How to build a foosball table I SWR Craftsmanship
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- Опубліковано 27 лис 2023
- Andreas Fiedler and his brother Christian are the third generation to run the Leonhart company: the specialty of this joinery is its foosball tables. Around 2,000 of them are produced every year and many of them are used in the national league, at international competitions and at world championships.
Whether it's the coating of the playing field, the use of special rods or the special sound of the baffle plates in the goals, the tables are the result of decades of development. The durability, speed and grip of the foosball table, as well as the consistent playing characteristics of the Leonhart tables, are the qualities that are particularly appreciated by foosball professionals. And the game with the 22 little men has perhaps also become something of a trend sport thanks to the Leonhart tables.
IN THE VIDEO
Andreas Fiedler, master carpenter
CREDITS:
Author: Uwe Kassai
Camera: Dirk Schwarz
Sound: Eduardo Rieger
Editing: Tim Löschmann
Narrator: Rolf Hüffer
Editor: Carmen Lustig
Producers: Monika Agler, Günter Moritz
A production of: teamWERK, Die Filmproduktion GmbH
Social media editorial office: Land und Leute RP Online - Навчання та стиль
Sendung mit der Maus für Erwachsene. Ich mag die Serie sehr. 👍👍👍
Jetzt noch ein „Wie man einen Billardtisch baut“ 🙏🏼
Oh wie schlau ist das mit dem Pinsel bei 27:30 denn bitte!
Sehr coole Reportage mal wieder. Und schön, dass auch mal Handwerkskunst mit maschineller Unterstützung gezeigt wird!
Dann guck dir mal die Folge mit dem edlen Kulli oder FÜller an....schon bissl her. :)
Richtig cool, dass der Schreiner davon leben kann, was ihm so viel Freude und Nostalgie bereitet. Schöner Film
Naja. Eher wenig Leistung aber überteuerter Tisch und Rechnung.
@@kreteraketenaja halt made in germany dafür
was ist denn da für eine Leistung gefordert von Ihnen? Ich als Mensch vom Fach finde den Preis zur Leistung absolut gerechtfertigt. @@kreterakete
Wieder einmal ein phantastisch guter Beitrag vom SWR Team ! Es ist schon erstaunlich, das eine völlig eigene betriebsinterne Philosophie vorherrscht und tatsächlich Turnierstandards gelten. Historisch gewachsen, aber traditionell gehalten. Sehr schön 👍
Am Anfang denkt man, so einem Tischkicker kann doch jeder bauen. Dann bekommt man hier gezeigt, welcher Aufwand tatsächlich dahinter steht. Deshalb liebe ich diese zeitlose Dokureihe 😀👍.
Wow, das war eine sehr anschauliche Darstellung, was für eine Qualität in einem Kickertisch stecken kann.
Habe einen alten restauriert, unglaublich gut gebaut. Sehr schwer und massiv. Stand in einer Kneipe, dann privat, dann paar Jahre in einer Scheune. Nach mir und meiner Frau spielen jetzt die Kinder damit. Ja das Tor hört man und es klingt richtig gut. Super Doku,tolles Handwerk. Toller Tisch
Vielen Dank 😊
Leonhard sind für mich die mit Abstand besten Kicker!
Erstaunlich, was es auf der Welt so alles gibt. Toller Beitrag, danke!
Herr, der du bist im Himmel, bitte schenke mir eine einzige Folge Handwerkskunst ohne irgendeinen nervigen Besserwisser in den Kommentaren, der von allem mehr versteht als die Menschen, die seit Jahrzehnten für ihr Handwerk leben.
16:11 Gehörschutz ja, Schutzbrille und Staubschutz nein!?
Schöne Doku.
Wieder ein super Bericht von Euch, vielen Dank!
Noch nie so gesehen. Super toll!
Servus Handwerkskunst Team 😊
Geniales Video. Macht doch bitte mal ein wie man einen Billardtisch baut Video das wäre legendär 😍 weiß nicht ob die Videos zulassen aber fragt mal bei Billard Henzgen nach 🙈
danke dir, für den tollen Themenvorschlag 🥰 wir nehmen das in unsere Themenliste mit auf
Wobei snookertisch noch größer wäre 🤪🤪 würde mich besonders freuen
@@BlackRNGesus kann man ja zu beidem mal ne Folge machen 😎
Toll! Dachte so etwas kommt aus China! Gut, dass diese Tische bei uns produziert werden! Schöner Beitrag!
Gibt es bestimmt auch aus China, ob die dann aber auch 30+ Jahre halten sehe ich fraglich..
@@Farrinahwenns nur das wäre: die sind meist sehr schlecht konstruiert. Da biegt sich das Spielfeld durch, die Lager haben Spiel oder Blockieren, man klemmt sich die Finger, die Bälle bleiben am Rand liegen oder die Abstände passen nicht sodass die Bälle ständig rausfliegen oder man bestimmte Stellen gar nicht decken kann. Das macht keinen Spaß, wenn man mehr als nur stumpf draufholzen will. Da ist es fast das beste was passieren kann wenn sowas früh auseinanderfliegt.
Eine richtig tolle Folge von Euch!
Schönes Video.
WOW da steckt eine menge Arbeit drin, an so einem Kicker.
Super erklärt und gezeigt!
Bezüglich Silikonspray, das kenne ich auch. Da haben wir es auch als "Gleitspray" genutzt. Manche von denen haben es auch als Möbelpflege genommen oder Scharniere damit eingesprüht. Was zuviel war konnte man einfach abwischen, es hat keine Spuren hinterlassen.
Toll wie überall kleine Kniffe sichtbar sind bei der Montage.
Have one at home for 12 years, and one in a pub for 11 years.. the quality is outstanding :)
Die Kunst ist es, die Qualität über Jahre zu halten! Man muss dir Leute dazu haben und die Kontinuität!
Ich habe mich immer gefragt, wie die das Spielfeld an den Seiten hochbiegen. Jetzt weiß ich es endlich 😄
Auf der anderen Seite frage ich mich jetzt aber auch - warum rollen nicht bei allen Tischen von Leonhart die Bälle zurück auf's Spielfeld? 😅
Sau cool zu sehen wie DAS Sportgerät meiner Jugend hergestellt wird. Was ich krass finde ist, wie hart die CNC-fräse ins Material sticht. Da ist unsere sanfter. Vielen dank.
Ich habe es geliebt darauf zu spielen. Hatte jahrelang einen Leo zu Hause. Leider musste er für ein Kinderzimmer weichen.
Lange kein Turnier mehr gespielt. Nach dem Film glatt wieder Lust ins Kixx zu fahren.
Toll gemacht! Das Video & der Kickertisch! :)
Respekt super arbeit und alles top erklärt. Weiter so und viele Tore
Tischkicker and Pin Ball machines are the best and most durable build things, with boys trying to brake it, burn it, sit on it, bang your head into it, more solid than your grandmother and your dad`s car that came out of the 80`s. ! Made in Germany is still the best.
Nächstes Video wie man einen Billiard Tisch baut
Tolle Firma.
Qualität. 👍👍👍👍
Jede Wette dass mindestens eine der Bohrmaschinen die der Herr bei ca Minute 22 benutzt noch aus Zeiten des Großvaters stammt? Haben so eine auch und sie wurde ca 30 Jahre lang gewerblich genutzt :D
Schon oft gespielt aber nie die Vorstellung gehabt wieviel Handwerk in so einem Tisch steckt, Danke für die Aufklärung!
Mega, bin begeistert. Spiele selbst sehr gerne an Leonhart Tischen.
Die gute Pronto Möbelpolitur. Gibt nichts besseres!
Die Handwerkskunst ist auch solche Produkte zu entwickeln oder zu entwerfen. Bis auf die CNC Fräse sind die anderen Arbeitsschritte seit Jahrzehnten fast gleich geblieben.
Ein sehr schöner Beitrag. In einem Projekt haben wir mal einen Kicker mit etwas Elektronik ausgerüstet. So haben wir Lichtschranken, Displays und LED-Leisen eingebaut. So wirkt der Kicker gleich viel moderner. Das ganze wurde mit einem Arduino realisiert.
Sehr schöne Doku, Respekt vor der Firma und den einzelnen Leuten die da arbeiten. Bisschen irritierend für mich als Hobbyhandwerker, dass eine Einhell Fräse zum Einsatz kommt. Aber für Kopierfräsen reicht die wohl. Finds trotzdem irgendwie schade, dass beim Werkzeug gespart wird. Aber die werden schon wissen was sie machen
Danke, uns gings beim zuschauen genauso 😄 Vielleicht wurden die Makita und Festo Geräte immer geklaut...
@@athleticgodkiller3803 als ich die rote Fräse gesehen hab, war ich mir 1000 % sicher, dass es eine Mafell ist
Dachte ich mir auch. Vor allem die ganzen Schrauben(ausgenommen die Spieler) einfach anziehen und durchrattern.. Würde bei so einem Standardisiertem Produkt doch zu Schraubern mit voreingestelltem Drehmoment greifen.. Gibt cleco Bosch usw....aber denke mal die Jungs wissen was sie tun und auch ohne i Tüpfelchen ist mit Sicherheit alles Top... Die Spieler sehen es so, dann wird das schon stimmen.... Wirkt nur iwie bisschen semi.. schade.. Wird dem Produkt sicher nicht gerecht
Das ist ja Quatsch, als ob das benutzte Werkzeug was über die Qualität des Produktes aussagt….
ganz ehrlich: wenn die Fräse genau das macht, warum sollte man da was unnötig teures nehmen? Das ist auch kein kritischer Arbeitsschritt, hier kommt es auch auf den Fräser an. Solange der Top ist, reicht das.
geile doku!
Verrückt aber genial.Hammermega Beitrag. Spiele selbst kein Tischfussball. Bin zu ungeschickt dafür.lach.
Super Beitrag, echt interessant. Aber HPL ohne Maske und Absaugung zu fräsen (Bei der Oberseite) ist schon echt grob Gesundheitsgefährdend und sollte im ÖR zumindest mit einer Warnmeldung versehen werden..
schöne Doku, tiefer Einblick…
dennoch möchte ich anmerken, das für den vielen Rauch in der Schlosserei und für den Frässtaub viel zu wenig gemacht wird für die eigene Gesundheit…
das doch bitte ändern! es wird sich in Jahren sonst rächen.
ansonsten weitermachen 👋😎
Super Doku, gute Arbeit! Preis für so einen Kickertisch würde schon interessieren 🤔
inkl. Versand kostet ein Leo Tournament (der hier gezeigte Turniertisch) 1943€.
@@ribesrubrum1152 Danke für die Info 👍
Daumen hoch nummer 695. Ist das grün/schwarz des Gehäuses Standart oder kann das variiert werden?
Man kann aus vorgegeben Farben wählen. Grün/Schwarz ist die gängigste Ausführung.
Klasse Video. Bester deutscher Hersteller. Wenn jetzt noch der P4P Tisch von Leonhart gebaut wird ist die Kickerwelt wieder in Ordnung!
Der p4p ist schon immer ein leonhart 🤣
@@Giagl597 P4P war früher Lehmacher. Aktuell wird P4P auf Ullrich Tischen gespielt. Von Leonhart gibt es den S4P (jetzt Leo.Soccer Sport/Tournament) dem eigentlich nur die P4P Lizenz fehlt. Von der Spielbarkeit her sind die Tische ähnlich.
Wie immer toller Beitrag, kleine Anmerkung: der internationale Tischfußballverband heißt ITSF (international tablesoccer foundation), nicht ITFS ;)
Danke für den Hinweis!⚽
Einhell und Parkside Werkzeuge? Also da geht noch mehr 😅
Mei, die Landauer müssen zusammen halten 😜
Leonhart baut mit Abstand die besten Kicker
Aber der Boden auf dem sie stehen ist immer schief 🤣🤣
Du hast scheinbar noch nie auf einem Ullrich Kicker gespielt 😮
Das ist ganz anderes Level
@@themi6428 Qualitativ ähnlich anzusehen. Von der Spielbarkeit her ist es dann einfach nur "Geschmackssache". Der Ulle lässt sich "einfacher" spielen. Der Leo braucht etwas mehr Übung. Aber genau das hat seinen Reiz.
Grüße gehen raus an Partisan Elchkeller..
Klasse bericht.aber Flüssigkeit im Kicker?Zu meiner Zeit waren da Plexiglasplatten drauf.😊
Aber was macht man wenn der Ball mal zwischen Spielern stehenbleibt?
War wohl ein mieser Schuppen wo der Kicker aufgestellt wurde und die Spieler sich nicht zu benehmen wussten. In meiner Gegend gab es nie welche mit einer Spielfeldabdeckung.
@@LukasBiosphereAn den Stangen ein Stück hochheben und azf den Boden knallen lassen - wie in jeder Assi-Kneipe. 😂
Zwischen den 5er-Reihern (Mittelfeld), bekommt die Auflage der Spieler / die Mannschaft, die zuletzt den Anstoß hatte. ( Kneipe: bald wird neu eingeworfen)
Liegt der Ball außerhalb der 5er -Reihen "tod", ist die Auflage im näherliegenden Abwehrbereich @@LukasBiosphere
dtfb.de/images/dokumente/Regeln/Regelwerk_vereinfacht.pdf
Ne,der Betreiber wollte vermeiden das mit eigenen Bällen ohne bezahlen gespielt wurde.
Schöner Beitrag, aber wieso tragen die Fußballspieler Mützen/Kappen?
Habe ich mich auch gefragt
Tradition?
Ich konnte es kaum abwarten die Spieler zu sehen
✌
Nennt man das Ding im Englischen wirklich "foosball table" oder hat sich da einer vertippt?
Chandler und Joey von Friends nennt es dazu
Ja nennt man.
Die Amis bringen es einfach nicht übers Herz den Sport football zu nennen ;)
CNC-Manufaktur. Gleichwohl interessanter Einblick.
Schöne Reportage, Schöne Schreiner arbeiten. Nur eine Frage habe ich: Werden bei dieser Firma auch die Figuren gefertigt, wenn werden diese 3D gedruckt, gegossen oder per Spritzguss gefertigt?
Auf keinen Fall 3D Druck.
Die Figuren lassen wir in Deutschland in einer Kunstofffirma herstellen.
Diese werden mit Spritzgußtechnick in eine Form gegossen.
Die kopflastigen KL Figuren (Turnier-Figuren) haben sogar ein Gewicht
im Kopf, damit diese auf der Stange beim Schrägstellen austariert sind.
20:25 er hat vergessen zu erwähnen ,dass erst noch "kurz" alle spielermännchen abmontiert werden müssen
Stimmt auch nicht mehr, durch die Wechsellager. Bei älteren Modellen hat man das machen müssen. Bei den neueren kann man die Lager demontieren und die Stange mitsamt Griff und Figuren durch das Loch ausfädeln.
Wenn man berücksichtigt, dass ein Tischkicker über 30 Jahre hält, dann stelle Ich mir schon die Frage wo Kommt der Markt her, um mit so einer Manufraktur überleben zu können? 🤔
Diese Frage ist mir auch als erstes durch den Kopf gegangen.
DTFB und andere (inter-)nationale Verbände wollen Tischfußball in Zukunft olympisch machen. Dazu braucht man sehr viele aktive Vereinsmitglieder. Durch die Corona Maßnahmen sind sehr viele Tische aus Kneipen verschwunden (Abstand / Platz aber auch Lautstärke) und es wurde viel mehr privat gespielt. In nahezu jeder größeren Stadt gibt es Vereine mit mehreren Tischen. Zudem die, die privat stehen. Einen nicht geringen Markt gibt es also schon.
CNC und Einhell Fräse 😂
Als Kicker in der Schulkneipe 60/70er hätte ich gerne eine Restaurierung eines gestandenen und abgegniedelten Schüler-Brutal-Tisches gesehen. Vieles ist bestimmt bewährt gleich, aber interessanter wären die alten, ebenso robusten Materialien gewesen (Kugellager früher?) ohne Hi-Tec-Pressen und CNC bei den wenigen Verbindungen ist ja eher ein Handwerkskunst-Witz. Wie programmierte Taschenrechner im Mathe-Abi. Dennoch Nostalgie!
Zusammengetackert, Bauschaum , Spanplatte, gibt es einen 2. Teil davon?
soweit ist das nicht geplant :)
❤ und in unsere App findet ihr 562 öffentliche Locations weltweit, die mindestens einen Leo Tisch zum Spielen haben - kommt kickern 😅🎉❤
Let's FOOS!
Toller Beitrag...ich vermisse etwas die HandwerksKUNST...
Wo war die Abfahrt😢😢
Der Chef könnte aber mal ne anständige Festool Fräse rauslassen 😅
Wer kauft eigentlich Monat für Monat diese Unmengen an Tischen, damit man all die Herstellungs-, Maschinen- & Lohnkosten zahlen und selbst noch davon leben kann?
Ein Tischkicker ist ja eher ein Nieschenprodukt...
Wieso sitzt der Typ an der Kantbank? Hat der Geburtstag oder was? 😉
Das ist halt jetzt mal etwas ganz anderes, aber deswegen nicht weniger interessant
Das ist das erste Mal, dass ich ein Handwerkskunst Video sehe und die Liebe zum Produkt NICHT spüre...
Mich hätte interessiert was so ein Tisch kostet?
Preise findet man auf der Website der Firma.
Je nach Ausstattung um die 2000 Euro.
Früher gebraucht 600 DM. Manche Eltern haben ihren Söhnen so einen Tisch geschenkt - und wenn der langweilig war, konnte man den abholen.
1943€
So etwas zu Googeln geht schneller als hier eine Frage zu Tippen. Ich verstehe manche Menschen einfach nicht.
Waffenöl eignet sich auch hervorragend als Schmieröl!
Die Firma Leonhart is nur 3 km von mir entfernt
Das einzige, was an dem so gut konstruierten Tisch nicht gut ist, ist das Tor mit Kunststoff Dach. Das kann nicht sonderlich stabil sein.
Warum tragen die Figuren denn Mützen?
So kann der Kicker auch draussen gespielt werden, bei Sonne und Regen.
Dürfte nach den Regeln aber nur der Torwart, oder?@@johnfriedl7126
@@johnfriedl7126 8-D
@@johnfriedl7126haha 😂😂😂
Nur so können sie eins auf die Mütze bekommen.
Willkommen in der Insolvenz!
Der Untergrund muss absolut sauber sein... Und dann wird am Shirt abgeputzt...
Gute Arbeit und großen Respekt, ich mache mit meiner Frau auch Videos zum Thema Selbermachen und Naturheilkunde. Liebe Grüße und ganz herzlichen Dank!
Oberfräse von einhell sagt aber schon alles übern Chef aus 😅
🤦
28:15 Schraube steht noch zuweit raus nach dem Festziehen 28:21 Drehmomentschlüssel 2x überdreht und somit viel zu fest
Du bist bestimmt das Highlight und der Mittelpunkt einer jeden Gesellschaft....
Aber wieder mal eine Folge die ich nicht als HANDwerk empfinde. Zuviel Maschinearbeit und immer wiederkehrend.
und so macht man einen Kickertisch aus Schokolade ❤ ua-cam.com/video/pdSmIZbwheo/v-deo.html
Das ist auch Handwerk. Echt genial
Muss ich nicht erfahren!
100 bar presse. Da kann man die welt wieder plat machen. Scheibe. Nicht rund. Am ende runter fallen. 😆
JA sehr guter informativer Beitrag, Jedoch mit mit Handkes-"Kunst" hat das meiner Meinung nach nicht mehr sehr viel zu tun, zu viel Maschinisierung...
Und Bäcker sollten ihren Teig auch mit der Hand kneten und mit Körperwärme backen (siehe Folge über Brot)
Liebes SWR Team ..bitte schaltet in Zukunft die Kommentarfunktion aus damit diese schwarzmaler , die denken bei Handwerkskunst muss ein VanGogh entstehen, aufhören so einen Schwachsinn zu schreiben
Oder.... macht würdige Folgen, dann kommen solche Kommrnrare erst gar nicht.
Andererseits.... diese Leute die anderen ihre Meinung verbieten wollen, nicht kritikfähig sind und gerne Nordkorea spielen wollen wären dann immerhin auch ruhig, hätte also auch Vorteile.
@@DerMoosfrau Alter geht's noch oder was ? Was soll denn das heißen würdige folgen ?!? Der Mann steht mit beiden Beinen im Leben , hat ne Schreinerlehre, sorgt dafür daß kein billg Scheißdreck aus China in die Weltmeisterschaft rein kommt, trägt ein großes Risiko, sorgt für Arbeitsplätze und zahlt seine Gewerbesteuer die der gesselschaft zu gute kommt ... Mitt allem " Würdigen" was das du in deinem Leben gemacht hast, Fang ich Sonntag mittag an und bin Dienstag Fertig... Unfassbar du bist auch so ein weichei das jede andere Kritik gegen eine total damliche Meinung gleich als Nazi deklariert...
Das ist doch kein Grund die Kommentarfunktion gleich abzuschalten.
@@ferrma4512 Und am Ende drückt er doch nur ein Knöpfchen an der CNC. Verglichen mit anderen Beiträgen kommt da die Kunst sehr kurz. Sie wollen ja hier auch kein Video über jemanden am 3D-Drucker sehen, oder?
Ich fühle diesen Kommentar.
Handwerk, ja. Kunst, nein.
Edit: nach 12 Minuten nehme ich das mit dem HANDwerk auch wieder zurück. Es bleibt ein Werk.
Dass ich jemals eine CNC-Maschine bei SWR HANDwerksKUNST sehen muss, hätte ich nie gedacht. Mehr oder weniger kommt da das Meiste fertig rein. Es wird nur gepresst, computergefräst und gestampft. Klar, bei Massenproduktionen die immer identisch sein müssen nicht anders möglich. Aber genau deshalb hat hier wirklich nichts verloren. Sonst könnte man auch ein Ikea-Regal als Handwerkskunst zusammensetzen. Viel mehr als Montage sieht man hier nicht.
Ja, das bemängelte ich auch.
und am besten wird das ganze noch mit der Kutsche ausgeliefert!?!?
In vielen Berichten waren schon CNC Maschinen zu sehen.
Ohne CNC Fräse erreicht man an der Stelle nie die erforderliche Reproduzierbarkeit. Es ist kein Massenprodukt, sondern ein Produkt das immer wieder identisch sein muss. Dafür werden Abläufe und Produktionsschritte wiederholbar gemacht. Deswegen ist es aber nicht weniger Können in diesen Tischen.
Ich finde man sollte jegliche Art von Werkzeug weglassen. Nur bloße Hände.
In den meisten Beiträgen werden Maschinen genutzt, erfreue dich doch einfach daran zu sehen, wie ein Tischkicker produziert wird und mit welchen Maschinen gearbeitet wird.
Handwerkskunst ist nicht dasselbe wie Kunsthandwerk.
genauso wird echte handwerkskunst zerstört...im sinne dieser sendereihe leicht derangiert...
???
Jetzt wird nullachtfünzig Massenproduktion schon als Handwerkskunst betitelt. Nicht falsch verstehen ich finde gut was die Jungs da machen aber mit Handwerkskunst hat das jetzt nicht wirklich was zu tun.
Sehe ich genauso. Trotzdem eine schöne Folge.
Richtig....
Ja es fehlt der Zauber. Ich liebe Kickern und habe natürlich schon auf Leonhard Kickern gespielt. Daher trotzdem sehenswert aber wäre es jetzt ein anderes Produkt würde ich nicht weiter schauen.
Die Kunst dahinter ist ein hervorragendes Produkt mit einer sehr guten Mannschaft und sehr guten Werkzeugen tauglich für die Massenproduktion zu bekommen damit die Qualität jedesmal nahezu perfekt ist. Sonst hast wieder jeden Schreiner der seine Kniffe mit einbringt, der die Gehrung anders gelernt hat zu sägen, und damit eben kein Produkt mehr das wettkampftauglich ist. Handwerk bedeutet nunmal nicht das in stundenlanger Handarbeit geschnitzt werden muss.
Tischkicker werden halt aus Verbundstoffen/Material hergestellt. Auch wenn hier die Werkstoffe fertig zusammengestellt vorhanden sind, handelt es sich dennoch um eine manufakturelle Produktionsweise auf Maß.
Keine Handwerks Kunst hoffe das wahr nur ein Ausrutscher
Auch einen vollautomatisierten Bäcker mit vielen Maschinen nennt man Handwerksbäcker. Seine Arbeit ist Bäckerhandwerk, obwohl fast alles maschinell gefertigt wird.
Schau dir mal die Folge über Brot an, soll der Bäcker seinen Teig auch mit der Hand kneten damit es Handwerk bleibt?
Den scheiß gibts noch?
Du kannst den besten Kicker der Welt bauen aber wenn du dem Zertifizierer nicht in den Arsch kriechst wirst du nie einen Verkaufen. Das gilt mittlerweile für alles
Aha...
Freak show. Keine Handwerkskunst. Freaks.
Gaanz ruhig Brauner... Musst ja nicht gleich ausfällig werden, lass anderen doch Ihren Spass, ob Du es gut findest oder nicht ist ganz alleine Deine Entscheidung. Beleidigen sollte man aber niemanden oder willst Du gerne beleidigt werden?