Este bine sa nu uitam trecutul ... face parte din viața noastră(copilăria),,, istoria țării noastre,,,epoca de glorie (de virf) a României...UNEORI trecutul e nostalgic și are romantismul sau aparte...
ARO Campulung, praduit de Nastase ala pe nimic... plus Petromul, Sidex, afacerea paguboasa cu Bechetel-ul ala. Si in loc sa i se dea 300 de ani de cusca si confiscarea totala a averii pana ;a a 7-a spita, nu a facut nici 3 ani... ce tara!
N-au mai avut piata de desfacere datorita calitatii reduse a autobuzelor si a concurentei care dupa revolutie a devenit foarte puternica. In plus, n-au vrut sa se mai salveze si sa fie cumparati de o firma mare, ca deh "nu ne vindem tara". Singurul lucru pe care mi-l amintesc despre autobuzele romanesti este mirosul de benzina din interior amestecat cu mirosul de transpiratie al calatorilor...
@@csdlcdtftpfcsmt2613 Erau niste ciurucuri de toata mila. Te balansau suspensiile alea de te luau toti dracii, in special daca avea ghinionul sa nimeresti in spate, aerul conditionat era primul lucru care se strica, putea a benzina, se stricau tot timpul, iti suiera vantul pe la usi, si faceau un zgomot infernal. Asta inseamna Rocar... un ciuruc ieftin si de proasta calitate.
Autobuzele Rocar De Simon au fost super! Te simteai bine in ele, erau bine gandite, spatioase...cutie automata si un sunet caracteristic la rulare (gen freewheel).
se miscau bine Rocar de Simon. Se pare ca puteam salva Rocarul atunci cand RATB a luat Citaro, nu a regretat nimeni cand am luat Mercedes dar uite acum, cand trebuie sa schimbam Citaro vechi, luam turcisme. Mai putem aduce Rocarul inapoi? Sigur nu. UE ne vrea ca piata de desfacere, nu ca producatori.
Ani de zile( 1972-1990),am făcut "naveta" lunara,pe trasee lungi ,cu autobuze,autocare sau microbuze fabricate in Romania,fara probleme ! Chiar daca apărea vreo până sau alte defecțiuni minore,nu erau de nerezolvat,deci mașinile erau rezistente.Ca nu aveau design că a celor "străine",pai n-au avut când,că după 1990 s-a cam ales praful de întreprinderi!Și fara bani și investiții cum sa faci lucruri " bune".Banii erau "deturnați" în alte scopuri,iar furturile au devenit " politica" de stat și...partide!Felicitări pt reportaj!
Era de așteptat la felul cum au evoluat lucrurile în ultimi ani ai regimului comunist și mai ales în perioada 1990 - 2003, asadar, fosta fabrică ''Autobuzul'' s-a autodistrus foarte lent în decurs de 10 ani între 1992 și 2002, deși ea începuse să fie evident învechită si necompetitivă încă dinainte de 1990
Adevarat, dar in anii '70 vehiculele lor erau perfect functionale si igienice . Ceea ce inseamna ca ar fi avut o sansa daca ar fi fost conducerea competitiva.
Pana in 90 am avut industrie,nu stiu cat randament.....Dupa care a venit FSN a lui Iliescu si a distrus si putinul pe care l-am avut.......Pacat.Asta e parerea mea.Iliescu a distrus Romania mai mult ca si Ceausescu
Va inflamati degeaba!Intr-adevar toata clasa politica e vinovata de jaful tarii de catre straini pt ca iti trebuie complici ca sa faci asta.Clasa politica a speculat din plin interesele vesticilor si totul s-a facut pe principiul comisioanelor pt grupuri de persoane sau chiar formatiuni politice.S-au taiat paduri pt finantari de campanii electorale si sunt vinovati si psd, pdl, pnl.Dar sa revenim; dupa ww2 noi eram o tara subdezvoltata inca aram cu animalele ca in dprk. Industrializarea a venit prin import masiv de tehnologie.Dar ulterior modernizarile nu au mai fost facute si produsele initiale pe care le fabricam la o calitate excelenta devin invechite, chiar scumpe si atunci se impune retehnologizarea.Dupa ce fabrici un motor in primii 2 ani culegi date privind fiabilitatea lui, dupa care dezvolti un nou prototip mai bun si tot asa.noi fabricam dacii cu carburatoare si azi daca nu luam in 98 licenta pt inj monopunct de la bosch.O alta chestie e ca se vand tehnologii care nu sunt ultima aparitie (ca licente vorbind).Mai punem in calcul si obtuzitatea regimului ca ne fabricam noi totul aici-dupa ce am renuntat la piesele originale de renault, dacia a devenit un auto care se defecta extrem de des si necesta reparatii;dupa licenta din 70 raba-man noi fabricam si in 89 aceleasi masini (basculante de ex) cu aceleasi motoare.La servici mai avem 3 savete culmea fabricate prin 96 cu motoare cu tehnologie 70-80.Ca sa nu lungim prea mult cred personal ca trebuia sa fabricam ce stiam extrem de bine, pe ramuri pe care aveam si o cercetare extrem de buna si sa-i lasam pe altii sa faca ce nu stim. Puteam avea si acum agricultura performanta, turism si cu resursele subsolului si solului traiam bine.Dar de ce sa fabricam mobila cand poti lua o spaga grasa de cateva zeci de mil de euro doar cu o semnatura?Vindem ca prostii cheresteaua si cumparam shit de la ikea(rumegus presat); exemplele pot continua.
Trebuia sa pastram tot ce avea ca piata de desfacere Statul roman sau erau monopol de stat: autobuze (le cumparau primariile), firme de constructii (lucrau pentru primarii, consilii judetene si ministere), firme de utilitati, toate spatiile comerciale din orase (primariile le inchiriau la grila sau la licitatie si scoteau bani cu ele la infinit) etc...
+Felix 80 Vezi ca majoritatea fabricilor si uzinelor le-am vandut la Rusi si Arabi dupa revolutie, nu in Vest, la fel cum am facut si cu gazul si petrolul. Nu a speculat nimeni nimic cu vesticii, ca pana am intrat in UE, nu mai ramasese mai nimic. Daca am fi vandut industria Occidentalilor, in special Americanilor, probabil ca o aveam si astazi intacta si funtionala, ai nostrii insa au vandut-o la rusi, care aveau un singur interes - sa distruga competitia din zona, asa ca au vandut totul la fier vechi. Dar lumea a uitat repede istoria recenta...
@@XVRMEDIA Nu aveai ma cum. In primul rand monopolul nu e niciodata un lucru bun, pentru ca fara competitie firmele nu au de ce sa isi imbunatateasca serviciile. Industria romaneasca fusese construita pentru sistemul comunist, pentru economia centralizata. Multe din uzinele astea erau de pomana, consumau mai mult decat produceau, sau functionau la capacitate mica, pentru ca Romania nu avea resursele necesare pentru a le utiliza la maxim. Au ramas deschise si functionale insa pentru ca statul distribuia productia intre ele, si apoi tot ce se producea era vandut pe piata interna unde statul avea monopol si nu exista concurenta, iar restul pleca la export in URSS si alte state din blocul comunist, cu care aveam tratate comerciale din oficiu. Dupa prabusirea Comunismului, modelul acela a incetat sa mai devina viabil, tratatele comerciale s-au dizolvat, iar pe piata interna a aparut concurenta, facuta de produse straine, care erau mult mai moderne decat ce produceam noi, si cel mai important mult mai ieftine. Companiile de stat pur si simplu nu au putut concura, nu aveam cum, nici un om din sistem nu fusese pregatit pentru modelul pietei libere, toti cei din conducerea fabricilor si uzinelor stiau doar sa primeasca ordine, nu erau capabil sa gestioneze problema. Si incetul cu incetul fabricile astea au dat faliment. Statul nici nu avea banii necesari pentru a investii in modernizarea si restructurarea unui numar atat de mare de fabrici si uzine, primii 10 ani de capitalism au fost grei pentru economie. Unele fabrici s-au adaptat si au supravietuit pana astazi, dar cele mai mult au fost condamnate la faliment in momentul in care regimul s-a prabusit.
S-a dus ca toate ramurile industriale !¬ Si-a varat dracul coada !In cazul ROCAR dracul avea un nume :Hrebenciuc care vana terenul Cu stima pt. cei ce-si mai aduc aminte >
@@georgepaslaru3324 nu-i chiar așa!...însă întradevăr ce era prost la ele,era tabla. Fără nici un tratament anticoroziune, cam rugineau în draci;& asta le făcea să-mbătrinească urît!... & evident; fără servodirecție se conduceau destul de greu
@@moisemarius246 Ai dreptate, Firea afost cel mai bun primar din galaxia prostilor. Din toata averea personala a cumparat autobuze pentru bucuresteni. Treaba cu 10% o stie toata lumea. Plingerile penale nu functioneasa pentru ca 30 de ani si-au dat legi doar pentru ei.
Nu e nevoie de multa tehnologie ca sa faci autobuze. Fabrica asta putea fi salvata cu investitii minime, dovada ca au fost foarte multe firme mari interesate de ea INAINTE sa acumuleze datorii. Vina apartine imputitilor de politicieni care n-au privatizat atunci cand inca se putea privatiza sau n-au gasit o solutie sa tina fabrica pe linia de plutire pana cand apareau banii pentru retehnologizare. Daca rezista pana astazi, avea alta soarta fabrica aia.
Hai sa fim sinceri, chiar si la nivelul anilor '80-'90, Rocar/Autobuzul facea stifturi; eu sunt de acord sa fim patrioti si sa cumparam romaneste, dar si produsul romanesc sa fie de calitate! Rocar nici nu putea visa sa produca vehicule la nivelul celor facute, de exemplu, de Grivbus.
Si cand te gandesti ca investitia in retehnologizare ar fi fost infinit mai mica decat la Dacia. Ca nu iti trebuie mare tehnologie ca sa faci autobuze. Mare greseala a fost ca am lasat fabrica asta sa moara.
SI TE GANDESTI CA A VENIT SUZUKI IN TARA SI BABUINII URLAU CA DROGATII , NU NE VINDEM TARA, ACUM SA I MULTUMEASCA LUI ILICI ILIESCU SI PETRE ROMAN CARE AU ALUNGAT OAMENII DE AFACERI DIN ROMANIA
Ceausescu a facut datorii pt. manufacturari din strainatate...care pana la urma a fost platite de poporul Roman cei care se plang de industria romaneasca minunata pierduta habar nu au despre ce vorbesc...industria Romana era import care nu era competitiv pe plan international...problema era ca poporul roman a fost mintit de la inceput, si pana la sfarsitul regimului Ceausescu ...iar dupa acea sa nu mai vorbim
Mi-am mancat tineretea acolo. Aveam 23 de ani si 5 luni cand ma angajasem ca sofer in ianuarie 1988. Am stat pana in 1 martie 1999 cand am plecat cu ordonanta OUG si salarii compensatorii pt durata de un an. Oricum era deja pe moarte fabrica. Bine ca am prins ultimul tren cu un an salariu luat odata pe luna de la CEC😉 Totusi o slaba compensare pt cei 11 ani de alergatura prin Bucuresti si prin tara pt un salariu de abia 2400 lei lunar... apoi a venit inflatia dupa 90... cine mai stie, repet, la 1 martie 99 luam 1 mil 400.000 lei salariu. Aproximativ pe atunci 100 $ adica tot un rahat. In concluzie, m-au furat si comunistii si asa zisii astia de dupa 90. Unii macar au stiut sa se descurce cu alte smenuri in combinatie cu sefii iar altii stabi mai de sus... directorii au dus-o bine... cu salarii chiar de 10 ori cat noi!!
E faina nostalgia, nimic impotriva. Dar hai sa fim seriosi, cine si-ar mai dori azi sa calatoreasca cu asemena autobuze? Ba nici macar la vremea lor nu erau la inaltimea timului, ajungea sa calatoresti doar intr-un Ikarus sau un Skoda (care mai circulau si pe la noi, ce sa mai vorbesc de autobuze din Vest) sa-ti dai seama de diferenta.
pentru ca lipseau suruburi, utilajele de fabricatie si asamblare nu erau intretinute, trebuia sa lucreze la norma, si nemtii ziceau ca romanii fac 1.5 autobuze din piesele pe care trimiteau nemtii ...nicidecum aceste autobuze nu se putea vinde pe piata internationala si cand contractul s-a terminat si nu mai veneau piese din Germania au ramas multe autobuze neterminate...
Pe voi va frământă volumul muzicii, in loc sa va framante lipsa locurilor de muncă, sa ne gandim ca puteam face noi autobuze, puteam vinde in afara UE, puteam pastra fermele de vaci, alea asa comuniste cum erau, sa exportam masini, produse, etc, am ajuns dependenți de toți boii si voi credeți ca e bine....Sunt de rahat blocurile comuniste, dar cei mai mult stam in ele...... Ne rușinam de perioada comunista, ne place nu ne place, face parte din istoria noastra recentă, nu trebuie bagata sub preș...
Exista probleme și la alții mai șmecheri,din afara,nimeni nu ar fi cumpărat autobuzul,decât că sa l închidă!au circulat câteva troleibuze noi pt doar câțiva ani în circulație,după care în cta s au scos troleibuzele și tramvaiele,și au apărut autobuze maz ,care de abia merg cu 30 35 la ora prin oraș blocând traficul,chiar și când ies spre ovidiu la Carrefour!
+Sorin Dan Normal ca nu iti cumpara nici dracu cirucurile astea in strainatete, la pretul unui autobuz Rocar competitia oferea calitate net superioara. Iar un autobuz STB nu are de ce sa mearga cu mai mult de 40-50km, ca face un traseu, are statii din 500 in 500 de metri, nu e pe autostrada.
Păcat ca nu au întrat în cooperare cu alte firme străine, căci aduceau vehiculele la zi ca și calitate asa cum sa procedat cu Dacia Pitești (cistigau și ei cât și străinii)
Dacă nu făcea Dacia cooperare si vânzarea pățea la fel ca celalalte fiindcă a fost tehnic depașită! Skoda a fost vândută în 1991 parțial! Dar lozinca a fost că nu ne vindem țara!
Bai nene la fiecare 2 minute reclame si cand se opreste reclama apare bannerul hai ca deja iti bati joc de noi si esti disperat dupa bani din partea mea ai un raport !! recomand si celor care sunt deranjati de abuzul de reclama sa faca la fel raport la canal poate asa se invata minte.
A fost odata,ca niciodata ......Daca tot am distrus tot,sa ne apucam de scris povesti.Petre Ispirescu si Ion Creanga vor fi mici copii pe langa ce vom scrie noi.A fost odata ca niciodata o industrie infloritoare ,care producea,producea,......si ?! si a adormit poporul roman.
Vedeti ca Romania de fapt facea lucruri foarte inferioare , tehnologii vechi si scumpe fata de alte tari. Nu am avut nimic bun. E doar o iluzie. Hotia a existat de la inceputuri.
Dar multe se puteau retehnologiza daca ne pastram piata interna si nu incepeam sa cumparam de la straini. Asa invechite cum erau, isi faceau treaba si ne-ar fi ajutat sa trecem prin tranzitie, cand lumea nu avea mari asteptari. La un moment-dat am fi avut bani suficienti pentru retehnologizare si locurile de munca ramaneau la noi. Daca supravietuia fabrica asta pana astazi, aveam cu ce sa o facem sa fie competitiva. Dar noi ne-am dus dupa castiguri imediate, am cumparat de la straini cu 10% mai ieftin si mai colorat si am pierdut pe termen lung mii de locuri de munca.
@@XVRMEDIA Lumea era satula de Comunism si restrictiile comuniste. Abia asteptau capitalismul si privilegiile lui. Daca tu crezi ca Romanul ar fi stat cu TV-ul alb negru pe lampi, pana avea statul bani in vreo 10 ani sa dezvolte unul color, visezi.
@@sorinm3319 Nu inferioare, in sensul ca erau niste ciurucuri de calitate indoielnica, si tehnologie cu cel putin 20 de ani in urma tehnologiilor din Vest.
n-au privatizat-o în anii 90 ca dacă o privatizau nu mai aveau cum sa mai fure aia din conducere. Tranziția asta de la dictatura la democrație trebuia făcută mai încet doar ca Iliescu nu a fost omu care sa tina țară în frâu. În plus nu a condus el niciodată. Cei ce l-au pus acolo nu ar fi acceptat sa le fi fost limitate puterea de a acapara cât mai mult pentru ei. Romania în câțiva ani ar trebui sa pună la punct o comisie care sa ancheteze toate marile fraude făcute în anii 90 de peștii ăștia mari și sa recupereze pe cât posibil ce mai e de recuperat doar ca nu cred ca exista vreo inițiativa în direcția asta. Ar supăra prea multa lume. La sloganul "Nu ne vindem țara" ar trebui adăugat și "mai bine o dam la hoți". și după cum mai ziceau și alții mai ușor cu muzica. pe alocuri e chiar enervanta.
Fără supărare, nu erau bine proiectate.Cum sunt acele aduse de la turci.Probleme peste tot la proiectare și construcție. Curgea uleiul,nu porneau iarnă. Cine vrea sa vada e vorba de CALITATE.ceasca voia mult,mult în acele cincinale de kka. Eu am lucrat și pe vremea lui Gh.Dej. Atunci era calitate mai buna fără cincinale. Romanii sunt meseriași, a se vedea cca.4 milioane lucreaza in strainatate. POLITRUCII STRICA TOT..SI ACUM E PLIN DE EI DE ACEEA NU MERGE BINE TARA. Se stie,chelnerite la Apele Române,vânzător de cafea tot șef parca la spital.Cei de la psd sunt fără studii diplome false.Fara răutate ne conduc ANALFABETI .Pierdem fonduri europene ca nu stim face proiecte.In schimb suntem cei mai hoti din Europa și Mexic.
A fost o dată autobule alea autobule alea a avut si ele victoriile lor păcat de ele romania nu mai are bani sa stii am văzut autobule de ala vechi si rocar când mă m dus sa fac permisul auto la pipira ami pare rau de ele dar de ce nu le mai baga in curse autobule rocar avea parbizul spart si alea vechi la fel😭😭😭😭
PAI E SI NORMAL CA UNELE FIRME DIN ROMANIA SA PIARDA TEREN DACA SAR OPRI PRODUCTIILE DIN CELEALTE TARI AR FI CU TOTUL ALCEVA DAR DE INDATA CE A CAZUT COMUNISMUL ROMANIA A TRECUT LA O NOUA ERA FABRICILE NOASTRE SAU DUS ASA CA CUMPARAM DIN IMPORT LA vaslui cate fabrici erau acum este una care a mai rams in picioare CONFECTII SA asta daca mai rezista 10 ani sa zic
Nu conteaza ca era singurul furnizor. Dar le faceam singuri si vindeam din greu. Veneau banii cu care puteam cumpara tehnologie. Acum cumparam tot inclusiv toata mincarea. In USA si Canada sint mii de tractoare U 650 si altele care functioneaza inca. Pornesc usor,consuma putin. Indistructibile, se repara usor si nu ramii in cimp precum cu tractoarele computerizate care fara tehnician nu il misti din loc. Piesele de schimb le fac turcii acum ca ai nostri au vindut si numele. Tractorul era tot singurl furnizor din tara.
@@vreaucs Si cui mai exact vindeam din greu ciurucurile astea de autobuze? Nu le cumpara nici dracu. Iar daca tu chiar crezi ca SUA si Canada folosesc U 650 in 2020, traiesti intr-o lume paralela. Vezi ca tractoarele computerizate din ziua de azi, nici nu au nevoie de soferi, le dai instructiuni prin computeri si fac singure totul.
Este bine sa nu uitam trecutul ... face parte din viața noastră(copilăria),,, istoria țării noastre,,,epoca de glorie (de virf) a României...UNEORI trecutul e nostalgic și are romantismul sau aparte...
Delirezi
La Steagu Rosu , Tractorul , Rulmentu Brasov , au facut indentic , "Nu ne vindem tara ....ca o furam noi " si investitorii adevarati au plecat !
Autobuzele Român
ARO Campulung, praduit de Nastase ala pe nimic... plus Petromul, Sidex, afacerea paguboasa cu Bechetel-ul ala. Si in loc sa i se dea 300 de ani de cusca si confiscarea totala a averii pana ;a a 7-a spita, nu a facut nici 3 ani... ce tara!
Blestemați să fie toți care au distrus economia tarii
blestemele nu se prind decât dacă crezi în ele lol
În biblie scrie că răutatea se pedepseste
Toți politicienii din tara asta merită să fie pedepsiți de d zeu
Știți vorbă până la dzeu te bat sfinții si daca treci de sfinții sunt îngerii!!
Pai nu noi ne-am distrus-o singuri?!
Nu noi am vrut democratie originala,si i,-am votat ?.
cu totii suntem vinovati pentru dezastrul in care a ajuns Romania!
N-au mai avut piata de desfacere datorita calitatii reduse a autobuzelor si a concurentei care dupa revolutie a devenit foarte puternica. In plus, n-au vrut sa se mai salveze si sa fie cumparati de o firma mare, ca deh "nu ne vindem tara". Singurul lucru pe care mi-l amintesc despre autobuzele romanesti este mirosul de benzina din interior amestecat cu mirosul de transpiratie al calatorilor...
Calitate redusă esti tu.....vai de tine.....habar n- ai ce inseamna Rocar...sau ce masina era si e încă TV-ul....
@@csdlcdtftpfcsmt2613 Erau niste ciurucuri de toata mila. Te balansau suspensiile alea de te luau toti dracii, in special daca avea ghinionul sa nimeresti in spate, aerul conditionat era primul lucru care se strica, putea a benzina, se stricau tot timpul, iti suiera vantul pe la usi, si faceau un zgomot infernal. Asta inseamna Rocar... un ciuruc ieftin si de proasta calitate.
@@csdlcdtftpfcsmt2613 EPAVA COMUNISTA FARA NEURONI
@@georgepaslaru3324 adevarata epava proasta rau
Autobuzele Rocar De Simon au fost super! Te simteai bine in ele, erau bine gandite, spatioase...cutie automata si un sunet caracteristic la rulare (gen freewheel).
se miscau bine Rocar de Simon.
Se pare ca puteam salva Rocarul atunci cand RATB a luat Citaro, nu a regretat nimeni cand am luat Mercedes dar uite acum, cand trebuie sa schimbam Citaro vechi, luam turcisme. Mai putem aduce Rocarul inapoi? Sigur nu. UE ne vrea ca piata de desfacere, nu ca producatori.
Foarte interesant acest material amintiri .Succes
Ani de zile( 1972-1990),am făcut "naveta" lunara,pe trasee lungi ,cu autobuze,autocare sau microbuze fabricate in Romania,fara probleme ! Chiar daca apărea vreo până sau alte defecțiuni minore,nu erau de nerezolvat,deci mașinile erau rezistente.Ca nu aveau design că a celor "străine",pai n-au avut când,că după 1990 s-a cam ales praful de întreprinderi!Și fara bani și investiții cum sa faci lucruri " bune".Banii erau "deturnați" în alte scopuri,iar furturile au devenit " politica" de stat și...partide!Felicitări pt reportaj!
A ver CE microbuze romanesti circulau un ANII 80??
Epava comunista FARA neuroni
Nu va mai SATURA moartea sa MANCATI atata cacat
Era de așteptat la felul cum au evoluat lucrurile în ultimi ani ai regimului comunist și mai ales în perioada 1990 - 2003,
asadar, fosta fabrică ''Autobuzul'' s-a autodistrus foarte lent în decurs de 10 ani între 1992 și 2002, deși ea începuse să fie evident învechită si necompetitivă încă dinainte de 1990
Adevarat, dar in anii '70 vehiculele lor erau perfect functionale si igienice . Ceea ce inseamna ca ar fi avut o sansa daca ar fi fost conducerea competitiva.
Cum adica necompetitiva? Care era competitia?
Pana in 90 am avut industrie,nu stiu cat randament.....Dupa care a venit FSN a lui Iliescu si a distrus si putinul pe care l-am avut.......Pacat.Asta e parerea mea.Iliescu a distrus Romania mai mult ca si Ceausescu
Fain clipul, ai grija cu nivelul volumului muzicii pentru ca e deranjant si nu se intelege nimic din comentariu.
Mulţumesc. Voi perfecţiona tehnic.
Se înțelege!
TIMOFTE ANDREI, Dta.esti tânăr și nu ai prea înțeles, eu nu mai sunt chiar atât de tânăr dar am înțeles tot...
Am facut practica in rocar in 2001-2002 ce mi aduc aminte erau cu salariile cu mult in urma... strungarii preimeau o parte din leafa la cateva luni
Frumos , tatăl meu a lucrat pe așa ceva !!!
Va inflamati degeaba!Intr-adevar toata clasa politica e vinovata de jaful tarii de catre straini pt ca iti trebuie complici ca sa faci asta.Clasa politica a speculat din plin interesele vesticilor si totul s-a facut pe principiul comisioanelor pt grupuri de persoane sau chiar formatiuni politice.S-au taiat paduri pt finantari de campanii electorale si sunt vinovati si psd, pdl, pnl.Dar sa revenim; dupa ww2 noi eram o tara subdezvoltata inca aram cu animalele ca in dprk. Industrializarea a venit prin import masiv de tehnologie.Dar ulterior modernizarile nu au mai fost facute si produsele initiale pe care le fabricam la o calitate excelenta devin invechite, chiar scumpe si atunci se impune retehnologizarea.Dupa ce fabrici un motor in primii 2 ani culegi date privind fiabilitatea lui, dupa care dezvolti un nou prototip mai bun si tot asa.noi fabricam dacii cu carburatoare si azi daca nu luam in 98 licenta pt inj monopunct de la bosch.O alta chestie e ca se vand tehnologii care nu sunt ultima aparitie (ca licente vorbind).Mai punem in calcul si obtuzitatea regimului ca ne fabricam noi totul aici-dupa ce am renuntat la piesele originale de renault, dacia a devenit un auto care se defecta extrem de des si necesta reparatii;dupa licenta din 70 raba-man noi fabricam si in 89 aceleasi masini (basculante de ex) cu aceleasi motoare.La servici mai avem 3 savete culmea fabricate prin 96 cu motoare cu tehnologie 70-80.Ca sa nu lungim prea mult cred personal ca trebuia sa fabricam ce stiam extrem de bine, pe ramuri pe care aveam si o cercetare extrem de buna si sa-i lasam pe altii sa faca ce nu stim. Puteam avea si acum agricultura performanta, turism si cu resursele subsolului si solului traiam bine.Dar de ce sa fabricam mobila cand poti lua o spaga grasa de cateva zeci de mil de euro doar cu o semnatura?Vindem ca prostii cheresteaua si cumparam shit de la ikea(rumegus presat); exemplele pot continua.
Trebuia sa pastram tot ce avea ca piata de desfacere Statul roman sau erau monopol de stat: autobuze (le cumparau primariile), firme de constructii (lucrau pentru primarii, consilii judetene si ministere), firme de utilitati, toate spatiile comerciale din orase (primariile le inchiriau la grila sau la licitatie si scoteau bani cu ele la infinit) etc...
Adevărat
Felix 80 noi suntem iamales
+Felix 80 Vezi ca majoritatea fabricilor si uzinelor le-am vandut la Rusi si Arabi dupa revolutie, nu in Vest, la fel cum am facut si cu gazul si petrolul. Nu a speculat nimeni nimic cu vesticii, ca pana am intrat in UE, nu mai ramasese mai nimic. Daca am fi vandut industria Occidentalilor, in special Americanilor, probabil ca o aveam si astazi intacta si funtionala, ai nostrii insa au vandut-o la rusi, care aveau un singur interes - sa distruga competitia din zona, asa ca au vandut totul la fier vechi. Dar lumea a uitat repede istoria recenta...
@@XVRMEDIA Nu aveai ma cum. In primul rand monopolul nu e niciodata un lucru bun, pentru ca fara competitie firmele nu au de ce sa isi imbunatateasca serviciile. Industria romaneasca fusese construita pentru sistemul comunist, pentru economia centralizata. Multe din uzinele astea erau de pomana, consumau mai mult decat produceau, sau functionau la capacitate mica, pentru ca Romania nu avea resursele necesare pentru a le utiliza la maxim. Au ramas deschise si functionale insa pentru ca statul distribuia productia intre ele, si apoi tot ce se producea era vandut pe piata interna unde statul avea monopol si nu exista concurenta, iar restul pleca la export in URSS si alte state din blocul comunist, cu care aveam tratate comerciale din oficiu. Dupa prabusirea Comunismului, modelul acela a incetat sa mai devina viabil, tratatele comerciale s-au dizolvat, iar pe piata interna a aparut concurenta, facuta de produse straine, care erau mult mai moderne decat ce produceam noi, si cel mai important mult mai ieftine. Companiile de stat pur si simplu nu au putut concura, nu aveam cum, nici un om din sistem nu fusese pregatit pentru modelul pietei libere, toti cei din conducerea fabricilor si uzinelor stiau doar sa primeasca ordine, nu erau capabil sa gestioneze problema. Si incetul cu incetul fabricile astea au dat faliment. Statul nici nu avea banii necesari pentru a investii in modernizarea si restructurarea unui numar atat de mare de fabrici si uzine, primii 10 ani de capitalism au fost grei pentru economie. Unele fabrici s-au adaptat si au supravietuit pana astazi, dar cele mai mult au fost condamnate la faliment in momentul in care regimul s-a prabusit.
documentarul perfect,detaliat....dar muzica de fundal nu doar deranjeaza.....duce la disperare...picatura chinezeasca....am rezistat 6 min
Singura variantă rentabilă a fost cea care a fost transformate în TROLEIBUZE care și astăzi ar fi putut fi rentabile fiind Nepoluante.
S-a dus ca toate ramurile industriale !¬ Si-a varat dracul coada !In cazul ROCAR dracul avea un nume :Hrebenciuc care vana terenul Cu stima pt. cei ce-si mai aduc aminte >
Eusebio Virgil nu dracu politicul bine și noi ca nație dintodeauna neam vândut pe nimic ne-am trădat uni pe alți.
Am venit de un revelion de la Neptun noaptea si a inghetat motorina si din 10 in 10 km. cobora soferul cu faclie sa incalzeasca tevile de motorina.
Pentru ca cel mai probabil motorina era de slaba calitate si neaditivata...
@@freeoxygenn aditivi pe TIMPUL LUI CEASCA???mata fumezi botanice???
Interesting old buses!
!
Fuck off, you old shitbag!
I love it
Chiar imi pare rau ca nu mai este Rocar!
Aoleo scoate muzica de pe fundal! !
Educativ, apreciez !.
Eu chiar și astăzi ianuarie 2018 mai circul cu rable d-alea (autobuze) dar îmi plac cum se aud și scaunele sunt pufoase
Bun raspuns :-))))Dar cred ca sunt reconstrituite,scaunele ma refer...nu mai pot fi asa pufoase dupa atata timp :-))))
eu unu,ador si azi,....tv2-u cu geamuri zenitale
@@PredescuCiprian ALEA ERAU SICRIE PE ROTI
@@georgepaslaru3324 nu-i chiar așa!...însă întradevăr ce era prost la ele,era tabla. Fără nici un tratament anticoroziune, cam rugineau în draci;& asta le făcea să-mbătrinească urît!... & evident; fără servodirecție se conduceau destul de greu
@@PredescuCiprian SI MOTOARELE CUM ERAU ???SAU SUSPENSIA
In 20 de ani vom spune: A fost o data Romania.
Nici nu va mai trebui să treacă 20 de ani,pentru că deja spunem acum...:A fost odată România...!
Si asa este degeaba!
Corect! A fost o data România, acum e Rromania....
In 20 de ani vom spune TIGANIA nu Romania
@@haraggeo7766 Păcat
Recent, Primaria Bucuresti a cumparat 400 de autobuze din Turcia.
Da, turcești....
A dat Firea 10 % din valoarea contractului.
@@vreaucs Dovezi ceva ? daca da, faceti o plangere penala altfel bateti campii
@@moisemarius246 Ai dreptate, Firea afost cel mai bun primar din galaxia prostilor. Din toata averea personala a cumparat autobuze pentru bucuresteni. Treaba cu 10% o stie toata lumea. Plingerile penale nu functioneasa pentru ca 30 de ani si-au dat legi doar pentru ei.
Să le fie rușine că așa au sprijinit producătorii romîni
Cine mai știe de furgoane mașinile alea mari care duceau oameni la muncă
Amintiri placute. Pacat ca n.au fost sustinute, intentionat.
TV 20-ul din poza de la 5:13 este în prezent expus la muzeul transportului public din Iași
Uzina Roman Autocamioane-Brașov încă fabrică camioane la standarde europene și internaționale. Cu motoare de la Producători de Prestigiu.
Sehr schön geworden!
Obwohl ich kaum was verstanden hab
Și În cazul "Autobuzul" inginerii noștri și-au adus contribuția la distrugerea acestei întreprinderi ce a fost folositoare pentru țară .
Delirezi
Nu e nevoie de multa tehnologie ca sa faci autobuze. Fabrica asta putea fi salvata cu investitii minime, dovada ca au fost foarte multe firme mari interesate de ea INAINTE sa acumuleze datorii. Vina apartine imputitilor de politicieni care n-au privatizat atunci cand inca se putea privatiza sau n-au gasit o solutie sa tina fabrica pe linia de plutire pana cand apareau banii pentru retehnologizare. Daca rezista pana astazi, avea alta soarta fabrica aia.
Rusine politicienilor de la acea dată
Hai sa fim sinceri, chiar si la nivelul anilor '80-'90, Rocar/Autobuzul facea stifturi; eu sunt de acord sa fim patrioti si sa cumparam romaneste, dar si produsul romanesc sa fie de calitate! Rocar nici nu putea visa sa produca vehicule la nivelul celor facute, de exemplu, de Grivbus.
Cat de tari sunt autobuzele alea roman baftaa !!
Bunicul meu a lucrat la uzina autobuzul a fost la cateva statii de tramvai de noi
Trebuia preluată de o firma performanta pe modelul Dacia.Păcat ca s-a distrus.
Si cand te gandesti ca investitia in retehnologizare ar fi fost infinit mai mica decat la Dacia. Ca nu iti trebuie mare tehnologie ca sa faci autobuze. Mare greseala a fost ca am lasat fabrica asta sa moara.
SI TE GANDESTI CA A VENIT SUZUKI IN TARA SI BABUINII URLAU CA DROGATII
, NU NE VINDEM TARA,
ACUM SA I MULTUMEASCA LUI ILICI ILIESCU SI PETRE ROMAN CARE AU ALUNGAT OAMENII DE AFACERI DIN ROMANIA
Ceausescu a facut datorii pt. manufacturari din strainatate...care pana la urma a fost platite de poporul Roman cei care se plang de industria romaneasca minunata pierduta habar nu au despre ce vorbesc...industria Romana era import care nu era competitiv pe plan international...problema era ca poporul roman a fost mintit de la inceput, si pana la sfarsitul regimului Ceausescu ...iar dupa acea sa nu mai vorbim
Cool vid)
Trebuie să facem ce știm!
Mda, au fost închise toate fabricile, in loc sa dam de lucru alor noștri de munca sa ne producem noi autobuzele noastre, sa putem exporta...
Muzicaaa
Eu inca fac naveta cu Roman(convenție cum era odată) scârbe de autobuze bate vântul prin ele, e fum dupa ele de te saturi, frânele nu exista...
Foarte interesant dar muzica ma face sa dau X
Mi-am mancat tineretea acolo. Aveam 23 de ani si 5 luni cand ma angajasem ca sofer in ianuarie 1988. Am stat pana in 1 martie 1999 cand am plecat cu ordonanta OUG si salarii compensatorii pt durata de un an. Oricum era deja pe moarte fabrica. Bine ca am prins ultimul tren cu un an salariu luat odata pe luna de la CEC😉 Totusi o slaba compensare pt cei 11 ani de alergatura prin Bucuresti si prin tara pt un salariu de abia 2400 lei lunar... apoi a venit inflatia dupa 90... cine mai stie, repet, la 1 martie 99 luam 1 mil 400.000 lei salariu. Aproximativ pe atunci 100 $ adica tot un rahat. In concluzie, m-au furat si comunistii si asa zisii astia de dupa 90. Unii macar au stiut sa se descurce cu alte smenuri in combinatie cu sefii iar altii stabi mai de sus... directorii au dus-o bine... cu salarii chiar de 10 ori cat noi!!
16 ani am lucrat strungar in scularie la rocar ! De ce nu aratati si gama de aro si ultimul model de autocar ?
Mulțumiți Marelui Partid Roșu - FSN/PSD
adauga si pdl-pnl, ca tot din psd sa rupt si pdl si unpr in caz de uitam, de fapt e un singur partid impartit in 2 haite de banditi
buhaha fsn is toti , nu doar psd
MUIE PSD
Asta zic eu
În Târgu Jiu încă mai avem
Rocar trebuia să se profile de pe TROLEIBUZE , și să le îmbunătățească.
ROCAR nu trebuia să se oferteze doar la RATB.
Vai si amar unde au adus tara!
paradoxal ca tot aia dati afara din cauza coruptiei voteaza tot coruptia de 30 ani.
😢😢😢😢😢
ROMAN era o corcitura a vehiculelor MAN diesel cu motoare RABA din Ungaria, care si ele erau licenta Germana
E faina nostalgia, nimic impotriva. Dar hai sa fim seriosi, cine si-ar mai dori azi sa calatoreasca cu asemena autobuze? Ba nici macar la vremea lor nu erau la inaltimea timului, ajungea sa calatoresti doar intr-un Ikarus sau un Skoda (care mai circulau si pe la noi, ce sa mai vorbesc de autobuze din Vest) sa-ti dai seama de diferenta.
Ikarus.ul este foarte prezent in Ploiesti!
pentru ca lipseau suruburi, utilajele de fabricatie si asamblare nu erau intretinute, trebuia sa lucreze la norma, si nemtii ziceau ca romanii fac 1.5 autobuze din piesele pe care trimiteau nemtii ...nicidecum aceste autobuze nu se putea vinde pe piata internationala si cand contractul s-a terminat si nu mai veneau piese din Germania au ramas multe autobuze neterminate...
Nici cu astea de azi nu mi-e rușine, vai de ele troznesc din toate încheieturile, așa că nu au fost rele deloc, depinde și cine lucra pe autobuz!
Bine că sînt bune toate rablele aduse de afară !
UTB , cele mai bune .
Am invatat noaptea sa conduc pe ud autobuzul de noapte aveam 16 ani mi l dadea soferul de noapte avea motorul la mijloc erau bune
Познавательно
au distrus tot, acuma cumparam din afara pe valuta
Da ca sa stii ca pe atunci cumparai din afara cu lei... tot valuta plateai si atunci.
Halal de tine
Cap AI MINTE ti mai TREBE
Da CEASCA cu CE CUMPARA IDIOTULE??CU CAPACE DE BERE
SAU CU DOLARI
COMUNISTI IDIOTI FARA NEURONI
Acum aducem autobuze din Turcia😁😁
Pe voi va frământă volumul muzicii, in loc sa va framante lipsa locurilor de muncă, sa ne gandim ca puteam face noi autobuze, puteam vinde in afara UE, puteam pastra fermele de vaci, alea asa comuniste cum erau, sa exportam masini, produse, etc, am ajuns dependenți de toți boii si voi credeți ca e bine....Sunt de rahat blocurile comuniste, dar cei mai mult stam in ele......
Ne rușinam de perioada comunista, ne place nu ne place, face parte din istoria noastra recentă, nu trebuie bagata sub preș...
Exact!
Da daca nu ati fi votat PSD cu amindoua miinile
Mulțumim psd!
Mulțumim mazăre!
Comentator total pe lângă!
Exista probleme și la alții mai șmecheri,din afara,nimeni nu ar fi cumpărat autobuzul,decât că sa l închidă!au circulat câteva troleibuze noi pt doar câțiva ani în circulație,după care în cta s au scos troleibuzele și tramvaiele,și au apărut autobuze maz ,care de abia merg cu 30 35 la ora prin oraș blocând traficul,chiar și când ies spre ovidiu la Carrefour!
+Sorin Dan Normal ca nu iti cumpara nici dracu cirucurile astea in strainatete, la pretul unui autobuz Rocar competitia oferea calitate net superioara. Iar un autobuz STB nu are de ce sa mearga cu mai mult de 40-50km, ca face un traseu, are statii din 500 in 500 de metri, nu e pe autostrada.
Foarte bun documentarul. Va rog, o versiune fara muzica.
si fara 12 reclame
autobuze pentru lumea a treia
Păcat ca nu au întrat în cooperare cu alte firme străine, căci aduceau vehiculele la zi ca și calitate asa cum sa procedat cu Dacia Pitești (cistigau și ei cât și străinii)
Dacă nu făcea Dacia cooperare si vânzarea pățea la fel ca celalalte fiindcă a fost tehnic depașită! Skoda a fost vândută în 1991 parțial! Dar lozinca a fost că nu ne vindem țara!
Numai ca IKARUS ara ta mult mai bine !!!
....ce am fost si ce am ajuns!
Radu Petrescu yk
RIP
Întreprinderea
Autobusul de la minutul 8.55 oare mai exista si ce bus ie, cumva ie roman 112 ud
as fi apreciat daca se puneau si pozele in concordanta cu comentariul ... asa vad poze la intamplare cu autobuze si aud o poveste.
Dmnle. Musica distruge un bun documentar
Bai nene la fiecare 2 minute reclame si cand se opreste reclama apare bannerul hai ca deja iti bati joc de noi si esti disperat dupa bani din partea mea ai un raport !! recomand si celor care sunt deranjati de abuzul de reclama sa faca la fel raport la canal poate asa se invata minte.
Treaba de mântuială românească... Ăștia de la Rocar erau în urma cu cel puțin 40 ani tehnologic. Trebuia închisă după revoluție direct.
Păcat de România eram poate a doua tara din Europa
De la capat.
Eram o pulă
@@doriandanila2655 si cate datorii,nici copii copiilor nostrii nu vor mai scapa de ele
Vise... eram poate mai aproape de Polonia decat suntem de Bulgaria, dar nu eram nicaieri aproape de Anglia sau Franta... nu mai vorbesc de Germania.
Peste germania anglia franta italia spania olanda suedia polonia nu puteam trece nici cu minuni oricum.
A fost odata,ca niciodata ......Daca tot am distrus tot,sa ne apucam de scris povesti.Petre Ispirescu si Ion Creanga vor fi mici copii pe langa ce vom scrie noi.A fost odata ca niciodata o industrie infloritoare ,care producea,producea,......si ?! si a adormit poporul roman.
Y 2
Tot licențe....tot licențe...când o să avem și noi R&D sănătos...D-zeu cu mila.
Cum sa livrezi un produs si mai scump, si mai prost calitativ si pe deasupra partial asamblat?? Si cum naiba am ajuns aici pe youtube :))
Bună sau rea, face parte din istoria noastră şi trebuie consemnată, ca să se ştie că a existat şi să nu se uite.
Ardă-ți focul muzica aia inervanta ca din cauza ei am iasit și nu mam mai uitat.
hoti netrebnici....si cate uzine au sfarsit in acest mod?
Toate!!
Câți ani ai că eu te aud ca la 80 de ani și muzicuta mai tare (vorbeleste mai tare) .🔇🔇🔇®
Vedeti ca Romania de fapt facea lucruri foarte inferioare , tehnologii vechi si scumpe fata de alte tari. Nu am avut nimic bun. E doar o iluzie. Hotia a existat de la inceputuri.
Dar multe se puteau retehnologiza daca ne pastram piata interna si nu incepeam sa cumparam de la straini. Asa invechite cum erau, isi faceau treaba si ne-ar fi ajutat sa trecem prin tranzitie, cand lumea nu avea mari asteptari.
La un moment-dat am fi avut bani suficienti pentru retehnologizare si locurile de munca ramaneau la noi. Daca supravietuia fabrica asta pana astazi, aveam cu ce sa o facem sa fie competitiva. Dar noi ne-am dus dupa castiguri imediate, am cumparat de la straini cu 10% mai ieftin si mai colorat si am pierdut pe termen lung mii de locuri de munca.
Despertant
@@XVRMEDIA Lumea era satula de Comunism si restrictiile comuniste. Abia asteptau capitalismul si privilegiile lui. Daca tu crezi ca Romanul ar fi stat cu TV-ul alb negru pe lampi, pana avea statul bani in vreo 10 ani sa dezvolte unul color, visezi.
@@sorinm3319 Nu inferioare, in sensul ca erau niste ciurucuri de calitate indoielnica, si tehnologie cu cel putin 20 de ani in urma tehnologiilor din Vest.
Lasa ca alea turcesti sunt mai bune pentru Firea
M
n-au privatizat-o în anii 90 ca dacă o privatizau nu mai aveau cum sa mai fure aia din conducere. Tranziția asta de la dictatura la democrație trebuia făcută mai încet doar ca Iliescu nu a fost omu care sa tina țară în frâu. În plus nu a condus el niciodată. Cei ce l-au pus acolo nu ar fi acceptat sa le fi fost limitate puterea de a acapara cât mai mult pentru ei.
Romania în câțiva ani ar trebui sa pună la punct o comisie care sa ancheteze toate marile fraude făcute în anii 90 de peștii ăștia mari și sa recupereze pe cât posibil ce mai e de recuperat doar ca nu cred ca exista vreo inițiativa în direcția asta. Ar supăra prea multa lume.
La sloganul "Nu ne vindem țara" ar trebui adăugat și "mai bine o dam la hoți".
și după cum mai ziceau și alții mai ușor cu muzica. pe alocuri e chiar enervanta.
cand zic de recuperat mă refer în special la pământuri ca fierataniile și ruginiturile oricum s-au dus dracu
Cine s-a opus la privatizare ? Nu credulii de muncitori agitati de liderii de sindicat ?.
Unde mai sunt autobuzele cele vechi,?
Sunt casate. În Tg Jiu mai exista (cred ca 2021 va fi ultimul an pentru ele și acolo).
Fără supărare, nu erau bine proiectate.Cum sunt acele aduse de la turci.Probleme peste tot la proiectare și construcție. Curgea uleiul,nu porneau iarnă. Cine vrea sa vada e vorba de CALITATE.ceasca voia mult,mult în acele cincinale de kka. Eu am lucrat și pe vremea lui Gh.Dej. Atunci era calitate mai buna fără cincinale. Romanii sunt meseriași, a se vedea cca.4 milioane lucreaza in strainatate. POLITRUCII STRICA TOT..SI ACUM E PLIN DE EI DE ACEEA NU MERGE BINE TARA. Se stie,chelnerite la Apele Române,vânzător de cafea tot șef parca la spital.Cei de la psd sunt fără studii diplome false.Fara răutate ne conduc ANALFABETI .Pierdem fonduri europene ca nu stim face proiecte.In schimb suntem cei mai hoti din Europa și Mexic.
Ai si matale dreptate aici! Asa este, era un chin sa lucrezi pe ele... mai ales iarna...
Asa ne am vândut tara
da afost si numai ieste
Ați putea să studiați puțin când se folosește cuvântul "datorită" și "din cauza". O zi bună.
Are perfecta dreptate Omul acesta in toate . Ceausescu a făcut multe . Si era loc sigur de munca
Alta epava COMUNISTA FARA NEURONI
Așa zisa industrie românească cea mai tare din lume😂😂😂😂😂mai avem și pretenții
A fost o dată autobule alea autobule alea a avut si ele victoriile lor păcat de ele romania nu mai are bani sa stii am văzut autobule de ala vechi si rocar când mă m dus sa fac permisul auto la pipira ami pare rau de ele dar de ce nu le mai baga in curse autobule rocar avea parbizul spart si alea vechi la fel😭😭😭😭
Nostalgia tineretii... oricum regimurile alea de atunci le detest
Nu ca astia de azi ar fi mai breji...
Erau de proasta calitate in comparatie cu autobuze din RFG, Franta, etc.
Jos mafia...sus patria
PAI E SI NORMAL CA UNELE FIRME DIN ROMANIA SA PIARDA TEREN DACA SAR OPRI PRODUCTIILE DIN CELEALTE TARI AR FI CU TOTUL ALCEVA DAR DE INDATA CE A CAZUT COMUNISMUL ROMANIA A TRECUT LA O NOUA ERA FABRICILE NOASTRE SAU DUS ASA CA CUMPARAM DIN IMPORT LA vaslui cate fabrici erau acum este una care a mai rams in picioare CONFECTII SA asta daca mai rezista 10 ani sa zic
Pai cu mare fala se spune la inceputul filmului ca era singurul furnizor de autobuze pe piata romaneasca. De parca asta ar fi fost un lucru bun.
Nu conteaza ca era singurul furnizor. Dar le faceam singuri si vindeam din greu. Veneau banii cu care puteam cumpara tehnologie. Acum cumparam tot inclusiv toata mincarea.
In USA si Canada sint mii de tractoare U 650 si altele care functioneaza inca. Pornesc usor,consuma putin. Indistructibile, se repara usor si nu ramii in cimp precum cu tractoarele computerizate care fara tehnician nu il misti din loc. Piesele de schimb le fac turcii acum ca ai nostri au vindut si numele. Tractorul era tot singurl furnizor din tara.
@@vreaucs Si cui mai exact vindeam din greu ciurucurile astea de autobuze? Nu le cumpara nici dracu. Iar daca tu chiar crezi ca SUA si Canada folosesc U 650 in 2020, traiesti intr-o lume paralela. Vezi ca tractoarele computerizate din ziua de azi, nici nu au nevoie de soferi, le dai instructiuni prin computeri si fac singure totul.
Nu trebuia sa lase iveco de acolo a inceput tot
cine-i de vină, nimeni altul, doar românii, că nu au stiut să folosească oportunitățile pe care le-au avut
In 90-91 ati urlat ca nu va vindeti tara. Na, ati dat-o gratis.
Horror autobuzele astea