaders. Haplogroups from the Hun-age are consistent with Xiongnu ancestry of European Huns. Most of the Avar-age individuals carry east Eurasian Y haplogroups typical for modern north-eastern Siberian and Buryat populations and their autosomal loci indicate mostly unmixed Asian characteristics.
Вот вы все время манипулируете термином балто-словяне Так что славяне не были отдельным народом, а все время были в связке с балтами? Тогда логика в чем: славян описали на Дунае. А былты где были? Балтами вы хотите легитимизировать не состоятельную норманистическую теорию? Вся история славян это юг. Чёрное море ранее называлось морем руським. Вся история славян и Руси это юг. Но куда же прицепить выдуманного Рюрика? 😁😁😁
Королевич Геррауд рода русь с тотемным животным рода рюриком -соколом правил в Холмгарде 17 лет среди венедских народов и на славян не ходил ,ходил на лопь и карел .. У него был сын Ингвар ,которого древляне разорвали, привязав к 2 березам ... Конунг Олгерт -Хелг -Одд- Феодор пошел на славян кривичей , поляк (Лодзеня ) , дунайских словен ,которых он привел на озеро ИЛМЕР.................
В происхождении слова Русь, не надо искать местные корни, в то время тут было совсем примитивно, когда появился термин. Его надо искать в Римской Империи, которая была центром всего и она раздавала имена и клички. Мы знаем, что в современных латинских языках Русо, Росси, Роса обозначают румянец, красные щёки, хороктерные для североевропейских людей. То есть для более смуглых римлян, привыкших к ещё более смуглым народам к югу, людей с севера прозывали розовощёкими.Таким образом Русь или Рось имеет общее со словом роза или роса, как оно звучит на латинских языках, классические розы это розовые, как славянские щёки. Какое впечатление на цивилизованных людей произодили привезенные с севера рабы? Гребцы? Не думаю, а румяные, краснолицые это совершенно естественно. Кстати в китайском есть слово для славян волосатые, это то что во внешности удивляло их
Славяне - это не этническая, а языковая группа. Славянский язык развился из смеси скифских и местных языков в Днепровском регионе до нашей эры. Днепр был древним торговым путем, вдоль которого скифы основывали поселения. Таким образом, славянский язык - это пиджин. Славянский язык распространился из Приднепровья и с течением веков народы скифского и сарматского происхождения под влиянием православной религии просто перешли на другой язык. Их первоначальный язык должен был быть каким-то агглютинативным языком, похожим на тюркский и венгерский, поскольку они принадлежали к этой цивилизации. Именно поэтому в славянских языках так много турецких и венгерских слов. В чешских, германских и польских областях славянский язык распространился под влиянием славян, которые были поселены там аварами.
Насчёт древних индоариев что-то совсем непонятно. Где же они обитали, если двинулись на юго-восток и вытеснили жителей Мохенджодаро и Хараппа? Странно, в горах что-ли, в холоде? Логичнее предположить, что обитатели тех древних городов покинули места из-за природных обстоятельств - засуха, например. И вообще колебания климата запросто могли запустить процессы переселения, передвижения народов. Та же Степь, откуда кто только не возникал, двигался, меняя карту государств (или как там это назвать).
Всі ми з Ведичної цивілізації. тим хто називає себе ївреями цей факт невигідний, тому і вносять брехню в знання. Без цих фундаментальних знань , созіданіє і мирне життя неможливе.
Славяне правили миром более 7000 лет на зад так что ваши сказки нам не нужны. И следы письменности той эпохи сохранились. А жили славяне и много ранее и свидетельства тоже есть. «Объедения» же славян в трех группах, а раннее в общее прославянское, это во многом миф, а кое в чем позднее объединение древнего народа славян со всякими малыми и не доразветыми народами Сибира-Карпат-Балкан. На древнем славянском языке написана и существует до сих пор в схронах полная летопись чиловечесва от сотен тысяч лет на зад до последних времен, которые вот-вот наступят. Эти источники подвергались многочисленым унечтожениям но не смогли. Типерь блогодаря Интернету мы все просвещены и всё знаим и нас уже не сбить с пути не доученым историкам, лжецам, подхалимам и прочее. Но главное все ж в развитии мысли, искусства и цевелезацыи казахи и с етим ни поспориш.
Данилеевского запугали что ли? Повторяет разную советскую чушь о балтославянской. общности. Да, взаимовлияние от длительного близкого проживания, конечно, есть. Разделение же на западн., восточньіе и южньіе чисто географическое. Почему не упоминает перепуганьій путинскими нацистами "ученьій" о новгородском язьіке , которььій отличался от уукраинского и белоруского и околомосковских диалектов будущего великоросскго Что за чушь гиббоновскую несет о гунах
17 век? Это, что Сагайдачный и Пожарский говорили на одном языке? Данилевский продолжает нам навязывать московскую точку зрения на происхождение украинского языка. Деление славян на три группы условно. Захотелось русским выделить восточную группу - выделили. Чтобы не быть в гордом одиночестве. У украинцев и белорусов намного больше общего в языке с поляками, лужичанами, чем с русскими.
А с чего вы взяли что Данилевский навязывает вам московскую точку зрения? Потому что она не совпадает с вашей личной точкой зрения? И вы так расуждаете, будто история - это констатация той или иной точки зрения, а простому обывателю стоит только выбрать понравившуюся ему. История - это прежде всего наука, в которой, как и в любой другой, выводы делаются на основании множества исследований, в том числе и лингвистических. Почитайте хотя бы какие-нибудь письма казаков.
@@Dzianiska_8 "Ой ти, Байдо та славнесенький, Будь мені лицар та вірнесенький, Візьми в мене царівночку, Будеш паном на всю Вкраїночку!" "Пісня про Байду", 16 век. Что тут из русского языка? Что говорит о единстве с русским языком?
@@IvanIvanov-vk6uq эта песня - народный фольклор, который, как и язык не стоит на месте, он развивается. И известный текст песни - это тот вариант, который был зафиксирован в 19-20 веке, когда его зафиксировали на бумаге. А так я не спорю, песня 16 века - так 16 века. Но звучала ли эта песня так в 16 веке, как звучала в 19м - тот ещё вопрос. Но откройте любое письмо казаков и наденьте ли вы столько отличий от тогдашнего русского языка?
@@IvanIvanov-vk6uq цитата из первого попавшегося казацкого письма: "[Тв]орець избавитель наш Исус Христос, ужаловавшис кривд убогих людей и кривавих слез сирот бидних, ласкою и милосердем своим святим оглянувшися на нас, подобно, пославши слово свое святое, ратовати нас рачил."
@@Dzianiska_8 и что? Церковнославянский густо пересыпан украинскими словами. Церковнославянский - не русский. Так говорила улица в Москве? Сомневаюсь. Улица и Киеве так не говорила. Народный язык и письменный - не одно и тоже.
У вас очень интересные формулировки. Если не можите называт народ живущих между Ваном и Урмией то назавите место изначального распостронения индоевропейских языков Армянским Нагорем. Термин Восточная Анатолия из усть ученого звучить нелепо...
это все немного смешно потому что как сейчас так и тогда не было расселения по принципу один народ одна река всегда происходили огромные перемещения человеческих масс
@@adamcus Все на месте, отдельные народы, живут в своих автономиях, учатся на своих языках, имеют все права. А вот где ваша добрая сотня народов тюрков и татар, кого только там не проходило и не оседало.. ?? Ни их самих, ни ихних автономий, одни только вы умные красивые, истинная Украина и истинная Русь и истинные славяне, как мардышкка из анекдота
@@РОССИЯ-у4р ты сам хоть понял, что написал? 🤣 Ты эту свою шизофазию врачу покажи. У тебя явное обострение. Истинная Русь - это ни разу не Украина. Какие у нас сотни народов? 🤣 У нас один народ! У нас унитарное государство. Это Московия сформировалась на землях сотен народов, большая часть из которых была либо полностью уничтожена, либо ассимилировано. Возьми любую Удмуртию, Чувашию, Мордву...и от немецкого Кёнигсберга до японского Сахалина, везде руССкие. Откуда вы туда понаехали? Из финской Карелии или из беларуского Смоленска?🤣 Откуда? Автономии говоришь? А где автономия ижорцев, на землях которых построен Санкт Петербург? Где автономия чухонцев, про которых писал Пушкин? Где автономия нагайцев, которые жили в Нагайской Орде, которая как и Крымские ханство стало исконно русской землёй? 🤣 Где? Где автономия тудовлян- беларуского народа? Где? Продолжать можно ооочень долго. Только задавать вопросы Ивану- дураку,родства своего не помнящего, это совершенно бесполезное занятие. Ты тупо испугаешься говорить правду. А мы, литвины, вернёмся и вернём то, что по праву принадлежит нам! Усё будзе Літва, ад Вільні да Смаленску! Жыве Літва!
@@adamcus Где у вас хоть какие то автономии печенегов, ковуев, торков, берендеев, половцев, крымчаков, караимов, сербов, словаков, венгров, русин и т.д и т.п. ??? Крым захотел отделиться в начале 1990-х, так вы его Референдум не признали и Автономию ликвидировали, на татарском языке в Крыму татарам запрещали учить, вот сейчас Россия их на татарском учит, остальных по желанию и на украинском и на русском.
@@РОССИЯ-у4р у вас Чечня захотела отделиться,так вы устроили 2 войны по этому поводу, не говоря о войне, в результате которой вы её оккупировали. У вас Татарстан принял решение о независимости на РЕФЕРЕНДУМЕ, но а Москве почему то отказали татарам в праве на самоопределение. Так что дядя не переводи стрелки и не суди по себе. А у нас, НИКТО И НИКОГДА не хотел отделяться, потому что у нас один народ самого ГЛАВНОЕ мы живём на своей земле. А вот к нам хотят вернуться в родную гавань те, кто сейчас находится под вашей оккупацией
Пане Данилевський, не віриться просто, що Ви в кінці лекції так підсядете, в політичноугодовську позу що до спільності названих вами найближчих східнословянських мов. Не вірю що це Ваша внутрішня позиція, незалежного вченого авторитета.
Или земля была меньше, или народов были многочисленные .....найди поселение в глуши...... По сегодняшний день находят племена не знающих о существовании цивилизации.... Так, что не так однозначно....
Московиты врут масштабно. А как иначе? Иначе никого не убедишь, что они (московиты) европейцы, а не азиаты татаромонголы, закосившие под киевлян. Это видео яркий тому пример. Выдумали не существующую биологическую разновидность, назвали ее словом "славяне" и пытаются навязывать всем подряд свои мифы, вымыслы и фантазии в качестве действительности. Но! Есть две науки: генетика и антропология. Обойти эти науки невозможно. Ибо все то, что не подтверждается этими науками - это историческая ложь. Поэтому стало очевыдным, что московиты пытаются свести во-едино абсолютно разные народы с биологической точки зрения. Например. Большинство украинцев (центральный антропологический тип) - это переходное звено между понтидами и балтидами. Учитывая происхождение этого субстрата, можно утверждать, что украинцы - это результат метисаций в основе которых атлантиды и кроманиды. Беларусы - это балтиды +западные балтиды. Поляки - это нордиды +западные балтиды + балтиды + альпиниды (большинство). Сербы, хорваты, словенцы, македонцы - это динариды (результат метисации нордидов и арменоидов). Болгары- это атлантиды (южная половина Болгарии) + понтиды (северная половина Болгарии). Чехи и словаки - это динариды + альпиниды. Московиты - это балтиды + восточные балтиды + лапоиды + уралоиды. Антропологические различия этих народов потому, что между ними имеется генетические различия. Ибо антропологические особенности - это следствие особенностей генетических. Но московиты с кожи вон лезут, а пытаются свести эти народы к единому целому, с серьезным выражением морды-лица уверяя, что все они славяне, которые в древности были одним народом, но разошлись в разные стороны. А это, с точки зрения московитов, есть несправедливость. И вот теперь они (московиты) решили эту несправедливость исправить путем развязывания захватнечиских, колониальных воен. Вот, оказывается, зачем московитам понадобились эти вымышленные славяне.
Do VI v. SLavyane. Kak Takovye. Ne Upomonaemy. Ony. Kak by Ne Prebyvajut na Etoi ZemLe. Mozhet byt Ony byLy NeznachiteL. Narodom. SkryvaLis v BoLotah. Russ. ZaLesiya. Kak budto. Ih Net. 🙉 . Nonsense. Absent ! De - Vita. ✍ . 31/12/22g. Qazaqstan. Turan. Almaty. & . 🐺🐺🐺 .
Так называемому доктору российских исторических наук, следовало читать что-то кроме учебников Мединского. Филолог с мировым именем Юрий Шевельов много лет назад разбил басни о едином восточнославянском праязыке, разделившемся в 17 в. на московский, украинский и белорусский. Если Данилевский, как доктор российских исторических наук, хоть немного умеет читать, рекомендую ознакомится с трудами Юрия Шевельова, Степана Смаль-Стоцького, Всеволода Ганцова, Євгена Тимченко, Олени Курило, разбивших в пух и прах бредни карамзина, погодина, шахматова и прочих данилевских.
@@gheleznayaledi Я прослухав відео. Якщо говворити про претензії до цього відео, то ось вам. Який український мовознавець погодиться з вами, що українська мова почала формуватися у 17 ст.?
@@oleg_f любой ныне существующий язык имеет непрерывную историю, восходящую к первым заговорившим кроманьонцам (или к Адаму, если вы креационист), так что все языки одинаково старые. Чисто для удобства классификации языки условно отделяют друг от друга по названиям. В этом смысле "украинский" это лишь название определённого периода в истории восточнославянских языков на определённой территории. Очень вряд ли киевляне 12 столетия называли свой язык украинским.
Люди, неужели вам не претит в который раз слушать очередного "специалиста" по фальсификации истории, систематическое начало которой положила комиссия, созданная по распоряжению Екатерины II? Неужели вам не противно слушать "теории" лауреатов Государственой премии СССР? P.S. В 1980-е г. г. добросовестные советские лингвисты утверждали, что русский язык принадлежит к группе фино-угорских языков, а лексика современного русского языка на 60-70% имеет фино-угорское и тюркское происхождение и только на 30-40% - церковно-славянское, которое роднит его с болгарским (поэтому россияне не понимают славянских языков). Русский советский учёный-лингвист профессор Успенский писал: "Русский язык - допустимое отклонение болгарского языка". Древнеболгарский (он же церковнославянский) язык - это славянский койне, созданный священниками Византии для распространения христианства византийского обряда среди славянских народов. Болгары - тюрки, мигрировавшие из Финагории в Мизию. Через два столетия славянский койне (церковнославянский язык) стал их новым родным языком. Фино-угров Московии 6 столетий обучали болгарскому языку (через Библию, молитвы, церковные обряды), удерживая их в славянском поле. Но затем Ломоносов, Сумароков совершили языковую революцию, ориентируясь на "народный " язык. В 1981 г. был свидетелем, как экскурсовод на острове Кижи (Ленинградская обл.) рассказывала туристам из Финляндии, что русский и финский языки относятся к единой языковой группе.😁 P. P. S. В 1980-х в квартире тети жены, редактора Лениздата, на Лиговском пр-те много времени провел в обществе "элиты" Ленинграда - известных учёных-историков, профессуры, директоров и сотрудников музеев, литераторов. Эти особи всегда обсуждали вопросы фальсификации различных аспектов истории, сокрытия артефактов, искажения фактов, ложные версии и их обоснование... Они не стеснялись, они посвятили этому свою жизнь, они получали за это учёные степени, должности, государственные премии и награды. Они считали себя учеными и гордились своими "достижениями". Многие действительно были очень образованными, ибо часто на равне со сфальсифицированными знаниями владели также истинными знаниями. У Российской федерации все ворованное, фальшивое: и название, и церковь, и история, и исторические артефакты, и святыни и даже святые! Когда слушаете этого седовласого старца, помните, что перед вами преступник, участник организованной преступной группировки, лишившей народы РФ их истинной истории, фальшивоисторик (как фальшивомонетчик), насильник, насилующий коллективный разум населения РФ. Подобного преступления не знает ни одна другая страна.
Когда слушаешь лекции по таким древним временам понимаешь, как сложно всё это изучить, и собрать в единую картину.
и сколько нненаучной чисто политической дзаказной лжи несут некоторьіе уважаемьіе профффесра. Позор
сложность заключается в одном. Для прАхВєсора ! Какой бы власти угодить, чтобы не ошибиться. С званиями, должностями, премиями и наградами.
Спасибо за тему проф.И Н Данилевскому.С уважением и благодарностью из Беларуси.Всех благ Вашему каналу.🎄🌐🕊
Я училась на языковом факультете в 1983 году(славистика) и 1995(германистика). Это прям лекция по сравнительному языкознанию, которое я обожала. Именно это мы и изучали.
Тем, кто набросился на Игоря Николаевича только потому, что он российский учёный, стоило бы поинтересоваться, кто он, чем занимается и какую позицию в отношении Украины занимает. Игорь Данилевский истинный учёный, который руководствуется законами науки, а не указками путинской банды. Он один из немногих, кто искренне поддерживает Украину, с риском для себя и своей жизни между прочим, ибо в РФ сейчас за это могут и посадить на много лет, а Игорь Николаевич не молод...
Да при чем тут его позиция? Занял такую позицию - молодец. Но снова и снова втирать о некой языковой общности "восточных" славян, о том, что языки начали расходиться вплоть до 17 века. Откуда они могли расходится, когда реально не могло быть одного языка - огромная территория, самые разные племена и племенные союзы, разные соседи и т.д. да там каждая деревня говорила на своем диалекте.
Немає сенсу переживати українцям за росіянина, якого можуть у росії посадити за ґрати, нам варто переживати, наприклад, за депортованих до росії українських дітей, за наших захисників тощо.
В будь-якому разі його ремарка щодо формування мов - антинаукова бздура
Политическая позиция ученого не должна влиять на его научные труды, если он настоящий ученый. А Игорь Николаевич - настоящий профессионал своего дела. И его позиция тут совершенно не при чем, это Вам нужно везде сунуть свою украину. С каким риском для жизни? Что Вы несете? Вот не знаете всех деталей, а делаете выводы. И как интересно, Игорь Николаевич "искренне поддерживает украину"? М? В ваших фантазиях? Быть за мир - не равно быть за украину. Это разные вещи.
@Ivan Ivanov На самом деле профессиональные лингвисты считают, что еще в 9-10 веке ВСЕ славянские языки были более-менее взаимопонятны, те это был поздний период праславянского Есть эпиграфика (надписи на стенах церквей) и по ней видно, что на территории Киевщины 10-13 века и на территории Владимиро-Суздальского княжестве говорили на одном языке, а вот в Новгороде и Пскове на очень сильно отличающемся диалекте
@@ИмянаФамиленко правильно, все славянские языки, южные, и западные, и условные восточные. Но не было ни какого единого для украинцев, русских, белоруссов восточнославянского языка, на котором на настаивает уважаемый профессор. Уже в 9-10 веке выделялись диалекты со своими особенностями, на которых сформировался украинский язык. Об этом писал Юрий Шевелёв. Эти особенности, кстати видны в граффити Софии Киевской.
Спасибо уважаемому автору от киевлянина! Украинцам надо распространять эти лекции. Надеюсь война пройдет и автор прочтет лекции в наших университетах! Моё почтение!!
на каклятской мойве читать надо будет?)
@@АлексейНауменко-я5б Не, можно читать лекцию на русском ибо у вас мозги и челюсти "не такие", вам сложно говорить на другом языке...
@@romaniko60 дай бог здоровьица нацикам типа вас, что публично дискриминируете многомилионные сообщества по биологическому признаку в доказательство укронацизма
@@АлексейНауменко-я5б Ты просто тупой зомбопутлеровец! Мы идем в Евросоюз, а там всякие биологические дискриминации запрещены!!! Ты просто тупой "банан" накачанный русской водкой!!!
@@romaniko60 ахахахах вот это бомбануло каклопердак)
Владивосток.
Это настоящий подарок слушать великолепные лекции Игоря Николаевича в настоящее время!
Объективно! Беспристрастно!
Высший класс!
Спасибо ВАМ, Игорь Николавич!
Владивосток ещё разве не Китай? Странно. Но китайски то вы уже учите, да?
@@adamcus се-се...
Конечно. Китайский приходится учить... Но по мне, так мы бы лучше Владивосток присоединили к Украине...
@@user-DV777 Зелений Клин просився в УНР але червоні, і білі кацапи не дали це зробити. Потопили цю Далекосхідну Україну в крові.
А тов. Данелевський історії України не знає ( чи не хоче знати, це не важливо). Але той совковий маразм, що він несе в рашці сприймають чомусь за прогресивний і правдивий погляд.
@@user-DV777 что бы прочувствовать ненависть к всему русскому и униженно забыть о том, кто вы есть и начать учить чужой язык? ))
Terra Ukraina Декан истфака СПбГУ Абдулла Даудова,: «Студенты любили его» (на этом факультете работал убийца, доцент Олег Соколов, расчленивший молодую аспирантку) Олег Соколов - профессионал. Декан сообщил, что общался с Соколовым «буквально на днях».😱😱😱 MKru Terra Ukraina
Спасибо за очень интересные лекции 💛🙏🏼
Дякую. Дуже цікаво.
Лайк в поддержку канала. Игорь Николаевич, как всегда, радует интересной подачей материала.
Николаевич)
@@gheleznayaledi Спасибо. Вы правы.
Спасибо огромное и Татьяне, и Игорю Николаевичу. "О сколько нам открытий чудных готовит просвещения дух .."
Пусть будет мир!
Боюсь я вашего мира😂
Читал их книгу " История Украины". Много лет слушаю лекции.
Пуканы поклонников фолк- хистори от него пылают)))
Автор проповедует, классическую, устаревшую систему расхождения славянских племён. Тюрские племена разбегались, отпочковывались столетиями, немцы также, а славяне вдруг в одно время разбежались. Проблема в том, что автор прошёл мимо лингвистической литературы, которая опровергает его устаревшие взгляды. На самом деле советские, российские лингвисты обнаружили четыре изначальных акцентологических группы. Третья - это собственно диалекты, от которых произошло большинство современных славянских языков, вторая - это кривичи и близкие к ним диалектно прото племена. Первая - скорее всего связана с антами, потому что найдена на востоке Болгарии и четвёртая, на территории Волго-Окского междуречья в России. К примеру четвёртая группа очень архаичная и по ряду признаков, не могла быть привнесена более поздними волнами славян. Ещё Зализняк говорил, что в кривичском, а с ним и в новгородском диалекте (новгородское койне) не произошла вторая палатализация, как в подавляющем большинстве современных славянских языках:«а замъке кѣле а двьри кѣлѣ». У кривичей -к не перешло в -ц. А также не происходила замена в рука - руке, в отличии от к примеру рука - руцi в украинском. В русском языке, который формировался на основе диалекта из четвёртой акцентологической группы также вторая палатализация не полная. По византийским источникам, одного из антских вождей звали Κέλαγκαστ (Келагаст), что по-славянски должно звучать как cělogostъ и здесь также не произошла вторая палатализация. Т.е. в диалектах третьей группы, вторая палатализация уже состоялась, а в других нет. Это также является маркером того, что диалекты разных акцентологических групп разбежались задолго до 4-6 века до нашей эры, это могло произойти ещё до начала нашей эры. В 4-6-х веках разбежались диалекты третьей акцентологической группы, которые можно соотнести с пражской археологической культурой. Те же анты и кривичи локализуются на территории других археологических культур.
Огромное спасибо:и польза, и удовольствие. Блестящая работа.
Игорь Николаевич, спасибо за публикацию!!! Очень импонирует Ваша подача такого обширного материала! Хочется слушать и переслушивать, стараясь запомнить!
Спасибо Вам!!!
Приятно послушать умного человека.
Спасибо большое! Очень интересно слушать!
Дякую за гостя. Будемо чекати на продовження
Вам подобаються російські історики?
@@oleg_f мені цікаво, що він розповість далі )
Про мовознавство він точно нічого не відає
@@ЄвгенійПанасенко-н2к схоже, що так )
Я не історик, проте дуже зацікавило дане питання. Важко знайти повну об'єктивну інформацію, розумію, що історичних даних для аналітичного розкриття теми мало. Проте тема розкрита професором, на мою думку, на слабеньких 2 бали з 10. Довга передмова. Які конкретно племена і на яких територіях проживання слід вважати слов'янськими чи протослов'янськими? Якими часовими термінами етногенез визначений? Які критерії визначених так званих слав'янських народів? Як і коли відбулося ствердження української, білоруської та російської мови у сучасному літературному вигляді? Будь - яке підтвердження історичними чи літературними джерелами та посиланнями. Напевно, важко бути істориком на росії в рамках імперських норативів та міфів триєдиного славянства. Можливо помиляюся, але навряд чи 20-та частина території великого старшого слав'янського брата має відношення до слав'ян, що безумовно не вкладається у великоросійську пропаганду. Підкажіть джерела, варті уваги з даної теми.
Есть такое понятие как ДНК ,и никакие историки природный факт не перекроют своими гипотезами.А ДНК говорит ,что основываясь на анализе Y-хромосомной гаплогруппы R1a, утверждал, что северная часть Русской равнины является прародиной вида Homo sapiens и с незапамятных времён была заселена "проторусами" или же "праславянами".
@@ИринаГузь-х9ю в вас на фізіономіях есть отпечаток фіноугорскій..без днк можна зрозуміти хто виє..про те саме писав і говорив історик Ключевський..
@@bogdanzelik992 расскажи мне как на украине появились фамилии связанные с марийцами/черемисами? ох уж эти шароварники скачущие на майдане, и рассказывающими легенды о "казаке мамае" прям чистые славяне))
Коммент кобіти зверху прочитайте. Є гаплогрупи- це форми хромосом, які по батьківській лініі передаються десятки тисяч років. У східноєвропейців ці гаплогруппи й субклади одні, а у фіннів значно інші. А у однієй гаплогрупи можуть бути різні субклади: у більшості пакистанців й росіян й поляків гаплогрупа одна R1a, а субклади- різні (південно й центрально азійскі народи й слов'яни є далекими родичами). Генетика каже що десь біля 50% росіян й українців мають хотя б по батьківській лініії східноєвропейців. А ці східноєвропейці в ті часи слов'янськими мовами розмовляли (деякі балтійськими, але тисячі років тому це була одна мова балто-слов'янська й потім розділилися). І ніяка маячня, ніяка політизована брехня, ніяка ідеологія, генетику не переб'є.
А вам засрали казанки політотою так, що коли читаю комменти людей з України (деяких, не всіх), хочеться їх відправити обратно до школи.
@@andreilukyanov4286 -Коммент кобіти зверху прочитайте. Є гаплогрупи...-
Ваш допис - глупство та маячня. Генетика та культура(мова) не корелюють між собою.
Є безліч прикладів коли носії одних гаплогруп(чи субкладів) розмовляють різними мовами та є носіями різних культурних традицій і навпаки.
До прикладу - естонці, латиші, північно-західні росіяни генетично однакові(звісно різниця є, але несуттєва), проте розмовляють іншими мовами. А далі угорці - словаки, угорці - серби, греки - болгари, румуни - французи, іспанці - аргентинці, португальці - бразильці, киргизи - таджики, поляки - східні німці, англійці - гаянці...
Архаичные формы языка консервируются на периферии ареала распространения данного языка - это лингвистическое правило. Да, очень хороший пример - исландский, можно ещё вспомнить черты английского 200-летней давности, сохраняющиеся в австралийском варианте итп. Так что Литва, конечно, не центр зарождения балто-славянской или индо-европейской общности.
Да какая разница... И не "литва" это была, а ТЕ племена. Остались они, или переселились в Москву, или Киев, или и туда и туда, а в Литву пришли папуасы и стали литовцами, сохранив ТОТ язык. Всё равно не дотянуться до Египта, Индии и Китая. И зачем это надо?
ці❤🎉😢❤❤😅фффф ФФУ ФФУ фффффф ФФУ ффф ФФУ із ффффф із ф ці цій ініціативі у😮 із Ї0і5вк як економічна 😮і😮😊кі
1¹й11⅙
«мы не рабы, рабы не мы» так еще недавно в букваре, в первом классе русской школы, впервые дети встречались с первым письмом. Мало кто знает, что русские до сих пор ментально являются рабами и спорят «немы» или «не мы». Именно они разогнали теорию о том, что рабовладение это вторая после первобытной общины формация. Когда немец не только по национальности Александр Второй, формально освободил крестьян от рабства, фактически они остались тем же населением, послушным, завидовавшим своим односельчанам, абсолютно развращёнными попами и помещиками. Дворянство, пронизанное со времен Фредерики, немецким расизмом, было сладкой мечтой для рабской молодежи. Единственный закон и бог для рабов был краток:, «барин придет, барин нас рассудит». Большевикам для удержания власти надо было использовать быдловатость рабов, а единственный путь к этому лежал через национализм. Русские евреи интеллектуалы быстро сформировали и осуществили это: «русский, это передовой отряд мирового пролетариата», но сам пролетариат, еще вчера бежавший от голода в города, не стал «у руля». «Барином» стали вчерашние уголовники, быстро задвинувшие евреев - русских террористов. Как только налетчик Коба стал уменьшать численность свободных людей, народ понял «барин пришел!» И войдя в столетнюю колею страха и разврата привычно, забился по своим избам. Но. Но, со счастливой мыслью: мы русские самые лучшие люди на свете, мы научим всех! Мы новый мир построим! Но в очередной раз забитая в местечки не только властью, но и кагалами еврейская молодежь стремилась вырваться из нищеты и мракобесия. Она создает: новый язык - феня, воровские понятия и иерархию - воры, с одной стороны, с другой общаясь с родственниками на западе - советскую культуру, не очень хорошую копию западной. Ради евреев Сталин , перед Ялтинской встречей, очищает Крым от крымчаков. Но не получив его, они основывают националистический Израиль. И так евреи, копируя все, успешны во всех! Да во всех, сферах жизни России: от Багарада подарившему Агапкину, в связи с делом Бейлиса «Прощание славянки», до ракетчика Королёва и Пугачевой, от Троцкого, до нынешнего Шеломова, с киндер сюрпризом. Но, есть отдельные не согласные, так возникает славянофильство и западничество. Первые видят, что они «гои». А вторые козыряют, что славяне, в переводе с немецкого это, рабы, сервы - сербы в переводе с итальянского тоже рабы. А русский народ, счастлив, когда его пускают в расход, «бабы исчо нарожают» и даже не заметил «семибанкирщину», и слова своего идеолога Лимонова, что «мы на 97 % финно-угорский народ, а славяне в массе, пришли к нам в смуту, когда в Кремле посидели поляки». Если добавить, что русский это гремучая смесь языков, основанном на староболгарском. Которые, заметим, жили в юртах, где в их языке самого слова «юрта» не было, то вот вам и раскрывается загадка «русской души»: мелкой завистливой и приученной к жертвенности: «везде хорошо, где нас нет»! Да, где их нет, жизнь, увы лучше. Да и откуда ей появиться, если все её бунты оказывались бессмысленны и беспощадны и по их же утверждению по 300 лет: правила Золотая Орда и немцы Романовы, а теперь евреи? И эта жутчайшая смесь конспирологии, нацизма, мещанства, так и оставляет русских в настоящем духовном рабстве. "Я особенно подозрительно, особенно недоверчиво отношусь к русскому человеку у власти - недавний раб , он становится разнузданным деспотом, как только приобретает возможность быть владыкой ближнего своего" это писал 100 лет назад первый русский писатель имевший большие тиражи М. Горький
Перевод чукчи.
Спасибо большое за лекцию. Очень нравится Вас слушать 🕊🫂👨👩👧👦
Эти комменты дарят заряд бодрости и хорошего настроения :)) вы зачем историка звали? Позовите Арестовича, он всем сестрам по серьгам, каждому споет именно то, что тот хочет услышать.
Или, Соловьева!
Етноси і мови це не його парафія. Як текстолог він авторитетний фахівець, мови і племена, це не його. Історію українських земель знає дуже погано, лише її короткий епізод часів Руси, тому, що в його голові ця українська історія нібито має відношення до історії деяких російських регіонів, але коли він сам починає уходити в дрібні деталі, то починає сам собі протирічить. Так звана російська мова, взагалі не має відношення до української і білоруської мови, вона дійсно з'явилась лише у 2 половині 18 сторіччя, тай казати "з'явилась це не правильно, її зробив Ломоносов, саме за це його і шанують на РФ як вченого, хоч нічого цінного і видатного він не винайшов, але російська мова це його робота, саме він її так назвав "російській язик", точніше робота називалась "россійская граматика". Базою для російської мови взято церковно-болгарській мову, але вже в переробці українського мовознавця і церковного діяча Мілетія Смотрицького, якій переробив церковно-болгарську мову, осучаснив її як на 1619рік видавши книгу "Граматика слов'янська" яку московити можливо від своєї природної недолугості чомусь вважають мовою Русі🤪🤕
Але це вже та сама староболгарська, або ще кажуть старомакедонська, старослов'янська і ще декілька назв все тої самої церковнослов'янської мови і до мови русів-русинів вона не має жодного стосунку, стара болгарська, це лише мова православної церкви як друга після старогрецької, це робоча мова, як латинь у католицької церкви. У Данілевського є пунктик, він як москаль, все що знаходить в Україні, все при влаштовує до свого москальского, те що не ліпиться він відкидає в сторону як непотріб, якось дивився його бесіду з іншими істориками де вони зачепили релігію слов'ян до хрещення і його опонент згадав, що всі, чи майже всі ті язичницькі боги, були калькою з іранських богів, на що Данілевській відмахнувся, ну да через хазарвів на Русь приходили купці з Хорезму, це мовляв вони щось десь можливо, але опонент знову наголосив, що до Русі на українських землях з 9 сторіччя до нашої ери і до майже Русі 7 -8 сторіччя нашої ери жили іраномовні племена кіммерійців, скіфів, сарматів, що вони є прямими пращурами українців, одними з багатьох пращурів, це мовляв іраномовні племена асімілювались з слов'янами передали їм своїх богів, а не лише назви рік та назви міст, на що Данілевській щось буркнув і знову згадав далекий Хорезм, бо це не вкладається в нього в історію так званої і ніколи не існуючої "Росі'сіі", бо одразу знаходяться пряме не перекручене походження слів Русь, та кияни, від сарматів - рос_алан, а їх російські казкові "рюріки" йдуть лісом з їх нікчемною етімологією нібито від фінського слова руопсі. Тому непотрібно зачаровуватись в "хорошіх " москалів, не прийдеться розчаровуватись, вони кажуть Україна, а про себе думають це наше, але в голос цього не кажуть.
Тут Данілевській намолов багато усілякої дурні і про мову слов'ян у 18 сторіччі і про Антів яких нібито всіх знищили. Він або дуже давно не оновлював в своїй голові інформацію, або навмисно тягне історію України до москалів у Залісся. Вважаю саме це відео з його виступом не корисним і навіть шкідливим, бо все не так, зараз вже і Зарубінецьку культуру 3ст до н.е. - 2 ст.н.е. вважають слов'янською і антів щ венедами слов'янами, а існування царства Антів вважають підмурком Русі, тобто Анти дотягнули до 7 ст.а після них на тих же землях почалась історія Руси. Але москалям така історія не подобається, в ній нема куди усунути носа москалям з їх "рюріком", норманами, вікінгами, нагородами та старими лагодами ну і звісно з їх імперсько-шовіністичним, наодінрот і мишибратья, імперська вигадка німців Гольштейн-Готторпів.
Если хочешь, чтобы тебе отвечали по сути написанного, пиши на русском
ты бред написал
Поляки і Чехи слов'яни . Вони не користувалися в БОГОСЛУЖІННЯХ старо болгарською мовою . Притому фіноугорські племена і наприклад Ромуни використовували цю мову в БОГОСЛУЖІННЯХ .
А як же азбука Кирила і Мефодія, вони ж її творили для Великоморавської держави?
Я вірно зрозумів, в 14 столітті починають формуватись сучасні мови так званого «триєдіного народу»? Тобто з цього випливає, що в Києві і Ростово-Суздальських землях до цього говорили на схожих мовах (діалектах)? А потім почали ці мови розходитись, хоча виходить навпаки наче по історії, що ми в ті часи як раз більш менш і дізнались про один одного і почали потрохи контактувати і обмінюватись вірогідно словами. Якось ці моменти непослідовні і нелогічні як на мене. Так само і з тезами, щодо занепаду Києва після 1240 року і що митрополит перебрався у Володимир, який був підпорядкований орді ще раніше, а значить, яка логіка іти до завойовника?
Логика простая,за прокормом. Почему мильоны украинцев после незалежности заполонили поля и бордели Европы и России.Это элементарно Ватсон.
@@СергейПавлов-з5э5ы 🤦♂️ ще один логічний. Ти блін хоч 10% зрозумів від мого питання, чи просто вкинув якусь безглузду дикуху? Це як запитати - котра година? А у відповідь - сьогодні в Німеччині магнітні бурі. Тупе ти створіння.
@@Angry.Pumpkin У ВАс память как у гуппи.Непомните своего вопроса?Прочитайте ваш первый пост до конца.Может быть тогда вопрос отпадёт.
@@СергейПавлов-з5э5ы тобто у 13 столітті, слов‘яни (кияни) після нашестя орди, йшли за прокормом в Ростово-Суждальські болота? Там де нічого ніколи не росло крім коренів рєпи, і люди варили кору дерев? В Європу я розумію чому люди їдуть і вірогідно їхали, навіщо їхати в максимально недорозвинену на той час землю, яка була частиною орди? Це як зараз з Москви після землетрусу наприклад, їхати в Улан Уде якесь, чи взагалі будь-куди на північний схід, там у вас усюди «мрія» цивілізації. А взагалі я хотів почути думку когось розумного, а не пропагандона, який досі Погодінськими висерами міркує.
@@Angry.Pumpkin Олександр,здорово у тебя подгорело, даже лексика изменилась. Именно туда и бежали,где ещё сохранились кое-какие города и люди не были так сильно выбиты монголами.А Киев тогда представлял из себя развалины.Население около 200 домов.Прокормиться митрополиту с полагающейся для такого чина свитой небыло никакой возможности В результате именно на русском Севере и сохранились былины с домонгольскими сюжетами.Тогда как в укрфольклоре сохранился только характерник Мамай.
Хаг Ханука самеах, Игорю Николаевичу и всем, кому тема заходит!
Товарищи, мы изучаем науку, а не политику!
Историк. Профессионал. Уважаю.Большое спасибо!
Очень люблю музеи с артефактами из раскопок. Например в Берлине прям в мэрии есть реконструкция славянского поселения, которое было на месте Берлина. И рядом реконструкция германского посеоения, очень чёткое различие.
На Алтае тоже по раскопкам видно, где жили тюрки, а где скифы, все артефакты представлены.
Музеи- это машина времени, артефакты, а не домыслы. Всем рекомендую, они везде есть
мне всегда не хватало этой главы в школе: готы, гунны, скифы, сарматы....и бац, откуда ни возьмись, славяне. все, дальше про славян.)) по дороге ещё какие-то мерцающие анты-склавины-венеды.((
Сарматы разделились на три рода : анты , славяне , венеды (финны)
Мне интересна версия А.Алексахи; в основном они сидели в Припятском полесье и в нужное время вышли на ,,арену" истории. А почему бы и нет)).
@@ИгорьРожков-ь2мфинны??? Ты в своём уме? Черти болотные, которым дали наши цари государство. А звали их чуди болотные
@@ИгорьРожков-ь2мвенеды -- это финны? Херасе. Это какие финны? Из Финляндии?
@@ИгорьРожков-ь2м "Сарматы разделились на три рода : анты , славяне , венеды (финны)"
Финны- это вообще неиндоевропейский язык. А славяне и сарматы- как бы индо-европейский. Финны русских называют "Веняляйнен", а Россию "Веняя" от слова "венеды". Может венеды- таки славяне?
Дякую, Іґору Миколайовичу!
ну да балто-словянские. попробуй понять что нибудь по литовски. и поймёш что эта теория туфта😁
Смотрю его этого историка и краснею(по рекомендациям ) всё он хочет на Русь типа русских натянуть. Обычный имперец заблудший.
а вы не краснейте, а учите историю
Термины Русь и Россия имеют разное происхождение, совсем никак не связаны между собой.
толи дело Украина и Русь, - однокоренные слова прям)))
почему в CALOедии столько идиотов? Ruthenia/Русь/Россия/Росия/Роусия/Russia/Ruscia/Росiя/Rossia и т.п., это одно и тоже слово разного написания, а окраина и есть окраина)
@@rvd5014Рутения - это финское название викингов?
Я данную лекцию пока не слушала, вот, комменты читаю.
@@Munchen2008 Рутения - один из латинизированных вариантов написания слова Русь
Угу, совсем не связанные, Росия- по-гречески Русь. ЛОЛ.
Когда вы прийдете в книжный магазин где-нибудь в Германии, и купите университетский учебник по истории Средневековья, вас ожидает такой разрыв шаблона...Корвалол выпейте перед тем, как читать.
@@Munchen2008 Русь- это финно-угорское название Викингов. По-фински Швеция по сегодняшний день будет "Руотси".
Спасибо большое за лекцию. Австрия слушает!!
История-это наука
Большое спасибо!
Есть разньіе вариантьі церковно славянского : валашский, словацкий, сербский, болгаромакедонский, польский, украинский( сохранился в униатов) киевский вариант бьл почти уничтожен( книги сожженьі) после поражения Мазепьі под Полтввой, и поздний московский вариант, немного отличается и церковнославянский староверов. В интернете есть вариантьі звучания церковнославянского в разньі народов- вучат они по разному. Состввлялись же первьіе книги на церк.славянском по просьбе Великоморавских великих князей
Как это Исландия была заселена в 13 веке? Уже в конце 9 века туда стали прибывать поселенцы, в первой половине 10 века была освоена бОльшая часть пахотных земель и учрежден альтинг,, а в конце 10 века началось заселение Гренландии.
Даже раньше , туда бежали шведы ....
Это вам не путинско-геббельсовская пропаганда... История без политики....
Ви що подуріли? Якого біса в український канал ви ставите лекції рашистського «історика»? Terra Малоросія, гадаю, так вас можна називати. Аби ще об'єктивно говорив, так ні, несе маячню. Українська мова почала формуватися у 17 столітті? Серйозно? А ви не пробували прочитати мовознавців (Шевельов, Півторак, Німчук)?
Что забавно, в России его хают, что он проукраинский (не буду употреблять оскорбительных синонимов).
@@BiglerSakura
Свой среди чужих, чужой среди своих 🥺
@@ВалерийКовтун-й4й своего рода определение объективности :)
Балты и славяне разделились заболачиванием територий между собой?
Если кому-то очень хочется услышать про «единый древнерусский язык», то он про него услышит, хотя речь идет о «восточнославянской группе диалектов».))
Восточнославянские диалекты появятся не раньше 16 века.
@Петр Галюк с чего вы взяли, что в Пскове и Новгороде говорили на польских наречиях? Там был свой диалект, который отличался от диалекта, на котором говорили тогда от Киева до Владимира и Суздаля.
Но берестяные грамоты четко показывают, что язык Пскова и Новгорода с польским не имел общего.
Не бьіло такого язьіка, др рус койне существовал лишь в пписьменном полуцерковнославянском варианте лишь в княжеско дружинно монашеской прослойке
@@volodymyrzavalen6445,
не путайте письменный язык и язык разговорный.
Письменный мог быть сугубо церковнославянский, мог быть с разной долей разговорной лексики. А эта разговорная лексика была славянской.
@user-hp8qk5by4t "А то что в Литве летописной ( Беларуси) и Пскове с Новгородом на лехитских ( старопольских) наречиях"
Извини, чувак, но Гиедимин и его люди приперлись не из Минска. Это не про то, что территория СОВРЕМЕННОЙ Беларуси не была частью ВКЛ, а про то, что территория СОВРЕМЕННОЙ Литвы ею была тоже.
А по поводу старопольских наречий, польский вообще-то не относится к восточно-славянской группе языков, а то, что писали новгородцы- оно до сегодняшнего дня сохранилось. Если ты, блин, не лингвист- то слушай лингвистов, а не заказуху политиков, проплаченную. Эта шваль политиканская проплачивает разную "фольксхистори", чтобы потом идиотам мозги засирать, а потом войны делают.
Википедию уже хотя бы для начала почитай, там на английском есть статья про Новгородский диалект, прописано: "Восточно-славянская группа". О чем еще говорить? Какой мля польский?
А где же сыны Иафета? И знаком ли автор с ДНК- генеалогией, по которой можно проследить движение людей с генетическим кодом R1A из прибайкалья на территорию Европы, а затем на восточно-европейсвую равнину. Большинство славян, более 50 %,, обладают именно этим хромосомным набором в 23 мужской хромосоме. И большинство населения на Руси до 19 века говорили на близком понятном языке с разными диалектами. И до Кирилла с Мефодием была письменность - черты, резы, глаголица и Буковица, состоящая из 143 буков. В этой, последней каждая букова была трехмерной и имела три уровня сакрального понимания. Жители деревень Архангельской и Мурманской области говорят на языке, близком к санскриту. Как это объяснить?
Как могли быть анты полностью уничтожены? Как политическое образование - да, но не как народ
Легко. Сначала Готы вырезали всю элиту и знать Антов. Остальные забыли своё имя.
Посоеднее упоминание об том политическомм образовании 603 год .Часть антов покорилась и оосталась очевидно на территории современной Украине. Часть отткочевала и под другими названиями осела на территории Болгарии.
Насколько компетентен лектор, если он утверждает, что Исландия заселена в 13 веке?
он видимо перепутал с Гренландией. Что сделаешь, старость не радость.
8:50 говорить о каком то диалекте прототипе русского язьіка отличного от украинского єто волюнтаризм. Украинский язьік (руська мова) єто естественньій язьік, народньій, єволюціонньій, а "русский язьік" ето искуственньій язьік (т. н. словенский) язьік богослужения, которому обучили группу фино угорских племен прародителей т.н. великороссов, носителей своих язьіков. Украинцьі кроме своего язьіка (руської мови) вьіучили еще и богослужебньій словенский, а вот т.н. великоросьі свои язьіки практически утратили.
Встраивать искуственньій русский в теорию еволюции природньіх язьіков, вьіражаясь современньіми терминами, украинского, польского, белорусского - ето путать грешное с праведньім.
сразу виден научный подход - ни одной ссылки на работы по темам
@@АлексейНауменко-я5б ну какие ссылки от таких "учОных". Разве что ссылки на проповедников всяких фолк-хистори типа фоменко и прочая антинаучная хтонь.
Это история славян глазами Запада. Конечно, легче всего получать звания, повторяя за Западом, чем раскапывать СВОЮ историю - еще её и не признают - зря тратить время.
Подяка за лекцію. Проте є неясності з появою східне-слов'янських язиків. Лектор заявляє про появу діалектів : українського, білоруського та так званого "руського". Одразу виникає логічне питання. Меря, мещера, весь, мурома, ерзя розмовляли однією мовою, тобто "руською" ? Тобто у них не було своєї мови ? Хоча можу стверджувати, що ці народи мали свої окремі мови, які дуже далекі від мови західних слов'ян, включаючи українську та білоруську мови. Бо якось чув виступ народного ансамблю, здається муромського. Жодного слова не зрозумів. Жодного. Ніякого натяку на "руський" язик. А про український навіть не згадую. Як ці етноси змішались і раптом стали одним етносом та ще зі слов'янським корінням ? А куди поділось фіно-угорське коріння ?
прежде чем передавать эти нелепые выдумки бандеровских псевдоисториков, хотя бы изучите карты расселения славянских племен. На территории всей западной России, включая территорию Владимиро-Суздальского княжества (затем оно стало называться московским) жили славянские племена. Никакого отношения не имели ни к нынешней Украине ни к Белоруссии племена вятичей, кривичей, ильменских словен. Поэтому очень тупо выглядят закидоны про отсутствие на территории РФ и Московской области славян. А если еще потрудите свои мозги, то узнаете, что за счет славянской экспансии к нашествию монголо-татар финно-угорские племен, ранее в каком то количестве жившие на территории Московской области, были практически ассимилированы славянами, переняв их язык и культуру. Кстати, об этом вполне объективно говорилось и в советских учебниках истории. Если судить по вашей убогой логике, то сегодня территорию северной америки заселяют сплошь индействие племена, а не англо-саксы и испанцы? ))) Прекращайте есть ложкой нелепейшую брехню современных украинских историков. Есть же у вас тоже адекватные историки. Хотя бы того же Толочко почитайте. Или видео посмотрите "Краткая история Украины" с Олесем Бузиной. За такие высказывания его кстати после того убили уркаинские нацисты, а убийц выпустили из зала суда под нажимом бесноватой наци-толпы. Европейские ценности в действии, так сказать.
@@Руслан1917, до індєйських племен ми повернемось. Про їх чисельність. У порівнянні з натовпом переселенців. Я б сказав "переселення народів". В'ятичі з-під В'ятки до слов'ян мають таке відношення як я до балету. Якщо їх, угрів, історики "поселили південніше моцьковських болот, то це не означає, що вони дійсно там жили. Крім, якогось незначного племені, яке не поділило В'ятку з іншими. Кривичі зі Смоленщини не мають ніякого відношення до моцковского княжества. Їх загарбали фіно-угри з моцкви, як іспанці інків. Тобто відхопили шмат землі у ВКЛ. А навгородські словени з народним вече взагалі моцковського князя посилали. Доки Іван йопнутий не знищив Новгород під корінь. Виходить всіх слов'ян фіно-угри, як конкістадори, приХВАТИЗУВАли, як Крим чи Донбас, як шмат Молдови чи Абхазію. З Абхазією взагалі дивина. РАдніє браття по матєрінской линии ? Але це не означає, що слов'яни по своїй волі живуть в одній імперії з заліськими народами. І не дає право мері чи мокші називати себе слов'янами. Так вчили радянські підручники.
@@Руслан1917, забув, вибачаюсь. Щодо бандерівських істориків. М. Грушевський - перший президент УНР, був всесвітнім істориком, ще коли бандерівці під стіл ходили. А от Татищєв та Карамзін точно були псевдоісториками, бо не мали навіть вищої освіти, не кажу про історичну освіту. Проте намагались старожитні рукописи переВЗУТИ і знищити під корінь. Тобто "И КОНЦЫ В ВОДУ".
@@Grigoriy1959 а Грушевский при чем? Нынешняя бандерская идеология Украина от взглядов Грушевского далека, как земля от солнца. Вам в уши вливают не Грушевского, а Белинского, обиженного мостостроитель, который из пальца высосал базу, на которой основана современная украинская историография. Сколько лет прошло между Карамзиным и Грушевский? История тоже развивалась, как наука. С точки зрения современности так то и Геродот не историк, но считается основателем этой науки. Российская версия Истрии подтверждена светилами в том числе западной мысли. А вот бандерская версия - это версия только для обманутых украинцев.
@@Руслан1917, не треба Геродота всує, не треба. Щоб погляди Карамзина-татарина поставити на один рівень зі світилом науки Грушевським? Це як лапоть мокши порівняти з чобітком кримчака. І не треба учнів Грушевського до ідеологів записувати. С.Плохій в Гарварді працює. А всі совкові та постсовкові "Ысторики" в параші Кремля (Академією прозивають) або працювали або сраку лижуть "царю". А ті хто, не погодився там "працювати" чи лизати ЖОПУ, етапом пішли до Гулагів або зараз сидять на Заході. Ось і все ваше світове "визнання". І ще. А звідки ти знаєш, що мені вливають у вуха ? Зазвичай я дуже ретельно фільтрую. А тут така-сяка "бандеровская версия". Я ж не кажу, що тобі вливають чи вливали у твоєму фіно-угорському мухосранську. Хто ти такий, взагалі ? Не ХЕРсторик бува ? Не гебешнік ?
Письменность и язык есть разные ипостаси. Глаголица и кириллица одно и тоже есть? Или почему римляне говорили, что "этрусские письмена не читаются"?
Не знаю поддерживает ли Данилевский Украину, или нет, бог ему судья, но в логике и последовательности появления НАШИХ сло(а)вян на территории "Российской ИМПЕРИИ-СССР" нет изьянов. По крайней мере именно в этом видео. Просто надо учитывать то, что в дальнейшем, сл(а)овя(е)нские племена стали жить отдельными интересами, потом под воздействием экономики и политики объединяться, разъединяться, воевать ненавидеть и опять объединяться назвавшись, к этому моменту тремя обособленными группами, хотя по сути кровь одна.
Их(нас), в очередной раз перемешали, а потом порвали по живому, порвав семьи, друзей, сделав их врагами в угоду другим народам, которые никогда не питали привязанности к сло(а)вя(е)нам. Раз это так, то вывод прост - СЛА(О)ВЯ(Е)НЕ САМИ В ЭТОМ ВИНОВАТЫ.....
Говорить о славянах ранее окончания последнего ледникового периода, во время которого Смоленская область была покрыта льдом, не имеет никакого смысла. Иначе можно и китайцев записать в "праславяне". Повторное заселение территорий Прибалтики, современных Украины, Беларуси, запада и севера России началось около 10тыс лет назад и шло из Прикаспия и Центральной и Южной Европы. Археологические культуры народов, заселивших эти территории несколько тысячелетий назад, почему-то называют "праславянскими", а сами народы "праславянами". На каком основании?!
Если, как говорится, "плясать от печки" ( а не от хотелок), то этой "печкой" является, с т.ч. зрения археологии, Пражская культура. Это славянская культура без всяких "пра-" и народы этой культуры проживали на восточном заграничье Римской империи. И нет никаких данных о том, что эти народы, проживавшие там до ледника и во время ледника, были после ледникового периода изгнаны выходцами из Прикаспия, заселившими перед этим земли будущих Украины и Беларуси. Так что "праславяне", это тысячелетиями жившие на Дунае и в Полабье племена, которых к середине I тысячелетия н.э. объединили общие проблемы жизни на границе с Римской империей и на пути "из варяг в греки" (бассейн Дуная и речные бассейны западной Балтики и Северного моря). В результате чего и появился славянский койне (слэнг, арго, лингва-франка, пиджин) и другие общие элементы культуры. Эти племена, конечно же, испытывали и влияние соседей: на севере это германцы и предки белорусов, на юге - греки. А кроме влияния соседей, еще и всякого люда, шедшего через их земли пограбить римлян (готы, гунны и пр.). И этот регион не был каким-то инкубатором, который постоянно в огромных количествах производил славян, которые потом "расселялись". "Расселялась" славянская культура через торговые и военно-политические связи.
Письменные источники тоже указывают Дунай и Полабье в качестве родины славян. "Великопольская хроника": "В древних книгах пишут, что Паннония является матерью и прародительницей всех славянских народов…". Даже такой любитель былин, сказаний и легенд, как Нестор, и тот написал: "...от племени Иафета - так называемые норики, которые и есть славяне". А радимичи и вятичи, племена, жившие на востоке современной Беларуси и западе Украины от Сожа и Днепра до Оки и Дона, "из ляхов", по его словам. Ну а то, что славянизация (переход на язык, обычаи и т.п.) запада Беларуси и северо-запада современной России происходила из Полабья, установлено уже в советские времена академиками Седовым, Яниным и Зализняком.
прародина славян это болота Белоруссии. Кикимора болотная и прочие мифические славянские персонажи связанные с болотами и лесами.
Смотрите карту языков называется европаполиглота вам станет известно куда пропали половцы печенеги и хозары
18:20 Чи збереглися якісь письмові пам'ятки дохристиянські руські(з території русі у вузькому сенсі) тексти, які би давали змогу стверджувати про спільну протослов'янську мову?
В 1 веке хуны после разгрома часть отступили на восток кер, керей, коре, Корея это левый фланг и Сахалин, Хоккайдо от сак правый. Часть отступила на запад это Урал район современные Коми, Пермь и Свердловская область и народы марийцы от ар, кер, коми, удмурты от чудь и ханты от хун, ана, ина иначе астяк от ас. В 6 веке началось движения союзов племён в разных направлениях. Была линия племён от Скандинавии и до Байкала. Союз баш это центр башкиры от баш кер и чуваш от шу баш. Левое крыло саха, великий в Сибири от кереит, мерикет, уйгур левый фланг и тыва, табын отсюда Тобол, си би ерь это правый фланг. И правое крыло это фино-угры от эрзя, мокаш и карел это левый фланг и суоми, куоми правый, эстон, центр. Так же было наступления союзов племён на юг и запад. Три из Сибири это в 6 10 веке западный тюркский каганат турк, курлук, огуз это три племени левого фланга, азер, селджук это центр и куман, кипчак от тэйп сак, племя сак и бёр чи отсюда полчане или половцы это три племени правого фланга. Это наступление против хазар. Балтика, Волхов, Волга, Хвалынское море, Балхаш здесь везде корень ваал, баал это такой бог с рогами это вариант произношения слова гор, солнце. Это был такой торговый путь в районе Балхаш джунгарский проход и дольше путь в Китай. Авары, варяги, хазары это те кто ходил, контролировать этот путь. В 15 веке салар, уйгур, узбек, ногайцы выбили монгол из Поволжья и Тюркистана и очистили этот для Китая или династия Мин. Отсюда у них появилось племя с именем мин. И 16 века к Узбекистану и Киргизии отступили основная часть союза саха это киргизы, казахи, тувинцы и хакасы. И в 6 веке было наступления союза славянских племён на запад который выбил болгар, авар, варяг с Волги. Харват от кер, словен или кара тан от ар ана, Украина или Киев от ахей, упей это три племени левого фланга, гуцул от ас, поляне от би ли это центр и чех от сак, Польша от бёри чи и Неман, жемаит от найман, куман, куоми, суоми, Сувар, шу ар это три племени правого фланга. Болгары и сербы это авары.
Русь,это и есть Русь,а не украина.Сейчас и Вильно стал литовским Вильнюсом,а был беларуским.
на самом деле в 3 тысячелетии до нэ в индию прибыли какие-то чуваки, которых принято называть хараппцами, но об этничности которых НИЧЕГО не известно. не сохранилось письменных памятников. и там, откуда они пришли, тоже не сохранилось письменных памятников. да и совсем не ясно откуда они пришли.
к сожалению.
к сожалению, господин данилевский тоже решил на старости начать рассказывать сказки.
Данилевский - опять вы вешаете клюкву. Значит археологии нет, но вы выводите разделение балтских языков и каких-то славянских во втором столетии нашей эры.
Откуда такие познания? Или это мифология советской исторической школы? Славяне - это мифология на самом деле. Название придумано намного позже и скорее так называли эти племена те, кто брал их для продажи
в рабство, как склавеной. И это скорее всего были южные балты Киевской культуры. Хотя и название балты - мифологическое позднее творчество. Брали южных балтов и продавали в рабство готы, черняховской культуры, которая накладывалась на киевскую балтскую. И они торговали с римской империи и имели провинциальную римскую культуру. Занимались землепашцем и продавали Риму зерно. Как и скифы землепашцы/сарматы до них. Там и начался этногенез среди балтов, германцев, индоиранцев и тюркских племен. Так как заимствованные готские слова есть во всех славянских языках полученные на Днепре. Как товар, серьга, купить, шлем, искушение, церковь, осел, стекло и многие другие. А вот база славянских языков по Фасмеру - полностью балтская. Нет ни одного слова, которое можно с точностью сказать что это праславянское - нет такого. Основа балтская от южных балтов, плюс заимствованные слова от других племен.
Большое спасибо! Очень интересно и доступно рассказываете!
в комментах к этому автору я найду неадекватов которые будут утверждать что Украины, украинцев и украинского языка никогда не существовало?
❤❤❤ Historia est magistra vitae
"На юго-восток" - откуда?
Привлекать лингвистов к истории все равно, что в мошеннике искать честность.
Дякую, дуже цікаво! Коли буде лекція українською мовою?
Будь-ласка
14:08 большой отряд аваров уничтожил всех антов. Да, уж..
Никто никогда полностью не истреблял никаких народов. Просто во вселенной не существует ничего на 100%. Но бывают тоже исключения, но очень, очень редко.
Ведь появились между Вислой и Вартой племя полян и родовая земля Куявия)). Они отличались от ,,дремучих" лесных племен, где образовало первое государство на тер.современной Польши.
Я думаю анты это не самоназвание. Попробуйте вывести это название из греческого или латинского...
Y-chromosome haplogroups from Hun, Avar and conquering Hungarian period nomadic people of the Carpathian Basin . Abstract:
Hun, Avar and conquering Hungarian nomadic groups arrived into the Carpathian Basin from the
Eurasian Steppes and significantly influenced its political and ethnical landscape. In order to shed light on the genetic affinity of above groups we have determined Y chromosomal haplogroups and autosomal loci, from 49 individuals, supposed to represent military leaders. Haplogroups from the Hun-age are consistent with Xiongnu ancestry of European Huns. Most of the Avar-age individuals carry east Eurasian Y haplogroups typical for modern north-eastern Siberian and Buryat populations and their autosomal loci indicate mostly unmixed Asian characteristics.
Вот вы все время манипулируете термином балто-словяне
Так что славяне не были отдельным народом, а все время были в связке с балтами?
Тогда логика в чем: славян описали на Дунае. А былты где были?
Балтами вы хотите легитимизировать не состоятельную норманистическую теорию? Вся история славян это юг. Чёрное море ранее называлось морем руським. Вся история славян и Руси это юг. Но куда же прицепить выдуманного Рюрика?
😁😁😁
Королевич Геррауд рода русь с тотемным животным рода рюриком -соколом правил в Холмгарде 17 лет среди венедских народов и на славян не ходил ,ходил на лопь и карел .. У него был сын Ингвар ,которого древляне разорвали, привязав к 2 березам ... Конунг Олгерт -Хелг -Одд- Феодор пошел на славян кривичей , поляк (Лодзеня ) , дунайских словен ,которых он привел на озеро ИЛМЕР.................
Что зачеркивать , если в книгах это все есть : сносочки мелким шрифтиком
@@ИгорьРожков-ь2м что в книгах есть? Легенда о сказчном Рюрике
Вы же даже не знаете в каких источниках о нем говориться
В происхождении слова Русь, не надо искать местные корни, в то время тут было совсем примитивно, когда появился термин. Его надо искать в Римской Империи, которая была центром всего и она раздавала имена и клички. Мы знаем, что в современных латинских языках Русо, Росси, Роса обозначают румянец, красные щёки, хороктерные для североевропейских людей. То есть для более смуглых римлян, привыкших к ещё более смуглым народам к югу, людей с севера прозывали розовощёкими.Таким образом Русь или Рось имеет общее со словом роза или роса, как оно звучит на латинских языках, классические розы это розовые, как славянские щёки. Какое впечатление на цивилизованных людей произодили привезенные с севера рабы? Гребцы? Не думаю, а румяные, краснолицые это совершенно естественно. Кстати в китайском есть слово для славян волосатые, это то что во внешности удивляло их
Вам значение слова графоман знакомо?
@@АлександрЩербина-н3в вас раздражает, дышите глубже
@@olegmezhensky6878 Меня ваш бред не раздражает.Добавлю лишь, что вы достойный подражатель Задорнова.
@@АлександрЩербина-н3в я плохо помню Задорнова, 25 лет не живу там, только помню, что был такой сатирик, как сeйчас говорят делал stand up.
Славяне - это не этническая, а языковая группа. Славянский язык развился из смеси скифских и местных языков в Днепровском регионе до нашей эры. Днепр был древним торговым путем, вдоль которого скифы основывали поселения. Таким образом, славянский язык - это пиджин. Славянский язык распространился из Приднепровья и с течением веков народы скифского и сарматского происхождения под влиянием православной религии просто перешли на другой язык. Их первоначальный язык должен был быть каким-то агглютинативным языком, похожим на тюркский и венгерский, поскольку они принадлежали к этой цивилизации. Именно поэтому в славянских языках так много турецких и венгерских слов. В чешских, германских и польских областях славянский язык распространился под влиянием славян, которые были поселены там аварами.
Итого. Ничего точно не известно.
Насчёт древних индоариев что-то совсем непонятно. Где же они обитали, если двинулись на юго-восток и вытеснили жителей Мохенджодаро и Хараппа? Странно, в горах что-ли, в холоде? Логичнее предположить, что обитатели тех древних городов покинули места из-за природных обстоятельств - засуха, например. И вообще колебания климата запросто могли запустить процессы переселения, передвижения народов. Та же Степь, откуда кто только не возникал, двигался, меняя карту государств (или как там это назвать).
Не столько видео ценно, сколько комменты.
Всі ми з Ведичної цивілізації. тим хто називає себе ївреями цей факт невигідний, тому і вносять брехню в знання. Без цих фундаментальних знань , созіданіє і мирне життя неможливе.
Славяне правили миром более 7000 лет на зад так что ваши сказки нам не нужны.
И следы письменности той эпохи сохранились.
А жили славяне и много ранее и свидетельства тоже есть.
«Объедения» же славян в трех группах, а раннее в общее прославянское, это во многом миф, а кое в чем позднее объединение древнего народа славян со всякими малыми и не доразветыми народами Сибира-Карпат-Балкан. На древнем славянском языке написана и существует до сих пор в схронах полная летопись чиловечесва от сотен тысяч лет на зад до последних времен, которые вот-вот наступят. Эти источники подвергались многочисленым унечтожениям но не смогли.
Типерь блогодаря Интернету мы все просвещены и всё знаим и нас уже не сбить с пути не доученым историкам, лжецам, подхалимам и прочее.
Но главное все ж в развитии мысли, искусства и цевелезацыи казахи и с етим ни поспориш.
ТИПЕРЬ да ... Славянство это языковая общность
Данилеевского запугали что ли? Повторяет разную советскую чушь о балтославянской. общности. Да, взаимовлияние от длительного близкого проживания, конечно, есть. Разделение же на западн., восточньіе и южньіе чисто географическое. Почему не упоминает перепуганьій путинскими нацистами "ученьій" о новгородском язьіке , которььій отличался от уукраинского и белоруского и околомосковских диалектов будущего великоросскго Что за чушь гиббоновскую несет о гунах
17 век? Это, что Сагайдачный и Пожарский говорили на одном языке? Данилевский продолжает нам навязывать московскую точку зрения на происхождение украинского языка. Деление славян на три группы условно. Захотелось русским выделить восточную группу - выделили. Чтобы не быть в гордом одиночестве. У украинцев и белорусов намного больше общего в языке с поляками, лужичанами, чем с русскими.
А с чего вы взяли что Данилевский навязывает вам московскую точку зрения? Потому что она не совпадает с вашей личной точкой зрения? И вы так расуждаете, будто история - это констатация той или иной точки зрения, а простому обывателю стоит только выбрать понравившуюся ему. История - это прежде всего наука, в которой, как и в любой другой, выводы делаются на основании множества исследований, в том числе и лингвистических.
Почитайте хотя бы какие-нибудь письма казаков.
@@Dzianiska_8 "Ой ти, Байдо та славнесенький,
Будь мені лицар та вірнесенький,
Візьми в мене царівночку,
Будеш паном на всю Вкраїночку!" "Пісня про Байду", 16 век. Что тут из русского языка? Что говорит о единстве с русским языком?
@@IvanIvanov-vk6uq эта песня - народный фольклор, который, как и язык не стоит на месте, он развивается. И известный текст песни - это тот вариант, который был зафиксирован в 19-20 веке, когда его зафиксировали на бумаге.
А так я не спорю, песня 16 века - так 16 века. Но звучала ли эта песня так в 16 веке, как звучала в 19м - тот ещё вопрос.
Но откройте любое письмо казаков и наденьте ли вы столько отличий от тогдашнего русского языка?
@@IvanIvanov-vk6uq цитата из первого попавшегося казацкого письма:
"[Тв]орець избавитель наш Исус Христос, ужаловавшис кривд
убогих людей и кривавих слез сирот бидних, ласкою и милосердем
своим святим оглянувшися на нас, подобно, пославши слово свое
святое, ратовати нас рачил."
@@Dzianiska_8 и что? Церковнославянский густо пересыпан украинскими словами. Церковнославянский - не русский. Так говорила улица в Москве? Сомневаюсь. Улица и Киеве так не говорила. Народный язык и письменный - не одно и тоже.
Украина стремилась поступать по закону и свои права урегулировать по праву равных
Прекрасний вчений
Індоєвропейці, наші предки, там і слово Ріші, Русь.
У вас очень интересные формулировки. Если не можите называт народ живущих между Ваном и Урмией то назавите место изначального распостронения индоевропейских языков Армянским Нагорем. Термин Восточная Анатолия из усть ученого звучить нелепо...
это все немного смешно потому что как сейчас так и тогда не было расселения по принципу один народ одна река всегда происходили огромные перемещения человеческих масс
а где трипольская культура?
Что же о западных славянах в Восточной Германии то ни слова ?? Их асссимилировали германцы, да, но это случилось позже, в 10-14 веках
Ты неуч лучше расскажи куда москали дели десятки миллионов нагайцев, черемесов, вось, весь, чудь, лопырей и чухонцев. Где фашист чухонцы? 🤣
@@adamcus
Все на месте, отдельные народы, живут в своих автономиях, учатся на своих языках, имеют все права. А вот где ваша добрая сотня народов тюрков и татар, кого только там не проходило и не оседало.. ?? Ни их самих, ни ихних автономий, одни только вы умные красивые, истинная Украина и истинная Русь и истинные славяне, как мардышкка из анекдота
@@РОССИЯ-у4р ты сам хоть понял, что написал? 🤣 Ты эту свою шизофазию врачу покажи. У тебя явное обострение.
Истинная Русь - это ни разу не Украина.
Какие у нас сотни народов? 🤣 У нас один народ! У нас унитарное государство. Это Московия сформировалась на землях сотен народов, большая часть из которых была либо полностью уничтожена, либо ассимилировано. Возьми любую Удмуртию, Чувашию, Мордву...и от немецкого Кёнигсберга до японского Сахалина, везде руССкие. Откуда вы туда понаехали? Из финской Карелии или из беларуского Смоленска?🤣 Откуда?
Автономии говоришь?
А где автономия ижорцев, на землях которых построен Санкт Петербург? Где автономия чухонцев, про которых писал Пушкин? Где автономия нагайцев, которые жили в Нагайской Орде, которая как и Крымские ханство стало исконно русской землёй? 🤣 Где?
Где автономия тудовлян- беларуского народа? Где?
Продолжать можно ооочень долго. Только задавать вопросы Ивану- дураку,родства своего не помнящего, это совершенно бесполезное занятие. Ты тупо испугаешься говорить правду.
А мы, литвины, вернёмся и вернём то, что по праву принадлежит нам!
Усё будзе Літва, ад Вільні да Смаленску!
Жыве Літва!
@@adamcus Где у вас хоть какие то автономии печенегов, ковуев, торков, берендеев, половцев, крымчаков, караимов, сербов, словаков, венгров, русин и т.д и т.п. ???
Крым захотел отделиться в начале 1990-х, так вы его Референдум не признали и Автономию ликвидировали, на татарском языке в Крыму татарам запрещали учить, вот сейчас Россия их на татарском учит, остальных по желанию и на украинском и на русском.
@@РОССИЯ-у4р у вас Чечня захотела отделиться,так вы устроили 2 войны по этому поводу, не говоря о войне, в результате которой вы её оккупировали. У вас Татарстан принял решение о независимости на РЕФЕРЕНДУМЕ, но а Москве почему то отказали татарам в праве на самоопределение. Так что дядя не переводи стрелки и не суди по себе.
А у нас, НИКТО И НИКОГДА не хотел отделяться, потому что у нас один народ самого ГЛАВНОЕ мы живём на своей земле. А вот к нам хотят вернуться в родную гавань те, кто сейчас находится под вашей оккупацией
Пане Данилевський, не віриться просто, що Ви в кінці лекції так підсядете, в політичноугодовську позу що до спільності названих вами найближчих східнословянських мов. Не вірю що це Ваша внутрішня позиція, незалежного вченого авторитета.
Де у цьому всьому угро-фіни, який з народів московії є словянським, як штучна мова стала московською?
Запрещали венедские языки ,а угры за Уралом ,при чем Москва
Или земля была меньше, или народов были многочисленные .....найди поселение в глуши...... По сегодняшний день находят племена не знающих о существовании цивилизации.... Так, что не так однозначно....
Московиты врут масштабно. А как иначе? Иначе никого не убедишь, что они (московиты) европейцы, а не азиаты татаромонголы, закосившие под киевлян. Это видео яркий тому пример. Выдумали не существующую биологическую разновидность, назвали ее словом "славяне" и пытаются навязывать всем подряд свои мифы, вымыслы и фантазии в качестве действительности. Но! Есть две науки: генетика и антропология. Обойти эти науки невозможно. Ибо все то, что не подтверждается этими науками - это историческая ложь. Поэтому стало очевыдным, что московиты пытаются свести во-едино абсолютно разные народы с биологической точки зрения. Например. Большинство украинцев (центральный антропологический тип) - это переходное звено между понтидами и балтидами. Учитывая происхождение этого субстрата, можно утверждать, что украинцы - это результат метисаций в основе которых атлантиды и кроманиды. Беларусы - это балтиды +западные балтиды. Поляки - это нордиды +западные балтиды + балтиды + альпиниды (большинство). Сербы, хорваты, словенцы, македонцы - это динариды (результат метисации нордидов и арменоидов). Болгары- это атлантиды (южная половина Болгарии) + понтиды (северная половина Болгарии). Чехи и словаки - это динариды + альпиниды. Московиты - это балтиды + восточные балтиды + лапоиды + уралоиды. Антропологические различия этих народов потому, что между ними имеется генетические различия. Ибо антропологические особенности - это следствие особенностей генетических. Но московиты с кожи вон лезут, а пытаются свести эти народы к единому целому, с серьезным выражением морды-лица уверяя, что все они славяне, которые в древности были одним народом, но разошлись в разные стороны. А это, с точки зрения московитов, есть несправедливость. И вот теперь они (московиты) решили эту несправедливость исправить путем развязывания захватнечиских, колониальных воен. Вот, оказывается, зачем московитам понадобились эти вымышленные славяне.
Украинский, русский и белорусский не в 14 веке начали расходиться. Все эти языки происходят из праславянского и особо не имели общность
Згідно відео українська мова почала формуватися у 17 столітті)))) Питання інше чому істориків РФ транслюють на українських майданчиках?
@@oleg_f У 17 ст?) А до цього як українці розмовляли? 😂
@@ЄвгенійПанасенко-н2к Не знаю, треба запросити якогось російського мовознавця, хай нам розкаже
@@oleg_f Бо хто ж нам ще розповість як не російський мовознавець 🙂
Какая чушь)
Ув.автор, а вы не пробовали читать Павла Дъякона? Попробуйте и не сочиняйте сказки
Арьи это миф. Как атланты и прочая хрень.
Булгары-тюрки изначально.
Цікаво, интересно, но это все ложь и неправда. Автор все понимает, но...
04🔱⚜️💛💙🇰🇿🇺🇿🇰🇬🇹🇯🇹🇲🇺🇦🇦🇿🇬🇪🇹🇷🇬🇧🇩🇪🇫🇷🇨🇳🇺🇸 СлаваУкраинеГероямСлава!!!
М.Аджи. ВеликоеПереселениеТюрков№1(R1b)02в.д.н.э.ИзЦентральнойАзииВЗападнуюЕврoпуЧ/зКавказПерсия(ТюркКипчакскийИран)МалаяАзия(СовременнаяТурцияАтатюркПоНастояниюКолонизаторовАнглФрГеимТюрковПереименовалТурками)БалканВосточнаяЕвропаБлижнийВостокСевернаяАфрикаПиреней(ИспанияПортугалия) ДоПриходаТюркГунАтиллыИзЦентральнАзии5вв.н.э.(R1b)
04⚜️🔱💛💙🇰🇿🇰🇿🇰🇿🇺🇿🇰🇬🇺🇦🇦🇿🇬🇪🇬🇧🇺🇸🇹🇷🇨🇳🇮🇷🇩🇪🇫🇷🇨🇦🇰🇷🇯🇵🇮🇳РУнаКазахТюркскомЯзыкеОзначаетРодПлемя:УйсинДжалайырКоныратМангиМингиМәңгіАргынАлбанШеркешНайманКанглыЖетируАлшынКерей...Т.еКімдікіРУлардікіЧейПлемянскийИлиНаСуржикеРУсскийРодыУлусаМосковияПотриотыНеЗабываютСвоихКорнейПрородинуЦентральнуюАзию(Жерұйық)ДНкR1aCNQJG...НеЗыблимоБратьяТюркиИИскусственныеСлавянье(См.GoogleИскусствСлавянскиеЯзыки)Братья
Лингвисты:КнязьТрубецкойС.А.СтаростинВ.В.ИвановДНКгениологА.А.Клесов
Do VI v. SLavyane. Kak Takovye. Ne Upomonaemy. Ony. Kak by Ne Prebyvajut na Etoi ZemLe. Mozhet byt Ony byLy NeznachiteL. Narodom. SkryvaLis v BoLotah. Russ. ZaLesiya. Kak budto. Ih Net. 🙉 . Nonsense. Absent ! De - Vita. ✍ . 31/12/22g. Qazaqstan. Turan. Almaty. & . 🐺🐺🐺 .
Поодноцфамилииможнопонять, чтоврртьбудет.
Так называемому доктору российских исторических наук, следовало читать что-то кроме учебников Мединского. Филолог с мировым именем Юрий Шевельов много лет назад разбил басни о едином восточнославянском праязыке, разделившемся в 17 в. на московский, украинский и белорусский. Если Данилевский, как доктор российских исторических наук, хоть немного умеет читать, рекомендую ознакомится с трудами Юрия Шевельова, Степана Смаль-Стоцького, Всеволода Ганцова, Євгена Тимченко, Олени Курило, разбивших в пух и прах бредни карамзина, погодина, шахматова и прочих данилевских.
В средине третьего тьісячелетия до нашей ерьі существовал,,,русский,,,язьік?
Видаліть це відео з каналу, не ганьбіться. У нас війна, а ви пропаганду їхню транслюєте!!!
"Я Пастернака не читал, но осуждаю"? В лекциях Игоря Николаевича никогда пропаганды не было и он поддерживает Украину.
@@gheleznayaledi Я прослухав відео. Якщо говворити про претензії до цього відео, то ось вам. Який український мовознавець погодиться з вами, що українська мова почала формуватися у 17 ст.?
Ой, в видео говорят то, что Вам не нравится? Правда глаза колет?
@@oleg_f любой ныне существующий язык имеет непрерывную историю, восходящую к первым заговорившим кроманьонцам (или к Адаму, если вы креационист), так что все языки одинаково старые. Чисто для удобства классификации языки условно отделяют друг от друга по названиям. В этом смысле "украинский" это лишь название определённого периода в истории восточнославянских языков на определённой территории. Очень вряд ли киевляне 12 столетия называли свой язык украинским.
Пропаганда это у вас. А это научные факты.
Люди, неужели вам не претит в который раз слушать очередного "специалиста" по фальсификации истории, систематическое начало которой положила комиссия, созданная по распоряжению Екатерины II? Неужели вам не противно слушать "теории" лауреатов Государственой премии СССР?
P.S.
В 1980-е г. г. добросовестные советские лингвисты утверждали, что русский язык принадлежит к группе фино-угорских языков, а лексика современного русского языка на 60-70% имеет фино-угорское и тюркское происхождение и только на 30-40% - церковно-славянское, которое роднит его с болгарским (поэтому россияне не понимают славянских языков). Русский советский учёный-лингвист профессор Успенский писал: "Русский язык - допустимое отклонение болгарского языка".
Древнеболгарский (он же церковнославянский) язык - это славянский койне, созданный священниками Византии для распространения христианства византийского обряда среди славянских народов. Болгары - тюрки, мигрировавшие из Финагории в Мизию. Через два столетия славянский койне (церковнославянский язык) стал их новым родным языком. Фино-угров Московии 6 столетий обучали болгарскому языку (через Библию, молитвы, церковные обряды), удерживая их в славянском поле. Но затем Ломоносов, Сумароков совершили языковую революцию, ориентируясь на "народный " язык.
В 1981 г. был свидетелем, как экскурсовод на острове Кижи (Ленинградская обл.) рассказывала туристам из Финляндии, что русский и финский языки относятся к единой языковой группе.😁
P. P. S.
В 1980-х в квартире тети жены, редактора Лениздата, на Лиговском пр-те много времени провел в обществе "элиты" Ленинграда - известных учёных-историков, профессуры, директоров и сотрудников музеев, литераторов. Эти особи всегда обсуждали вопросы фальсификации различных аспектов истории, сокрытия артефактов, искажения фактов, ложные версии и их обоснование... Они не стеснялись, они посвятили этому свою жизнь, они получали за это учёные степени, должности, государственные премии и награды. Они считали себя учеными и гордились своими "достижениями". Многие действительно были очень образованными, ибо часто на равне со сфальсифицированными знаниями владели также истинными знаниями.
У Российской федерации все ворованное, фальшивое: и название, и церковь, и история, и исторические артефакты, и святыни и даже святые!
Когда слушаете этого седовласого старца, помните, что перед вами преступник, участник организованной преступной группировки, лишившей народы РФ их истинной истории, фальшивоисторик (как фальшивомонетчик), насильник, насилующий коллективный разум населения РФ.
Подобного преступления не знает ни одна другая страна.