大きく動き始めた芸備線の存廃問題…喜怒哀楽の1カ月に密着

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  • Опубліковано 7 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 97

  • @souunnkyou
    @souunnkyou Рік тому +50

    存在を危惧すると言いながら住民は自動車を使うのは、二重規範だと思う。

  • @takumi1173
    @takumi1173 Рік тому +22

    地元の人には申し訳ないけど、廃止でやむを得ないでしょう。
    もし、大きな災害で長期不通になったらそのまま廃線でしょうね。
    大体学生しか使わないし、
    大人は車を使う。←ここが一番重要
    ハイエースタイプのバスで代替は十分だと思います。緊急時に使えるような路線でもないです。
    この沿線で人口が増えるとは思えないですし。
    鉄道マニアも廃線になりそうだから来るだけです。特に18きっぷユーザーはノーカンです。
    でも芸備線の前に木次線の方が先に廃止になりそう。
    どうしても鉄道を残したいなら沿線住民が車を捨てる覚悟のことをしないといけないと思う。

  • @greatbura
    @greatbura Рік тому +71

    「地方切り捨て」といっても営業係数が国鉄末期のワースト路線よりもはるかに大きいレベルだから、はっきり言って廃止は避けられないでしょう。

    • @敦岐黒田
      @敦岐黒田 Рік тому

      普段の損得と非常用の冗長性との兼ね合い。トラック輸送が頭打ちの中、貨客混用で残せるなら残すという英断も選択肢の1つ。そもそも運営してたのはJR。敷設したのは公共なので、都合良いときだけ民間になるのは卑怯。借金棒引きの豊かな会社を潰したのはJR。その身を切る改革無しに地方だけ身を切らせるのは筋違い。都市部の安い運賃と地方の高い運賃は法の下の平等に悖る。理屈としては住むとこ自由だけど、心情としてはダム建設とかのよほどの公共利用でないと、立ち退けといわんばかりの都市の横暴を許すわけにはいかない。大阪さんの経済支えてるのは地方で教育受けた人。地方交付税とふるさと納税だけではその損得勘定は地方の損だと考えます。JRと大阪府民の応分の負担を求めます。

  • @yash.2989
    @yash.2989 Рік тому +26

    人口減少がわかってからかなり経っていますが、そのうち鉄道どころか、道路、橋、水道のインフラ更新が必要になってきます。インフラとしては、コンパクトシティ化したうえで、道路の維持に集中させて、車の自動運転化を進めることになるのだろうなぁと個人的には思っています。手遅れ気味で影響がかなり出てからようやっとの対応になるとは思いますが。

  • @225rapid2
    @225rapid2 Рік тому +46

    小奴可駅を管理しているタクシー会社の社長さん、新見駅に呼び出されたって言って列車を利用しないのも鉄道の必要性が低いことの現れじゃないか?

    • @敦岐黒田
      @敦岐黒田 Рік тому

      高齢化が進み前提条件の変化がある。理屈としてはコンパクトシティなのだけど、無形文化財的な意味合いで故郷への愛着を無視することは人の心ないか、自分たちさえ良ければ良いってことなので、地方の食料を都市に送らないことにしましょう。大阪府民は自給自足してくださいね。

    • @岡本善行
      @岡本善行 9 місяців тому +6

      1日に3本しか運行されてないのですよ 朝7時、14時と20時
      呼び出されたら車で行くしかないんですよ

  • @HIhi75212
    @HIhi75212 7 місяців тому +3

    本数が少なくて不便だから車を使う→売り上げが減って本数も減る→本数が少ないから……(以下略)。このループに入ると、もう抜け出せないよね。

  • @user-ju9lx9zv8c
    @user-ju9lx9zv8c Рік тому +14

    代わりにバス出てるし。赤字をどうするかはJRが決める話。
    市長と対立してる何もしない議員が市民に無駄に大丈夫とか言って来てしまったからだよね。
    赤字財政になってる市を抱えてる市長に対して、交渉する立場にないし、人口も居なくなってるのに交渉しろとか無理難題言ってるから。

  • @ねこあつめ-h2q
    @ねこあつめ-h2q 9 місяців тому +12

    なんか、被害者意識強いよな。鉄道は大量輸送機関であり、ロットがあって初めてその特性を発揮する。“バスにしても廃止になる”というのなら、鉄道で運行するのはよけいおかしいだろう。

    • @makim7639
      @makim7639 8 місяців тому +1

      あれが地域住民の総意だと思われるのはちょっと😅
      時代が変わり鉄道から道路にシフトしただけですね。自治体も三セク無理なんで、コミュバスか乗合タクシーに注力したいはず😮

  • @goma-mugi
    @goma-mugi Рік тому +17

    いや無理でしょ
    どうせ人自体がいなくなる

  • @ミナミのひゅーた
    @ミナミのひゅーた 10 місяців тому +5

    民営化になった以上赤字路線が廃止の方向に進むのは当然のこと。県や沿線市町が広告で乗車を呼び掛けようが、地元の人間が乗らないし過疎化が進んでそもそも人がいない。他県では別会社かわ観光列車を走らせ沿線市町も一緒に頑張ってるけど、岡山県は倉敷チボリ公園を潰してしまい、今は知事縁の企業が出店してるしなあ。過疎化も解決出来ないし、井原鉄道のノウハウを展開も出来ない。新型コロナの影響からドル箱の新幹線収入も激減したし、仕方がないわ。

  • @Atsuhiro.Horikoshi
    @Atsuhiro.Horikoshi Рік тому +5

    「客を乗せて利益をあげる」という今までのビジネスモデルじゃ駄目でしょうねぇ
    「客に運転させて利益をあげる」くらい思い切ったことやらないと

  • @ホームエクスプレス阿南
    @ホームエクスプレス阿南 9 місяців тому +8

    JR西日本の呼び出しに芸備線じゃあなく車を使ってるじゃん、これが芸備線の現実

    • @岡本善行
      @岡本善行 9 місяців тому +2

      小奴可駅は1日3本しか列車が来ないんですよ。車で行くしかないんですよ。

  • @6128-r3f
    @6128-r3f 4 місяці тому +2

    沿線の住民じゃないから よくわからないが 備中神代-備後落合は一日あたりの本数が同線最小だから廃止でいいだろう 但しこの区間の利用者が皆無ではないんだから 新見から三次までの高速バスを増便して地域の足を確保すべきだ!

  • @hokusetsu4894
    @hokusetsu4894 11 місяців тому +7

    言ってしまうと地域住民の生産年齢人口のうちの何割が鉄道使っているかに掛かってる。まあみんな車だろうけど
    住民説明会する時も参加者みんな車で行くんだろうし。乗らないのに残せは話が違うからね。
    というかこの動画の中で一体何人の大人が列車に乗り込んでいたのかな?それを見れば芸備線の必要性はわかってくる

    • @makim7639
      @makim7639 8 місяців тому +3

      山間地は駅に出るまでも大変です。その為、若い家族が居れば家族の車で、居ない人には集落で乗合せになります。すると市の中心部までは運転に自信のある人は高速道でそのまま、駅までがやっとの高齢者はJR駅付近から高速バスでとなって、結果JRは使わないという😅

    • @めんべい-y2c
      @めんべい-y2c 5 місяців тому +2

      ​@@makim7639
      ただ街に出てからは車は邪魔になるんよなあ。止めるだけで金かかるし

  • @ZAQ01020
    @ZAQ01020 Рік тому +27

    小奴可駅から新見駅まで、「駅から駅」への移動。
    乗り換えもない。
    これ以上、鉄道移動が最適な場面はないはずなのに、クルマで移動している光景。
    わざわざこのシーンを出したのは、番組側が暗にそういう環境を表現したのか、とすら思えてしまいます。
    個人的な思いとしては、ローカル線がある光景すごく好きなので残して欲しいですけど、この映像見ちゃうと「鉄道残すより、クルマやバスを使った移動手段を充実させた方が良いのでは」って多くの人は思うんじゃないですかね。

    • @mt5709
      @mt5709 Рік тому +7

      言いたい事は分かるが、
      小奴可発 7:02、14:57
      新見発  13:02、18:25
      ただ表彰されるだけで、列車が所要時間往復2時間+新見滞在時間
      スーパーとタクシー会社掛け持ちの社長だし、一概に車で行くのが悪とは言えない

    • @shirasuboushi
      @shirasuboushi Рік тому +4

      ​@@mt5709だからそうやって理由つけて車使ってるから電車乗る人が減ってきたんだろ?
      だから電車いらなくない?って普通の感覚じゃん

    • @ZAQ01020
      @ZAQ01020 Рік тому +7

      @@mt5709
      私は、クルマで行くのが悪だとは一言も言ってませんよ。
      むしろ自然な行為だと思います。
      それだけ、生活の足として鉄道が機能しづらく、クルマの方が日常の足として活用しやすい環境であることを、あの一場面で表現してしまってるよね、って言ってるだけです。

    • @敦岐黒田
      @敦岐黒田 Рік тому +1

      バスのドライバー不足とかも考慮されてない。下流の安全は上陸に住む人に委ねられているので、この街と鉄道をなくすこと前提の考察は思考能力が低いと言うこと。調べないとその方法見つけられない私の思考能力も高くはないけど知恵を出し合いましょう。採算割れならすぐに潰すのは小学生でも出来ること。大人ならとことん考えつくさないと。泣きついて残してくださいっていう地方も情けないけど。

  • @中野-g7f
    @中野-g7f 9 місяців тому +1

    自分は関東住みで、なかなか乗りに行く機会無かったけど、来月サンライズを使って芸備線に乗りに行きます。きっと最初で最後の乗車なので、悔いのないよう楽しんできます!

  • @NBLUELIGHTYK-WINGS
    @NBLUELIGHTYK-WINGS 5 місяців тому +4

    そのうち住民説明会や協議会が開かれる。
    ここで乗ってるか乗ってないかが一目瞭然でわかります。

  • @syuto6383
    @syuto6383 Рік тому +5

    これが出てしまったことで木次線もかなりまずい立場になってしまった。

  • @かとうあっき
    @かとうあっき 2 місяці тому +1

    過日芸備線を踏破して利用客数の少ない駅は廃止し、鉄路は維持して行く方向で検討していただきたいです。林さんの言われる通りです。

  • @ナツミテンペスト
    @ナツミテンペスト Рік тому +8

    どうしても残すとするならば自治体が筆頭株主になるしかないでしょう
    車が便利になるように道を作ったのも結局国、自治体なのだから

  • @lovelycatfish
    @lovelycatfish 9 місяців тому +1

    リソースの使い方として、現状維持に使うか、秩序ある撤退や、持続可能な自立的な交通への転換に使うか、ということだと思うんですよね。

  • @botpkatsu4320
    @botpkatsu4320 Рік тому +19

    車持ってるならええやんって思っちゃうんだよなぁ。

    • @souunnkyou
      @souunnkyou Рік тому +7

      自分達が作った赤字は大阪の人間が払うから良いやと、思ってるんでしょうね。

    • @TinySnowFairySugar
      @TinySnowFairySugar Рік тому +1

      そして
      老人暴走車が激突
      ・・・自業自得w

  • @user-0hn31x1ab5m
    @user-0hn31x1ab5m 6 місяців тому +2

    広島は、隣の岡山と違い、南北の移動が車しかない。よって、西城というローカルな町にアクセスする人が少ない。山口の萩が有名なのに不便なのと似てて、公共交通機関がないとどうしても車だよりになり、自家用車で来れない地域の人は来れないよね。

  • @miyokoootu9330
    @miyokoootu9330 Рік тому +18

    バスや乗合タクシーの方が、便利なんじゃね?

  • @岡ツヤ
    @岡ツヤ Рік тому +21

    小奴可駅の林ご夫妻を見ていると、また芸備線に乗りに行きたいなと思いました。乗り鉄の皆さん、どんどん乗りましょう‼️

  • @まつかぜ82
    @まつかぜ82 Рік тому +6

    この問題は鉄道の存在に関心がない地域住民に原因があると思います 道路整備に力をいれて色々な施設を道沿いに設けて駅は秘境では誰も鉄道を利用しないはず 私が地域住民だとしても車を使います 仮に沿線自治体が交通弱者を慮って鉄道存続を唱えるなら寧ろバス タクシーを充実させたらいいと思います それが利用者数 収支係数として表れたからJRも話し合いを提案する理由ですから頑なに自治体が話し合いを拒否してもよくないでしょう

    • @makim7639
      @makim7639 8 місяців тому +1

      主要(?)駅舎は現在高速乗合バスとハイヤーの待合所として利用されている皮肉…😂

    • @まつかぜ82
      @まつかぜ82 8 місяців тому

      @@makim7639 それでも活用してもらえれば駅舎としてみれば幸せかも 一面一線のホームだけの棒駅なら痕跡もなくなる可能性大 駅舎やバス停が地域のコミュニティになるうちはまだ過疎ではないのでしょうね

  • @kandamotsura
    @kandamotsura Рік тому +15

    広島市民からすると、芸備線は可部線と対をなす路線です。
    その可部線は一度廃線になった路線が後に復活すると言う事象が全国で唯一ありました。
    コロナなどの影響で、一時期より地方で住む人が増えたと聞きます。
    簡単に廃線にして、可部線のように「やっぱりするべきじゃ無かった」と慌てる様な事態にはならないといいなと思います。

    • @bumblebee8783
      @bumblebee8783 Рік тому +5

      流石に三次より南は当分先まで廃止にならないと思うのでその心配は無いのでは…
      (三次-広島間すらバスの方が圧倒的にシェア占めてるけど)

  • @上原孝司
    @上原孝司 Рік тому +11

    赤字たれ流しでは、民間企業のJR西もたまらないよな😱乗り合いタクシーや自治体のコミニティバスに転換するしかない😃

  • @kashipan5171
    @kashipan5171 7 місяців тому +4

    ほかのメディアもそうですが、廃線にする人?(JR西や、国?)が悪者で住民は被害者のような印象になりがちですが、住民側からも何か存続させるための案(税金投入以外の)をたくさん出して協議しないと対等な話し合いにならないって報道しないとね。

  • @yamadataro5018
    @yamadataro5018 Рік тому +8

    今の広島県庁の敷地7000坪を民間に売却してその資金で広島県庁を芸備線の廃線検討駅前に移転。県庁職員も異動させたらそれで芸備線は復活するんでは?

    • @敦岐黒田
      @敦岐黒田 Рік тому +1

      行政のデジタルが進んでいるので1つの見識。素敵な発想です。

  • @bumblebee8783
    @bumblebee8783 Рік тому +3

    少子高齢化と都市一極集中の最中でどう頑張ってもこういう地域は廃れる未来しかないと思う。確かに地方の自治体に住む住民のせいではないかもしれないが、役目が終わっただけ。
    観光地になる自治体だけ残ればいい。でもアクセスのための鉄道は余程採算合わないと維持できないだろう

  • @大ちゃん-u7d
    @大ちゃん-u7d 9 місяців тому +4

    芸備線は正直厳しいよなー。ただ代替交通がね。
    バス転換は厳しい。

  • @若槻禮次郎-j4e
    @若槻禮次郎-j4e Рік тому +6

    芸備線を乗り通しての感想は思ったより混んでるってこと。
    昼間の乗り通しやすい時間ではあったが、18切符期間でもない平日にも関わらず鉄道マニアや物好きな旅行者などが多く当該区間でも15名程度乗車があった。芸備線の魅力一本勝負でそれだけの人を集められるなら本気を出せば観光資源にならなくもなさそうだが、1日3本しかないうち1番観光客に受ける時間でそれなら難しいのかなぁ。ちなみに地元の利用者だけで考えるなら多分10人乗りのハイエースでも十分どころかそれでも採算合わないレベルだと思う…

  • @train7173
    @train7173 Рік тому +4

    JR北海道の路線ならとっくに廃線になってるだろうな。北海道は札幌都市圏を除いて人口減少が激しいから留萌本線など需要の少ない路線はすぐに廃線にしたがる。

  • @ak1974hama
    @ak1974hama Рік тому +4

    現状マイクロバスでも厳しいエリアで鉄道は無理でしょう。あとは沿線人口を100倍にする。みたいなおとぎ話のような方法しか鉄道存続の可能性は無いと思います。

  • @td1hi289
    @td1hi289 Рік тому +5

    協議と言っても、投薬で1か月延命させるか、安楽死させるかのどちらかでしょ。

  • @カニエウェスト-s7f
    @カニエウェスト-s7f Рік тому +4

    地方切り捨て仕方がないです

  • @にしだこうき-h3j
    @にしだこうき-h3j Рік тому +14

    備後庄原から北は厳しいだろうな!廃線だろうな。

  • @erikuwahara5930
    @erikuwahara5930 Рік тому +2

    基本は毎日の利用者数の確保でしょう 本当に沿線住民の生活に重要な存在なら 皆さん利用するでしょう・・・・
    高校生の通学問題は県がスクールバスを運用すれば ドアtoドアで 鉄道より便利じゃないの?
    観光や イベントは あくまでもおまけですからね
    芸備線を今後も維持する解決方法は簡単で 沿線自治体と県が 路線を買い取って 車両も自前で準備して 年間の営業経費を全額負担してJR西日本に運行代行をしてもらうしか選択肢は無いですよ

    • @type5946
      @type5946 9 місяців тому

      鉄道の下位互換のバスが便利じゃわけがない

    • @makim7639
      @makim7639 8 місяців тому +1

      スクールバスは山間地小中学校では乗合タクシーで一部運用されています。高校は範囲が広過ぎてバス回す間に2時間位かかります。今はJR駅前まで親が送迎、そこからJR又はバス通学です。JRは時刻的に不便ですが通学定期が安いので。公立高校はバス通学補助金で充分かと。

  • @岡本善行
    @岡本善行 8 місяців тому

    とんでも合体数ロボットいや合併数の庄原市
    合体ロボの合体数最大は六神合体ゴッドマーズが最大(安芸高田市は六町合併)だと思ったら、
    それをはるかに超えるとんでも合併もとい合体ロボットがあったね。
    機甲艦隊ダイラガーXVフィフティーン なんと15体合体ロボットだった。
    庄原市はなんと2回合併している。昭和29年1町6村合併で旧・庄原市となり、平成17年1市6町合併で新・庄原市となった。計13自治体合併である。JR西の駅数は15である。
    庄原市の一部地区の駅は無人駅どころか周りが無人の駅になっている。

  • @makototakaki8120
    @makototakaki8120 Рік тому +17

    いつまでも引っ張るのはおかしい!駅の利用が1日36人とか1人とか、バスで十分なレベル。

  • @浩三芝崎-t8v
    @浩三芝崎-t8v Рік тому

    愛知の飯田線もネェ〜、「ヤバい」……

  • @アレキサンダーニャン

    コメント数が増えないのが、現実なんですよ。

  • @筋トレ軍曹
    @筋トレ軍曹 Рік тому +12

    なんでもかんでも政治のせいwww

  • @waka0730ya
    @waka0730ya Рік тому +5

    死体を無理やり生きてますと言い張っているようなものかな。

  • @RMIX-y6n
    @RMIX-y6n Рік тому

    watashi rashiku anata rashiku

  • @岡本善行
    @岡本善行 9 місяців тому

    安芸高田市と庄原市を比較すると人口はほぼ同程度、面積は庄原市が安芸高田市の2倍以上であるが駅数は安芸高田市が3駅であるが庄原市は14駅、木次線も含めると15駅もある。人口密度的に駅数が過剰である。5駅程度に統廃合して線形の改良して速度アップし増便できるようにすべきではないか

  • @YUKI76282
    @YUKI76282 Рік тому +11

    怒るのは間違ってると思うけど、誰かのせいにでもしないと心のおさまりがつかないのだろう。

    • @makim7639
      @makim7639 8 місяців тому

      貨物輸送で栄えた時代があったので、忘れられないのかも知れないですね。
      車に乗れない高齢親族ですら、鉄道はもう無理だよねと言ってます。偶に行く私にも「駅までなら〇〇あんちゃんが送ってくれるけえ、駅から高速バスへ乗りんさい。夕方過ぎても有るし、時間気にせんでええけえ。」と申します。

  • @makim7639
    @makim7639 8 місяців тому

    いやいやバス転換でも乗らないのなら要らないでしょ。むしろ庄原まで残して貰えるだけ有り難い❗三次〜庄原は通院通学用にBRTだと嬉しいけど、それ以降は鉄道が河岸の崖下(石灰岩なのでマジ断崖)な上に線路が山肌を回り込んでいて距離が長いので、それすら難しい。維持費がとんでもないですよ…。

  • @揺れこそ正義
    @揺れこそ正義 Рік тому +5

    災害等による緊急事態及び国防の視点から簡単に廃止するのが難しいんだろうな。
    緊急事態等のために路線維持をするなら国が多少なりとも支援する必要があるな。

    • @makim7639
      @makim7639 8 місяців тому

      その緊急時に真っ先に壊れるのが芸備線😅道は高速道路と拡幅された峠越え一般道があります。

  • @coziyftv78
    @coziyftv78 Рік тому +7

    鳥取~広島までの特急列車を走らせれば活性化しますよ

    • @bumblebee8783
      @bumblebee8783 Рік тому

      岡山から伯備線に乗った方が早そう

    • @yk-zd6xh
      @yk-zd6xh Рік тому +2

      今の線路はかろうじて軽快気動車が走れる程度だから、重軌条化が必要だけどそれに見合った採算性は見込めないよね

    • @makim7639
      @makim7639 8 місяців тому

      線路がガタガタで特急走れないんですわ😢庄原〜東城をトンネルぶち抜けばイケるけど、本末転倒😅

  • @ARYSHOTEL
    @ARYSHOTEL Рік тому +5

    奇麗ごとの話はいくらでもできるし、賛成してくれる住民も多いでしょう。しかしこれから先誰が支えるのですか。奇麗ごとを並べて住民を安心させた責任を続けるのですか。言った手前これからも自費を持って支えて下さい。それが出来ないのであれば、言葉に出さないことです。

  • @薫清水-v4s
    @薫清水-v4s Рік тому

    道路の爆破でもしに行くcar

  • @茶葉-l5l
    @茶葉-l5l Рік тому +1

    大体困るのは学生と子持ちの親くらいやろな

    • @erikuwahara5930
      @erikuwahara5930 Рік тому

      スクールバスで ドアtoドアになった方が 駅までの送り迎えが不要になって 親も楽になるわね

  • @jji4218
    @jji4218 5 місяців тому +1

    「「「俺は乗らないけど廃線はやめろ」」」
    😅…

  • @dddrevie
    @dddrevie Рік тому +3

    何て美し過ぎる 雪山・・
    まさかのもしや 私の大好きな 大山でしょうか どうかな・・
    まあ広島県内線のみでぼこ・・
    とか言ってると いつか必要になったりとか 無いか・・

  • @あきあき-o7s
    @あきあき-o7s Рік тому +3

    いよいよ。。

  • @coziyftv78
    @coziyftv78 Рік тому +1

    広島~三次間を電化に、広島~志和口間を複線化にするべきた

  • @tosha3873
    @tosha3873 8 місяців тому

    撮り鉄しか乗らないこの路線は廃線しか道は無い。 1日3本ってもはやインフラの役目は果たしていないしな、小奴可駅の前には猫しか見ない。

  • @OS-yy4pd
    @OS-yy4pd Рік тому +3

    JRも民間企業で、上場企業だからね~(笑)

  • @MasaoNishika
    @MasaoNishika Рік тому +6

    迷惑鉄オタがゼニ出せば良い

    • @なるお-r4o
      @なるお-r4o 11 місяців тому

      特に目立った要素がなければ一回乗れば満足するからなぁ。

    • @makim7639
      @makim7639 8 місяців тому +1

      乗り鉄は一応お金出してくれるけどね〜撮り鉄は迷惑が大半なんでアレだけども。

  • @2年B組28番
    @2年B組28番 Рік тому

    民間企業がやってるんだから経営判断として沿線の人口が少ない赤字路線を削るのはある種の必然ですが、鉄道がなくなったら人口が増えることはなくなるから難しいところですね。政治的判断で国鉄解体、はやっぱりやってはいけなかった。