Алексей Толочко Откуда мы знаем историю Киевской Руси?
Вставка
- Опубліковано 13 гру 2021
- Полный онлайн-курс Алексея Толочко «Начала Руси» на сайте Otium.Academy: otium.academy/courses/tolochk...
Лекция 1 Часть 1: «Откуда мы наем историю Киевской Руси?»
Основанием знания о прошлом являются его остатки, т.е. источники. Профессиональные историки не “знают” историю, а умеют читать и интерпретировать исторические источники.
Источники по ранней истории Руси скудны. Документов и текстов личного происхождения крайне мало. Археология дает отчетливое представление о материальной культуре восточных славян. Но материальные остатки “молчат”, не рассказывают связной истории.
Впервые история Руси как целостное повествование была записана в виде летописи - “Повести временных лет”. Ее создал в 1116 г. игумен Выдубицкого монастыря Сильвестр, близкий к Владимиру Мономаху. Но откуда Сильвестр мог знать о событиях IX-X веков? Существует предположение об устной традиции, “сказаниях”, которые якобы собирал хронист. Такие традиции характерны для обществ, не знающих письменности. Но “сказания” не имеют фиксированной формы, изменяются с каждым новым исполнением и не сохраняют достоверных сведений.
Обнаружение трех договоров Византии с Русью X века стало величайшим археографическим открытием. Это были: договор Олега 911 года, Игоря 944 года и Святослава 971 года. Даты документов стали реперными точками для разметки хронологии в начальной части “Повести временных лет”. Они же дали пищу для построения жизнеописаний ранних князей - весьма трафаретных. В результате была создана красивая, но недостоверная история.
Алексей Петрович Толочко - историк-медиевист, доктор исторических наук, член-корреспондент Национальной академии наук Украины, преподавал в Украинском научном институте при Гарвардском университете (США), стажировался в парижском Доме наук. Один из видных учёных ревизионистского направления по источниковедению и истории Древней Руси.
Otium.Academy - образование свободных людей.
otium.academy/
/ otium.academy
Ваши лекции пробуждают интерес к истории. Благодарю -очень талантливо излогаете!
Очень интересная лекция! Спасибо! Жаль только, что не полностью
Продолжение в пятницу
Спасибо за интересную лекцию, Вы достойный историк своего великого отца, дай Бог ему долголетия и здоровья
Дай Бог вам силы!!!! Любим вас!!!!
Комментарий в поддержку образовательного контента. Спасибо
Обожаю Алексея Толочко, всегда так интересно его слушать.
@Sergey Odaryk Грушевский вообще ни разу не историк, а заказной политический писака на иностранные деньги. Чувак грантики отрабатывал.
@Sergey Odaryk вы несколько раз сказали "бред", но ни разу не указали, где именно и не дали доказательств. Хотелось бы фактов.
ладно обожать. Главное -- других читали?
@@kochkarevigor а мне нравятся украинские историки, они врут меньше московских
@@kirjacob4528 Смешная шутка.
10:16 Мода на происхождение власти извне в Средневековье
12:31 Калька с греческого про метрополию - "мать городам русским"
18:53 о мифическом походе 907 года Олега на Византию
23:29 Революция в истории в начале 19 века. Леопольд фон Ранке (сов. "архивный поворот" в ист. науке).
25:17 Какие источники он советовал использовать. Архивы. Упоминание Меттерниха и венецианского архива (26:07).
дай бог здоровья!
Алексей Петрович, огромное спасибо!
какой же офигенный рассказ, спасибо. на редкость интересный
Не рассказ. Сказка.
Раз договоры писали, значит письменность была в 10 веке. А это значит, что была и раньше.
Конечно была. Греческая, латынь.
@@Yuriy-Dubrovskiy
Не только. Письменность возникла 5 тысяч лет назад в восточных странах.
@@2017RS Само собой. Но вряд ли договоры, о которых идет речь, писались на шумерском.
@@Yuriy-Dubrovskiy
Договоры составлялись на тех языках, которые использовались в те давние времена.
@@2017RS Спасибо, кэп!
Спасибо за лекции👍 очень интересно 👍
Потом историки стали умнее..
Не похоже..
Большое спасибо за прекрасную лекцию, мне лекции на вашем канале нравятся больше, чем на Арзамасе.
Очень ПРОСТОЙ вопрос - почему в 9-10 веках ЯКОБЫ не было ПИСЬМЕННОСТИ ???!!!...Включите логику !!! Был социум ,были отношения между людьми и вдруг НИЧЕГО и НИКАК не фиксировалось на КАКИХ-либо материальных носителях !!!!
достойно, чтобы переслушать еще не раз! Спасибо!
Рыбка гуппи?
Истина о Руси восторжествует
Спасибо Вам за познавательную историческую лекцию С уважением и признанием из Беларуси.
Повесть временных лет конечно написана в 12 веке. И наверное проблема, что не очевидцем. Но ведь большая проблема, что этой повести в природе нет, которая написана в 12 веке. Есть копии копий. Которые ещё на 500 лет позже.
И видимо подредактированная в 19 , когда ставили памятник в Новгороде : связали историю шведов с российской ...
@@user-mz6rz5dj1z да я о фактах как таковых. Выводы и предположения это вообще отдельная песня.
Хороший научный уровень при достаточно популярном изложении, что в общем-то и требуется в таком типе повествования. Спасибо!
Вообще-то это не хороший уровень а намбе ван
это не "хороший уровень" это первая лекция для таких тупых как ты и тех кто в школе не учился.
Если вы учились в ВУЗе, неважно по какой специальности, то Вы получили представление о научном подходе: всякий вывод должен иметь проверяемые основания. Все популяризаторы официальной версии истории не утруждаются даже указанием источников. Про критический анализ этих источников я уже не говорю. И где этот подход в выступлении данного учёного? Что-то я не услышала...
@@Tata_Shipkovskaya Ну о чем вы? Если подходить критически то всю историю России ранее 17 века надо заносить в легендарную!
@@user-uo2jj4yg7r Вот и я о том же!
Династия Толочко, превосходны. Огромное спасибо за эту прекрасную лекцию .🔥🔥🔥
Cын превосходней. Папа - советский историк.
Не читайте папу, он давно поехал крышей
@@olenaraievska3636 Ну и что что советский? Если Вы с ним не согласны это Ваши проблемы. По крайней мере он является учителем для своего сына.
@@user-io9uf3vo6l ці всі толочки московські сраки і агентура недоімперії
@@user-io9uf3vo6l
Смешивать исторические мифы с современной политикой не стоит.
Первую лекцию надо было назвать так- откуда мы знаем историю Древнего Египта и Древней Греции? И застрелиться. Повести временных лет веры нет, а вот архивам 19го века - есть. Шедеврально.
Историки, по заказу власти, придумали и нарисовали - написали то, чего хочет цензура, власть. А власти, почти всегда, стремятся приписать прошлому своей страны особый статус. Важность и величие.
Так оно и есть, власти Украины написали свою историю Украины. И теперь народ трактует её.
@@user-hw3st5yj7p
Антикиевский курс Юрия Долгорукова усилили его сыновья Андрей Боголюбский и Всеволод Юрьевич.Они были организаторами и вдохновителями погромов Киева 1169 и 1203 гг.После этих погромов Киев утратил своё могущество и центром Южной Руси становится Галицько-Волынское княжество, князь которого правил Киевом через своих наместников..
@@user-qi1sg9vj1x Обычная ситуация для средневековой Европы. Вспомним Польшу: сначала столицей был Гнезно; вследствие "антигнезновского курса" переместилась в Краков; вследствие "антикраковского курса" переместилась в Варшаву. Примеры Германии, Италии, Испании, Франции и др. с их "плавучими" столицами широко известны.
@@user-qi1sg9vj1x а вы прям участник или близко стоявший к этим событиям????
Не совсем аналогичные истрии с переносом столиц. Русь того периода уже пребывала в упадке по разным причинам. Но раздробленность власти привела к тому что каждый князь хотел быть стольным и поэтому каждый свой удел называл столицей. Но суть в том что такое формирование уже нельзя считать цельным государством. Поэтому истрики и считают этот период концом того государства. А далее уже политика современников пытается какимто образом выстроить преемственность современных государств с древним государством.
Если человек научился мыслить, никакая история ему не страшна.
Изумитильно!
Как ты будешь мыслить, не владея информацией, смешной?😊
@@user-sb2qp3df5l я владею информацией , у меня особый метод. Вы только не говорите , что кто-то из смертных знает историю. Не будьте смешной.
Можно нести ахинею?))
@@nuvola3266 если вы собрались бодаться ,то это не ко мне. Я общаюсь только с гомосапиенсами.
В общем, на летописи не стоит ориентироваться без оглядки, как и на многие другие источники в том числе и западные, все они так или иначе всего лишь вольные трактования, как и среди историков разные толкования, одни выделяют одни источники, другие другие, да ещё своё видение прикладывают, и все они известные уважаемые люди с кучей регалий. Перефразируя известное изречение о религии: “истинная история всегда та, на чьей стороне государь и палач”.
Ещё есть археология и суд потомков
@@griegoriolopezcalvo574 Археология сама по себе тоже полна вольных домыслов и трактований, на основе находок жизнедеятельности человека в прошлом. Потомки, не жили в то время, так что и судить в полной мере не могут.
@@griegoriolopezcalvo574
Какая ещё , нахрен, археология?
Вот пришли португальские корабли в "Бразилию" и ушли. Где археологию искать будешь?
Дмитрий К
Димон кака, чем тебе это епископ не нравится?
«Бертинские анналы. дают нам вполне правдоподобные сведения о русах. В них сообщается, что в 839 r. ко двору франкскогo императора Людовика Благoчестивоro прибы¬ли послы от византийскогo императора Феофила. Они привезли с собой письмо и дары, и Людовик принял гостей с почетом в Ингeльхейме, неподалеку от Майнца. С по¬сольством приехали также несколько чужестранцев, которые «назвали себя русами, по имени cвoeгo народа (qui se, id est gentem suam, Rhos vocari dicebant) и сказали, что их король хакан направил их к Феофилу в знак дружбы).. Фе¬
офил просил Людовика оказать всю возможную помощь py¬сам и позволить им проехать через франкские земли, ибо византийский император не мoг допустить, чтобы гocти возвращались домой тем же пyтeм, каким прибыли в конcтaнтинополь, по диким местам, населенным свирепыми и гpубыми народами. Заинтригованный Людовик принял¬ся расспрашивать русов, кто они и откуда, и выяснил,, что это шведы (comperit eos gentis esse Sueonum); а поскольку вeгo представлении все скандинавы были разбойниками,
он продержал их при себе кaкoe - то время, пока не убедил¬ся, что они действительно честные люди, а не соглядатаи, подосланные во франкское королевство с севера. Импера¬тор даже наводил по этому поводу справки у Феофила l .
В исторической литературе предлаraлось многo хитроумных и порой противоречивых переводов «gentem suam Rhos. и «gentis Sueonum», встречающихся в статье 839 r., но в целом эти определения вполне согласуются с тем, что говорят
нам о русах дрyгие источники и археолоrические данные. Русы, появившиеся при дворе Людовика Благочестивоrо, был шведами, но жили они не в Швеции. Они отправились с дружеским посольством на юг и, миновав благoполучно населенные дикими племенами области по берегам Днепра, прибыли в Константинополь. Теперь посланцы кружным путем возвращались домой, в русские земли,
( СМ. Аппаles ВеrtiпШni // Ed. Waitz G. Hannover, 1883. эту чаcrь
анналов составил добросовеcrный и хорошо осведомленный о делах королевcrва хронист Прудентий, епископ Труа.)
@@griegoriolopezcalvo574 Говорит : не было письменности ... а историк в 15 веке ссылается на древние книги..
Спосибо!!!
Отличная лекция! Спасибо Алексею!
Очень ПРОСТОЙ вопрос - почему в 9-10 веках ЯКОБЫ не было ПИСЬМЕННОСТИ ???!!!...Включите логику !!! Был социум ,были отношения между людьми и вдруг НИЧЕГО и НИКАК не фиксировалось на КАКИХ-либо материальных носителях !!!!
Sposibo! A prodolzhenije budet? Nu pozhaluista!
Дякую за таку чудову лекцію!
Мир всем. Да,История и есть история. И любой честный и думающий ученый понимает,что у людей есть своя трактовка событий. И есть то,что не вписывается в идеологию современости. А еще я заметил за свою недолгую жизнь,что нам разрешают покопаться в чужих могилах,где все неясно,но не разрешают лезть в современные события,чтобы подумать о главном.
Я понимаю,что в истории можно покопаться для того,чтобы поучиться чему то. Не делать ошибок прошлого,делать добро сегодня,чтобы всем было хорощо. Но есть сегодня,как есть...
Видел ли хоть оно кладбище начала 19 века захоронениями?
Что косаемо "матери городов русских" - то это придумка конца 19 века а позже советских
@Ken Masutazu Ещё один грамотей "учитель"...
@@vladimirs7198 Как и понятие Киевской Руси, Суздальской, Рязанской... Обычная хронология, введённая в XIX веке.
На островах Полинезии устная традиция передает историю заселения этих островов на протяжении 22-25 поколений.
Только перепроверить её не начем.Слова,слова,слова...И каждый кулик своё болото хвалит.
Дополню Вас: история Троянской войны и поэмы Гомера сначала устно передавались на протяжении 22-25 поколений, пока в 7 в. до н.э. не были записаны. Перепроверить тоже нечем!
@@user-vz4fy8uw9y зачем так далеко ходить.Возьмите былины Киевского цикла и даже исторические песни о казаках донских и запорожских. Много ли там исторической правды.
Все-таки острова Полинезии, немного другой народ и там общины были, а тут раздробленные племена, передача может быт искажена в отличии, от Полинезийцев.
Вопрос о подлинности этих договоров, которые хоть и были , как говорят найдены в конце Х началеХІ века) но вместе с летописью остались только копии перевода на старославянский , что так же можно рассматривать как рассказ , а не истина.
Летописи тоже писали люди, а люди всегда необьективны.эти все лекции для того чтобы в людях пробудить желание читать, изучать, осмыслить прочитанное.Я много читала и читаю и сделала вывод:чем древнее событие, тем меньше правды мы об этом узнаем. В архивах любых стран даже документы подделывают в наше время. Недаром Ватикан, почему-то, не обнародует стеллажи с древними документами, значит есть, что скрывать от мира.
Не объективность людей объективна. психология - наука
Если документы не обнародуют, зачем их подлелывать? Л - логика
@@murom5563 подделывают в архивах, куда есть доступ. А Ватикан свои архивы держит в секрете, видимо подделать нельзя, а обнародовать невозможно, а то у мира крышу снесёт от правды.Теперь логично?
@@murom5563 обьективность и не обьективность, это небо, а напротив земля. Психология вообще ни при чем, я о ней не писала.
@@user-ot3tg1sm5v это что за поток сознания и воды?
Посмотрел все серии, спасибо огромное исследователю, очень интересно! Единственно, показался суженным взгляд на географию событий и мест. Всё Киев да Чернигов. Пару раз Смоленск упоминается. Ладно, Полоцк, Псков, но как же без В.Новгорода? Это был город номер два и прежде чем оказаться в Киеве, великий князь, - кого не возьми - Святослав, Владимир, Ярослав, Мстислав, Маномах, ... все княжили в Новгороде.
Новгород був васалом Києва і там проходили князі свою практику княження над мокша мордва...
І той хто справлявся з княжем над андрофагами був конкурентним княжити в Києві.
@@andybez7700 не надо свои фантазии выдавать за реальность! купи хотя бы учебник для бразильских школьников, там будет описана правдивая история становления Руси, нежели в укронацистких пропагандистских учебниках !
Не комплексуйте! Новгород теж був.
@@valentina-but20 Новгород теж був.
Отследить сліди слов'янства там якась важко знайти.
@@andybez7700 что бы город стал вассалом, его нужно для начала захватить, в Новгороде есть доказательства ,существования, города ,а у Киева никаких,кроме летописей позднейших времён и сейчас нашли что-то на подоле, но туда археологов один раз пустили, и всё,частная собственность, прихватизированная.
Вот займитесь этим ,а не пишите,того,что достоверно не известно.
Но письменность была,берестянные грамоты,люди между собой ощались письма писали друг другу.
Мужик, ты крут!!!!!
Это ты мужик))
"Нет лживей науки ,как история!" /Янус Полуэктович/
Только дэбилы козыряют цитатами неизвестных людей с многозначительным самомнением
История - лженаука.
@@user-kc1xd1gm7p российская...
Это музыка ! Огромное спасибо !
Очень познавательно , нам в школе такое не говорят .
И слава богу. Хотя другой дичи хватает.
Отличная лекция. Спасибо.
Дякую за фільм.
Класс!!! Как же я раньше не слышал...
Так "Повесть временных лет" написал Нестор или Сильвестр?
Лекция чудесная. Провокативная. Но в меру))
Интересно послушать, доступная подача. СПАСИБО
они реально все "славяни" я плачу просто от их портретов - лекция просто супер! я купил к книжку электронную. читаю!
Дуже цікаво! Навіть мені, людині далекій від історії!!
Дякую! Неймовірно цікаво.
А как ты поняла о чем лекция? Вроде перевода на украинский нет.
@@user-uo2jj4yg7r А ты как понял - о чем она спросила? Без перевода-то..
@@eugeniodimilano А я и не понял! В этом то всё и дело! Смотрю человек коммент написал на иностранном языке, раз пишет значит понимает. Вот мне и интересно, иностранка пишет не по русски а сама как то понимает! Поэтому и спрашиваю может секрет какой знает? Интересно же.
Книги и в архивах много есть что о прошлом, это главный источник.
этот украинский и пара русских - очень продвинулись в этом направлении и при этом открытые люди...спасибо вам за честность.
Есть такое выражение: "Брешет как очевидец". Это явление хорошо знакомо следователям. Мало смотреть, надо видеть, надо понимать причины и следствия происходящего. А это не всегда возможно. Поэтому нам постоянно объясняют историю с прямо противоположных позиций. Раньше - с позиции коммунистов, потом с точки зрения капиталистов. Мы знаем историю своей страны с точки зрения земляков. А другие страны оценивают ее со своей позиции. Мы себя хвалим и гордимся. А они нас за то же ругают и ненавидят. Так что для понимания истории нужны не только очевидцы, но и ученые, анализирующие явления, вырабатывающие законы развития общества. Показывающие, какое объяснение верно.
С чего вы взяли что "вас ненавидят"?
Читайте летописи и не воруйте историю в Украине!
Очень ПРОСТОЙ вопрос - почему в 9-10 веках ЯКОБЫ не было ПИСЬМЕННОСТИ ???!!!...Включите логику !!! Был социум ,были отношения между людьми и вдруг НИЧЕГО и НИКАК не фиксировалось на КАКИХ-либо материальных носителях !!!!
@@user-zj8em4gd5gистория Украины? Когда появилось государство "Украина" у которого можно "украсть историю"
@@inno-kentifertil-noff6513отношения между людьми были и в палеолита, но письма не было. Более того в деревнях многие люди жили ещё 200 лет неумея писать, а многие даже и читать не умели, и жили
Непонятно, кто "открыл" договоры с русскими князьями в начале 12 в. в Византии. Если они лежали в императорской канцелярии, то что это за открытие, тем более, что речь идёт о договорах, которые были заключены чуть более 100 лет назад.
Какие русские в 12веке?
@@user-bq5we2zm4i ,русичи,жители Руси,русские,применительно к настоящему времени.
Спасибо большое за вашу лекцию. Очень хочется знать истинную историю. Но, увы, это, очевидно, невозможно.
Само хоть поняло, что написало?
На 1.25 скорости отлично идет
Все же летописцы и летописи - основной источник исторического знания. Это же была Профессия, основное занятие монаха- который писал эти книги. Идеологический налет понятен, он был везде. Но сведения неслучайны, еще не так много знати тогда существовало и ее деяния были известны и доступны знанию даже простого народа
Как правильно сказали об этом персонаже и его ,,работах,, - «сплав ёрничества, безответственности и талантливо маскируемого полуневежества».
Алексей Петрович, а почему вы обошли вниманием поход русов на Византию 866 года, то есть еще до Рюрика? Ведь он есть в ПВЛ и вроде как заимствован из греческих источников
есть вещи о которых говорить "не выгодно" (в свете каких-либо событий).Но ты абсолютно прав :) молодец.
Вообще,история в России (так же как и самой России) через какое-то время будет сильно изменена.И в ней обязательно появятся новые "герои",такие как " Гиви","Моторола" и тд.А потом окажется,что вовсе и не было никакой Киевской Руси.Какой-нибудь новый "президент" РФ на очередной пресс-конференции заявит,что Киевскую Русь придумал Ленин (например) :)))))
Потому что теже русы через византию попадая к франкам говорят что они свеоны, т.е. шведы. Моторолла действительно герой. Российская история уже давно написана, украину и правда создал ленин
Подвязать русов с их походами через волгу на персию через арабских и прочих путешественников через русов свеонов и тп к киевской украине будет ой как непросто.
Возможно на тему похода 860 г в этой лекции времени не хватило. Но о том как автор увязывает этот поход со становлением Руси как государства со скандинавской династией можно узнать из его книги "Очерки начальной Руси".
для меня Моторола вообще никак даже близко не герой :)))
похоже,что и ты далеко не "брат" (чему я очень рад).
Понятно...Добро пожаловать в 19-й век,"товарищ" :))) и как патриот своей Родины ты должен этому очень радоваться.
И на этой радостной волне ты просто обязан выбросить в помойку свой фотоаппарат CANON (Nikon) = не важно какой = в помойку.Необходимо сменить всё это на какой-нибудь "ЗЕНИТ" или "СМЕНУ" :)))
чтобы мне тут не распыляться,то я говорю БУКВАЛЬНО обо всех предметах где написано "произведено НЕ В РФ".
Это и будет твоя настоящая ИСТОРИЯ и другой у вас НЕТ
Есть версия, что Варяги это Балтийские славяне. Они занимались выпариванием (варением) соли из морской воды. И торговали этой солью в том числе и с Римской империей. Они были язычниками. И были вытеснены на восток германскими племенами. "Бер" на старославянском это медведь. "Берлога", " Берлин. На территории нынешней Германии проводятся раскопки древних славянских поселений. В том числе на острове Рюген (Буян) найдено капище., где славяне поклонялись идолам. Немецкие архиологи , проводившие раскопки, это подтверждают. Померания - Поморье. Пруссия - Порусье.
Очень! интересный историк-рассказчик.
Сказочник.
Источники могут быть карты нарисованные теми кто жил в те времена или картины,
Источниками могут быть карты, документы... но увидеть их можно только а архивах Ватикана, где скрывают истинную историю.
Поки що з усім згідний з Алексеем Толочко . Лекція витримана в об'єктивних і нейтральних тонах .
Без вереску ура - патріотизму .
В 21 веке говорить , что наши земли не знали письменности до 12 века, оправдано ли?
да ничем не оправдано... Человек либо материалов владеет плохо либо манипулирует... учитывая ситуацию и подоплеку - второе вероятнее - есть заказ. Такой же какой был и в советское время, и в царское... История - это цепь манипуляций и подобранных фактов с утаиванием иных фактов. Даже с относительно недавним прошлым столько манипуляций, что диву даешься... Даже в рамках памяти одного поколения историю могут развернуть в противоположную сторону... И я тут не о конкретной стране - это делают все страны. У каждой свои резоны... Что уж говорить когда счет идет на тысячелетие...
Он такого не говорила, что до 12 века не было письменности, он сказал, что не было письменности в 9 веке. Как можно так не внимательно слушать
Святослав на картинке такой бородатый прям как в описании Льва Диакона😂😂😂😂
В 852 еще раз пошли Аскольд и Дир на греков, на цезаря Михаила, и пришли к Царьграду в насадах и в ладьях с множеством сильных воинов от полян и вятичей, и словен, и уличей. Испугался этой рати цезарь Михаил и решил большую дань заплатить русам. Дир и Аскольд заключили мир с Михаилом и вернулись в Киев. В 854 году пришли в Киев, к Диру, послы от Михаила и договор заключили о Херсонесе, который в Крыму, о греческих купцах, которые живут на Руси, и о рабах из обров и об их изделиях.
В 860 году снова пошли Аскольд и Дир на Михаила, на греков, потому что греки из Крыма напали на русов и договор старый нарушили, и разграбили лавру, и пленили монахов, но всяческие неприятности, случившиеся во время похода, вынудили Аскольда и Дира вернуться обратно. На их пути разыгралась буря, и сильные ветры разметали насады, и некоторые люди погибли.
В 866 году пошел Аскольд на греков, на цезаря Михаила, в то время, когда тот шел войной на агарян. Михаил быстро вернулся домой и вместе с епархом Фотием взмолился Святой Богородице о спасении от безбожной Руси. С утра до вечера молились они, а ночью вынесли из храма Влахернского покрывало Богородицы и омочили его край в воде Черного моря, и сразу сильная буря поднялась на море. Русские ладьи ветром были изгнаны из залива Суда - в море погнало их, и едва успели русы спастись от этой сильной бури. Ушли они за море и пришли к Киеву пустые, а воины многие утонули.
В 907 году пошел Олег с воеводами своими на Царьград, а Ингвара оставил в Кёнугарде (Киеве). Объединился Олег с варягами-норманнами, а также с варягами-русами, и словенами, и чудью, и мерей, и кривичами, и вятичами, и дулебами, и северами, и хорватами, и тиверцами, которые выполняли роль переводчиков при общении с греками, потому что говоры этих народов неизвестны ромеям. Про эти народы ромеи говорили, что все эти народы - скифы из Скифии Великой, кторые пришли к Царьграду и накинулись на землю греков как саранча.
В 912 году отправил Олег своих послов к грекам для вторичного продления мира, как то было при тех же цезарях Леоне и Александре. Главный посол Карл, первенец Трувора, вручил цезарям договор от Олега. И этот договор заключен в том же году, в сентябре месяце. Цезарь Леон дал русским послам дорогие дары: и золото, и парчу, и сосуды, и так отпустил с миром и честью в землю Русскую.
В 935 году впервые пошел Ингвар на греков, но вернулся обратно со своей дружиной, потому что сильная буря на Черном море разметала насады и чуть не погубила русских воинов. В 941 году второй раз пошел Ингвар на греков с большой дружиной, где были и русы, и словене, и кривичи, и чудь, и меря, а военачальниками их, кроме варягов и норманнов Свенельда, были и князья из русов и словен: Владислав и Игорь, и Акун, и Ивар, и Вуефаст, а это все родня Ингвара.
В 944 году снова напал Ингвар на греков, и пришли с ним к Дунаю в насадах многие воины из печенегов, из полян, кривичей и словен и варяги-русы, и варяги-норманны с конями в насадах и ладьях. Болгары известили цезаря Романа, что, мол, идет на тебя безбожная Русь в великом множестве, и идут они быстро и хотят подступиться к Царьграду. И послал цезарь Ингвару послов своих и взмолился, чтобы не шли на него и приняли бы дань большую, нежели дана была Олегу, и не переходили бы Дунай. И послушал Ингвар свою дружину - не пошли они на Царьград, а приняли дань от греков и приказал Ингвар печенегам завоевать землю Болгарскую, и дал им золото и дорогие материи, а сам повернул с дружиной своей обратно к Киеву. В 945 году прислал Роман к Ингвару своих послов для заключения договора о мире и о границах. Для этого послал Ингвар мужей своих к Роману-цезарю с договором о мире. И так решили цезари, и жил Ингвар в мире с греками.
Несколько человек,ставшие свидетелями какого нибудь события,опишет данное событие каждый очевидец по своему,так вот пишется история даже очевидцами данных событий,вот и разберись что и как происходило в истории на самом деле
Речь идёт о средних веков, фактически - о детстве культуры. Поэтому учёные пользуются аналогией: дети рассказывают об одном событии во-первых, правдиво, во-вторых - одинаково. Потому что в принципе одинакова психология всех детей и их восприятия. Так и с людьми того периода. Как написал один учёный, матрица сознания средневекового человека (как и ребёнка) ещё не настолько загружена, чтобы информация вступала между собой в произвольное взаимодействие, независимо от самого субъекта сознания.
18:19 о походе на Византию-Олег ходил на Византию, Игорь ходили на Византию, Святослава ходили на Византию...а вот поход Олега 907 года,возможно,вымышлен...
Радзивиловская летопись это список более поздний, летописи фактически, те же устные источники, только переписчик добавляет свой вариант вместо сказителя.
Мстислав Тереш. Ви хоч один літопис прочитали? Якщо так, то який?
Статья 5
1. Никакие соображения любого характера, будь то политического, экономического, военного или иного характера, не могут служить оправданием агрессии.
2. Агрессивная война является преступлением против международного мира. Агрессия влечет за собой международную ответственность.
3. Никакое территориальное приобретение или особая выгода, полученные в результате агрессии, не являются и не могут быть признаны законными.
(Определение агрессии. Утверждено резолюцией 3314 (ХХIХ) Генеральной Ассамблеи от 14 декабря 1974 года.)
да..9 лет убивать людей в Донецке..только судить этих нелюдей!
@@user-ky4ol3vq1n рф - фашистская орда и убивала, а московский засланец, декоративный организатор ополчения Па́вел Ю́рьевич Гу́барев член неонацистского «Русского национального единства» (.Штаб-квартира-Москва, девиз-«России - Русский порядок!»). Являлся одним из самопровозглашённых лидеров Донецкой Народной Республики, объявил себя «народным губернатором». Организовал общественную организацию «Народное ополчение Донбасса» из фашистских прихвостней путлеровского режима
В иудаизме , Христьанстве, мусульманстве есть заповеди. Кто их соблюдает?
@@user-td7sn8vh6o Мельницы Господни мелют медленно, но верно. 68-я Генассамлея ООН признала РФ агрессором, блицкриг провален, антипутлеровская коалиция создана, Ленд - Лиз против фашистов опять подписан, фашисты обозначены, они будут раздавлены, путлер капут
Дякую!
Глядя на сегодня.И понимая как пишется история а тем более как она писалась ясно что мы историю мамонтов и динозавров древнего человека знаем лучше я имею ввиду достоверней потому что в то время еще не создали письменность.
о, вотэто исторический анализ, а не завывания современных пропагандонов. Сейчас я буду смотреть все видео на вашем канале ©
Олег - регент Игоря :" был бо детеск велми". Это из летописи, поэтому Ваша неопределенность мне не совсем понятна.
Он задаётся вопросом не кем был Олег, а почему почему он пришёл с Игорем, а не сам Рюрик
Интересные рассуждения о государстве с названием ,которого никогда не было...Киевская Русь это хронотермин,впервые введенный в историографический оборот в 1825 году историком Погодиным на страницах его диссертации.Просто как обозначение периода Руси,когда столицей был Киев.И наряду с терминами Новгородская Русь,Московская Русь.
Дякую.
Дякую. Виникло ще більше питань ніж отримано відповідей.
Тамара в настоящей науке всегда так.Но если какой-то факт доказан,то это железобетонно и на него можно опираться и впредь.
Добродійка -- це дуже добре. Ви думаєте -- і Ви на правильному шляху.
Спасибо большое за информацию, прослушал не раз.
Все такие умные,куда деваться,причём каждый думает ,что он прав. Даже сейчас,настоящую историю, все "трактуют" так,как хочет и никто не понимает,что происходит,почему так .Даже про "СВО"никто не понимает.Почему так долго ведутся боевые действия, почему до сих пор 5 колонна сильна и много "почему" и все "полиглоты" с умными лицами доказывают что,как и почему,причём каждый по своему.
Севастополь улыбается. Нормандская версия?
Как можно ехать в Киев основать в 482г, через Новгород основанным в 859г?
Потому что основания киева в 5 веке - не было. Толочко как раз и проллобировал у партии и правительства основание на 5ый век только старший из толочко
@@romanyarkov8426 Вы хотите сказать, что Киев был основан в 9 веке? Ну или какой то из Толочко.
@@ChD_ в 8 веке в конце
@@romanyarkov8426 И в начале 10 крестили Русь. Какие то ударные темпы строительства. Это волюнтаризм. (с) )))
@@ChD_ там не было никакого строительства
21 декабря 2021 года. 41 100 просмотров, 1,2 тыс. лайков, 18,5 тыс. подписчиков, 440 комментариев.
С варяжской теорией видится проблема в том, что государственность принесли выходцы из народа, государственности не имевшего
Историки путаются, в вопросе,кто такие варяги. Ведь Европу завоевывали викинги,пришедшие из Скандинавии.
Какие пираты. Агрофин, если не знаешь истории Украины не лезь туда
В Скандинавии не поклонялись Велесу и Перуну.
😮
@@gregtiuiunnik4548. в 9 в. НЕТ "украины", её нет и в 10,11,12,13,14,15,16..
Летопись не "выводила" Рюрика из скандинавов. Это сделали историки -немцы в 18 веке. Это была их интерпретация источника.
"рѣша сами в . поищемъ собѣ кнѧзѧ . иже бъı володѣлъ . и судилъ но праву . [и] З идаша за море къ Варѧгомъ к Русı ... старѣишии Рюрикъ [сѣде Новѣгородѣ] К. а другии Синеоусъ на Бѣлѣѡзерѣ . а третии Изборьстѣ . Труворъ . [и] І ѿ тѣхъ [Варѧгъ] Л прозвасѧ Рускаӕ землѧ Новугородьци ти"
историки говорят , что в 9 веке не было письменности.
они об этом где то прочитали ?
Не находят письменных источников просто, поэтому и вывод, что писать тогда не умели
Самого главного не сказал: Киев до завоевания новгородским князем Олегом был хазарским городом и назывался Куйава.
Йолуп
@@user-by6ln2tg6n это твоё имя
Предлагаю историю переименовать в легенду.
Так было есть и будет всегда.....ЛЕГЕНДА)))))))))))))))))))для пипла
Точнее история легенд, мифов и фальсификатов !)
Нельзя! Наоборот свою историю необходимо приукрасить,и записать ее как священное писания,как это сделали евреи. История необходима.для любого народа,как идеология.Ибо когда нет прошлого,не будет будущего.
@@user-ye5wp9zg6p Не вам равняться с великим еврейским народом. Свою историю мы не приукрашиваем, а скорее наоборот. Нами никогда не правили иноземцы. Славянам это непонятно. Они всегда жили под властью иноземцев.
Як предки розуміли справедливу державу і суспільство? Статті:
- "УСТРІЙ СЛОВ'ЯНСЬКИХ ТА УКРАЇНСЬКИХ ДЕРЖАВ МИНУЛОГО";
- "ЯК ПРЕДКИ БУДУВАЛИ СПРАВЕДЛИВЕ СУСПІЛЬСТВО?"
в блозі Святояр UAmodna.
Які ознаки справедливого суспільства?
Що таке вічове право та до чого тут Рахмано-волхвівська духовна система?
Варто прочитати і знати...
Всем известно что термину 170лет ☝️🤣 а звучит так же смешно как и "лондонская Англия" или "Парижская Франция" 😃
Наряд и порядок разные понятия .
Этот топоним московиты придумали чтобы ввести и уравнять понятия-выдумки "новогородская русь", "ростовская русь", "московская русь" и тд.
Кто сказал, что не было письменности? Кирилл говорил, что видел евангелие написанное ещё до того как появились фантизии, что он создал кириллицу.
“Правящая династия выводила свои начала от скандинавов“.
Вот так и пишется История докторами наук.
От кого надо было?
@@user-ho1ry8ql3z Скандинавы никаким боком не касае
ются истории Руси-Украины. Варяги и скандинавы не одно и тоже.
@@user-ho1ry8ql3z
: «Идоша за море к варягом, к руси. Сице бо звахуть ты варягы русь, яко се друзии зовутся свее, друзии же урмани, аньгляне, инѣи и готе, тако и си».
@@user-zu2jb8nq1h , ну и? Этот текст я читал шестом классе советской школы.
@@user-ho1ry8ql3z
ЭТИ варяги-русь, а ТЕ, ДРУГИЕ, “шведы“, “норвежцы“, “англичане“.
Скандинавов не приглашали ,они сами приходили и для них главным и ближним городом был Холмгард...
В школе учились, поэтому и знаете.
Опять Киевская Русь... Историки знают про Русь и знают что Киевская Русь это термин придуманый совсем недавно.
это научный термин, придуманый достаточно давно; тогда, когда история только стала научной дисциплиной. и это как раз нормально. термин "атом" тоже не соответствует буквальному своему древнему греческому значению, но никто не сомневается в его научности и в истинности того, что он обозначает.
этот термин придуман в 18-м веке, когда на термин "Русь" стала претендовать Московия.
Это примерно, если бы Мексика возжелала называться Испанией, а настоящие Испанию мексиканцы стали бы называть Мадридской Испанией.
@@user-yg8fd8gp1u одна проблема. Русь была до Киева. И от тех варяг пошла русская земля. Такие дела...
@@romanyarkov8426 академик российской академии наук Зализняк, на основе анализа новгородских берестяных грамот, доказал, что новгородцы свою землю Русью не считали.
Оригинала упоминаемой тобой летописи не существует. Самая ранняя её копия написана в 16-м веке. И даже в этой копии масса более поздних исправлений, особенно в начальных главах, описывающий происхождение "земли русской".
Большинство русинских аристократических родов ни о каком Рюрике слыхом не слышали. Например князья Острожские ведут свою родословную от Руса.
Анализ ДНК "рюриковичей", проведённый российскими генетиками, убедительно доказал, что эти люди не имеют общего предка по мужской линии.
Продолжать?
@@user-yg8fd8gp1u 1. в берестянных грамотах нет упоминания слова русь. Сделать такой вывод невозможно. Это - ложь. Зализняк говорит о летописях а не о грамотах. В летописях действительно встречается понятие Русь в узком смысле.
2. Слово Русь включало в себя Киев и только Киев, например в летописи встречеается противопоставление князей "русских" и "черниговских". И имело 2 смысла Русь как Киев и как вся русская земля. Об этом подробно пишет Рыбаков и тп
3. Русью считали Новгород 1. Немцы - ливонская хроника 2. Скандинавы - саги(какие земли лежат в мире, сага про короля норвегии Олафа 1 и тп)
4. Оригинала очень многих летописей и хроник не существует. Дошли они до нас в виде копии. Их переписывали а понятие сохранения исходника существовало только по отношению к библии.
5. Самый древняя летопись - лаврентьевская написана она в 1377 году на пергаменте и не имеет никакого отношения к французской бумаге
6. Рюрика Синеуса Трувора знают - Матей Стрыйковский который описывает призвание варягов на Русь, и у него Новгород, Ладога, Москва это русь, а москвины - самые чистые из русинов от которых пошли все славянские народы. И он - польский историк 16 века.
Герберштейн тоже описывает призвание варягов Рюрика. ну и тп
7. Если это про исследование Клесова что весьма сомнительно то галлогруппа N1c1 - это северная галлогруппа. Которая присутствует на севере России и в финляндии пхах) точно также как она присутствует в Швеции и на балтике и в Норвегии) Потому что эта галлогруппа появилась в европе куда раньше чем туда пришли сами шведы и норвеги :-D т.к. финно-угорские народы пришли в Европу особенно в северную куда раньше индоевропейских)
Жившие на Руси знают и историю Руси, была Империей как Греция как Рим,Ино не было Украинской империи, этот народ всегда был вместе , защищался, трудился и общался т.к славянский язык доступен для России, Украины и Белоруссии....
Нигде не было сказано про Украинскую империю
Чтобы понять суть всего ныне происходящего, достаточно просто внимательно проследить всю цепочку исторических событий:
• 1120 - Юрий (Гюрги) Долгорукий - фейковый "основатель" Москвы. Никудышний по своим человеческим и государственным качествам Ростово-Суздальский князь Юрий (Гюрги) по прозвищу Долгорукий (~1090 - 1157†) был то ли шестым, то ли седьмым сыном (из восьми) Владимира Всеволодовича Мономаха. Потому, согласно Лествичного права, и был в 1120 году посажен править "к Чёрту на Кулички" - в Ростовское княжество, которое после переноса им столицы в 1125-м году в Суздаль, стало именоваться Ростово-Суздальским княжеством.
Юрий (Гюрги) Долгорукий - первый удельный князь ЗАЛЕСЬЯ (Ростово-Суздальский).
Юрий (Гюрги) Долгорукий всеми правдами и неправдами стремился силой сначала захватить Переяслав, а потом уже силой захватить и Киев и сесть там на великокняжеский престол. Но киевляне его НЕ ПРИНЯЛИ!!!
Долгорукий ТРИЖДЫ пытался овладеть Киевом!!! И у него ничего толком не получалось!!!
Первые два раза он просидел в Киеве всего по году: 1149-1150, 1150-1151. И оба раза был изгнан из города киевлянами! В третий раз ему удалось просидеть в Киеве аж целых ДВА года: 1155-1157... Но так как, походу, он по жизни был человек ещё и тупой, и даже явных намёков не понимал, то в конце концов - 15 мая 1157 года он был отравлен на пиру киевскими боярами... После чего киевляне разгромили его княжьи хоромы, а всех суздальцев с бесчестием выгнали из Киева - на "историческую родину"...
• 1149-1150, 1150-1151, 1155-1157 - Трагикомические попытки Залесского князя Юрия (Гюрги) Долгорукого силой захватить великокняжеский престол в Киеве и усидеть на нём...
• 1155 - Андрей Боголюбский (? - 1174†) - сын Гюрги Долгорукого от дочери половецкого хана Аепы Осеневича, был посажен Гюрги Долгоруким княжить в Вышгороде (это летняя резиденция киевских князей, расположенная в 20 км от Киева на Север, выше по течению Днепра), крадёт в Вышгороде из женского монастыря чудотворную икону Вышгородской Богородицы Нежности (которая сейчас известна россиянам как икона Владимирской Божьей Матери), меч и шапку князя Бориса (хранившихся в церкви святых Бориса и Глеба в Вышгороде), и без ведома отца (Гюрги Долгорукого) сбегает к себе "на историческую родину" - в Залесье, в Ростов. Где решает основать в Суздали уже свой великокняжеский престол, раз уж усидеть в Киеве им с отцом как-то толком не получается...
• 1157 - Так и не внявший тому, что киевляне просто *категорически* не желают видеть его на великокняжеском престоле, Юрий (Гюрги) Долгорукий был отравлен на пиру киевлянами...
• 1160 - Андрей Боголюбский предпринял *неудачную попытку* учредить для своего Ростово-Суздальского княжества митрополию, независимую от киевской... Константинопольский патриарх Лука Хрисоверг *отказался* посвятить в митрополиты Фёдора (кандидата Боголюбского).
• 1169 - Сын Юрия (Гюрги) Долгорукого - Залесский князь Андрей Боголюбский (первый вЯликоросс) мстит киевлянам за отравленного ими отца: он возвращается в Киев в паре со Смоленским князем и с половцами... После кровопролитной схватки они захватывают Киев, грабят церкви и сжигают Киев, большую часть киевлян убивают, оставшихся же угоняют в рабство... До этого такого ВАРВАРСТВА над Киевом никто из князей-Рюриковичей не учинял...
Причём, "велико-княжить" в уничтоженном Киеве Боголюбский не остался, а убрался назад в своё Залесье. И стал "велико-княжить" оттуда...
• 1223 - Залесское войско, возглавляемое 14-ти летним сопляком - Васильком Константиновичем Ростовским, якобы "не успевает" на битву с монголами на Калке... Ога...
Кстати, это о-о-очень важный факт, дающий ключ к разгадке возвышения ЗАЛЕСЬЯ (после нашествия Батыя) и образования Московии - ЗАЛЕССКИЕ княжества в битве на Калке НЕ УЧАСТВОВАЛИ!!!
• 1237 - Мокши "ложатся" под Батыя, становятся его вассалами, вливаются в его Орду и идут в её первых рядах!!!
• 1238 - То же самое, что и Мокши, проделывает и Ростово-Суздальское княжество (Ярослав Всеволодович) - оно тоже становится вассалом Батыя, воины княжества вливаются в Батыеву Орду и идут в первых рядах Орды при захвате городов Руси (Козельск, Чернигов, Переяслав, Киев)!!!
• 1240 - Батый, Мокши и Ростово-Суздальцы захватывают и сжигают Киев!!!!!!!!
• Владимирский князь Ярослав Всеволодович (1190-1246) и его сын Александр Невский (1221-1263) - ордынские холуи, служившие хану Батыю и его преемнику хану Берке. Александр Невский стал названным сыном хана Батыя...
• 1259-1272 - В этом временном промежутке была основана монголами Москва, как крепость-форпост для сбора дани с окружающих земель. Собственно, чем Москва по сей день и занимается ...
Юрий (Гюрги) Долгорукий не основывал Москву в 1147-м году. Это ЛОЖЬ!
Упоминание в Ипатьевской летописи о том, что, дескать, Ростово-Суздальский князь Юрий Долгорукий встретился с Новгород-Северским князем Святославом Ольговичем в неком "Москове" 4 апреля 6655 года (1147 г.) - это поздние выдумки Залесских фальсификаторов истории.
• 1272 - Именно в этом году была проведена 3-я перепись населения Золотой Орды. И именно в этой 3-й переписи 1272-го года среди прочих городов наконец-таки указывается Москва (Кучковъ). При 1-й переписи 1238 года и 2-й переписи 1259 года поселение Москва (Кучковъ) не упоминается!
• 1277 - По приказу монгольского хана Менгу Тимура основывается Московское княжество, а вообще-то это было не княжество, а Московский улус Золотой Орды (будущая Московия), которое было обычным улусом Золотой Орды.
Гюрги Долгорукий был г@вно и как человек, и как государственный деятель.
Киевляне *категорически* не восприняли этого князя и его Залешанскую ростово-суздальскую "свиту"...
Причём вплоть до того, что любившего погулять и покутить Юрия Долгорукого, после его отравления, похоронили не в самом Киеве, а ЗА пределами городских стен тогдашнего Киева - в Спасском монастыре, что в местечке Берестове... Ныне это Печерск, рядом с Киево-Печерской Лаврой - церковь Спаса на Берестове.
Судя по всему, это место захоронения для Долгорукого было выбрано отнюдь не случайно...
Ведь по летописной легенде в Берестове, в княжеском сельце, раньше жила часть *наложниц* князя Владимира Святославовича... ;о)))
Так что, любившего погулять и "повеселиться" Юрия Долгорукого - отправили на вечный покой по месту назначения - так сказать "к своим"... ;о)))))
Мне сложно конечно утверждать, но я хорошо знаю и ценю одну характерную черту украинского характера: убийственный саркастический юмор. Так вот я сильно подозреваю, что: о-о-очень может быть так, что Долгоруким этого Залесского князя прозвали не только потому, что у него были непропорционально длинные кисти рук (что как раз и подтвердила эксгумация его останков), и не только потому, что он любил захватывать чужие земли (что тоже правда), но ещё и потому, что он любил эти свои руки "распускать"... ;о)))))
С веками этот юмор не исчез, и до сих пор Украинцы дают меткие прозвища подобного рода "недолугим правителям": легитимный, бiмба азiров, х-ло... ;о))))))
☘ Что касается Юрия (Гюрги) Долгорукого - то по-человечески понятно его жгучее желание вырваться из Ростово-Суздальских еб#ней, куда его по законам Лествичного права, забросила из Киева злая судьба, и поскорее вернуться назад в цивилизацию - в стольный град Киев.
А так как шансы дождаться своей очереди "покняжить" в стольном граде Киеве у него были минимальны - ведь он был то ли шестым, то ли седьмым сыном Владимира Мономаха. То перспективы дождаться своей очереди были призрачны... Вот он решил "ускорить" этот процесс с помощью заговоров, меча и насильственного захвата власти. Что он и сделал.
☘ А вот его сын - Андрей Боголюбский - с ним вообще всё ясно... ;о))) Вы на рожу, на рожу-то его посмотрите...!!! ;о)))
Кто не знает - загуглите и сами посмотрите:
_андрей боголюбский скульптурная реконструкция - герасимов_
С такой "ордынской" рожей княжить в Киеве его шансы вообще равнялись НУЛЮ!!!!!!
;о))))))))
• Кстати, обратите внимание на некое сходство (при определённых ракурсах) морды лица председателя Госдумы РФ Вячеслава Володина и Андрея Боголюбского... Что явно говорит о половецких корнях Володина... Вот так вот: фамилия типа "славянская", а рожа по факту половецкая...
;о)))))
• И, кстати, Андрей Боголюбский УКРАЛ тогда в Вышгороде не только икону Вышгородской Богородицы Нежности (ныне известную россиянам как икона Владимирской Божьей Матери), но и шапку¹, и меч этого самого святого князя Бориса, хранившиеся в церкви святых Бориса и Глеба в качестве священной реликвии...
Насчёт шапки¹ - с этими шапками у залешанцев/московитов вообще прослеживается какая-то явная стойкая нездоровая тенденция... Шапка для них это какой-то важный фетиш... Вспомним тёмную историю про шапку Мономаха, которая на деле оказалась тюбитейкой хана Узбека...
;-))))))))
В ходе дальнейшего развития исторических событий, похоже, что и меч, и шапку святого князя Бориса залешанцы или "пролюбили", или прячут до сих пор во Владимире (либо ещё где)...
legendsukraine.at.ua/blog/dolja_mecha_svjatogo_borisa/2012-02-26-25
«Так шта...» © ЕБН, "дорогие рАZzzияне", знайте: чудотворная икона Владимирской Божьей Матери (а это старейшая и одна из самых чтимых чудотворных икон Руси!!!), которая сейчас находится у вас в Москве в храме-музее Святителя Николая в Толмачах при Государственной Третьяковской галерее - она у вас КРАДЕНАЯ!!! Упс....
И вот в этом факте, как в капле воды, отражается всё ваше истинное "православие"...
13-го марта 2022 года, после вторжения 24 февраля 2022 года российских войск в Украину, патриарх РПЦ КГБ СССР Кирилл (Гундяев) поддержал агрессию России, подарил командующему Росгвардии РФ Золотову так называемую Августовскую икону Божьей Матери и благословил российскую арЬмию на войну в Украине... Вот и всё ваше, так называемое, залесское "православие"...
🔹) Ещё ряд интересных фактов про Андрея Боголюбского:
• Супруга Андрея Боголюбского - *Улита Степановна Кучка* (дочь Суздальского боярина XII века Степана Ивановича Кучки). Степан Иванович Кучка владел деревнями по реке Москве - в местах, где впоследствии был основан город Москва. От имени сего боярина и образовались топонимы: Кучково поле², Кучково, Кучковъ (мАЦква).
Кучково поле² - историческая местность на севере центральной части Москвы, между современной Лубянской площадью и Сретенскими воротами, полоса шириной 500-700 метров вдоль бровки левого коренного берега реки Неглинной в пределах нынешних бульваров.
По официальной истории Кучково, Кучковъ были не только прежним (изначальным) названием Москвы, но и служили *альтернативным* названием сего города, по крайней мере вплоть до 1300 года... Но судя по всему, Москва стала именоваться "Москвой" только после 1300 года, а до этой даты город носил гордое название Кучковъ. ;о)))))
• Андрей Боголюбский был убит в своём княжеском замке в Боголюбово в ночь с 28 на 29 июня 1174 года своими *боярами Кучковичами* - они были родственниками жены Боголюбского и некоторое время владели землями на месте будущего города Москвы...
• Изначальное название Москвы - Кучковъ... Смотрим «КАРТА РЕЧНАГО ОКСКО-ВОЛЖСКАГО четыреугольника (по состоянию на приблизительно до 1350 года)», состав. В. А. Раевскiй.
• Убийство Боголюбского подробно описано в Киевской летописи (рассказ «О убьении Андрееве») и события этого убийства приведены в Википедии. Так что нет смысла их тут пересказывать. Все желающие могут без проблем с ними ознакомиться.
Но... Но стоит обратить внимание на один очень интересный факт: когда убийцы (бояре Кучковичи) начали выламывать дверь в княжескую опочивальню, Андрей Боголюбский бросился к мечу, всегда висевшему над княжеской постелью. Это был как раз тот самый *меч святого Бориса,* который он *украл* в Вышгороде в 1155-м году вместе с иконой Вышгородской Богородицы Нежности... Но, упс, меча на месте не оказалось... Меч был предварительно похищен ключником князя - Анбалом Ясиным...
;о)))))
@@mosspowermobile "и я там был, мёд-пиво пил, но усы лишь обмочил". Вся история вилами по воде писана, да плюс современные толкования с современных этических позиций.
С
Моя внучка знает достоверные события 200леьних событий .Её пра пра пра пра дед потомок Запорожских казаков кавалер 3 золотых Георгиевских Крестов, освободивший от Османского ига Грецию, Болгарию, Крым Сев Кавказ, поэтому верю Летописцу Силивестру, описавший 200 Летних события она яркая и правдивая, достоверная , но в нее не верят не помнящие родства,но все верят в историю со времён потопа, когда ещё у них не было письменности на протяжению нескольких тысячелетий.
Правдивость "источников" относится к категории Вера. ВСЕ "источники" зависимы от политики, интеллекта читающего эти тексты, от заказа или просьбы "старшего". Правду найти в "источниках" очень трудно, находясь далеко по времени от прозошедших событий. Поэтому Читатель воспринимает их на Веру и интерпретирует на своё время. Вот и вся История...
Есть и методы верификации источников
"Батюшка скончался апоплексическим ударом. Всё при мне будет как при бабушке" честно, правдиво по русски сказал Александр 1-й и продолжил выдумывать историю русским как и при его "русской" бабушке а потом и Ипатьевская летопись "случайно" нашлась, и ковъ и ква стали одно и то же означать
То есть как это "пригласили варягов"? Что Главы племён признали себя умственно неполноценными, и решили, что пусть нами правят те, кто умнее? Они что были настолько недоразвиты? Местные "олигархи" - главы племён, вот так просто взяли и отдали власть, земли и т.д.? А почему выбрали именно варягов? Что им нравилось в варягах? Как то очень странно это всё.
Какому суду сейчас верят: Печерскому районному г. Киева (Басманскому г. Москвы), или Лондонскому арбитражу? Так и с правителями 1000 лет назад
Ну во первых: эти варяги не чужие люди. Они жили в тех местах и были знакомы аборигенам.
Во вторых: князь-это не царь в те летописные времена. Это просто полевой командир. Глава кучки людей которые не умеют более ничего, как только воевать. А месные аборигены вояки никудышные. Поэтому лучше нанять охрану, в лице авторитетного князя и его братвы, чем постоянно самим отвлекаться на мочилово со всякими залётными отмороженными гопниками.
Вон, псковичи в середине 13-го веку пригласили князя к себе вообще из Литвы, Довмонта. И ничего. Потом его святым назначили.
ДОКУМЕНТ - drive.google.com/file/d/1fTRbYE8mLGTwTWQq5QEC7NpbAjqANLHb/view?usp=sharing
Очень странно, если это был славный поход, так летописцы могли его просто не вписать, это называет переписывание или утаивание истории, так что очень спорно!
Олекса (Номад)
"Откуда мы знаем историю Киевской Руси?". Але нам давно відомо, що ніякої "Київської Русі" не існувало, так навіщо давати такі назви? Схоже, це має чисто політичну мету.
...і відкіля тобі відомо
@@user-xr5od1gt4o Вітаю, пане Горбун! Це всім відомо, на той час були князівства, а не держави, а такої назви взагалі не було ... це вже політика, причому київоцентрична
Відкіля відомо, від котів
Почему-то Толочко не сообщает нам, что повесть написанная в начале 12 века, написана на бумаге сделанной во Франции в конце 16 века и имеет массу более поздних исправлений, дописок, вырванных и вклеенных листов .
Это из серии...Мама! А почему я в школе должен знать все предметы, а учитель только один? С настоящей наукой на Руси всегда были большие проблемы. Один коммунизм чего стоит.
@Vas Danil , если вы о "Повести временных лет", то она дошла до нас не в одной а во множестве копий и не только 16-го, но и 14-15-го веков: Лаврентьевский список (1377 г), Ипатьевский и Радзивиловский (15 век). Утраченный или искаженный текст одних списков восстанавливают по другим (более-менее успешно).
А если бумага французская - это нормально: когда в самой Франции бумагу еще не делали там писали на итальянской. "Франция уже с середины XV в. не нуждалась в привозной бумаге, а с конца этого столетия французская бумага появилась на иностранных рынках и в XV в. встречается в Испании, Англии, Нидерландах и в областях Германии, лежащих по Рейиу. Можно сказать, что XVI век - время господства французской бумаги." (Щепкин В.Н. Руководство по датировке рукописей на основании водяных знаков бумаги и её залежностью. М., 1967.)
Бред сивой кобылы. Ты перечитал Белинского. Бумага там далеко не французская и далеко не 16 века
@@romanyarkov8426 Всё у вас далеко, а расскажите что близко.
@@qq9643 например лаврентьевский список написан на пергаменте. Это то что близко
А может быть договор византийцев с Олегом просто не сохранился?)
У столицы Украины г. Киева вероятно неславянское происхождение, с мокшанского на разных диалектах Кев -Камень или Кив -Камень и с родственного финского Киви -Камень, Кий -Рука с языка родственного народа Коми. Другие схожести с мокшанского: Ки -Дорога или Путь, Кива -По Дороге или По Пути, Киге -По Дороге или По Пути, Кивиле -Селение у Дороги или Селение на Пути, отсюда вероятно и киевляне, Кие -Кто. Вспоминается сразу "скачет всадник (Ардысь или Ардыця, созвучно со словом Ордынец) по дороге (Кива), на пересечении дорог увидел он камень (Кив) с надписями "направо пойдёшь...".В арабских летописях город Киев упоминается как Куйаба(Куйава), а Куй переводится с языков Мордвы как Змей или Змея, поэтому возможно Куйаба(Куйава)-Позмеинье, где Ва- послелог По или упрощённо Змеев, Змеиный и иной перевод от Куйава как Женщина-Змея, где Ава-Женщина(Самка), а Куй-Змея или просто Змея, и именно под Киевом проходят знаменитые Змиевы Валы, происхождение которых "историки" толком не могут объяснить до сих пор, и название Змиевы Валы для них тоже туманно, и отец истории Геродот упоминал о взаимосвязи со Змеями на этой территории, т.е. город Киев -Змеев, Змеиный, Позмеинье, Женщина-Змея, Змея.