最後の1車種まで残る国鉄車両をガチ予想してみた。
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- Опубліковано 15 бер 2023
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trainyoutuber.com/news_detail...
近年ダイヤ改正で数々の国鉄型車両が引退しています。
もはや貴重な存在になりつつある国鉄型の車両ですが、その中でも最後まで活躍をする車両は一体なんなのか。今回は大隅氏と最後まで残る1車種を予想し合いました。
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山口県民です。
毎日爆音あげて走る黄色い電車やたらこ色の列車、キハ120ばかりでホントうんざりなんだけど、こうやって改めて見ると貴重な地区に住んでるんだなぁって思う。
415系1500番台。
関門海峡トンネル運用に特化している。
JR九州は今まで交直車導入ないから最後まで関門で残りそう
大隅氏が出てる動画好きだわー
西日本のキハ40系でしょう。まだ古くなかったころに、もともと頑丈な車体に対して腐食対策に戸袋窓を埋めたり、すきま風が入らないように下窓を特急車のように固定窓にしたり、まともに使えるようエンジンを換装したりと相当手を入れてますからね。
ほんとね。利用者としてはさっさと新しくて乗り心地がいい新型車両に変えてほしいね。
何ならスピードアップもして欲しい。
がみさんプレミア公開お疲れ様でした。
ありがとうございました！
下関の残存率が凄い
なのでそこに関連する系列は最後まで残りそうな予感がします
415に105、115にキハ40など
キハ40も廃線区間のキハ120栄転もあるだろう。
小野田線・宇部線に関しては車両置き換えの前に路線そのものがなくなる気がする(特に本山支線)
奈良線に205系が転属した当時、沿線住民の知人おっさん(非鉄)が
「すごいぞ！奈良線に銀ピカの新車が入った！！」
って絶叫しとったなぁ～
205系は体質改善してめっちゃ綺麗になってるからな。普通に321とほぼ同じくらい綺麗になってる気がする。
最近の221系に関しても鉄オタじゃなければ新車と間違えるくらいの内装してますもんね。自動放送や車内案内表示装置もありますし、JR西の匠は凄いです。
奈良線では205紛いもなく新車やもんな
JR四国の7200系(元121系)と予想。VVVF化と台車換装で原型とは言えませんが
長野の211系と西日本のキハ40はまだまだ残ると思う。何に置き換えられるか想像もできない。
九州のキハ40系もしばらくは置き換えされないと思います。
最後まで残るのは中国､四国､九州地方だろうね
中国地方はキハ40･47と105系･115系、213系
四国はキハ32･54とキハ185
九州はキハ40･47とキハ185、415系
いっそのこと四国の7200系(元121系)を国鉄型扱いしたら7200系が最後まで残りそう
開門トンネルよう415かな？
もう再編成の時期なんですね!
個人的には九州のキハ185だと思う。高速走行があまりないうえに、特急の世代交代をするにしても、783系、787系、キハ71あたり優先で後回しにされそうだし、787系が一段落する頃には883系がボロボロになってて結局後回しにされそう。四国と違いエンジンも交換されてるし。
西のキハ40,47は、多分あれ各地のローカル線の存廃の方向性が定まるの待ってると思う。決まり次第、必要な数が確定するから一気にDEC投入で消えそう。
185系の存在を忘れてた
今JR東海は315系を導入しながら神領車両区の313系を大垣車両区へ転属させて211系と311系を順次置き換えている最中ですね
和田岬線の103系があるけど明日で終わりなんだけどなぁ？
あと山口の国鉄は置き換え予定がない
関門の415系だと思います。
国鉄車の中では車齢が若く古い車両を末永く大切に使うJR西日本が所有している213系が残りそう
東海から213系が引退したときに、西が部品取りとして受け取るかどうかで分かれそうな気がしますね。受け取ったら長生きしそうです。ただ、213系は2扉で使い勝手が悪いのが…
ワンマン用やから2ドアでも問題ないと思うけどな。。。
西日本のキハ40系 置き換えの予定がないので。
キハ185系 観光列車になったり、トイレをリニューアルしたり。
最後まで残るのが何の車両なのか
プレミア公開楽しみにしてます！
キハ54とか残りそうな気がする
ステンレス車体で変速機の更新を受けてることを考えるとキハ150の非冷房車の置き換えを優先する気もするからね…()
713サムネ入ってるの嬉
設計コストから考えると、たくさん必要な車両は共通設計で一気に置き換えがありそうな気がします。
その意味で、蓄電池車が関門に入らなかった現状を考えると、521系が九州に譲渡されなければ415-1500がかなり長生きしそうな気はする……。
521はJR西のオリジナル車であり285みたいにJR他社と共同製造の形式ではないから譲渡はないんじゃないかな…
JR九州としても大量生産より特殊な車両だから置き換えが難しいという事情あったり費用的にただ往復するだけという運行系統上数編成だけ造るのは難しい。だから交直両用車を必要とする区間は気動車運用か費用面から
JR他社から買うかただ乗りする方が安くつく。
@@zenjiromitsubishi 常磐線のいわき〜原ノ町が復旧したときその区間は全区間交流なのに交流車のE721ではなく交直流車のE531を増備して普通列車は(朝にある草野発水戸行きを除き)E531で統一したみたいに、ステンレス車の415を置き換えるとき交直流車を導入しそうな気がするんだよな
それかデッドセクションを下関駅構内に移して下関駅を昔の黒磯駅みたいに交流車も直流車も乗り入れられるようにするとか？
大隅君の安心感が最高です！
123系が意外と最後まで残りそうな気がします
後継の125系って基本的にＪＲ西日本は購入していないんです。
同じ路線を走る103系や105系のリニューアル車がＪＲ西日本が導入した車両で125系は地元自治体の予算で導入。
私も小野田線に1票
自分は
益田ー幡生の40が残って置き換わるか
益田ー小串が廃線になるかの
デットヒートレースに期待してる
最後まで残るとしたら、長野色211系かもしれませんね。
岡山地区213系が今後も活躍するのであれば、岡山地区に行った時に撮影したいなと思ってます。
甲信の211は2030年くらいで引退じゃないかな
その頃に高尾駅にホームドアを設置する計画があり、それにより3ドアの211は高尾駅に乗り入れられなくなる
211はステンレス車だし、甲信の211よりも置き換えるべき車両があるから今年置き換えということはないだろうけどそれまでには211を置き換えるんじやないかな
ホームドア＝4ドア車しか止まらなくなるとしたら。お下がりのE231系が来そうだね。東海道線の車両、寒冷地改造（ドアボタン、マスコンに抑速ブレーキ、スノープラウ）しそうだね。うめきたのようにドア数に合わせて動くホームドアかな？
@@NAGAMOTOe353 湘南色E231は日々の長距離高速運転で総武線や武蔵野線のE231と比べて老朽化が進んできているから10年先までは走れないだろうし(特にヤマ初期、ヤマ後期とコツも微妙)、E231で置き換えはさすがにないんじゃないかな
置き換えるならその路線で10年は走らせるだろうし(南武支線にE127を導入するパターンは例外だけど)
あと高尾駅にうめきたみたいなホームドア設置はさすがにないかと
@@bombertaku1027 あと考えられるのは、E233系かな。京浜東北線、横浜線の車両（E233系）も噂たが中央線（高尾〜松本〜長野）に転属の噂もありますね
E231系なら一部、中央･総武線か、常磐緩行線から持ってくるのか？
@@NAGAMOTOe353 京浜東北線と横浜線のE233を転属させるという計画はあったけどコロナ禍による収益減で白紙になったよ
甲信の211は湘南色E233かE131で置き換えじゃないかな
可能性として高そうなのは大月で系統分離して高尾〜大月は湘南色のE233、大月以西はE133(？)の3ドア車で置き換えると思う
個人的には岡山電車区の115系と213系と下関の115系がいい勝負かと
新型のUraraはとりあえず岡山電車区の3分の1の置き換えが決まっているのですが残りの3分の2はまだ行方が不確定の状態（特に40N改造車）
213系は2ドアなので3ドアが基本の岡山では厄介物になっている可能性もあります（⇨2ドア中心の下関転属もアリ？）
下関の115系は3000番台という115系でも最後の方に作られたグループでまだ115系としても新しいですしここ1年で全編成がワンマン化改造されているので下関の115系はまだ長期的に使われると思われますね（しかもまだ30Nしてても40Nはやってないし）
個人的に山口に213系が来て欲しい。
下関駅で415系と213系が並ぶ姿を
見てみたい。
面白い。不足する分は東海から譲渡してもらう。合わせて本山支線を除き、簡易改札を設置して欲しい。
山口県民ですが、山陽線下関まで227系が通ったとしても、宇部線小野田線に新車両が入るイメージが湧かない…😭
415系が残ると思います。
群馬や栃木の211系は何で置き換えられるのか気になる。
岡山在住で国鉄天国だからすごく嬉しいけど、どれもあと数年で引退するって思うと悲しくなる。
あと、213は比較的新しい車体だけど、瀬戸大橋で走りまくってたから塩害が心配(ステンレスだから安心とは言い切れないかも。)
213系は心配いらないよ。今の西日本はステンレス車置き換えてる場合じゃない。
近鉄の旧線とかどうでしょうか
四国のキハ54辺りが企業体力的にも最後まで残る気がします
2025年から新型車両を導入するらしいので、四国の国鉄車両はキハ185を除いておそらく一掃されるかと。
キハ40が残ると思います。全部更新するとなると、キハ40を種車にして改造して作った観光列車、例えば花嫁のれんやベル･モンターニュ･エ･メールも更新の対象になってしまいます。
西に行くほど増えますねw
東に関しては115系がしなの鉄道に僅かに残ってますが、計画だと2026年までなのでまだ山口の方が生き残りそうです（コロナで計画変わったらしいので変化があるかもですが）
僕は415系が残りそうかなぁと思います｡
何せ､415系は小倉～下関間の､交直流電車として活躍している車両なんで最後まで残りそうかなぁと思います
只､新型車両に置き換わったとしても､交直流仕様にする必要はありますね
415系だと思う。
下関-門司間は交直流または気動車でないといけないが、長大トンネルに気動車を走らせるとは思えないし、一駅区間のために新型の交直流電車を製造するのは割に合わない。交直流電車の製造は非常にコストがかかりますからね
関門トンネル走行用の415ですね多分。交直両用の新車を用意できないので。
懐かしい
長野の211系0番台1000番台3000番台のトップナンバーがそれぞれいるんでしたなあ
僕の場合は群馬と中央線篠ノ井線などで活躍している211系が残りそうですね。
西日本は車両でのICOCAによる運賃徴収システムを完成させるために、意外と早い段階で国鉄方が淘汰されるかも
但し話題作りとして和田岬線に103系が最後まで残ったりして。
下関は定期列車は国鉄車両しか来ない。
気動車は観光列車として残りそうですね。福岡市営地下鉄空港線延伸に伴い、電車の定期運用が終了しそうですね。九州地区の定期運用は気動車２つが最後まで残りそうですね。
東西での気質の違いなのかもしれません。東は使用年数を決めて部品供給等のライン、次期新車両の開発などを進め、キッパリと時期新車両に切り替えますが、
西でも東と同様に進めますが「まだ使えるなら使おう」という思考になり、いつまでたっても旧式を使い続けることになります。
鉄道だけでなくシステム開発や建築物の更新が進まないのもココに原因がある気がします。
事故が起こらないうちは問題視されませんが、問題視されるのは決まって「大事故が起きたとき」なのですが・・・。
なんだかんだ最後まで下関残りそう😂by下関育ち
前回の動画で長門本山支線で新しい車両が導入されたのが、2003年でそれまでは戦前のクモハ42とか言っていましたよね？それを考えれば123系はあと数十年は安泰なんじゃない？廃線しなければ
忘れられてるけどウエストエクスプレス銀河がいるのでトンデモ改造ありとかなら残るのは117系な気がするｗ
225系の増備で221系を奈良線へ205系が播但か加古川の103系を玉突きで置き換えていきそうな気がする
以外と触れられなかった高崎所属の211の気がしています。
高崎地区ってJR東日本の中でも特に冷遇されてまして実は八高線のキハ110以降高崎ローカル向けの新型車両が入っていないんですよね...。
管内の普通列車や特急列車も中古車で置き換えられましたし、E231系1000番台を廃車までUTSS系統で使いそうな雰囲気なんで当分余剰の中古車も出なそうなんですよね....。北部は雪が降るのでE131よりE129の方が適合性高そうですし()
千葉支社も冷遇されてます。２１１系残して欲しかった。総武本線、成田線には5両が丁度良いので、そっち系統専用で。内外房線と運用分離してほしかった。
九州の103はまだまだ残りそう。
415系じゃないでしょうか？
下関〜門司間は交直両流車が必須ですし、置き換えるには完全新造か交流60Hzに対応したJR西日本の521系を譲渡または購入する必要があります(さすがに特急車両では置き換えないでしょう…)。
JR九州管内で交直両流車が必要なのはこの区間だけですし、水戸線で活躍していた415系を持ってくるといったことまでした訳ですから(415系は国鉄車だから、複電圧対応だった為に転属できた)、それだけの為に完全新造の車両を作るのは経済的に見るとかなり先になる気がしますし、西日本の521系を譲渡または購入するにしても、最近作られた車両過ぎるので、どちらにしてもかなり先になる気がします。
個人的には小野田線長門本山支線の123系と思います
211系だと思うな。何に置き換わるのか検討もつかないし。
高崎地区の211系はE231系1000番台に置き換わる気がするけど長野地区の211系はE231系で置き換えとなると三両編成に対応できるモーターの改造を行わないと行けないから長野地区の211系が一番最後まで残る気がする
長野予想は、E233系の1000番台と6000番台が怪しい。京浜東北線、横浜線はE235系に置き換わる噂もあるし
または、東海道線のE231系、国府津車が来る噂もある。
長野はE129での置き換えもありなんじゃない、しなの鉄道も同型を導入したし無理に３連組まなくても4連と2連でもいい気がする
@@NAGAMOTOe353 6両編成の211系は置き換えは可能性としてはあると思う。でも、3両編成の211系は２両目(中間車)が「クハ」、3両目(先頭車)が「クモハ」でモーター車が2両あるのに対し、E231,E233系は先頭車が「クモハ」の車両がないので、N301～N339の3両編成を置き換えるとなると先頭車(一両)にモーターをつけないといけなくなる。そうなると、置き換えはまだないんじゃないかと思う。それか3両編成が4両編成になって置き換わるか。個人的にE233系は仙石線205系の置き換えになりそう。
長野211系は、E231系か131系に置き換え？
京浜東北線と横浜線のE233系は、ワンマン改造して、引き続き運用されるので、転属は先ずありません。
おそらくは、123系OrJR西のキハ40だと思う。今のところ置き換え発表もなされてないから
機関車系とかは別ですか?
下関～門司間は交直流電車を高いコストで新造するのは考えにくいかな、将来的には下関駅を黒磯駅や敦賀駅方式にして九州の交流電車を乗り入れするようするのでは？
キハ４０系は消える気配がない。吉備線と津山線
観光列車として残っているキハ185形がしぶとく残りそう。伊予灘ものがたりはまだ改造されたばっかりだし。
下関で415系1500番台と213系の並び、奈良で205系が見てみたいな
JR東の国鉄車両なんてもはやステレンス車両しか残ってない…
しなの鉄道いれてもSR1に置き換えられてるから最後まで残らないと思う
オレと同い年の103系が見れなくなるのは寂しい。
製造年がオレの生年と同じ車両が現役だとオレも元気になるのに
個人的な願望も含めて奈良線205系に一票。東の211系は3年後くらいにE131系に置き換え&ワンマン化だと思う。
現状211系は立川までは乗り入れているのでワンマン化は難しいかと。
そうなると高尾や青梅での系統分離を立川に統一しなくてはならなくなりますし。
やるなら、現段階でのE131投入ではなく、E235を含む新形式に置き換えるタイミングになった時にワンマン対応可能な新形式の一斉に共通投入するというならあり得るかもしれませんね。
@@user-hd2zb2ic7g
立川直通は1日2本なのでほとんど考慮する必要はないかと。最悪高尾止まりに短縮してでもワンマン化しそうです。
追記
3年くらい前ですが労働組合の記事で、「2024年以降ワンマン機能を備えたE233系の仙石線・房総エリア・高崎エリア・松本・甲府エリアへ転属が予定」と書かれたこともあったので、(形式はともかく)中央本線が近い将来ワンマン化されるのはほぼ確実です。
@@spacemk2005 それって京浜東北線と横浜線にワンマン対応の新車を導入し、E233を置き換え転属させるというやつだけど、確かコロナ禍の収益減で白紙になった気がする
今は横須賀線E217を置き換えていて、今年置き換え予定の南武支線205と鶴見線205があるし、211よりも房総の209(と仙石線の205)を置き換えるのが先だろうから3年後の211置き換えは難しいんじゃないかな
@@bombertaku1027
「ワンマン化」という意味ではE233系転属にしてもE131系新造にしても同じなので書かせてもらいました。3年前の計画を見るに、2026年あたりが211系の置き換え時かと踏んでいたのですが、確かに今の状況から考えると厳しいかもしれませんね(置き換えの順番にもよるとは思いますが)。
713系は僕の地元・宮崎地区で活躍してる車両やし、キハ40・47形気動車は日南線や吉都線, 指宿枕崎線などで活躍してる車両やし、まだまだ現役で頑張って欲しい!!
宮崎県のキハ40と713は消える気全くしないもんな
でも、さいごまで生き残るの211だろうな
私は415系が残ると思います
下関の交直切り替え区間がネックになってJR九州車両じゃ置き換えられませんし…JR西から521を買うか819で強引に下関まで行くなら別ですが
819で415置き換えはさすがにないんじゃないかな
蓄電池車両は勾配に弱いし、もし下関側で電池切れを起こしたら大変だからね
@@bombertaku1027 私も万が一下関側で充電切れおこすたびに何かしらで牽引して戻す訳にもいかないので現実的では無いと思います。まあ415をだましだまし使って足りなくなったらある編成だけで足りるように減便とかでしょうね
@@user-ze2rd5tp8i もしステンレス車の415に限界が来たらそのときはもう交直流車を製造するでしょうね
なんかJR西の521をJR西から購入するだろうという予想をしている人が多いですが、JR他社のオリジナル車を譲渡するのは共同開発のもの(E5とH5、N700シリーズなど)であれば譲渡の可能性はあると思いますが521はJR西のオリジナル車なので521の譲渡はないと思います
まぁもし門司駅までJR西の車両を乗り入れさせ、その分の車両使用料の相殺は新幹線でするのであれば関門海峡に521導入だと思いますが
211系だと思う。中央本線とかにまだ結構な数残ってるから、置き換えにそれなりの時間がかかりそう。
ステンレス車だから、残そうと思えば南海みたいに６０年は持ちます。
東海乗り入れ中止になれば中央快速を新車入れて２３３をナノに押し出しや１３１に変更はありうる。
高崎は将来的に２３１だろうな・・・
当面生き延びそうなのを裏付ける目撃談として、東の社員が浜松に、引退した東海211を下見に来てたらしいですね。部品取り車両がこれから数年、まとまった数出てくるし…
@@union9800 E231の高崎転属はさすがにないんじゃない？
E233なら可能性は0ではないと思うが
@@bombertaku1027 ２３１，２３３どちらもありとは思うが、スカ線・総武快速２３５統一終わったら次どこがというと東海道・宇都宮・高崎線だと思うんだよね。先に廃車となると２３１でしょう。このまま解体より高崎に２３１転属はあり得無くない。
713系は最近ツアーとか増えてきてるからもう先は長くないかと。
個人的な予想としては、ＪＲ九州の４１５系だと思います。
その理由としては、大隅さんも言ってましたが、下関～門司間の関門トンネルが影響してくると思います。
なお、この先数年は、大都市部からの国鉄色の引退が続くとも思います。
その理由としては、ホームドアの設置が影響してくると思います。設置を急ぎ、急がせたい国や、バリアフリー料金を加算徴収しているＪＲも、そこら辺の事情は加味しているのではないかとも思います。
415系は交直両用の列車で、2022年9月ダイヤ改正で鋼鉄車が引退する中、下関駅～門司駅間にある″デッドセクション″を通る現役の415系はステンレス車だけしか居ないから、ステンレス車も絶対最後まで残って欲しい!!
草津線の113、117系引退確定しましたね。また、草津線から東海道線に直通する113系運用もありましたので、正真正銘東海道本線から113系が消えることになりました。
まあ211でしょうな、2013年頃に転属したばっかですし最近はドアボタンの更新も行われてきてます
JR九州の門司〜下関の415じゃないかな? 他に変わるものが今んとこ無いからですね。でもそれだけなら蓄電池車でも行けそうですね。関門通る気動車もアルにはありましたし
JR西日本 山陰線DCが、関門トンネル抜けて門司まで行ってた時期が、ありましたね。
関門トンネルは意外と勾配があるので、蓄電池車両では無理だと思います。勾配に対応出来る改良が出来れば話は別ですが。
メンバーシップはどうやったら入れますか?
西「103系がダメなら東から205系もらえばいいじゃない」
大隅氏に一票
仙石線あたりは内装をちゃんとリフォームすれば使えそう
205は新車！
播但、加古川線は227系導入よりも207系の2両編成ワンマン化改造が来る可能性が高い気がする
知らんけど
国鉄車にふさわしいゲスト。国鉄隅氏。
キハ40は機関換装してあるやつは大丈夫だと思いますが、してなければ厳しいと思います。
キハ40なくなってほしくない。山陰本線普通車の旅は221で始まりキハ40で終わった。
713系は今年で引退することがほぼ決定してる
415ー1500の後継はあの区間を西日本に譲って521系なら簡単に置き換え出来そうだけど😅なかなか難しい😅現実的にYC1系かな？
国鉄車全廃しても近鉄2800あたりは残ってそう
西日本のキハ40が最後まで残る気がします
415系でしょう、交直車両は製造価格が高いので簡単に新型車の投入はできない。関門間の415が残る。
JR九州の交直両々ができて415系を置き換えるか西日本の交直両々で関門を置き換えるのか？
國 鐡 の 終 焉 山 口
jr西日本は205系が最後まで残りそう
でも221系とかで置き換えるかな？もしかしたら新車の227系かも
そしてキハ40はDEC700で置き換えるかな
西の205、213あたりががっつり体質改善入ってるから残りそう。ただ205は4ドアで邪魔者扱いされそうな気がするから213だと思う。
キハ40との最大の違いは「直感的ににボロいかボロくないか」。
205・213系は国鉄最末期登場の上、車体はステンレスで内装は更新されていて空気バネ台車。
経年と比較してもボロい要素が少ないです。
キハ85は北条鉄道で残り続ける気がします。
電車なら213系と予想。
737系はキハ143形をあと少しで全廃するだけでなく近い将来に函館線の岩見沢〜旭川間ではワンマン運転開始となれば(あくまでも憶測)と同時に721系の初期車も置き換えると予想。211系や東日本の205系だとE129系やE131系次第で一気に淘汰されると予想。103系は西日本にE131系みたいなワンマン対応車両が今後投入されるかが注目。
気動車なら四国のキハ54が最後まで残ると予想。
キハ40や47などは西日本の試験車ともいえるDEC700形の試験次第で改良化された新型車が投入されると西日本なら一気に淘汰されると思います。九州はYC1系次第かな。GV-E400系やH100形の例を見る限りは…
九州はYC1系かBEC819で置き換えられると思う･･･
今年大学落ちて浪人することになり、最低一年たたないと乗り鉄できないことになった
だからどの車両もあと一年持ってくれたら嬉しいです。ついでに備後落合のところもあと一年は頑張ってほしいです
JR貨物はもう民営化車両なんでしょうか
天下のJNR西日本だから鄙の山陰本線のキハ40系が最後まで生き残りそう
415型は最後まで、残ると思います。
交直流電車はコストがかかり、なおかつ塩害対策（海底走るので）財政支援まで動きそうにないと考えます
213系は2扉なのでどこか支線1線専用で集中投入すると見ています
候補としては赤穂線、福塩線、加古川線、小野田線あたり
205系は数的に2両化の上で播但線といいたいところですがモハが中間車なので2両化もできず、さりとて4扉なので何かと共通運用もしにくいためサクッと引退するかもしれません
もっとも播但線減便の上205系4両ワンマンとして統一・・・という可能性も無いわけではないですが
四国121系→7200系はノーカウントです？