Metáfora Paterna & 3 Tiempos del Edipo - Lacan
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- Опубліковано 31 тра 2018
- El Lic. Tavil explica los conceptos lacanianos de la Metáfora Paterna & los 3 Tiempos del Edipo.
Lo hace basándose en las Clases del Seminario V de Lacan "Las Formaciones del Inconsciente" que trabajan estos conceptos.
La Metáfora Paterna es, para Lacan, la forma en la que efectivamente se pone en juego la Función del Padre en el Complejo de Edipo.
Se trata de la Sustitución del Significante Materno por el Significante del Padre.
Esta Sustitución se da en 3 Tiempos (3 Tiempos del Edipo):
-Identificación al Objeto de Deseo de la Madre (Falo Imaginario)
-Privación (padre priva a la madre del objeto de su deseo)
-Donación (padre puede dar el falo a la madre, porque lo tiene)
En este 3er Tiempo se produce la identificación al padre por parte del niño (reconocimiento que el hombre tiene el Falo por parte de la niña), formación del Ideal del Yo, y la salida del edipo.
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-Polos Históricos 1:16
-Tabla (3 niveles de la falta y la intervencion del padre 6:29
- 3 Tiempos del Edipo (Metáfora Paterna) 15:38
Sos crack! Gracias por el vídeo!!!
Muchas gracias Marina! 😊
1 2q1qqqqqq1q1QQ1QQ1QQQQ1Q1Q1QQ11QQQQQQ1Q1QQQQ11cplj,21sz%\\11111111111111111111111111111
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Amigo cuando hablamos de fantasma de la madre a que se refiere?
El año pasado eras mí compañero en Freud, este año lo sos en Lacan..haces que sea muy claro..gracias de mí parte y de todos mis compás que también te ven!!
Es un amor...pocas veces se escucha a un psicoanalista decir “ no entiendo esto”..debe tener muy buen análisis..una linda posición.Felicitaciones.
Muchas gracias Andrea! 🤗
Andrea, no conoces muchos psicoanalistas?... la base de una buena terapia es, por parte del psicoanalista, la de "no saber", la de ser un espejo vacio ... si no pasarían a ser psicólogos cognitivos conductuales u otros "productos"... saludos
@@SA-kx9yw cuanta interpretación... parece psicología cognitiva jajaja
@@franciscom1 en teoría tenés razón porque la ética del psicoanálisis dicta que el saber lo tiene el paciente y no el analista a diferencia que un psiquiatra o médico que viendo los signos y síntomas etiqueta al paciente.
Lo que ella dice no es mentira. La mayoría de los psicoanalistas, sobretodo muchos profesores o miembros de alguna agrupación suelen ser super arrogantes y bastante agrandados. En mi experiencia como estudiante de 4to año de la carrera.
Por supuesto imagino que no es tu caso ni el de Matías.
Tal cual
Son las 3 am. No entendí un pomo, pero despierta un interés grande en mí. Muchas gracias Matías
Haces que lacan sea sencillo de entender sin perder la rigurosidad teórica.. . chin chin 🍸🍸 por más vídeos de Lacan🍕(están tan buenos los vídeos de asociacion libre que es mi plan de Hoy viernes x la noche..cuac😊)
Somos dos... :o)
El mejor comentario Mariel! Muchas gracias 🤗... y Kyrie tmb!
Admiro tu rigurosidad intentado que comprendamos un poquito. Lacan dijo: "Guardense de comprender, mejor haganse una pregunta" pero como cuesta....Gracias.
Muchas gracias Emi! Aprecio tu comentario 😊
Estudio Psicoanálisis en Chile y, se me ha hecho un poco complicado entender a Lacan, pero tus vídeos han sido una gran ayuda.
Muchas Gracias por tu tiempo.
Esto es cada vez más adictivo más vídeos de Lacan pleaseeee!!! Genioo
Jaja genial Lorena! Se vienen muchos mas 😎
Qué genial Matías como explicas y que bien tu posición de que no todo lo sabes, eso también es enseñanza! Muy coherente!!!!y qué suerte haberte encontrado!!!!
Gracias, estaba leyendo el seminario 5 y en palabras de Lacan me destruye el cerebro. Ayudas mucho!!!
Literal en media hora me estas haciendo comprender lo que mi profesor de francesa no pudo en todo el cuatrimestre💕 Gracias, me salvas el parcial💕
👏👏👏👏 me estás ayudando muchísimo para el parcial... gracias!!
Todos los videos son excelentes!! interesantes y muy didácticos!! Gracias.
Me gustó tú explicación. Me parece muy bueno que te propongas ayudar al entendimiento, en este caso de Lacan, ya que no hay mejor manera que enseñar para aprender. Gracias amigo!
Qué genio! Muy clara la explicación, gracias ♥️
Mil gracias por esa capacidad de transmitir lo que a veces suena "intransmitible"
Grande. Vídeos excelentes para rememorar conceptos y luego refrescarlos con lectura.
Enhorabuena por tu canal y tus videos porque resume y subraya cuestiones clave de los conceptos psicoanalíticos y nos ayuda a todos aquellos a los que nos interesa el psicoanálisis. Respecto a la cuestión que planteas, no sé si puedo responder completamente pero creo que si nos preguntamos acerca de qué identificación se se trata, avanzamos en la respuesta. Tal como tu planteas la pregunta de que si el padre tiene el falo entonces el niño queda en posición pasivizante implicaría una situación imaginaria a la medida de la dialéctica de Hegel de que el falo lo tiene uno u el otro, y se produciría una rivalidad sobre el falo imaginario. Esta rivalidad obviamente aparece en una fase pero la salida del Edipo es distinta. Si la identificación es simbólica como por ejemplo en la que Lacan describe en los tres tiempos lógicos en el que el sujeto se reconoce por los símbolos de los otros (el ejemplo es de tres prisioneros y cinco discos, el sujeto deduce que el también tiene un disco blanco como los otros), entonces el padre dona el falo simbólicamente y lo que recoge el niño es el símbolo, los títulos como dice Lacan, en esa identificación el falo simbólico lo tienen ambos en tanto en cuanto el niño va a heredar esos títulos. Espero haber aclarado algo al respecto.
ME SALVASTE EL FINAL! GRACIAS, MUY BUENO.
Muchas gracias por tus videos y tu clara explicación! Saludos desde México
En mi universidad mas que psicología me enseñan psicoanálisis y realmente es muy chocante para mi. Las palabras, las ideas, las fórmulas realmente no me dejan entender y creo que termino rehusándome. Veré tu canal super seguido porque si no deberé cambiar de universidad donde me enseñen menos psicoanálisis.
Hola, llegué acá de casualidad, buscando si existen relatos de pase en video. Respecto a los tres tiempos del edipo, y tu pregunta, recuerdo cuando lo tratamos en la facultad (UNLP) que nos proponían entender al PADRE DONADOR, como aquel que permite al niño ser "donado a la cultura" es decir la salida exogámica; Pero tu articulación es muy interesante y entenderlo como donador del falo (ya que lo posee), permite ver con más claridad la idea de identificación viril. Buenísima la recomendación de la pregunta a hacerse con los pacientes! Un abrazo grande y me suscribo!
Una vez más, Matias, gracias, me vino bàrbaro, es casi lo último que vimos en Psicopato antes del 2do parcial, así que, sirvió para comprender mas y a la vez repasar
Me alegro mucho Osvaldo! Gracias por tu comentario 👊
Buenísimo, muy claros los conceptos! Gracias!
Muchas gracias Victor! 🤘
No hay que olvidar este gran Otro como el padre el que tiene la ley y que estos tres tiempos no solo se manifiestan en la vida infante, sino, en cualquier etapa de la vida por esto los "títulos en el bolsillo". saludos
Sos un genio mañana rindo adolescencia y necesitaba aprender mucho Lacan y se me hizo mucho más sencillo viendo éste video sos el mejor. Seguí subiendo material son lo máximo 😄
Me alegro Baki 🤘🏾
Desde el Seminario 5 de Lacan, es claro que la función paterna consiste en producir la identificación adecuada en cada caso: el niño tiene el falo al igual que el padre, y esta identificación (de la que precisamente Lacan insiste en que no es equivalente a amor) el niño ejercerá la función fálica con otras mujeres, las mujeres que no son la madre. En el caso de la niña, ella se descubre naturalmente castrada, por lo que el reconocimiento de que el falo es del padre, la sitúa en la identificación con la madre.
Precisamente, cuando Lacan hace referencias a la homosexualidad, no deja de precisar que el padre "falla" en su función dentro del drama edípico.
Kant refería a la categoría de unidad, indicando que no estaba aludiendo a la unidad numérica, sino a la unidad cualitativa, sin la cual una obra literaria, un organismo viviente, no tienen cohesión.
Es claro que el cuerpo es un significante primero de la identidad a desarrollar. El problema surge cuando a razón de que este desarrollo permite posibilidades diversas, se intenta establecer que todas estas posibilidades son igualmente buenas o correctas. Esto incurre en lo que Hume denominó "falacia naturalista", según la cual lo que es se confunde con lo que debe ser.
El cuerpo es una síntesis de funciones, y en esa síntesis se alumbra un sentido no solo biológico, sino existencia, desde el que se expresará un sentido de vida. Estas funciones corporales, y el sentido que las integra, deben cohesionarse en el plano psíquico y en el plano espiritual. La persona es el ensamble de estos tres planos, y, este ensamble es más complejo y menos autónomo cuanto mayor es la riqueza potencial y vincular del ser que debe desarrollarse.
El desarrollo humano depende de funciones parentales precisas, irreductibles una a la otra, la madre -mujer, y el padre - varón. Las funciones no son abstractas, no son impersonales, porque el amor no lo es, porque lo que forma y acompaña vivamente es el testimonio coherente de alguien, y no la realización de una función sin rostro, y sin el rostro adecuado a dicha función.
Por eso, la persona demanda muchísimos detalles en su proceso de individuación.
Llamada al conocimiento de la verdad y a la realización de su libertad destinada en el bien, la persona debe trascender el mero plano del deseo, de la pulsión, para elevarse al querer, que se abre al campo del valor.
Precisamente, porque el mayor bien es el bien que ALGUIEN (no algo) puede elegir y testimoniar, porque es el bien que solo es posible desde una elección inteligente y libre, debe asumirse una separación ontológica fundamental, que contradice todos los desvíos holísticos que presuponen una unidad a priori en la que no hay lugar para la dualidad.
El "nosotros" no es una ligadura predeterminada, en la que se disuelven las diferencias interpersonales, sino que expresa un encuentro real, una reciprocidad profunda, porque es fruto de una elección, de una ofrenda inteligente y querida, por cada persona que regala su yo a ese tú que le corresponde con su propia disponibilidad elegida.
Esto inscribe a la persona en el drama de la libertad, que es el único acorde a sus posibilidades más elevadas y humanas.
Este drama refuta solventemente todos los hechizos de la unidad sin dualidad, que no son más que versiones de un profundo narcisismo que no distingue que el plano espiritual (inteligencia, libertad, querer, voluntad) es irreductible al plano energético, vibratorio, el cual está controlado por una lógica causal y por ello sin libertad. y que es propio de la materia.
Los hechizos de la unidad sin dualidad llevan redefinir al bienestar como el puro fluir placentero, que hace de un individuo un pequeño dios, autocompleto, el cual, curiosamente, protesta contra el "ego".
Así, se rebaja a la persona a una mera cadena de acciones y reacciones (no de propuestas y respuestas) incapacitada de comprometerse y respaldar resppnsablemente sus elecciones fundamentales.
La dualidad sexual atestigua esto desde el plano biológico como señal de que las funciones parentales tienen una importancia incontestable en el desarrollo sano del niño y de la niña, porque el yo procede no de sí mismo, sino de un tú, que no es meramente un otro, sino que es un tú porque este tú es apertura, cuidado, disponibilidad amorosa, acompañamiento.
Esto deja en claro que Lacan acierta cuando al describir las posibilidades homosexuales el padre "falla".
Gracias por el espacio.
Me re aclaraste el tema!! Genio! Gracias!
Muchas gracias por compartir tus conocimientos, me ayudó muchísimo para un parcial.
Genio! Me salvaste! gracias!
Excelente explicación, me fue muy útil, te felicito, en cuanto a la posición del niño y la niña en la metáfora del padre yo entiendo que esta situación de castración en la niña reafirma la castración primaria del descubrimiento de la falta del genital masculino y esta posición sumisa de no tener el falo la coloca en su posición heterosexual (- y -), en el caso del niño en un principio el descubre la diferencia entre el genital materno, y esta castración secundaria lo deja sumiso a comparación del padre, pero con la diferencia de que el si puede en algún momento a llegar a competir por el falo aunque aun no es su tiempo. (+ y - y +) esto define su heterosexualidad en base a lo que desea llegar a ser. Es lo que opino del tema. Saludos desde México.
Gracias por tanto. no dejes de sacar videos, te banco
Gracias Franco! 😊
Excelente trabajo... muchas felicidades
Muchas gracias Gil! 🙌
Muy claro! Entendí lacan!!!! Subí mas videos explicando a él!
El mejor comentario! Aguante 👊
Excelente explicación, gracias Matías.
Muchas gracias Mari Carmen! 😊
SOS UN GENIO, literal me salvas la vida para interpretar mejor los textos. El lunes que viene rindo una materia en el cual Lacan entra dentro de los contenidos a evaluar, te digo si apruebo o no (igual mi tema principal es Adler, Jung y Kohut) pero la profesora sigue la línea teórica lacaniana así que seguro hace alguna pregunta sobre el Edipo, el significante del NP y el objeto real/simbólico/imaginario. Cuando apenas leí el texto me acordé de vos y estaba rogando de ver un vídeo tuyo hablando de esto. Muchísimas gracias y por favor no dejes de hacer este tipo de vídeos porque son geniales!!
Aguante Ayelen! Me pone contento tu comentario, mucha suerte 😊
Asociación Libre
Aprobé! Sólo que la profesora me decía que no necesitaba contarle toda la historia cuando a Lacan le gusta simplificar todo jajajaja yo le dije que el padre es un significante que sustituye a otro significante, pero no es que sustituye la metáfora materna por la paterna, sino que sustituye el deseo de la madre por la metáfora paterna, y justamente es una metáfora porque no se refiere a personajes jajajajaj estoy contenta, me sirvió muchísimo el vídeo, así que te agradezco por ayudarme :D
Sos un genio explicando!!! Me salvas en todas 👏👏
Gracias Valen! 😊
Gracias por las explicaciones que das! son muy buenas! ♥ todos mis compañeros te ven para entender algunos temas y sacarnos dudas jjajajaj ♥
Muchas gracias Majo! Que groso! Saludos a los pibe' 🤘
Muy clara la explicación, Matías, gracias!
Muchas gracias Nicolas! 👊
Genial el video, me aclara muchas dudas. Gracias!! 👌✨
🙌🏾
Hola. El asunto de la fijación del padre como portador de la virilidad por parte del niño se resuelve con la idea de que el padre salva al niño de la castración. En algún momento el niño desea al padre pero el niño se da cuenta de que para consumar su deseo primero tendría que ser alguien castrado como la madre. En ese punto el niño mata ese deseo y reconoce en el padre a quien le va a garantizar para siempre su propia virilidad. Ya está. ¿Qué tal?
Bien. Parece medio rebuscado igual, aunque Lacan en sí era por entero rebuscado 😂
Buenísimo, gracias x compartir.
Matias!! Que buen video! La profesora que nos dió Lacan por primera vez nos dijo que, para entender a Lacan, hay que sambullirse... Pero no nos dió salvavidas!!!! Así que tus vídeos me dejan salir a la superficie!!!! Jaaa gracias!!!
Excelente explicación... Saludos!!!
Muchas gracias Erycka! 😊
La claridad con la contás esto le da el interés que suscita. Saludos!
Muchas gracias Guido! Me alegro que te haya gustado 👊
Mientras mas escucho como explica matias a lacan e freud etc, mas y mas quiero ser psicologo, saludos mati cuidate, explicas muy bien
Fascinado con tu contenido. me vi la película shine y he llegado a una comprensión psicoanalítica, me gustaría que pudieras hacer un video analizando la película según el psicoanálisis, sería interesante, saludos!.
Muchas gracias Andree! La tengo en cuenta 😊👊
Gracias! Me ayudó muchísimo!
Me alegro mucho Gustavo!
Excelente, muchas gracias.
Muchas gracias Maria! 👊
no se si mire muy por arriba, pero no vi el grafo del deseo de Lacan explicado por vos, aunque sea en varias partes, , explicas muy claro , y me vendria barbaro para terminar de preparar mi final para el mes pxm ..gracias , sos un capo.
No manches mati ! Con q faculidad explicas y por ende entiendes esto ! Wow 😜
te amoooo!!! me ayudaste una bocha ❤️
Me alegro mucho Cintia! 😊
Hola, tengo una pregunta sobre este tema, estoy realizando una tesis sobre la angustia, y mi pregunta es, que pasa con el niño cuando se encuentra en la merced del deseo del Otro ?
me gustaría saber como se articula el narcisismo con el complejo de edipo?
Muy bueno me sirvió!!!
Me alegro mucho Tomas 😊
amo tus videos!
Muchas gracias Valentina! 👊😊
Muchas gracias por compartir tus conocimientos sobre Lacan, es muy interesante realmente. Lo muestra a Lacan como una persona muy inteligente a la vez que hija de su tiempo y época . Es un punto de vista falocentrista y heteronormativo y patriarcal parecido, aunque obviamente mucho mas sofisticado , al De la Iglesia . Tienen varios puntos en comunión con ésta. La santa trinidad por ejemplo.. ( simbólico, real , imaginario). Qué pasaría si alguien se dedicara a elaborar una teoría no desde el falo, si no tal vez desde la óptica de la teta que amamanta;? Me lo pregunto nomas.... en todo caso me parece que hay que hacer fuerza para que millones de almas entren en los premoldeados ya sea de Lacan o de cualquiera...
Igual , genial tu explicación, super interesante !!!! Gracias!!!
Muchas gracias Maria! Sin duda hay muchas cosas que revisar del edipo freudiano y lacaniano! Pero tmb mucho que rescatar 🤘
Pensaba exactamente lo mismo ,por eso busqué comentarios que por lo menos les hiciera ruido lo heteronormativo y el porqué aún no hay otra teoría que agregue o cambie al falo paterno .
Interesante. Debe estar dicho, pero la teoría se para en las vivencias de una cultura epocal es decir con determinadas creencias, y como toda teoría intenta explicar y, explica en muchos casos. Intentando recordar esto del momento en que ví el primer pene, yo ya había pasado por la vivencia de la falta, pero no de pene, sino de teta, literal. Cuando ví por primera vez a un hombre sin remera, me pregunte: por qué no tiene tetas? Aclaro, en mi infancia, no hubo papá y hubo mucha mamá aunque no tanto como me hubiese gustado. También me hubiese gustado algo de un papá. Excelente video, Mati. Un genio.
Me podrías aclarar en qué tiempo entraría la metáfora paterna o bien cómo están los tres tiempos ahí, por q no se bien donde se encaja gracias
Gracias por esto!!! 😁 Lo que me pregunto es: estos tres tiempos del Edipo van a resolver sólo lo que tiene q ver c la elección sexual del niñx o tmb va a definir algo de su estructura (tipo histérica pensaba sobre todo, en tanto investirse todo el tiempo como el falo que el otro desea). O sería que si se resuelve en esos tres tiempos no habría neurosis directo y ya?
Muchas gracias Debora! Muy buena pregunta! Para nada creo que lo unico que sucede en el edipo sea la identificacion a una posicion sexual, tmb entran en juego cuestiones de estructura y la posibilidad de establecerse como un sujeto deseante. 👊😊
Excelente!!! Clarísimo y no entendía un carajo, mil gracias!!
Muchas gracias 6arra! 😊
Muy bueno. Gracias
😊
sos grande hermano me ayudaste muchooo
comparto comentario de abajo: tu claridad (y rigurosidad teórica) suscita interés! A mi parecer, como el aprendizaje debe ser: un punto de encuentro y acercamiento para todxs. Abrazo!
Muchisimas gracias Maria Jose! Aprecio mucho el apoyo 🤗
Hola Lic., soy Cristina, estudiante del profesorado de psicología. Tengo que hacer un TP cuya consigna es: "Si el inconsciente está estructurado como un lenguaje, ¿por qué somos el discurso del otro?". _Entre los textos a leer se encuentra "Seminario5", la sección de Los tres tiempos del Edipo. Me está costando trabajo relacionar el texto con la consigna. Si fuera posible que me ayudara a ver como poder comenzar la relación sería de gran ayuda, desde ya muchas gracias.
Hola Cristina, el texto del edipo no trata especificamente del tema, pero Lacan pone enfasis en como el sujeto se constituye en relacion a una estructura que lo antecede, que es el lenguaje. Y como uno es introducido en este universo simbolico por quien haga de madre (lengua materna), entonces ese primer gran Otro es fundamental en nuestra constitucion. 🤔
Muchas gracias. Sos un genio!!!!!!!
No te das una idea de como me ayudan tus videos, muchas gracias nuevamente!!!
Hay una dicotomía en este sentido, por una parte la constante privación del niño al acceso de su propio deseo frente al gran Otro (A) pero gracias a esta privación, a esta falta es como el niño accede al lenguaje; es gracias al efecto de la dimensión de la falta que el sujeto logra posicionarse como neurótico, como un sujeto que va a fantasear toda su vida con una satisfacción plena.
Es cierto que el niño cede en su deseo al acceder al lenguaje en la alienacion, pero con suerte puede convertirse en neurotico, solamente si en el Otro hay lugar para que el niño aparezca como sujeto y no solo como objeto que satisface al Otro.
Asociación Libre es cierto, Es el efecto de la castración acceder al lenguaje para Lacan o a la cultura para Freud. Saludos excelentes vídeos.
Muy bueno. Que libro/s puedo leer para entender a Lacan , ya que sus escritos son inentendibles. Es para aprobar los exámenes de la UBA
Q bueno q existas capo
Gracias Lisandro!
Capo, muy bueno.
Se me plantearon bastantes articulaciones a lo largo del video, (con Winnicott, por ejemplo), pero sólo me limitaré a decir lo siguiente: creo que este canal no tiene el reconocimiento que merece. Espero que sigan creciendo!
Que explicación le darias al edipo y la metafora del padre si nunca hubo un padre? por ejemplo madres solteras?
Hola Matías!!
Gracias por tus videos.
Escribo desde España. Me encanta el psicoanálisis y me parece necesaria su divulgación. Soy terapeuta de análisis bioenergético e investigó sobre el papel del cuerpo en la psicoterapia.
Me gustaría preguntaros sobre si la madurez siempre supone castración por la salida del Edipo y como se traduce en los procesos vitales?
Asocio la salida del Edipo con la falta de diversión...y con el fin de la omnipotencia infantil...y ahí me viene otra pregunta....podemos realmente dejar de sentirnos omnipotentes? La castración o vulnerabilidad sería el estado del adulto?
Disculpa la extensión del comentario. Saludos!!!
Que tal Tormenta? Son interesantes tus preguntas! El termino castracion tiene muchas variables en psicoanalisis, pero si diria que la adultez psiquica esta muy vinculada a la asuncion de la castracion. Sobre todo no la castracion propia, sino la del Otro, y su caida como ser omnipotente y omnisapiente!
Gracias
saludos !!
¿Y si no se resuelve el complejo de Electra? ¿cuáles son las consecuencias para la niña? gracias.
En el caso de la pregunta de Lacan minuto 31:48 es lo que dice Alejandro Campot El Niño no es el falo y el falo en este caso es la madre ya no lo simboliza (endogamia)
Te voy a deber mi carrera en la UBA, sabelo! Jaja gracias!!!
consulta, como hace el niño el primer tiempo de edipo para identificarse con un objeto (el que el percibe que desea la madre) que no conoce? porque cuando la madre se va el no comprende a donde esta yendo o que caracteristicas de el objeto son las que la madre desea. gracias!!
Gracias por tanto
Alguién podría me explicar en que sentido "el padre dá el falo a la madre [porqué puede dar]"?
Cordial saludo. Porque hay q partir de la idea de que el niño al no estar presente la madre, el niño pensara que estara con otro objeto de deseo de la madre?. En q se basa ese pensamiento del niño al asumir q la madre esta dando su afecto a otro?. Quisa en el Fort da? Que planteaba Freud?
super claro un tema tan complejo
Según entiendo acerca de tu pregunta vos mismo lo dijiste. Para que el niño pueda adoptar esta posición viril, debe existir una una identificación a la representación paterna que se construye de ese padre real que aparece en el tercer tiempo. Este padre real se supone que debe representarse como un padre potente, viril, y que tiene la capacidad de prohibir y dar (si bien es representante de un orden social al que tambien el esta sometido o sujeto). No olvidemos que estamos hablando de identificaciones como método de internalizacion, las cuales suceden por rasgos y uno de esos rasgos es la virilidad de ese padre del 3er tiempo. Por mas que el padre se presente como un sujeto castrado y el falo pase a operar en la circulación de objetos (exogamia) creo que la identificación a este rasgo de virilidad, tal vez imaginario, del padre del 3er tiempo es fundamental en la posición e identidad que el niño puede adoptar en el trabajo adolecente al comenzar a hacerse cargo de la salida exogamica y al empezar a construir su identidad. Podríamos decir que debe organizar el Edipo de esta manera, debido a que son distintas presentaciones que el padre hace en los distintos tiempos, y es particularmente en este tercero en donde el niño se identificara a estos rasgos en particular.
Esta buenisima tu lectura! Gracias por el aporte 😊
Yo creo que el tema de la virilidad, de la identificación se da aún antes de la conflictiva edípica como tal, es decir antes del registro de la diferenciación sexual. No olvidemos que hay una identificación primaria, según Freud, en donde el niño quiere ser como el padre, y por ello se identifica en su virilidad, es decir q aquí esta identificación es previa a su elección de objeto sexual.
Por otro lado, creo que en la problemática edípica también se pone en juego la cuestión del ser y no tan solo del tener. Lo que yo entendí es que cuando entra en juego El Padre, frustrando al niño, el niño se da cuenta que NO TIENE el falo, y en el tercer tiempo, en la salida del Edipo se da cuenta de que no solo NO LO TIENE, sino que TAMPOCO ES el falo.
Me encantan tus videos, Matías. Muy bien explicados. Siempre trato de entender a Lacan pero la verdad es que su lectura se me hace muy pesada y cuesta seguirle el hilo. Pero lo que más me cuesta por ahí es aplicarlo en la vida concreta. Como que siento que todo queda a nivel teórico.
Los ojos y mirada son el espejo del alma.K
Me interesa mucho, me puedes recomendar una lectura, para entenderlo mas a findo? Saludos desde Mexico
Muchas gracias Jesus... lee el seminario 5 de Lacan que es de donde se basa el video
gracias!
Mati, desde ahí estaría muy claro,psicosis y perversión sin metáfora paterna, y la homosexualidad? Gracias, me encanta escucharte
Gracias Cristina 🙂
Gracias!!
Muy bueno
Me ayudó un montón
Haces que Lacan se vea más sencillo
Podrías explicar el seminario 11 alienación y separación ?
Muchas gracias
Muchas gracias Yani! Me gusta ese comentario, tengo en cuenta tu pedido 👊
Una idea que me viene es cuestionar la teoría como algo que asegura a un resultado de neurosis hetero normal , como si la salida del Edipo según lo que expone Lacan es algo acabado así taxativo, por Otro lado, algo de la Conferencia 31 de Freud indicaba que no hay limites claros entre instancias , eso singular es el cómo se da la subjetivacion de cada sujeto aplica el como se asume las masculinidades y femineidad. Creo que un desarrollo como el de Beatriz Janin da coordenadas entre la diferencia entre la estructura Psíquica con la producción subjetiva. Hablar de género es hablar en otro paradigma al cual no estaba completamente inmerso LACAN, se trata no de estructura psiquica sino de producción de subjetividades. Creo que hay que bancarse la falta en la Teoría y dejar lugar al deseo de descubrir , sabiendo que siempre hay una grieta en el ser.
Sos magico
muy buen video.hace un video de topologia.saludos
Muchas gracias Alejandro! Tomo en cuenta tu sugerencia 👊
Grande! Tienes q hablar sobre la necesidad demanda y deseo
Lo tengo en cuenta 😊
Asociación Libre hoy sería un buen día para hablar de este tema, por que? no hay porque, solo construyo la demanda 😉
Hola Mati, me surgió algo y lo pregunto ya porque se me escapa: ¿Es heteronormativizante o se puede pensar en cuanto a rol y no a identidad sexual de un cuerpo normativizado?
Quiero decir que ya traemos una valoración moral de las diferentes posiciones frente a un mismo dilema que es el de la sexualidad, y que ahora se trata con más atención porque se está visibilizando y reconociendo también a cada uno en su singularidad ¿Le faltó a Lacan o nos falta a nosotros? Me falta bocha de lectura pero tus vídeos son como una anticipación. Gracias.
@@joandoen si me permitis, tanto Lacan como Freud y demás contemporaneos, van a dejar una marca de época en lo que construyen, proponen y preguntan... en este caso, creo que la intelección del Complejo de Edipo en Lacan (y en Freud) tienen una clara posición y réplica heteronormativa... quedará en nosotros hacernos nuevas preguntas reconociendo estas marcas y descubriendo si las estamos replicando o haciendo otras distintas en nuestros discursos.
Y si lo que demanda la madre es el corazón del padre?
Gracias
😊
Hola, me parecen muy buenos todos los vidéos tuyos que vi, resúmenes muy prácticos y claros, tan claros que lo único que no me quedo claro es tu duda (quizás la de Lacan también jeje) sobre el conflicto del niño frente al padre en su identificación (amor) hacia él donde entonces se pone en juego esta dialéctica de él en posición "femenina" (preferiría usar el ste "falta/castrado") y la sucesiva posición viril que efectivamente el niño toma. Me refiero a que, para mí, claramente el niño no tiene posibilidad ni simbólica ni real de ser portador del falo, pero a su vez él, por cuestiones biológicas que dependen de su identificación al padre, puede situarse como tal (portador del falo y virilidad) en un terreno imaginario, de hecho es lo que vemos, los niños juegan a que lo tienen pero obviamente en lo real no, es algo que se lo tienen que ganar y me parece que ese " estar a la altura" lo desarrollan en la adolecencia. Corregime si me equivoco, saludos y gracias por tus aportes a la materia (para mí de mayor relevancia).
Muchisimas gracias por tu comentario y por tu aporte Luca! Yo estoy de acuerdo con vos, creo que lo que decis esta en juego en la construccion de la identidad sexual del niño. En cuanto a mi duda, ya vere si la puedo expresar mas clara en un futuro video... 🤔
Asociación Libre excelente! Todos esperamos más de tus producciones!!
Hola Matias. Queria hacerte una correccion, que me parece encontrar en la clase del Seminario 5. Que es una idea Ontologica si se quere del falo. Creo identificar que en el segudndo tiempo se juega un Ser el falo. En todo caso el Padre Es, y despues se lo reconoce como quien Tiene.
Ese clivaje que decis en un momento, si me seguis, creo que esta la frase de: ser o no ser el falo.
Te agradezco el video, me aclaro bastante. Y tambien la escena, el video y contenido un 10🤙🤙
Muchas gracias Guille! Yo entiendo que en el segundo tiempo el padre no Es el falo... sino que lo tiene porque la priva a la madre de el
Por lo que yo interpreté, tanto el niño como la niña buscan el falo. La salida del Edipo tiene dos versiones: la masculina, en la que el niño acepta que su madre es de su padre, entiende qué el también tiene falo y asume su virilidad para después darle su falo a otra mujer, en la versión heterosexual, y la femenina, en la que el niño o niña buscan el falo en el padre hasta que entienden que no es para ellos y deben buscarlo afuera. No soy psicólogo, aclaro.
👏🏼 👏🏼 👏🏼
Gracias ñor el video Matias. Todavia soy nuevo en temas de Lacan pero si he leido a freud. Quizas plantea q la solucion del edipo tiene q ser asi porque esta aportando a neurosis q si tienen ese drama edipico. Los demas casos en los q lo viril no sigue ese caminl no los enuncia porque no serian objeto de estudio
Muy buen video que sirve para esclarecer la teoría lacaniana cuando se lee puramente de los Seminarios y algunas cosas se nos "escapan". Una duda me queda: el esquema de los tres niveles de la falta remiten al Seminario IV: la relación de objeto y las estructuras freudianas? Muchas gracias. Saludos!
Muchas gracias Marisel! Si exactamente, ese esquema se trabaja en detalle en ese seminario 🤗
Estimado Matías....quisiera saber si es "la culpa" una causa por la cual una persona, pierde la autoestima y lo lleva a las drogas, alcoholismo y finalmente a la indigencia...yo miro muchas personas que son indigentes con terrible aspecto desvalorado y que quizás mi sentimiento de empatía me hace mirarlos así... me gustaría un vídeo explicando este tema de la culpa.. relacionado al indigentes.. gracias saludos desde Chicago..!!
Interesante Agustin!