НЕ учим английский методом АССОЦИАЦИЙ
Вставка
- Опубліковано 17 чер 2024
- очень хочешь учиться у нас? давай к нам: marinagorskaya.ru/
____________________
про ассоциации здорового человека и ассоциации курильщика.
______________
скачать ELSA и тестить премиум 7 дней БЕСПЛАТНО: bit.ly/ELSAxMARINAGORSKAYA
скидки на ELSA тут: elsaspeak.com/inf/MarinaGorsk...
______________
другие ресурсы, которые я веду:
канал в тг: t.me/gorskaya_edu
______________
также рекомендую посмотреть:
почему я не покупаю курсы по грамматике: • почему я не покупаю ку...
учить фразовые глаголы ВОТ ТАК: • учи фразовые глаголы В...
как читать книги на английском | про Метод Ильи Франка | Graded Readers: • как читать книги на ан...
_____________
дальше всякие штуки, которыми я сама пользуюсь и рекомендую:
моя реферальная ссылка на italki - получите бесплатные 10$:
www.italki.com/affshare?ref=m...
туториал, как оплатить, если нет рабочей карты: t.me/vandroukiru/26342
моя реферальная ссылка на классный ресурс с сериалами и фильмами на английском ororo.tv: ororo.tv/ref/1680692
Oxford Learner's Dictionaries - любимый англ-англ словарь: www.oxfordlearnersdictionarie...
Youglish - бесплатный сайт - вводите слово, получаете бесконечные примеры чанков из ютуба: youglish.com/
_____________
таймкоды:
00:00 - что такое ассоциации
00:57 - как мы запоминаем слова
02:34 - основная проблема ассоциаций
04:20 - вторая проблема ассоциаций
07:59 - запомнили. а дальше что?
09:04 - как я училась через ассоциации
10:26 - полезные ассоциации
12:29 - суммаризируем
14:34 - спасибо вам :)
скачать ELSA и тестить премиум 7 дней БЕСПЛАТНО: bit.ly/ELSAxMARINAGORSKAYA
скидки на ELSA тут: elsaspeak.com/inf/MarinaGorskaya/
учить англ у нас: marinagorskaya.ru/
СОГЛАСЕН на все 100 процентов! Ребенок называет слово Bull булка (типа бык булка), и теперь это тяжело исправить.
Не открывается ссылка на ваш сайт
4 этапа усвоения новых слов:
1. Первое столкновение со словом,
2. Когда происходит обработка слова, анализ, например записали значение слова и поняли,
3. Использование этого слова, попытки "доставать это слово из чуланчика" ( видимо, метафора Дарьи Масловской)
4. Когда уместно и автоматически используется слово без ошибок.
Практически всегда лексика, которую вы используете, проходит эти 4 этапа.
ЭТО КОНСПЕКТ МОЙ ИЗ ЭТОГО ПОЛЕЗНОГО ВИДЕО, БЛАГОДИМ
😂
Можете, пожалуйста, записать видео о том, как НЕ обдумывать предложение на русском в голове по частям, когда пытаешься что-то сказать. Говорят, что это наоборот только тормозит мышление
Чаще говорить. Когда есть опыт большой общения, просто отвязываешься от русского.
Уже рассказывали много раз в других видео. Тема была другая, но суть везде одна: учить английский на английском, чтобы русский с ним не был никак связан.
Мой лайфхак - юзать глагольные конструкции, аналоги которых есть в русском. Просто предложения будут длиннее. Или наоборот общаться мегалаконично используя типичные для английского и нетипичнье для русского трехэтажные последовательности модальных глаголов, но этот вариант будет по любому подтормаживать ибо в голове нужно одновременно воспроизводить процесс и помнить какую именно часть процесса описывает конкретный глагол, По большому счету вариант оставаться в русской ментальности, просто произность английские грамматически верные конструкции самый распространенный. Я как-то пытался въехать в американскую ментальность, не живя в ней, и как по мне там классический поздний совок - времена когда зарплату называли получкой.
@@eilsxx , на начальном уровне это невозможно - это натурально вредный совет - потом у людей желание учить язык отбивается, человек ещё ничего вообще не понимает, а ему уже что-то по английски пытаются втюхать. Со среднего уровня конечно стоит переходить только на англо - английский
@@lobster917 а как люди на языковые курсы прилетают в англоговорящие страны? Их там сразу на английском и учат, хоть и профессионалы, но это того факта не отменяет.
Понятное дело, что минимальные знания хотя бы должны быть. Если бы у этого человека был ноль в знаниях, он бы ещё не начал задумываться, на каком языке ему формулировать предложения мысленно.
если учить через "бежал, бежал и падал", то можно реально выпасть из английского
ахаха
Ассоциации у каждого СВОИ! В этом и прикол. Если вам не идет сантехник с пломбиром - это ваши ассоциации. В институте 25 лет назад не могла запомнить "пуповинный" - "umbilicalis", придумала про "убили Калис". Никаких методов не знала но слова запомнила на всю жизнь. Так и изучала ассоциациями - лучше, чем ничего.
Всю жизнь учу слова через ассоциации и мои ученики учат. Десяток раз ученик встречает слово и не может запомнить. 3 секунды и слово запоминает - метод золотой. Мое мнение.
ассоциации, как я и говорила в видео, бывают разные
Как препод считаю, что некоторые вещи притянуты за уши. Учить «весь» язык в принципе на ассоциациях изначально бред, удивлюсь, если кто-то так действительно делает😰
Нет ничего плохого в том, чтобы придумывать ассоциации к единичным словам, которые тяжело запомнить, как раз эти ассоциации и помогут вытянуть слово из памяти на первых этапах запоминания. имхо
Я лично так делал. Она никого не заставляет так делать. Она просто показала путь. Кто делает успешно двигается вперёд а кто не делает никогда не сдаст TOEFL и всегда остаётся на "hi. how are you". Так что здесь только нужно поблагодарить её за её труд. Она молодец.
@@MikeInHood вы внимательно прочитали мой комментарий?
Мариночка, спасибо тебе за твои видео. Ты как лучик солнышка. Как только выходит новое видео, сразу на душе теплее становится. Не пропадай.
Марина, спасибо за видео! Берегите себя.
Не знаю, не знаю, отличная методика ассоциации))
Вчера, например, отлично запомнил слово off-putting. Перевод и ассоциация отлично совпали и запомнились 😁👌
Похоже, это шикарное исключение😂
Это ассоциация не может не работать)
Добавить fuck только надо)
спасибо за выход нового полезного видео! продолжайте в том же духе. :-)
Ждём новое видео, и будем ждать столько, сколько нужно. Вероятнее всего вы сейчас загружены, и мы это понимаем. Спасибо за ваши видео, очень полезные, а ваш позитивный настрой всегда заставляет улыбаться:)
Я когда начала самостоятельно учить английский, интересовалась всевозможными вариантами изучения слов. И ассоциации мне пригодились лишь однажды - мой мозг напрочь отказывался запоминать прилагательное "прямоугольный/rectangular" и вот тут пришел на помощь "ректальный градусник".Но зато запомнила слово надолго))))
Боже правый, на ваш пример мой мозг мгновенно соединил все в прямоугольный ректальный градусник. Грозное средство диагностики :D
Да это. Метод работает, Я за 2 месяца благодаря этому методу уже начал говорить и запомнил много очень много слов, Я их тренировал правда ещё каждый день дополнительно, Я учил финский, он сложнее английского и ассоциации прям невероятно помогли мне. Если бы не они, я бы ещё долго не мог говорить 😮.
Потому , что кишка прямой называется ещё , и вообще кишки не причем , а rectus - это прямой на латыне .
@@user-ki3nm9nk1u В испанском королевском словаре у глагола может до 40 определений оказаться , и как не ругайся на русском это разные слова ( по крайней мере 10-15 из них ) . Идея с ассоциациями сама собой увядает .
Ассоциации просто помогают запомнить слово, не обязательно ограничиваться только ими
Ну блин наконец-то
Так не хватало твоих видосов
спасибо, приятно!
Спасибо за информацию! Было познавательно!
Очень полезное видео , спасибо 🙏💗
спасибо тебе за твои советы, я смотрел какой то ролик, в котором ты говорила об отказе от перевода, в данный момент изучаю слова по значением из словарей и веду все конспекты на английском, пришлось полностью перелопатить весь свой словарь, так и правда эффективнее учить, раньше переводил слова и зачем то учил иногда аж по 7 их переводов и тд, ужас. Жизнь немного упростилась, я конечно использую переводчик, но слова не запоминаю на русском, бывают такие моменты, когда прочитал текст и смог его понять за несколько секунд не переводя, потому что как перевести, если ты не знаешь перевода, логично) Но самое крутое, что ты дала в своих роликах, это юглишь, боже, он так упрощает жизнь, даже если ты сомневаешься в произношение слова из словаря, можешь хоть 10 тысяч этих произношений прослушать
Марина, Вы - умница и красавица, большое удовольствие смотреть Ваши видео. Спасибо!🤗🌷
Слушать Марину на +1х скорости рука не поднимается. Хочется слышать и слушать все😊 Каждую нотку, так сказать.
Вы классная.
Хорошего отдыха !
Новый ролик, ееее! Отдельный плюсик за самолет) Надеюсь спать мешать не будут
пусть мешают! их тут не много летает. каждый как праздник!
Марина, спасибо вам, что записываете видео об эффективных способах обучения. Сейчас учу второй (не английский) иностранный, очень помогают ваши видео. Вы намного более полезный контент снимаете, чем большинство, потому что ваши советы можно применить к изучению любого языка :)
рада, что вы меня раскусили! да, мне хочется верить, что я учу учиться самостоятельно. это важнее, чем научить одному языку.
Спасибо за видео!
P.S. Making biscuits - мне бабушка моя говорила, когда кошка делала эти движения лапами, что кошка замешивает тесто. И действительно, что-то схожее в этих движениях есть.)
да, тоже об этом думала. мимими
Очень давно смотрела вебинар по технике ассоциативного запоминания. Много слов там приводилось, мало что действительно запомнилось, но одно слово я запомнила наверное навсегда - rye. Я даже помню ассоциацию "Представьте большое поле, на котором растет рожь. А теперь представьте, что это поле находится в раю. Так вот "рай" - это рожь" 😅 Ни разу в своей жизни его не использовала, но помню)
Признаюсь, в школе учили слово headquarters, и мы с подругой чуть ли не дословно запомнили «голова-четверть». До сих пор помню😅😂
guilty pleasures! ну как я и мой элурос-элерон
@@marina_gorskaya теперь я запомнила этого несчастного кота надолго))
Блин, какая харизматичная девушка! Просто захватывает своей энергией позитива! ОЧЕНЬ КРУТО!
Спасибо вам Марина за видео
спасибо за поддержку!
@@marina_gorskaya спасибо вам за ваш труд, вы очень милая и умная девушка, которая делится своими знаниями, всех вам благ и позитивного настроения.
Спасибо за советы
Метод ассоциаций не просто плохо работает, он вреден! Ломает естественный процесс мышления и потом общения на иностранном языке.
я не согласна с тем что таким способом нужно учить абсолютно все слова. Хорошо запоминаются для последующего использования слова, которые мы применили: составили с ними текст, повторили и тд... много методик. НО всё же есть какие-то сложные слова которые ну никак не лезут и тогда ассоциации могут пригодиться, почему нет
100%
Кажется, ассоциации должны быть свои. Иногда работает, но не до абсурда же 🙉
На первых порах может помочь выучит слово (не любое), но не на всегда же! Так может пломбир упасть в лужу и мало ли что ещё :)
Умница!!!
Из своего изучения английского помню всего две подобных фразы, и обе из времён начальной школы: "Draw draw draw нарисуй скорей ведро" - её нам дали еще на первом году обучения как раз чтобы запомнить произношение, и "Позвонить домой с работы я forget forgot forgotten" - сам учитель её не предлагал, но на доске объявлений в студии висела распечатка с подобными фразами для запоминания неправильных глаголов, и почему-то именно эта запала мне в мозг)
А насчет plumber у меня своя не совсем обычная ассоциация, и тоже скорее для произношения: слива - plum, человек который чинит сливы (водосточные!) - plum(b)er
да, я тоже помню эти фразочки. особенно с неправильными глаголами, и видела студента, который говорил: 'I ... с работы bring brought brought ... I brought a book'. ну такое, имхо...
@@marina_gorskaya поэтому нам их и не навязывали. Мне кажется большая часть учеников студии вообще крайне редко смотрела на тот стенд. Это я - любительница прочитать всё, что написано вокруг)
А так вообще неправильные глаголы нам вдалбливали в голову постоянными опросами и диктантами, практически на каждом занятии (что тоже не очень круто, ибо лично я в какой-то момент возненавидела ходить туда)
Марина привет), ты как-то в своём видео упоминала про то, что ты училась в Финляндии и тебе приходилось учить математику и физику на английском, расскажи какой приблизительно уровень языка нужен для начала изучения, с учётом, что я в принципе мало что знаю и на русском, буду благодарен если ответишь😁
Марина, несколько месяцев назад начала тебя смотреть и очень бы хотелось с тобой заниматься. Планируешь ли ты набирать людей для занятий? 💜🌿
Милаха!) Начал учить инглишь сам но чувствую что нужен препод!))
Марина, спасибо за такие подробные и развёрнутые инструкции. 😄 Что Вы можете сказать по поводу мастер-классов и тренингов Paul Gruber? Может ли он прокачать american pronunciation?
Вау
Вы для меня находка
Спасибо каналу Вот это английский
спасибо, приятно!
Марина, плюс миллион! 💯
Впервые услышала у Ягодкина и тоже подумала, что для изучения языка сомнительный метод! Что там в голове-то должно быть в итоге - каша не пойми из какой кучи ассоциаций🤔
Спасибо за видео!❤
Сомнительно - добиваться беглости речи вне языковой среды. Будет среда (жесткая необходимость) - придет и беглость, а на начальном уровне ассоциации прекрасно помогают.
Мне норм, с нуля до аппер за полгода у Ягодкина. Наоборот, все очень четко разложено по полочкам и грамматика и лексика. Сейчас учусь на английском без проблем.
@@laritawhittaker3137 за полгода? Блин, круто)
марина и все в комментах, привет! внезапно пришедший вопрос: как лучше распределать слова в квизлете? по темам, частям речи, уровням языка? как вам удобнее, что думаете?
Слово ambiguity я запомнила благодаря одному из видео на этом канале)) и сейчас как только вижу это слово, то сразу вспоминаю Марину) ассоциация работает
aaaaaw
Марина, помню в одном из видео вы говорили про учебник для любого уровня знания английского языка. Сам учебник полностью на английском и объясняет все на английском, можете напомнить как называются такие учебники и где его найти? Заранее спасибо!
Впервые в жизни я так быстро нажала «перейти к видео»
aaaw спасибо, очень ценю!
Здорово! Я как раз недавно (неделю-полторы назад) начал самостоятельно учить шведский. Почерпнутое на этом канале помогает не свалиться в грамматико-переводной метод с головой. Сочетаю просмотр уроков с фразами и разные обзоры грамматики, дополнительно расширяю словарный запас через видео с картинками (где есть слово на английском, поясняющее картинку, а потом оно на шведском, а через некоторое время эти же картинки без подсказок, и даётся 5 секунд на то, чтобы вспомнить слово - и так группами по темам, типа "овощи", "фрукты", "части тела", "школа" и т.п.). Ещё слушаю песни Garmarna, смотрю переводы текстов на английский и стараюсь научиться на слух воспринимать текст, даже если не знаю самих слов. Отчасти помогает, что в живых исполнениях иногда чётко показана артикуляция губ солистки.
Мне явно не хватает УМК. Я почитал про разные, заинтересовался Rivstart A1+A2, но что-то они не особо в РФ продаются. На Авито кто-то продаёт, похоже, нелегальные копии по 1500 рублей. В Amazon'е (которым я никогда не пользовался) это удовольствие (не копии, нормальные) стоит аж $82. Отсюда вопрос: это я отстал от учебной жизни и учебники вообще обычно реально *такие* дорогие? (если кто-то сравнительно недавно покупал какие-то языковые учебники, поделитесь информацией, почём брали).
В принципе, я допускаю, что получится изучить шведский без учебников - всё-таки он достаточно близок к английскому.
Кембриджский учебник по типу in use стоит в районе 4х тысяч.
Сет из рабочей тетради и учебника для одного уровня - в среднем 3,5 тысячи. 82$, конечно, лихо, но за 1.5к уже можно подумать
По поводу вашего последнего предложения есть сомнения. Как раз таки грех заниматься английским без учебника - они просто шикарные (ради интереса сравните с умк по русскому, сочувствую иностранцам, изучающим русский язык).
@@hannapioulard2662 Спасибо за ответ!
По поводу сомнения. А шведским? Английский то я не учу, а на него опираюсь.
Расскажите, пожалуйста, что думаете про метод Замяткина)
Подскажите пожалуйста какие подкасты слушать на уровне pre intermediate?
Поддерживаю на 100 процентов, надо ещё вспомнить ассоциацию, а потом слово, а потом исправить произношение.
Марина, а вы не могли подсказать speaking clubs онлайн? Ну или вообще кого-нибудь из чата. Очень надо.
А вот тут не соглашусь. Первый раз сталкиваясь со словом, надо хоть как-то запихнуть его в голову. Использую мнемонику, если находится что-нибудь подходящее, без фанатизма. Несколько раз, чтобы вспомнить, приходится напрячься. И да, это занимает время, но я его вспоминаю САМА. И вскоре эту мнемоническую цепочку уже восстанавливать не приходится, слово всплывает само. Но это, конечно, при условии его активного внедрения в жизнь.
Мне очень нравятся ваши видео, нашла недавно, много для меня полезного. Успехов вам, Марина!
Очень хотел узнать ваше мнение о мнемонинике в языках и мнение об эльсе, прям 2 зайца за раз
Все верно говоришь. От себя добавлю, что ассоциации работают там, где между словами реально есть историческая связь. Так я запомнила слово concerted через русское слово "концерт". Но не надо искать связи там, где их нет. Ну не должен plumber ассоциироваться с пломбиром, это будет только мешать в освоении языка
Честно говоря для меня большое открытие, что кто-то так учит
рада за вас) почитайте комменты людей, которых моё видео не убедило))0)
0:36 в начале я подумал, что мне говорят про чуда ассоциацию с самолётиком)
Я даже не знала, что так слова учат, пока не увидела это в скайэнге) тут пока ты вспомнишь ассоциацию, пока вспомнишь словао, сто лет пройдет. У меня обычно обучение так происходит: учу новое слово с переводом, а потом начинаю его везде замечать и каждый раз вспоминаю значение ( просто я очень много чего смотрю и читаю на английском)
ассоциацию нужно вспоминать мгновенно или пару секунд, если это не так, значит плохо соединили образы, плюс после недельки повторений ассоциация уже не нужна, помните просто слово и перевод
@@imevbe я говорю конкретно не про образы, а про предложения на русском, образы работают хорошо, их как раз удобно использовать вместо предложений, которые бывает запомнить тяжелее, чем само слово
Согласен. Мне "ассоциации" вообще сразу не зашли. Зачем тратить энергию на запоминание отвлеченных и несвязанных со значением слова ассоциации??? Трата энергии впустую - быстренько разрушит мотивацию. Лучшее запоминание для меня - это слово в контексте, т.е. сразу в предложении. Заметил, что если так изучаемое слово вообразить в голове, представить картинку, пофантазировать - то такое запоминание гораздо эффективнее.
Применение ассоциаций- это головная боль.
Аллилуйя!!! 🙏 Вы первый человек который развенчал этот миф об ассоциациях. Я психолог с немалым опытом и преподаватель иностранного языка, сама говорю на английском и французском и всегда говорю ученикам что ассоциации очень коварный и фальшивый друг. Но ещё хуже когда приходится работать именно с теми кто набирал свой словарный запас при помощи ассоциаций, большего бардака в головах я не видела. Миллион спасибо Вам за столь грамотное и полезное видео! ♥️
уверена, что далеко не первый! но спасибо!
Не, ну сантехник, который plumber, это легендарно
надо отметить, что чтобы эффективно учить слова через ассоциации, нужно обладать креативностью, широким кругозором и интеллектом, что само собой должно позволить понять, что не стоит пользоваться одним методом для запоминания информации=)Лучший способ учить новую лексику/слова/грамм.конструкции это ими пользоваться, с этим я согласен на 100%. За making biscuits низкий поклон, у самого дома живут две постоянно делающих печеньки бестии, не знал, что это так называется=)
Не совсем согласна с видео. Метод ассоциаций работает. При изучении слов в том же квизлете при вписывании предложения с ассоциацией и последующем частом повторении слов сама ассоциация СТИРАЕТСЯ, а в памяти остается чёткое понимание, что слово означает. То есть мы сразу перепрыгиваем все стадии долгого запоминания и "зашиваем" слово в мозг быстрее, чем английскими дефинициями и прочее. Да, не всё можно учить таким методом, но для этого же существует и предложенный вами вариант многоступенчатого запоминания. В обещм, для быстрого записывания слова в активный вокабуляр ассоциации очень крутая штука, но их, наверное, для лучшего погружения можно чередовать с другими методами изучения, чтобы прям точно выучить!
Это ваши наблюдения или научный факт? На каком количестве учеников вы проверили достоверность сказанного?
@@user-eg8hz3wq6b не обязательно быть ученым, чтобы проверить действенность подобного способа. Это мой личный опять. Подобный способ изучения помогает учить большое количество слов ( с постоянным повторением) без каких-либо препятствий. Та же ассоциация с лужей, приведённая автором видео, думаю, засела у многих, и они переняли слово в свой активный словарный запас.
Я пробовала изучение слова только английской дефиницией и употреблением в контексте. Честно? Я запоминала лишь картинку, которая была прикреплена к квизлету, а ту громадную дифеницию я даже не читала. Чем это не нагромождение изучения? А вот с методом ассоциаций запоминается все в разы быстрее и НАДОЛГО. Те слова, которые прошли «4 стадии» вылетали намного быстрее из памяти, даже с повторением. Поэтому, я считаю, что такой метод изучения слов эффективен, НО его можно сочетать с различными вспомогательными методами, если вам это нужно.
Данное видео это же тоже социальный опыт автора, которым она поделилась. У людей социальный опыт может и отличаться)
личный опыт не является доказательством, тем не менее
@@VpravoVlevo Для вас лично это так, отлично.
Интересно было бы послушать живое общение людей которые потратили одинаковое количество часов "запоминая" слов разными способами.
Кстати, у вас уже был какой-то оф. speaking экзамен?
Согласен с Ланой. Нельзя же так все упрощать: мол, либо отключить голову и зазубривать ассоциативные запоминалки, либо учить слова "по-нормальному". А почему не использовать ассоциативные ряды просто как ещё один способ почесать нейроны в голове, связанные с этим словом, если это особенно помогает в знакомстве на первом этапе. Если мы потом будем употреблять это слово довольно часто, то оно автоматически отвяжется от всяких запоминалок. Память -- это не что иное, как миллиарды ассоциативных соединений в мозгу. Марина уже забыла то чувство, когда нужно учить по 5-10 слов в день в незнакомом языке. У нее уже огромный словарный запас, который как снежный ком катится по полю и время от времени приклеивает новые снежинки. А что делать людям у кого такого снежного кома нет? Я сейчас учу корейский язык. Совершенно другая лексика. И мне лично ассоциации очень даже помогают.
Это верно только частично, сочинять ФА не каждый может, талант нужен, это как книги или стихи писать. Ошибка всех здесь на ютюбе что они предлагают самим их придумывать. Это для большинства сложно, долго и мало пользы. Учить лучше по готовым ФА, написанными профессионалами, их можно дополнить, изменить под себя, чтобы запомнить лучше. У меня на канале есть список больше 10 тыс ФА, но хороших где-то треть. Если реально помогает, то этот метод лучше чем остальные. Зависит от самого человека, памяти и мотивации. К некоторым англ словам невозможно созвучные рус слова найти, тогда их надо учить как вы тут рассказали, но это дольше.
отличный метод изучения слов. слушаем как Марина хейтит метод ассоциаций на примере слова сантехник
Марина, знаю, что Вы учились в Финляндии. Дайте, пожалуйста, советы по изучению финского. Или, возможно, советы, которые помогут изучить любой язык, в том числе и финский. Хотелось бы прямо "делай раз, делай два.." (пошаговый план, например; или как составить план занятий на неделю, если можешь уделить изучению языка всего час в день)
Здравствуйте! Спасибо за видео, и за другие на вашем канале, отличная практическая информация от профессионала!
По поводу этого метода. Сейчас его осваиваю, и это не так просто, вот этот сантехник пресловутый - только самое начало, и как и в любом методе, нужно его освоить и правильно применять. Большинство людей делают это неправильно, с наскока хотят освоить то, чему надо учиться (учиться учиться).
Вот только на прошлой неделе набрала и выучила 50 слов за день (естесственно, это только загрузка, следовало за этим еще много повторений, которые, однако, занимали меньше времени, с каждым повтором по убывающей, вплоть до пары минут сейчас, спустя 4 дня. Так вот, я их просто учила, следуя рекомендациям методики, в не выдумывая сама как то делать, и после вашего видео решила както примерить их в разговоре с собой, для проверки - а быстро ли они будут приходить ко мне по мере надобности - и да, слова приходят быстро, и промежуточной ассоциации там уже нет, по крайней мере, она мне не мешает, ушла из осознавания и не влияет на скорость. Посмотрим, что будет дальше, пока это существительные предметные (ибо этого требует методика, начать и прогнать 200 предметных существительных - та еще задачка, скажу я вам - найти таковые, когда большинство обыденных слов уже давно известны (идут в ход гравий, цветонос, месторожение, сито и прочая хрень 😂), далее последуют простые же прилагательные, потом еще чтото и только потом, наловчившись с предыдущим, надо браться за абстракцию.
Не топлю за этот метод, сама еще только в начале , потому выводы делать рано, только то, очем написала выше, но я продолжу, чтобы потом говорить уж наверняка - да или нет, и в каких случаях.
Ну ладно, по поводу пары минут на повтор - эт я, каэш, загнула, поболее пока выходит😂, но всеравно не долго
ассоциации тоже надо правильно применять. отличный метод. рассуждать понимая поверхностно... неправильно.
Пример с бигуди особенно повеселил)
как я орала, вы не представляете!
Подскажите какое обучение более продуктивное с вашей точки зрение индивидуально или группа?
Сантехник тушит пламя - Пламэр
Никогда так не учил, а то мне кажется шизом стать недолго, просто чаще слова встречаются, лучше запоминаются. Есть исключения, некоторые слова услышал и сразу запомнил, например irked, но их по пальцам пересчитать
Марина, как думаете, сколько слов в день можно учить правильным методом? Можно ли учить по 100+ слов в день, как обещают в advance?
ахаха, 100 слов в день, не ведитесь на такой бред. от уровня знания вообще не зависит то, сколько слов в день ты можешь учить. в общем больше 7-9 слов лучше не учить, ибо они никак не попадут в активный запас. идеальный вариант вообще по 5 в день. немного, но главное качество, а не количество. зато каждое слово за день успеешь проработать и внести в активный словарный запас, чтобы потом при нужде использовать в речи, не задумываясь. а уча хотя бы неделю 100 слов в день, то в конце неделю дай бог, чтобы хотя 20 вспомнил, ахах.
@@kindaperson4563 ну вот смотрите, логика у меня такая: если я буду учить по 10 слов в день, то необходимый словарный запас из 2000 слов я наберу за 200 дней, то бишь за 7 месяцев. Но ведь есть же примеры, когда люди выучивали язык за месяц-два.
@@ivanprilutsky3535 все примеры, когда люди выучили язык за 2 месяца - от начала и до конца придуманные. невозможно за 2 месяца выучить с нуля и грамматику, и достаточно лексики, даже если ничего не делать, только есть, спать и учить. не стоит в такое верить. по поводу ваших 2000 слов. вам ведь надо их выучить так, чтобы использовать их в речи? если да, то на каждое слово нужно уделять достаточно времени, одного взгляда мало. нужно разобраться со значением (если вы на среднем уровне желательно учить слова без перевода, через их значения на английском), посмотреть его использование в контексте, нужно придумать примеры, которые будут близки лично вам с этим словом, тогда только оно будет в активной речи. если же вам надо просто знать значения этих слов, не используя их в речи, то учите хоть 200 слов в день. в общем, нет способа выучить какой-либо язык быстро, поэтому главное запастись мотивацией и терпением, и учить понемногу, зато качественно. а на "полиглотов", которые учат языки за месяц лучше не вестись, так это полный обман.
@@kindaperson4563 ну ладно, спасибо за совет. Идея о том, что это возможно, достаточно крепко засела у меня в голове, так что думаю, я ещё потрачу какое то время на поиск такого способа. В любом случае, я рискую только своим временем, тратиться на курсы я не собираюсь. Я уведомлю вас, если у меня вдруг что то получиться.
@@ivanprilutsky3535 ну и как, нашли способ?)
Ассоциации начинают путаться, когда их много. Это только первичное средство, чтобы немножко закрепить "болтающееся" слово, которое вот-вот изучено, но каждый раз вспоминать ассоциацию было бы глупо. Слова надо использовать, чтобы они закреплялись по-настоящему.
Это Вы важные темы затрагиваете..
Но может расскажете еще про speaking? Например, может Вы знаете бесплатные разговорные клубы, или где их найти..
Если вы украинец, то групповые занятия в Preply
Пытался, в начале даже помогало, но потом понял что это даже мешает больше мешает чем помогает. Сейчас даже не парюсь с запоминанием слов, просто надо их использовать в практике. При тупом заучивании они забываются.
они забываются, даже если используешь в практике, помните про кривую забывания, нужно повторять новое как можно чаще, особенно в первые дни
Elsa можно оплатить сейчас только через впн ?
Ну а что делать если мне слова не запоминаются 🥲?
я взяла пробный период в Эльзе и хотела оплатить в первые же дни, но платеж не проходит) много раз пыталась. в итоге забила
Где-то мне впаривали этот метод как что-то годное, я сразу заподозрил что это бред какой-то. По-моему лучше запомнить слово через его этимологию, как оно произошло, из чего образовано и т.д.
хорошо, что вы сразу заподозрили. почитайте комменты - тут люди видео посмотрели, где всё описывается подробности, и не заподозрили
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, Вы знаете что-нибудь о Duolingo test? Стоит ли сдавать для подтверждения уровня? Чтобы потом прикладывать его к резюме.
Хз. мнемотехники рабочая тема на начальном этапе. Чтобы вспомнить образ слова - типа путь к чуланчику. А дальше детали
не слишком ли длинный путь?
Сколько же сил и времени надо, чтобы запомнить эти сумасшедшие ассоциации.
несколько секунд, а ассоциация должна быть ваша, иначе действительно плохо запомнится. Плюс не забывать про повторения
Гораздо быстрее же зайти в оксфордский словарь, скопировать оттуда определение, в котором ещё 3-4 незнакомых слова, подобрать к нему картинку и только потом начать учить)))
Особенно, если ты бегиннер)
Каждому, блин, своё! Эту шовенистику вообще не терплю. Нравится учить так, учите! Не нравится, попробуйте другой способ! Не работает ни один, а может вам и нафиг английский не сдался?)
Я когда смотрела видео: всё так
Я когда вчера учила испанский: los hombros (плечи), прямо как los hombres (мужики), мужики с широким плечами... Вот как-то так и запомнила))) но мне кажется, если такая штука стихийно, а не вымученно возникает, то это ок)
А вот я как то запомнил слово баклажан связав его с яйцом ну eggplant . Это ведь тоже ассоциация но не такая замудренная как с пломбиром
Но она лично ваша. И в любом случае, методом ассоциаций лучше запоминать именно те слова, которые не лезут в голову вообще. А есть же случаи, когда прям многие слова пытаются впихнуть в голову вместе с ассоциацией, тем самым забивая себе этим мозг.
Я вот тоже ещё в детстве, когда в детском саду учили самые простые слова, запомнила одно слово при помощи ассоциации. Слово monkey у меня ассоциировалось с манкой и я запомнила, что вот обезьяна любит манку, значит обезьяна - monkey. Это была лично моя ассоциация и только на одно слово, которое я не могла тогда запомнить. И я помню её уже лет так 14-15. Но если учить большую часть слов именно ассоциациями, то это просто будет каша в голове и не будет иметь смысла. Этот метод имеет место быть, но скорее в единичных случаях.
В школе не учил английский. Когда решил выучить, то в первую очередь выучил методом ассоциаций около 3.5 тыс. слов. И сразу начал читать по многу, в основном старался неадаптированную литературу. Было тяжко по началу. Но одно хочу сказать - метод ассоциаций имеет право на жизнь. До сих пор, если слово поддается ассоциированию, то использую наравне с интервальным повторением. Ну и контекст никто не отменял.
Метод ассоциаций не такой примитивный, как о нем рассказывается. Во-первых ассоциации должны быть свои, а не чьи-то. Во-вторых, подобрать ассоциацию - это только начало, после которого идет работа по переводу слова в долговременную память. А в третьих - использование слова, после чего ассоциации исчезают и в уме возникает нужное слово в нужный момент.
Ассоциация нужна лишь для того, чтобы поработать со словом и чтобы на начальном этапе была возможность припомнить. Затем, во время интервальных повторений, ассоциации выбрасываются из цепочки "слово-перевод".
finally, a reasonable person
Жил я в общаге с очень целеустремлённой девушкой,она в 90е купила сборник касет И.Давыдовой,книги покупала,постоянно читала,учила,ассоциации придумывала.Некоторые до сих пор помню -"врот" по английски "писать,написать".Прицепилась:"написай мне в рот" .Фигасе,-говорю,-а как же твоё знаменитое-ты меня тогда уважать не будешь.
-Это другое,это для науки. :)
Есть ещё одна оскароносная ассоциация: чтобы запомнить sleeve нужно представить, как в рукаве катается слива 😆
В целом с некоторыми словами работает, но метод для меня лично долгий
Я это слово узнал сначала как защитную оболочку для карточек Magic: The Gathering. Потом был удивлён, что это ещё и рукав. У меня со знанием одежды всегда было туго, во всех языках (под "туго" подразумевается, что эта сфера очень сильно отставала от остального уровня).
Падал кстати до сих пор помню 😂
apologies-первое созвучное русское слово приходящее на ум " упал отжался" дальше смешная история с этим словом..повторили вечером и обязательно утром.
п.с так что работает этот метод,работает и очень хорошо
Не давно начал изучать английский и все никак не могу понять, когда писать to а когда in, к примеру I'm going to/in the shops
go to - идти (куда?) в/на. Be in - быть (где?) в... И ещё go on - идти на (какое-л. мероприятие)
But what's wrong with the kitties who make biscuits? Они ж как будто тесто месят лапками) It seems you are not a cat person...
Кстати, ещё в копилку гениальных ассоациаций, когда-то давно от одной девушки слышал - как запомнить слово DISTURBING? Something disturbing - это то, что (тот, кто) тебя ДОСТЁБЫВАЕТ :)))ыыы "Stop disturbing me - хватит меня достёбывать")))
Здравствуйте, Марина!
здравствуйте!
да, рада буду пообщаться. пожалуйста, пришлите ссылки на материалы и курсы, по которым вы обучались сюда: gorskaya.public@gmail.com - я изучу. спасибо!
превьюшка яркая
Peppa and George love jumping up and down in muddy PUDDLES, this is more proper assosiation)
Не могу полностью согласится .. Ролику уже год, я понимаю...Просто наткнулась так как именно искала ассоциативные методы запоминания слов. Мне они помогают. Я сначала ассоциирую слово, а потом, когда я его начинаю применять, ассоциация растворяется. Про Зебру из Израиля - это конечно Ту мач )))) Но все же методика работает. Мы с мужем уже в возрасте 40+ учим язык. Я на нем когда -то говорила, но все забыто .. Поэтому нам сложно очень запоминать слова. Мы наклеили стикеры на предметы в доме , но это почти не работает. А вот ассоциативный метод как не странно нам зашел. И да, когда ты уже хорошо знаешь легкие слова и знаешь их произношение эта методика выглядит дикой и смешной. Но тем не менее она помогает ))
так и знал, что тот волосатый чел, который с пугающей уверенностью утверждал, что сча научит меня 20 корейским словам, мягко говоря, продавал воздух :)
если он из advance, то на канале бородатого лингвиста есть на него обзор. смешной))0)
Ооо, вспомнила: "чем выше Чин, тем шире подбородок"😁
Мнемотехники работают, просто не совсем так как вы поняли.
работают. метод локи - пушка. но не для слов. или для них, но тогда предоставьте пруфы. я вот не нашла. могу ошибаться - мои лс всегда к вашим услугам.
@@marina_gorskaya
Не знаю про фразы типа "опозориться и противиться" (самому интересно как этим пользоваться), но "пломбир" вполне работает. Начну издалека.
Чтобы запомнить слово-перевод, вы используете зацепки, которые помогают вам связать существующий опыт и знания с новым (на самом деле там тема про нейронные связи итп, но упростим). Чем больше зацепок тем лучше, именно поэтому вы к контексту (а это тоже зацепка) добавляете картинку, а желательно чтобы картинка тоже была с чем-то связана (кадр из фильма), но за неимением сойдет любая, которая просто создаст доп связь. Еще круто во время заучивания/припоминания проговаривать слово (доп зацепка), а также возможно делать какие-то связанные с запоминаемым словом действия (прыгать, когда учишь jump итп).
Все эти "зацепки" нужны не для того чтобы во время разговора их использовать. Вы же не вспоминаете свою картинку во время разговора. Они нужны только на этапе перевода пары слово-перевод в долговременную память. Схема примерно такая: учишь "слово - зацепки - перевод". После нескольких повторов появятся достаточно прочные нейронные связи напрямую без зацепок и будет уже "слово - перевод". Дальше эту пару надо использовать в речи, чтобы перейти от вспоминания перевода в использование сразу слова. Это все вы и сами знаете, это все есть в ваших же роликах.
Теперь вернемся к зацепкам и пломбиру. Мозг лучше всего заточен под визуальные образы (поэтому вам так нравится добавлять картинку в квизлет, и контекст тоже помогает именно в создании визуального образа, некой картинки в голове в которой происходит это слово). Если использовать пломбир с сантехником (а их тоже кстати надо правильно представить и соединить), то такой вариант просто запоминается ну очень хорошо и очень быстро, быстрее многих альтернатив. А главное этот образ можно хранить в голове, а не в квизлет картинке. Но это НЕ слово-перевод!!!! Это очень важный момент. Это зацепка!!! Которую нужно использовать именно для вспоминания исходного слова, а не в качестве этого самого слова. Именно так ее нужно воспринимать и не путать, когда используешь этот метод. Зацепка может напоминать звучание или даже просто первые буквы (можно какой-нибудь convenient запоминать через "конверт" и образ "удобного конверта", хотя совпадают только первые звуки) оно не должно совпадать потому что это не перевод. Представьте ситуацию, когда вы забыли слово (на русском) и вам подсказывают первые буквы или в тексте (русском) есть первые и последние буквы слова, часто этого достаточно чтобы восстановить исходное слово. Также работает и пломбир. А чтобы запомнить произношение можно например вслух в момент активного припоминания проговорить 3-5 раз правильное произношение слова (пламер-пламер-пламер).
Такой способ запоминания не отменяет использование контекста, а дополняет его дополнительными зацепками, которые при должной сноровке просто намного быстрее придумать и работать с ними, чем с собиранием карточки с кучей контекстных предложений итп.
Проблема контекста и любимых вами чанков в том, что для их применения уже надо иметь достаточно неплохой словарный запас. Это как с русским языком: сначала ты учишь буквы, потом звукосочетания, потом учишься читать слоги и составлять из них слово (именно так, а не читать слово по слогам, потому что многие детки многие сложные слова не могут собрать даже прочитав все слоги), потом словосочетания из уже известных слов (чанки), а потом новые слова учатся путем объяснения через старые (контекст). Пропустить этапы не получится, потому на этапе до B1-B2 приходится учить именно просто слово-перевод.
Тема большая и кратенько в комменте не опишешь, поэтому даже в таком большом комменте мысли очень скомканы. Но если не убедил если не принять, то хотя бы понять, что такая схема имеет место быть, то, пожалуй, бессмысленно было бы (пере)убеждать вас дальше. А если есть интерес, то можете Питера Брауна почитать "Запомнить все", Барбару Оакли "Думай как математик" и отдельно к ним пару тройку например видео на ютубе про формирование нейронных связей и про вышеупомянутую мнемотехнику (желательно не использовать те источники, а пару тройку описаний техники другими словами). У меня паззл тоже не сразу сложился, когда я просто узнал об этой мнемотехнике в контексте изучения языка.
Вопрос не в том, чтобы запомнить слово по методу ассоции (это как раз несложно), а в том, чтобы... вспомнить ассоциацию, когда надо вспомнить слово. Ассоциации тоже забываются и получается что-то вроде - "Вот незадача! С чем же я ассоциировал это слово?"🤣
Понравилась линейка аргументов, а не потому что просто захотелось поломать систему изучения ассоциациями. Лайк поставил)
ну так если б оно работало, я бы первая этим пользовалась. так ведь не работает, увы.
Я считаю, что мнемотехнику не просто так придумали)))) Лучше конечно не переусердствовать, но ассоциации иногда реально вещь
ο αίλουρος в один прием запомнил , просто потому , что встретил слово в видео не относящимся к греческому языку , и вообще, сейчас это γάτος
Я запомнил только 1слово через ассоциацию(pretend)(притворятся,претендует на чье-то место)(я не знаю каким образом я так связал но запомнил)
Я кстати также само запомнил это слово. В принципе, не удивительно, ведь в русском есть слово с таким корнем(хоть и с другим значением), и сразу вспоминается именно оно.